Dat was de reden dat we tanks hadden en in DL op de heide oefenden. Om de Russische opmars 24 uur op te kunnen houden.quote:Op zondag 3 april 2022 20:09 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat was zelfs tijdens de koude oorlog de militaire doctrine van de Europese NATO krijgsmachten; de Russen lang genoeg ophouden zodat de Amerikanen voldoende versterkingen konden verschepen om uiteindelijk hun Europese NATO partners te ontzetten. Voor het overgrote merendeel van de Europese NATO troepen kwam dat gewoon neer op een "Himmelsfahrtskommando".
Vrees ik ook. Wat zijn dan de opties voor het westen? En wat doen deze misdaden met de opstelling van China?quote:Op zondag 3 april 2022 20:05 schreef capricia het volgende:
Ik ga er van uit dat we nog veel meer van deze vreselijke beelden gaan zien.
Het is echt een moreel dilemma.
Nederland heeft 17 miljoen inwoners, nogal logisch dat wij het tegen het Russische leger niet lang volhouden, het punt is nu juist dat we niet alleen zijn. Het is de taak helemaal niet van Nederland om Rusland alleen tegen te houden.quote:Op zondag 3 april 2022 20:07 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ook dat is papier. De Kruif zij dat wij het in een conventioneel conflict met Rusland met de huidige krijgsmacht één dag volhouden en dan is alles op. Voor Duitsland is dat niet anders. We zien in Oekraïne wat een verneukte logistiek kan doen..
[..]
Eens. Maarja, hij heeft ze hè.
Minus de herstelbetalingen (daar gaan ze immers toch nooit aan voldoen) zie ik dat eerlijk gezegd als enige optie.quote:Op zondag 3 april 2022 20:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Zat ik ook al over na te denken.
Wat moeten we met Rusland als ze uit Oekraïne opgehoepeld zijn?
Ze eeuwig straatarm houden, met herstelbetalingen alla Versailles is ook zo wat.
Dat zal het wel zijn.quote:Op zondag 3 april 2022 20:11 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Natuurlijk wel... Je snapt het niet.
Oh, ik dacht al dat geld van die oligarchen en dat bevroren deel van de Russische staatstegoeden daarvoor te gebruiken. Voor de wederopbouw.quote:Op zondag 3 april 2022 20:15 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Minus de herstelbetalingen (daar gaan ze immers toch nooit aan voldoen) zie ik dat eerlijk gezegd als enige optie.
Wat hebben wij zonder ethiek eigenlijk? We reageren al lang vanuit onze ethiek door Oekraine op alle mogelijke wijze te steunen.quote:Op zondag 3 april 2022 20:11 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Om dan de Wijk te parafraseren: vanuit emotie / ethiek reageren is heel begrijpelijk maar strategisch vaak heel dom.
Grapjasquote:Op zondag 3 april 2022 20:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, ik dacht al dat geld van die oligarchen en dat bevroren deel van de Russische staatstegoeden daarvoor te gebruiken. Voor de wederopbouw.
Idd, @AgLarrr had ook al een paar uitstekend posts gepost maar de Wijk waarschuwt al jaren...quote:Op zondag 3 april 2022 19:56 schreef capricia het volgende:
Ons onvermogen waarschuwt hij dan ook al jaren voor:
[ twitter ]
Goede. In het verleden is natuurlijk Duitsland bewust niet in staat gesteld een goed leger op te bouwen - dankzij Poetin starten ze dat weer flink op.quote:Op zondag 3 april 2022 20:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Zat ik ook al over na te denken.
Wat moeten we met Rusland als ze uit Oekraïne opgehoepeld zijn?
Ze eeuwig straatarm houden, met herstelbetalingen alla Versailles is ook zo wat.
Vind ik nogal een verwijt, dat is nu maar een uitspraak maar kan ook leiden tot bedreigingen naar die man.quote:Op zondag 3 april 2022 19:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar een onderzoek naar zijn handel en wandel lijkt me uitermate interessant. Rob is ook maar een freelancer, en ik verwacht niet dat hij zijn hele inkomen met losse klusjes bij elkaar schnabbelt.
Dat is natuurlijk wel een mogelijkheid.quote:Op zondag 3 april 2022 20:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, ik dacht al dat geld van die oligarchen en dat bevroren deel van de Russische staatstegoeden daarvoor te gebruiken. Voor de wederopbouw.
Dat is natuurlijk niet waar. West Duitsland had ten tijde van de Koude Oorlog een prima krijgsmacht. Die hadden maar liefst vier sectoren toebedeeld gekregen, wij 1:quote:Op zondag 3 april 2022 20:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Goede. In het verleden is natuurlijk Duitsland bewust niet in staat gesteld een goed leger op te bouwen - dankzij Poetin starten ze dat weer flink op.
'Moeilijk'quote:Op zondag 3 april 2022 20:21 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel een mogelijkheid.
Dat is nog niet zo simpel, momenteel is er alleen sprake van bevriezing en geen inbeslagname en in tegenstelling tot Rusland is er in het Westen wel wetgeving die overheid limiteert.quote:Op zondag 3 april 2022 20:21 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel een mogelijkheid.
Ik zie het al voor me. Rusland schiet al die steden in puin en de wederopbouw-rekening komt bij de EU ofzo te liggen. Voer voor extreme politieke partijen. Gebruik dat Russische geld maar.quote:Op zondag 3 april 2022 20:21 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel een mogelijkheid.
En daar heeft De Wijk het over gehad, de communicatie tussen de diverse NAVO legers is bijzonder moeizaam. Verschillende systemen, verschillende aansturing. We trainen zelfs nauwelijks met elkaar, dus we hebben relatief veel mensen maar we werken met verouderd materieel en kunnen moeilijk samen werken. Dus zo sterk zijn we nietquote:Op zondag 3 april 2022 20:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mag ik het dan even met Van Wijk oneens zijn? Alleen al in mankracht zijn de EU landen veruit sterker dan Rusland conventioneel. Een expert die niet bekend is met het feit dat de EU 27 1.5 miljoen soldaten in actieve diesnt heeft tegen Rusland 1 miljoen vind ik niet erg goed geinformeerd. Waarbij Ruslands 1 miljoen voor 85% dienstplichtig is, slecht opgeleid en met een slechte moraal.
Sterker nog, het probleem is nu juist NIET conventioneel. Zonder kernwapens hadden de NAVO landen gewoon ingegrepen, het enige wat Poetin veilig houdt bij dit soort escapades is het nucleaire arsenaal van Rusland, niet zijn conventionele.
Een en ander wordt juridisch onderzocht. Serieus.quote:Op zondag 3 april 2022 20:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is nog niet zo simpel, momenteel is er alleen sprake van bevriezing en geen inbeslagname en in tegenstelling tot Rusland is er in het Westen wel wetgeving die overheid limiteert.
Dat is ook noodzakelijk, zoals gezegd, wij hebben wel wetten waar de overheid zich aan moet houden en een decreet onderteken zoals Poetin dat doet is in West-Europa een stuk lastiger.quote:Op zondag 3 april 2022 20:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Een en ander wordt juridisch onderzocht. Serieus.
Wat bij de oligarchen gehaald wordt is vooral leuk voor de bühne, zo'n megajacht aan de ketting doet het goed in de media. Leeuwendeel van die vermogens zijn bedrijven in Rusland. Dus in het westen zijn wat bankrekeningen, jachten, huizen, vliegtuigen te confisqueren en dan ben je er wel. Meer dan een paar miljard zal het niet zijn schat ik. Druppel op een gloeiende plaat als het om herstelbetalingen gaat.quote:Op zondag 3 april 2022 20:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, ik dacht al dat geld van die oligarchen en dat bevroren deel van de Russische staatstegoeden daarvoor te gebruiken. Voor de wederopbouw.
Je zult gelijk hebben. Maar wat dan nog? Je hebt het over militair ingrijpen. Oftewel: wij gaan hun kant op. Dat moet je regelen en plannen. En niet alleen voor Oekraïne. Want je bent zo naief als een deur als je denkt dat het klaar is zodra we ze de grens bij Oekraïne weer over getrapt hebben. Want dat zal nog wel lukken. Maar de Baltische staten dan? Daar is al met al op dit moment ook al zo'n 150K aan Russische troepen gelegerd. Nog even los van al die andere Europese landen die aan Rusland grenzen.quote:Op zondag 3 april 2022 20:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nederland heeft 17 miljoen inwoners, nogal logisch dat wij het tegen het Russische leger niet lang volhouden, het punt is nu juist dat we niet alleen zijn. Het is de taak helemaal niet van Nederland om Rusland alleen tegen te houden.
En qua slagkracht lijken westerse wapens het behoorlijk goed te doen tegen wat Rusland in het veld brengt, of niet? Ook zonder logistieke problemen voor Rusland iets wat nogal relevant is in een oorlog en een groot aspect is van je capabiliteit om een oorlog te voeren. Doen alsof dat een incident is lijkt mij nogal kortzichtig.
Het kan ook nooit de bedoeling zijn dat zelfverzonnen spelregels er voor zorgen dat je zelf slachtoffer wordt van een tegenstander waar geen spelregels voor gelden.quote:Op zondag 3 april 2022 20:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Een en ander wordt juridisch onderzocht. Serieus.
Wetten kunnen zo aangepast worden.quote:Op zondag 3 april 2022 20:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is ook noodzakelijk, zoals gezegd, wij hebben wel wetten waar de overheid zich aan moet houden en een decreet onderteken zoals Poetin dat doet is in West-Europa een stuk lastiger.
Zo'n megajacht van 500 miljoen zou op een veiling natuurlijk maar een fractie ervan opleveren.quote:Op zondag 3 april 2022 20:29 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Wat bij de oligarchen gehaald wordt is vooral leuk voor de bühne, zo'n megajacht aan de ketting doet het goed in de media. Leeuwendeel van die vermogens zijn bedrijven in Rusland. Dus in het westen zijn wat bankrekeningen, jachten, huizen, vliegtuigen te confisqueren en dan ben je er wel. Meer dan een paar miljard zal het niet zijn schat ik. Druppel op een gloeiende plaat als het om herstelbetalingen gaat.
Bij de centrale bank zit wel een serieus bedrag, maar dat wil ik eerst zien dan geloven.
Nou ja, we hadden zoals je in mijn eerder geposte kaartje kunt zien maar liefst 84 divisies in Europa er moesten nog 13 divisies uit de VS komen.quote:Op zondag 3 april 2022 20:09 schreef DDDDDaaf het volgende:
Dat was zelfs tijdens de koude oorlog de militaire doctrine van de Europese NATO krijgsmachten; de Russen lang genoeg ophouden zodat de Amerikanen voldoende versterkingen konden verschepen om uiteindelijk hun Europese NATO partners te ontzetten. Voor het overgrote merendeel van de Europese NATO troepen kwam dat gewoon neer op een "Himmelsfahrtskommando".
Inderdaad, in tijden van oorlog zijn wetten ook maar inkt op papier, meer niet. Nooit jezelf de dupe van laten worden.quote:Op zondag 3 april 2022 20:29 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het kan ook nooit de bedoeling zijn dat zelfverzonnen spelregels er voor zorgen dat je zelf slachtoffer wordt van een tegenstander waar geen spelregels voor gelden.
Probleem bij die megajachten is dat de markt al vrij klein was (hoeveel multimiljardairs zijn er) en dat een groot deel (Russen) nu dus ook wegvalt.quote:Op zondag 3 april 2022 20:30 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Zo'n megajacht van 500 miljoen zou op een veiling natuurlijk maar een fractie ervan opleveren.
Ik vraag me af of zulke aantallen in de 21e eeuw nog nodig zijn met de huidige wapensystemen en nu we alleen Rusland nog als tegenstander hebben ipv het gehele Warschaupact.quote:Op zondag 3 april 2022 20:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nou ja, we hadden zoals je in mijn eerder geposte kaartje kunt zien maar liefst 84 divisies in Europa er moesten nog 13 divisies uit de VS komen.
Niet op Nederland, he? Als Nederland de oorlog verklaard wordt is het een ander verhaal, dan is er geen enkel probleem.quote:Op zondag 3 april 2022 20:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Wetten kunnen zo aangepast worden.
Kon met corona ook. Kan nu ook vast wel.![]()
Het betreft hier immers een aanvalsoorlog gestart door Rusland. Die oligarchen mogen bij Putin hun geld terug vragen.
De man is misschien wat cynisch en pessimistisch, maar pro Russisch lijkt hij mij toch zeker niet.quote:Op zondag 3 april 2022 20:31 schreef luxerobots het volgende:
Rob de Wijk heeft toch wel wat vreemde pro-Russische dingen gezegd afgelopen tijd.
Sancties hebben niet direct effect, dus doe ze daarom maar niet. Aldus Rob de Wijk.
Kiev kan binnen enkele dagen vallen (okay, dat dachten wel meer mensen). Maar hij zegt ook dat Rusland waarschijnlijk zo min mogelijk slachtoffers zal maken omdat Oekraïne een broedervolk is...
Ik bied wel een paar euro, hoorquote:Op zondag 3 april 2022 20:30 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Zo'n megajacht van 500 miljoen zou op een veiling natuurlijk maar een fractie ervan opleveren.
"Welkom op uw nieuwe schip meneer Tijger_m, volgende week is gepland onderhoud, de werf vraag alvast ¤5 miljoen om de werkzaamheden aan te vangen"quote:
Ja, als we tegen elkaar op gaan bieden dan schiet het niet op, natuurlijk! Zo kom je niet aan een koopje!quote:Op zondag 3 april 2022 20:35 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ik ook, als ik die fooien al zie bij below deck....
Ik heb geen idee wat er allemaal kan in het internationaal oorlogsrecht. Ik weet alleen wel dat de winnaar dat vaak bepaalt.quote:Op zondag 3 april 2022 20:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet op Nederland, he? Als Nederland de oorlog verklaard wordt is het een ander verhaal, dan is er geen enkel probleem.
Alle voordeel heeft zijn nadeel? De liggelden voor zo'n ding zullen ook niet mals zijnquote:Op zondag 3 april 2022 20:36 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
"Welkom op uw nieuwe schip meneer Tijger_m, volgende week is gepland onderhoud, de werf vraag alvast ¤5 miljoen om de werkzaamheden aan te vangen"
Winnaar zijn helpt uiteraard altijd.quote:Op zondag 3 april 2022 20:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat er allemaal kan in het internationaal oorlogsrecht. Ik weet alleen wel dat de winnaar dat vaak bepaalt.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Herstelbetaling
Poeh. Nondeju.quote:Op zondag 3 april 2022 20:14 schreef slashdotter3 het volgende:
De slachting in Bucha was niet het spontane werk van dienstplichtigen maar van een deathsquad en het is een tactiek die ze ook in Chechnya hebben gebruikt
[ twitter ]
[ twitter ]
Bied ik wel op een andere..quote:Op zondag 3 april 2022 20:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, als we tegen elkaar op gaan bieden dan schiet het niet op, natuurlijk! Zo kom je niet aan een koopje!
quote:Op zondag 3 april 2022 20:34 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De man is misschien wat cynisch en pessimistisch, maar pro Russisch lijkt hij mij toch zeker niet.
Niet in die mate denk ik maar wel ruim meer dan nu het geval is...quote:Op zondag 3 april 2022 20:34 schreef DDDDDaaf het volgende:
Ik vraag me af of zulke aantallen in de 21e eeuw nog nodig zijn met de huidige wapensystemen en nu we alleen Rusland nog als tegenstander hebben ipv het gehele Warschaupact.
En als je een beetje pech hebt moet je de complete loonlijst van Poetin's FSB mannetjes overnemen.quote:Op zondag 3 april 2022 20:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alle voordeel heeft zijn nadeel? De liggelden voor zo'n ding zullen ook niet mals zijn
Ja, denk jij dat? Vertel - waar heb jij internationale betrekkingen of krijgskunde gestudeerd en/of bij welk legeronderdeel heb jij op hoog niveau gediend dat je tot deze analyse gekomen bent?quote:Op zondag 3 april 2022 20:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wapenleveranties gaan steeds verder en zuigen ons de oorlog in.
En dat is een probleem omdat de NAVO niet op orde is.
Nou, ten eerste denk ik dat dat met die oorlog in zuigen wel mee valt, en ten tweede denk ik dat het Russische leger niet kan tippen aan de NAVO.
Poetin zet einsatztruppen in, maar Oekraïne moet "gedenazificeerd" worden.quote:Op zondag 3 april 2022 20:38 schreef AnneX het volgende:
[..]
Poeh. Nondeju.
Niet de jochies van de boerderij. Dus een deathsquad.
Oekraïne kent zijn eigen oligarchen en corruptie. We moeten ook weer niet te hard al dat geld naar ze overmaken.quote:Op zondag 3 april 2022 20:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Winnaar zijn helpt uiteraard altijd.
Ik heb echt geen idee of en hoe dit uitgewerkt zal worden, ik zou het prachtig vinden als al die bevroren tegoeden en goederen aan Oekraine overgedragen zouden worden.
Los van je persoonlijke sneer.quote:Op zondag 3 april 2022 20:40 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ja, denk jij dat? Vertel - waar heb jij internationale betrekkingen of krijgskunde gestudeerd en/of bij welk legeronderdeel heb jij op hoog niveau gediend dat je tot deze analyse gekomen bent?
Below deckquote:Op zondag 3 april 2022 20:35 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ik ook, als ik die fooien al zie bij below deck....
De enige die ons tegen houdt, mochten 'wij' de winnaars zijn, zijn wijzelf. Niemand die ons tegen kan houden als dat geld aan Oekraïne gedoneerd gaat worden.quote:Op zondag 3 april 2022 20:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Winnaar zijn helpt uiteraard altijd.
Ik heb echt geen idee of en hoe dit uitgewerkt zal worden, ik zou het prachtig vinden als al die bevroren tegoeden en goederen aan Oekraine overgedragen zouden worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |