COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Interessant draadje over hoe slecht we er momenteel voorstaan..“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ah weer een slecht nieuws draadje. Ik skip 'm even denk ikquote:Op dinsdag 23 november 2021 10:40 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
Interessant draadje over hoe slecht we er momenteel voorstaan..
Ik lees gewoon bewust minder over alles en iedereen die een mening heeft over corona en hoe goed/slecht we het doen. Aanradertje hoor.Het RIVM heeft in hun modellen telkens opgetekend dat we december gingen dalen. Ik heb niet echt een uitleg gezien waarom dat zo zou zijn, maar kan het niet zijn dat we nu op de piek zitten en weer gaan dalen? Dat dit de spreekwoordelijke zure appel was?quote:
[ twitter ]
Interessant draadje over hoe slecht we er momenteel voorstaan..Het reservoir moet ooit op gaan drogen... Maar als ik kijk naar de cijfers van Nunspeet, Staphorst en Urk kijk, krijg ik niet het warme gevoel dat dat snel gaat gebeuren.quote:
[..]
Het RIVM heeft in hun modellen telkens opgetekend dat we december gingen dalen. Ik heb niet echt een uitleg gezien waarom dat zo zou zijn, maar kan het niet zijn dat we nu op de piek zitten en weer gaan dalen? Dat dit de spreekwoordelijke zure appel was?Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ja, mij 'standaard'quote:
[..]
als je nu chinees gaat halen, ben je ook al een klap geld kwijt.Chinees heeft de prijzen ook verhoogd... niet alles maar wel veel...
Gelukkig zitten er meer in mijn buurt en niet iedereen doet mee aan die (jaarlijkse) verhoging...
Dus er is keus, maar het wordt wel allemaal duurder... (Belangrijk is dat je er minimaal 2 dagen van kunt eten en dan past het weer in het budget!)NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9dquote:
[ twitter ]
Interessant draadje over hoe slecht we er momenteel voorstaan..Veel te kort door de bocht. Houdt hij rekening met zowel de datavertraging als met de incubatietijd? De welbekende 2 weken?quote:7). Gezien vertragingen tussen besmetting en rapportage zouden we dan nu op een R van ~1.08 moeten zitten (als we naar R van 1 op weg zouden zijn) en we zitten op ~1.17, vergelijkbaar met voor de 'harde klap'.
En bovendien, als je de R echt perfect zou kunnen terugrekenen, zou hij op de dag van de maatregelen instantaan moeten inklappen. Dat gaat in theorie niet geleidelijk zoals hij het nu doet voorkomen.
Sowieso is bij deze meneer het glas overduidelijk halfleeg. Dat druipt eraf. En er is maar één dat ding dat hij maar al te graag wil. Een lockdown.Lekker boud ook dit.quote:Nu voorrang geven aan het beschermen van de volksgezondheid lijkt me relevanter dan inzetten op een 2G maatregel waarvan de effectiviteit, proportionaliteit en subsidiariteit onvoldoende onderbouwd zijn en in dit stadium niets gaat helpen.I'll give you something to doHet is wat kort door de bocht, maar ik denk dat het dichter bij de waarheid ligt dan je zelf nu schetst. Zeer stevige maatregelen is het enige wat dit (snel) kan doen keren.quote:
[..]
[..]
Veel te kort door de bocht. Houdt hij rekening met zowel de datavertraging als met de incubatietijd? De welbekende 2 weken?
En bovendien, als je de R echt perfect zou kunnen terugrekenen, zou hij op de dag van de maatregelen instantaan moeten inklappen. Dat gaat in theorie niet geleidelijk zoals hij het nu doet voorkomen.
Sowieso is bij deze meneer het glas overduidelijk halfleeg. Dat druipt eraf. En er is maar één dat ding dat hij maar al te graag wil. Een lockdown.
[..]
Lekker boud ook dit.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Het zou kunnen hoor, maar waar baseren ze dat dan op?quote:
[..]
Het RIVM heeft in hun modellen telkens opgetekend dat we december gingen dalen. Ik heb niet echt een uitleg gezien waarom dat zo zou zijn, maar kan het niet zijn dat we nu op de piek zitten en weer gaan dalen? Dat dit de spreekwoordelijke zure appel was?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ik heb het gevoel (niet meer dan onderbuik) dat die welbekende 2 weken korter is. Er zijn toen Delta net kwam allerlei berichten geweest dat het moment van besmetting tot symptomen/ziekte veel korter was dan met de originele variant. Dan zou dat betekenen dat de 5 tot 7 dagen tussen besmetting en ziekenhuisopname ook omlaag gaat.quote:
[..]
[..]
Veel te kort door de bocht. Houdt hij rekening met zowel de datavertraging als met de incubatietijd? De welbekende 2 weken?
En bovendien, als je de R echt perfect zou kunnen terugrekenen, zou hij op de dag van de maatregelen instantaan moeten inklappen. Dat gaat in theorie niet geleidelijk zoals hij het nu doet voorkomen.
Sowieso is bij deze meneer het glas overduidelijk halfleeg. Dat druipt eraf. En er is maar één dat ding dat hij maar al te graag wil. Een lockdown.
[..]
Lekker boud ook dit.
Daarbij worden mensen later ingestuurd waardoor het kan zijn dat ze eenmaal in het ziekenhuis heel snel doorstromen naar de IC. Mijn gevoel is dat de vertraging aan herziening toe is.Enige wat ik me nog kan bedenken is dat de besmettingen nu vooral plaatsvinden onder mensen met een jonge leeftijd.quote:
[..]
Het RIVM heeft in hun modellen telkens opgetekend dat we december gingen dalen. Ik heb niet echt een uitleg gezien waarom dat zo zou zijn, maar kan het niet zijn dat we nu op de piek zitten en weer gaan dalen? Dat dit de spreekwoordelijke zure appel was?
En je leest natuurlijk dat er een hoop afgelast wordt, dus er gebeurt wel iets.Deels waar inderdaadquote:
[..]
Enige wat ik me nog kan bedenken is dat de besmettingen nu vooral plaatsvinden onder mensen met een jonge leeftijd.
En je leest natuurlijk dat er een hoop afgelast wordt, dus er gebeurt wel iets.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ik lees overal dat navolging belangrijker is dan meer maatregelen die slecht worden nageleefd. Dus je stelling dat dat het enige is, is wat kortzichtig.quote:
[..]
Het is wat kort door de bocht, maar ik denk dat het dichter bij de waarheid ligt dan je zelf nu schetst. Zeer stevige maatregelen is het enige wat dit (snel) kan doen keren.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Dat weet ik niet, maar dan blijft mijn punt hetzelfde als eerderquote:
[..]
Het zou kunnen hoor, maar waar baseren ze dat dan op?
Het RIVM modelleert dat er een steile dip aan komt, wij kunnen niet zien waar dat door komt. Op dit moment is de heersende opinie dat het RIVM er helemaal naast zit en alle (amateur-)epidemiologen het juist hebben, maar dat hoeft niet het geval te zijn.
Er moet een reden zijn waarom de Jonge en Rutte nog vrij kalm zijn, dat het OMT zegt dat het met de maatregelen die er zijn nog te keren is en dat Kuipers nu al een aantal keer benoemd heeft dat we niet in de buurt van code zwart zitten.Dalen vanaf 23k is ook weer anders dan 10k. Ze maken er echt een bende van.quote:
[..]
Het RIVM heeft in hun modellen telkens opgetekend dat we december gingen dalen. Ik heb niet echt een uitleg gezien waarom dat zo zou zijn, maar kan het niet zijn dat we nu op de piek zitten en weer gaan dalen? Dat dit de spreekwoordelijke zure appel was?Dit zou goed nieuws zijn, want dan is de piek er ook eerder in de ziekenhuizen.quote:
[..]
Ik heb het gevoel (niet meer dan onderbuik) dat die welbekende 2 weken korter is. Er zijn toen Delta net kwam allerlei berichten geweest dat het moment van besmetting tot symptomen/ziekte veel korter was dan met de originele variant. Dan zou dat betekenen dat de 5 tot 7 dagen tussen besmetting en ziekenhuisopname ook omlaag gaat.
Daarbij worden mensen later ingestuurd waardoor het kan zijn dat ze eenmaal in het ziekenhuis heel snel doorstromen naar de IC. Mijn gevoel is dat de vertraging aan herziening toe is.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Welke maatregelen dan precies?quote:
[..]
Dat weet ik niet, maar dan blijft mijn punt hetzelfde als eerder
Het RIVM modelleert dat er een steile dip aan komt, wij kunnen niet zien waar dat door komt. Op dit moment is de heersende opinie dat het RIVM er helemaal naast zit en alle (amateur-)epidemiologen het juist hebben, maar dat hoeft niet het geval te zijn.
Er moet een reden zijn waarom de Jonge en Rutte nog vrij kalm zijn, dat het OMT zegt dat het met de maatregelen die er zijn nog te keren is en dat Kuipers nu al een aantal keer benoemd heeft dat we niet in de buurt van code zwart zitten.Stel nu (even kort door de bocht een hypothese) dat dit de laatste piek was en we hierna met lage cijfers de hele winter door kunnen komen. Dan hebben we nu een paar hele heftige weken gehad en komen hierna 'makkelijke' weken, zonder algehele sluitingen enzo.quote:
[..]
Dalen vanaf 23k is ook weer anders dan 10k. Ze maken er echt een bende van.
Dat de communicatie beter kan ben ik met je eens, maar ze zitten daar echt niet aan tafel met: Joe, ik weet het ook niet meer, gooi maar open #yolo!Volgens mij weten we al dik een jaar dat navolging juíst het probleem is in ons land. Pas wanneer men zaken onmogelijk maakt (om te bezoeken) zie je vaak een kentering.quote:
[..]
Ik lees overal dat navolging belangrijker is dan meer maatregelen die slecht worden nageleefd. Dus je stelling dat dat het enige is, is wat kortzichtig.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Het gebruik van de coronapas, anderhalve meter, mondkapjes e.d.quote:
[..]
Welke maatregelen dan precies?Dat geeft iig een beetje hoop.quote:
[..]
Deels waar inderdaad
[ afbeelding ]
Zeker omdat deze groepen er minder last van hebben en de vaccinaties ook recenter zijn gezet.
Verder heb ik helaas nog nergens kunnen vinden waarom de daling zou plaatsvinden begin december.Stout == straffen dus?quote:
[..]
Volgens mij weten we al dik een jaar dat navolging juíst het probleem is in ons land. Pas wanneer men zaken onmogelijk maakt (om te bezoeken) zie je vaak een kentering.
Net zoals het vuurwerkverbod?Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Dat zou kunnen. Als het om besmettingscijfers gaat dient in ieder geval de rapportagevertraging erbij opgeteld te worden. Als je dan terugkijkt dan ben ik voorzichtig optimistisch: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html, met dank aan @_serial_ .quote:
[..]
Ik heb het gevoel (niet meer dan onderbuik) dat die welbekende 2 weken korter is. Er zijn toen Delta net kwam allerlei berichten geweest dat het moment van besmetting tot symptomen/ziekte veel korter was dan met de originele variant. Dan zou dat betekenen dat de 5 tot 7 dagen tussen besmetting en ziekenhuisopname ook omlaag gaat.
Daarbij worden mensen later ingestuurd waardoor het kan zijn dat ze eenmaal in het ziekenhuis heel snel doorstromen naar de IC. Mijn gevoel is dat de vertraging aan herziening toe is.I'll give you something to doEcht niet alleen in ons land.quote:
[..]
Volgens mij weten we al dik een jaar dat navolging juíst het probleem is in ons land. Pas wanneer men zaken onmogelijk maakt (om te bezoeken) zie je vaak een kentering.Maar ik heb vooral het idee dat iedereen lockdown achtige maatregelen al aanzag komen en ze die zo lang mogelijk hebben proberen af te houden met "maatregelen" waarvan de effectiviteit discutabel is (2G/Foei!). Gezien de te lage test capaciteit denk ik ook eerder dat je de komende week nog om hoog zou gaan met de besmettingen ipv omlaag en dan kom je dus ook weer uit op een lock down. Het verschil is alleen dat je dat dan 3 weken ofzo hebt uitgesteld waardoor je van 10k naar 30k bent gegaan en al die dus met een afgeschaalde zorg zat. De afgelopen 3 weken aanmodderen/hopen op het beste heeft in mijn ogen echt veel grotere schade opgeleverd dan wat 3 weken langer de maatschappij open houden heeft opgebracht.quote:
[..]
Stel nu (even kort door de bocht een hypothese) dat dit de laatste piek was en we hierna met lage cijfers de hele winter door kunnen komen. Dan hebben we nu een paar hele heftige weken gehad en komen hierna 'makkelijke' weken, zonder algehele sluitingen enzo.
Dat de communicatie beter kan ben ik met je eens, maar ze zitten daar echt niet aan tafel met: Joe, ik weet het ook niet meer, gooi maar open #yolo!U leeft onder een steen?quote:
[..]
Welke maatregelen dan precies?
Ik vroeg mij idd ook af waardoor die daling in gang wordt gezet. Volgens mij weet niemand het ookquote:
[..]
Dat weet ik niet, maar dan blijft mijn punt hetzelfde als eerder
Het RIVM modelleert dat er een steile dip aan komt, wij kunnen niet zien waar dat door komt. Op dit moment is de heersende opinie dat het RIVM er helemaal naast zit en alle (amateur-)epidemiologen het juist hebben, maar dat hoeft niet het geval te zijn.
Er moet een reden zijn waarom de Jonge en Rutte nog vrij kalm zijn, dat het OMT zegt dat het met de maatregelen die er zijn nog te keren is en dat Kuipers nu al een aantal keer benoemd heeft dat we niet in de buurt van code zwart zitten.
Ik heb vorig jaar een heel verhaal zitten lezen over die R-waarden. Met een uitleg waarin soort van begrijpelijk uitgelegd werd hoe die twee Wallinga-modellen werken. Niet dat je het daarna zelf kan doen maar het gaf vooral de complexiteit aan. En ook een stuk over de kans dat een besmet persoon een vatbaar iemand in de omgeving tegen komt of dat die persoon antistoffen heeft, of door vaccinatie of door besmetting.quote:
[..]
Dat weet ik niet, maar dan blijft mijn punt hetzelfde als eerder
Het RIVM modelleert dat er een steile dip aan komt, wij kunnen niet zien waar dat door komt. Op dit moment is de heersende opinie dat het RIVM er helemaal naast zit en alle (amateur-)epidemiologen het juist hebben, maar dat hoeft niet het geval te zijn.
Er moet een reden zijn waarom de Jonge en Rutte nog vrij kalm zijn, dat het OMT zegt dat het met de maatregelen die er zijn nog te keren is en dat Kuipers nu al een aantal keer benoemd heeft dat we niet in de buurt van code zwart zitten.
Dat soort zaken zitten allemaal in het model en de strekking was dat er allemaal nuances in zitten die amateur-virologen die ook mee rekenen niet hebben. Dus dat het vooral niet zo was dat dat je maar gewoon lijntjes door moet trekken.
Ik kan me niet voorstellen dan Wallinga en Van Dissel die gerenomeerde wetenschappers in hun vakgebied zijn niet met al dit soort zaken bezig zijn."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Lifeimmuniteitquote:Op dinsdag 23 november 2021 11:06 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Ik vroeg mij idd ook af waardoor die daling in gang wordt gezet. Volgens mij weet niemand het ookIk heb zelfs het OMT advies van gisteren nog eens door lopen spitten maar ook daar vind ik niks terug.quote:
[..]
Ik vroeg mij idd ook af waardoor die daling in gang wordt gezet. Volgens mij weet niemand het ookMaar dat bedoel ik, dan ga je er vanuit dat het RIVM (en OMT) alleen maar heeft gedacht: "We hopen dat het wel goedkomt"quote:
[..]
Maar ik heb vooral het idee dat iedereen lockdown achtige maatregelen al aanzag komen en ze die zo lang mogelijk hebben proberen af te houden met "maatregelen" waarvan de effectiviteit discutabel is (2G/Foei!). Gezien de te lage test capaciteit denk ik ook eerder dat je de komende week nog om hoog zou gaan met de besmettingen ipv omlaag en dan kom je dus ook weer uit op een lock down. Het verschil is alleen dat je dat dan 3 weken ofzo hebt uitgesteld waardoor je van 10k naar 30k bent gegaan en al die dus met een afgeschaalde zorg zat. De afgelopen 3 weken aanmodderen/hopen op het beste heeft in mijn ogen echt veel grotere schade opgeleverd dan wat 3 weken langer de maatschappij open houden heeft opgebracht.
Dan gaan we er dus vanuit dat alle amateur-epidemiologen het beter weten dan het RIVM, die toegang heeft tot veel meer informatie dan de amateur-epidemiologen.
Ik snap niet waarom ze wachten, maar ik heb niet voldoende kennis van die omgeving(en) om te bepalen waarom zij het mis hebben. Ik (en ik denk met mij veel van de amateur-epidemiologen) heb niet alle data die het RIVM wel heeft.Ik heb zo het vermoeden dat ze dit baseren op ervaringen met luchtwegvirussen, dat deze een periode heel hard omhoog gaan, en daarna afvlakken. Dit gebeurde ook in eerdere golven met Corona (ook zonder maatregelen, deze werden vaak pas ingesteld nadat de initiële piek eigenlijk al geweest was en aan het dalen was)quote:
[..]
Dat weet ik niet, maar dan blijft mijn punt hetzelfde als eerder
Het RIVM modelleert dat er een steile dip aan komt, wij kunnen niet zien waar dat door komt. Op dit moment is de heersende opinie dat het RIVM er helemaal naast zit en alle (amateur-)epidemiologen het juist hebben, maar dat hoeft niet het geval te zijn.
Er moet een reden zijn waarom de Jonge en Rutte nog vrij kalm zijn, dat het OMT zegt dat het met de maatregelen die er zijn nog te keren is en dat Kuipers nu al een aantal keer benoemd heeft dat we niet in de buurt van code zwart zitten.
Vorig jaar zaten we nog steeds in een gedeeltelijke lockdown toen de cijfers gingen stijgen, daardoor ging het toen wat minder hard, ik heb ook het idee dat men een grotere lockdown liever niet meer doet.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dat vind ik eigenlijk altijd de beste grap. Dat de amateur-epidemiologen (met alle respect) het model van Wallinga gebruiken om Wallinga te vertellen dat Wallinga het Wallinga-model verkeerd gebruikt.quote:Op dinsdag 23 november 2021 11:07 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik heb vorig jaar een heel verhaal zitten lezen over die R-waarden. Met een uitleg waarin soort van begrijpelijk uitgelegd werd hoe die twee Wallinga-modellen werken. Niet dat je het daarna zelf kan doen maar het gaf vooral de complexiteit aan. En ook een stuk over de kans dat een besmet persoon een vatbaar iemand in de omgeving tegen komt of dat die persoon antistoffen heeft, of door vaccinatie of door besmetting.
Dat soort zaken zitten allemaal in het model en de strekking was dat er allemaal nuances in zitten die amateur-virologen die ook mee rekenen niet hebben. Dus dat het vooral niet zo was dat dat je maar gewoon lijntjes door moet trekken.
Ik kan me niet voorstellen dan Wallinga en Van Dissel die gerenomeerde wetenschappers in hun vakgebied zijn niet met al dit soort zaken bezig zijn.
Dan lijkt het me echt aannemelijker dat het moeilijker is dan ze inzien
Een week of 6 was de 'piek' toch altijd een beetje? Dan zou dat die half december verklaren.quote:
[..]
Ik heb zo het vermoeden dat ze dit baseren op ervaringen met luchtwegvirussen, dat deze een periode heel hard omhoog gaan, en daarna afvlakken. Dit gebeurde ook in eerdere golven met Corona (ook zonder maatregelen, deze werden vaak pas ingesteld nadat de initiële piek eigenlijk al geweest was en aan het dalen was)
Vorig jaar zaten we nog steeds in een gedeeltelijke lockdown toen de cijfers gingen stijgen, daardoor ging het toen wat minder hard, ik heb ook het idee dat men een grotere lockdown liever niet meer doet.quote:
[ twitter ]
Interessant draadje over hoe slecht we er momenteel voorstaan..
Geel kruis is waar we nu zijn....Dat is onmogelijk.quote:
Het RIVM heeft in hun modellen telkens opgetekend dat we december gingen dalen. Ik heb niet echt een uitleg gezien waarom dat zo zou zijn, maar kan het niet zijn dat we nu op de piek zitten en weer gaan dalen? Dat dit de spreekwoordelijke zure appel was?De stijging begon al vrijwel direct in Oktober..quote:
[..]
Een week of 6 was de 'piek' toch altijd een beetje? Dan zou dat die half december verklaren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Het is leuke wiskunde, zo'n model, maar neem zowel Wallinga als amateur-epidemiologen allebei niet zo serieus. Wiskunde is ontzettend handig voor super gecontroleerde experimenten zoals ze bij de LHC doen, maar niet voor een wereld met miljarden mensen waar een virus rondgaat.quote:
[..]
Dat vind ik eigenlijk altijd de beste grap. Dat de amateur-epidemiologen (met alle respect) het model van Wallinga gebruiken om Wallinga te vertellen dat Wallinga het Wallinga-model verkeerd gebruikt.
Dan lijkt het me echt aannemelijker dat het moeilijker is dan ze inzienA Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Beargumenteer je antwoord.quote:Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Klopt inderdaad.quote:
[..]
Een week of 6 was de 'piek' toch altijd een beetje? Dan zou dat die half december verklaren.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Hoezo zucht? Jij wil dus iets doen om iets te gaan doen. Dat is pas *zucht* waardig. Steentje bijdragen omdat anderen het ook doen.quote:
[..]
Zucht. Die 60 plusser wil wel maar kan nog geen booster krijgen. Die 50- er is bij velen pure onwil.
Er zijn zat dingen die we nog kunnen doen en die wellicht meer impact hebben dan het vaccineren van mensen <30 jaar. Maar dat wil niet zeggen dat die <30 jaar niet gewoon hun steentje kunnen bijdragen door zich wel te laten vaccineren. Dan komen er ineens zogenaamde intelligente verhalen over ik weet niet wat de bijwerkingen zijn op de lange termijn en vervolgens zitten ze aan het lachgas, drugs en drank het hele weekend. Het is bij velen gewoon opstandig gedrag tegen de overheid. Niks meer en niks minder.
Edit: Dus niet bij allemaal.
Dikke double facepalm inmiddels.
En ik heb het niet eens over dat bijwerkingen gejank. Ga doen wat je moet doen. De rest is totaal gelul en voegt niets toe aan het eindresultaat.
Doe wat nodig is en dat is wederom bij de ouderen, niet bij de 50-. Dat jij je voor het karretje laat spannen door al de nonsens die de wereld in gegooid wordt door rutte en bloemschoen, prima, maar kijk even naar de feiten.
De zorg wordt overspoelt. Wie worden er opgenomen? Wederom is het te zien dat er bij hogere leeftijden meer mensen liggen. Eerder was duidelijk geworden dat bij ouderen de afweerstoffen dramatisch waren afgenomen. Uit Israel was te zien dat boosters enorm snel werken en volgens Kuipers heeft een booster binnen 2 weken effect op het herstel van die antistoffen en dus ook op de ziekenhuis opnames.
Je kan je wel blind blijven staren en de zondebok willen toeschuiven op de niet gevaccineerden, maar die ga je toch niet bereiken. Van de mensen die zich niet hebben laten vaccineren zitten er ook een hoop buiten die risicogroep. Kan je je wel daar op blijven concentreren, maar het kost je heel veel moeite en je hebt er geen fuck aan in die zorg. Verspeelde moeite.
De kennis is er wat er moet gebeuren, de middelen zijn er (Movianto in Oss ligt vol), het distributienetwerk is er klaar voor en de vaccineerders staan te popelen.
Maar nee. We wachten weer. Heeeel lang. Zodat we fijn de code zwart bingo weer te voorschijn kunnen halen en de maatschappij kunnen dreigen met een kutwinter. En weet je wat? Als de politiek nu het groene ligt geeft tot prikken, hebben we een normale kerst met z'n allen.
Als zodirect code zwart komt en een winterlockdown tot pinksteren dan is de maatschappij daar verantwoordelijk voor?
Dacht het niet. Alles kennis is aanwezig en alle middelen zijn beschikbaar. Er zijn er 2 verantwoordelijk voor: die draaideur leugenaar met zijn vriendje die deze periode voor geen goud had willen missen.
Misselijke ventjes.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Die schijnmaatregelen nu neem ik niet serieus.quote:
De coronapas is er al een half jaar? Die hebben de besmettingen overduidelijk niet tegen gehouden. Mondkapjes is een wassen neus net zoals de 1.5 Meter.Ken de beste dame niet, maar ze heeft de beste column in tijden uit haar pen laten komen: https://www.volkskrant.nl(...)aatsgeheim~b0dd5df2/quote:Het vaccin is er niet voor ieders gezondheid, maar voor ieders garantie op betaalbare zorg. Zolang dat niet tot iedereen doordringt, blijft de dictatuur van het virus bestaan.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundJe klinkt als een wappie Jari.quote:Op dinsdag 23 november 2021 11:20 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Die schijnmaatregelen nu neem ik niet serieus.
De coronapas is er al een half jaar? Die hebben de besmettingen overduidelijk niet tegen gehouden. Mondkapjes is een wassen neus net zoals de 1.5 Meter.
Pas maar op.
Maar ik denk dat het ene en het andere wel met elkaar te maken heeft. Of het is het traditionele corona seizoen of die coronapas werkt gewoonweg averechts.
Feit blijft dat de beste remedie bescherming is. Eens. Rest van de maatregelen zijn gewoonweg erger dan de kwaal, irritant en voegen weinig toe.
Blijkt maar weer.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Vorig jaar waren de horeca en de sport al sinds half oktober dicht, de stadions ook, en droegen de meeste mensen al mondkapjes in de winkels en steeg het toch nog 2 maanden door. En dat was zonder Delta. Dus ja zeg maar waar het dan aan ligt.quote:
[..]
Ik heb zo het vermoeden dat ze dit baseren op ervaringen met luchtwegvirussen, dat deze een periode heel hard omhoog gaan, en daarna afvlakken. Dit gebeurde ook in eerdere golven met Corona (ook zonder maatregelen, deze werden vaak pas ingesteld nadat de initiële piek eigenlijk al geweest was en aan het dalen was)
Vorig jaar zaten we nog steeds in een gedeeltelijke lockdown toen de cijfers gingen stijgen, daardoor ging het toen wat minder hard, ik heb ook het idee dat men een grotere lockdown liever niet meer doet.Omdat het percentage positief nog steeds stijgt, want betekent dat de besmettingen nog steeds omhoog aan het gaan zijn, de lijn omhoog niet in kleinere stappen gaat, er is geen enkel teken zelfs dat we aan het stabiliseren zijn, laat staan dat dit de piek was.quote:
Plus er zijn veel besmettingen onder kinderen, dus zelfs met een lockdown blijven de besmettingen via de onderkant doorlopen, de verspreiding is diffuus, dus zelfs met lockdown of beperkt op pad gaan loopt het door.
Het aantal IC opnames kan wel gaan stabiliseren en afnemen, zelfs indien we op 40.000 PD komen. Het aantal extreem kwetsbaren, gevaccineerd of niet dat met het virus in aanraking komt is eindig op gegeven moment.Moet je je voorstellen hoe lang het gaat duren om deze piek te doen keren. Eén halvering richting 10-12k besmettingen kost je al snel 3 weken als ze het aandurven alles dicht te gooien zoals vorig jaar.quote:
[..]
Vorig jaar waren de horeca en de sport al sinds half oktober dicht, de stadions ook, en droegen de meeste mensen al mondkapjes in de winkels en steeg het toch nog 2 maanden door. En dat was zonder Delta. Dus ja zeg maar waar het dan aan ligt.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”En op dat moment is zelfs 100.000 besmettingen op een dag geen probleem meer, want dan is iedereen die besmet wordt tot op zekere hoogte immuun.quote:
Het aantal IC opnames kan wel gaan stabiliseren en afnemen, zelfs indien we op 40.000 PD komen. Het aantal extreem kwetsbaren, gevaccineerd of niet dat met het virus in aanraking komt is eindig op gegeven moment.
Dat is ook het moment dat de maatregelen definitief kunnen worden losgelaten. Wel in stappen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Dat zou kunnen, maar in een meer natuurlijke setting.quote:
En op dat moment is zelfs 100.000 besmettingen op een dag geen probleem meer, want dan is iedereen die besmet wordt tot op zekere hoogte immuun.
Dat is ook het moment dat de maatregelen definitief kunnen worden losgelaten. Wel in stappen.
Juist met zoveel gevaccineerden is dat beeld vertroebeld, vwb uitgewerkte vaccins en asymptomatische transmissie naar risicogroepen.Ok. Ik kan me herinneren dat jij een aantal maanden geleden hier een paar keer wat grafieken gepost hebt dat het virus een soort natuurlijke cyclus heeft van een week of 6 pieken en dan weer dalen, ongeacht de maatregelen.quote:
[..]
Omdat het percentage positief nog steeds stijgt, want betekent dat de besmettingen nog steeds omhoog aan het gaan zijn, de lijn omhoog niet in kleinere stappen gaat, er is geen enkel teken zelfs dat we aan het stabiliseren zijn, laat staan dat dit de piek was.
Plus er zijn veel besmettingen onder kinderen, dus zelfs met een lockdown blijven de besmettingen via de onderkant doorlopen, de verspreiding is diffuus, dus zelfs met lockdown of beperkt op pad gaan loopt het door.
Het aantal IC opnames kan wel gaan stabiliseren en afnemen, zelfs indien we op 40.000 PD komen. Het aantal extreem kwetsbaren, gevaccineerd of niet dat met het virus in aanraking komt is eindig op gegeven moment.
Die laatste alinea is natuurlijk key. Als de IC niet meer toeneemt maakt het niet zoveel uit hoeveel besmettingen er zijn.Als er iemand geen wappie is dan ben ik het wel eerlijk gezegd.quote:
[..]
Je klinkt als een wappie Jari.
Pas maar op.
Maar ik denk dat het ene en het andere wel met elkaar te maken heeft. Of het is het traditionele corona seizoen of die coronapas werkt gewoonweg averechts.
Feit blijft dat de beste remedie bescherming is. Eens. Rest van de maatregelen zijn gewoonweg erger dan de kwaal, irritant en voegen weinig toe.
Blijkt maar weer.
Enige wat echt lijkt te werken is een strenge lockdown en alles resetten want dit aanmodderen is gewoon lachwekkend.Maar als ik het nu nodig heb om bang te zijn zodat ik me kan wanen in een kunstmatige veiligheid?quote:
[..]
Ok. Ik kan me herinneren dat jij een aantal maanden geleden hier een paar keer wat grafieken gepost hebt dat het virus een soort natuurlijke cyclus heeft van een week of 6 pieken en dan weer dalen, ongeacht de maatregelen.
Die laatste alinea is natuurlijk key. Als de IC niet meer toeneemt maakt het niet zoveel uit hoeveel besmettingen er zijn.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Enige beroepsblindheid sluit ik niet uit. De finesses van het model ken ik niet, maar in de kern is het een (stochastisch) microsimulatiemodel en die hebben nu eenmaal de neiging om bij kleine variaties in de veronderstellingen een grote variatie in de uitkomsten te geven. Ze zijn gewoon niet zo geschikt om voorspellingen te doen. Wallinga zou niet de eerste modelleur zijn die de onvolkomenheden van zijn model wijt aan een werkelijkheid die niet meewerkt.quote:
[..]
Dat vind ik eigenlijk altijd de beste grap. Dat de amateur-epidemiologen (met alle respect) het model van Wallinga gebruiken om Wallinga te vertellen dat Wallinga het Wallinga-model verkeerd gebruikt.
Dan lijkt het me echt aannemelijker dat het moeilijker is dan ze inzienNever explain, never apologize.De huidige cijfers weergeven en analyseren is 1. De toekomst voorspellen is 2. Als het RIVM het niet kan dan kunnen wij dat ook niet. Maar je kan wel je beleid aanpassen op die onzekerheid. En dat is iets wat er niet gebeurt. De onzekerheid die het RIVM meeneemt in hun modellen is meestal niet het werkelijke scenario wat binnen die onzekerheid valt. Dat dit 1 keer gebeurt oke, maar een ezel......quote:
[..]
Dat vind ik eigenlijk altijd de beste grap. Dat de amateur-epidemiologen (met alle respect) het model van Wallinga gebruiken om Wallinga te vertellen dat Wallinga het Wallinga-model verkeerd gebruikt.
Dan lijkt het me echt aannemelijker dat het moeilijker is dan ze inzienAls je het zeggen dat je iets bent, dan ben je het waarschijnlijk nietquote:
[..]
Als er iemand geen wappie is dan ben ik het wel eerlijk gezegd.
Enige wat echt lijkt te werken is een strenge lockdown en alles resetten want dit aanmodderen is gewoon lachwekkend.
Hoewel eenzame opsluiting van de bevolking het beste middel is tegen verspreiding van het virus zijn er ook nog een paar alternatieven die misschien ook wat draaglijker zijn voor andere aspecten van de samenleving.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Nee tuurlijk. Maar punt is wel dat Wallinga en consorten veel meer variabelen mee kunnen nemen in hun berekeningen dan dat alle anderen doen, al is 't alleen maar omdat ze geen toegang hebben tot de rest van de data.quote:
[..]
Enige beroepsblindheid sluit ik niet uit. De finesses van het model ken ik niet, maar in de kern is het een (stochastisch) microsimulatiemodel en die hebben nu eenmaal de neiging om bij kleine variaties in de veronderstellingen een grote variatie in de uitkomsten te geven. Ze zijn gewoon niet zo geschikt om voorspellingen te doen. Wallinga zou niet de eerste modelleur zijn die de onvolkomenheden van zijn model wijt aan een werkelijkheid die niet meewerkt.
Ik zeg ook niet dat het RIVM het bij het juiste eind heeft, maar de stelligheid waarmee (amateur-)epidemiologen zeggen dat het RIVM het fout heeft op hun eigen modellen vind ik bijzonder.Zal niet meevallen vanwege de testcapaciteit..quote:
Ik zie ons vandaag wel door de 25k breken eigenlijk.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Daar zijn we vermoedelijk al lang doorheen. Alleen niet geregistreerd.quote:
[..]
Zal niet meevallen vanwege de testcapaciteit..Ongeacht de maatregelen wel, maar niet ongeacht de vaccinaties.quote:
Ok. Ik kan me herinneren dat jij een aantal maanden geleden hier een paar keer wat grafieken gepost hebt dat het virus een soort natuurlijke cyclus heeft van een week of 6 pieken en dan weer dalen, ongeacht de maatregelen.Ik kan me herinneren dat @DireStraits7 het wel eens uitgewerkt heeft, maar de modellen zaten er de eerdere keren (als je achteraf keek) vrij goed op. Dus niet achteraf modelleren, maar achteraf terugkijken naar hoe het model gewerkt heeft.quote:
[..]
De huidige cijfers weergeven en analyseren is 1. De toekomst voorspellen is 2. Als het RIVM het niet kan dan kunnen wij dat ook niet. Maar je kan wel je beleid aanpassen op die onzekerheid. En dat is iets wat er niet gebeurt. De onzekerheid die het RIVM meeneemt in hun modellen is meestal niet het werkelijke scenario wat binnen die onzekerheid valt. Dat dit 1 keer gebeurt oke, maar een ezel......Op het moment dat de besmettingen de piek bereiken, komt er eerst een plateau, voordat het gaat zakken.
In de tussentijd blijft het aantal IC opnames gestaag oplopen.
Code zwart komt er aan en daar helpt 2G niet meer tegen. Denk dat ook een lockdown te laat is.
Als je niet besmet wil worden, zelf in isolatie. Want de kans dat je geen ziekenhuisbed krijgt, wordt steeds groter.Ik zal in elk geval niet in de teststatistieken komen. Na negatief thuistestje van gister gaat het vandaag alweer een stuk beter dus ga niet de GGD bellen nu.Bedoel je dan dat die 6 weken opgerekt worden vanwege vaccinaties, of dat het heftiger wordt oid? Ik kan me voorstellen dat er veel meer variabelen zijn op dit moment, maar dat zou toch niet logisch zijn?quote:
[..]
Ongeacht de maatregelen wel, maar niet ongeacht de vaccinaties.Wellicht. Maar als het zo complex is zoals het RIVM zegt moet je ook meer marge houden en soms gewoon logisch denken ipv alleen naar de parameters kijken.quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat @:DireStraits7 het wel eens uitgewerkt heeft, maar de modellen zaten er de eerdere keren (als je achteraf keek) vrij goed op. Dus niet achteraf modelleren, maar achteraf terugkijken naar hoe het model gewerkt heeft.
Het scenario waar we nu inzitten zagen velen al lang aankomen. Dan hadden die Velen het best fout kunnen hebben, maar als het RIVM zelf ook uitgaat van een zeer complexe situatie dan moet je mijns inziens veel eerder ingrijpen.
Maar goed, we modderen lekker verder.
quote:
Ik zal in elk geval niet in de teststatistieken komen. Na negatief thuistestje van gister gaat het vandaag alweer een stuk beter dus ga niet de GGD bellen nu.Interessant, maar jij en velen.quote:
Maar als ik het nu nodig heb om bang te zijn zodat ik me kan wanen in een kunstmatige veiligheid?
Misschien is de zucht naar veiligheid idd wat de angst in stand houdt.Maar dat is niet zo zwart/wit. Stel nu dat het gros van de besmettingen plaatsvindt onder lagere leeftijden, zoals nu ook te zien is. De hoeveelheid IC opnames die daaruit voortkomen is nihil. Zolang het niet (in grote getalen) doorgegeven wordt aan ouderen is het niet logisch dat er grote toenames komen in de IC, groter dan nu.quote:
Op het moment dat de besmettingen de piek bereiken, komt er eerst een plateau, voordat het gaat zakken.
In de tussentijd blijft het aantal IC opnames gestaag oplopen.
Code zwart komt er aan en daar helpt 2G niet meer tegen. Denk dat ook een lockdown te laat is.
Als je niet besmet wil worden, zelf in isolatie. Want de kans dat je geen ziekenhuisbed krijgt, wordt steeds groter.
Op dit moment zie je een instroom van ~30/dag, maar de uitstroom zit in veel gevallen ook rond die hoeveelheid (weekenden en maandagen niet meegeteld). Dan is de absolute stijging beperkt.
Ik vind dat het wel heel erg doemprofetisch is hoor.Voelde me bijna teleurgesteld toen ik de testuitslag zag. Ben toch wel eens benieuwd hoe dat nu voelt dat coronaquote:
Zelfs bij gelijke IC-opnames loopt het vol. De instroom is hoger dan de uitstroom.quote:
[..]
Maar dat is niet zo zwart/wit. Stel nu dat het gros van de besmettingen plaatsvindt onder lagere leeftijden, zoals nu ook te zien is. De hoeveelheid IC opnames die daaruit voortkomen is nihil. Zolang het niet (in grote getalen) doorgegeven wordt aan ouderen is het niet logisch dat er grote toenames komen in de IC, groter dan nu.
Op dit moment zie je een instroom van ~30/dag, maar de uitstroom zit in veel gevallen ook rond die hoeveelheid (weekenden en maandagen niet meegeteld). Dan is de absolute stijging beperkt.
Ik vind dat het wel heel erg doemprofetisch is hoor.Maar dit is precies mijn punt. De marge die het RIVM houdt bleek in de afgelopen keren voldoende te zijn, de exacte piekmomenten waren lastig te voorspellen. Dan kunnen we stellen dat het RIVM niet logisch denkt, maar misschien hebben de Henk-Jan, Marino, Stephan Okhuijzen en consorten niet de inzichten in de gegevens die het RIVM wel heeft. Die additionele gegevens kunnen er prima voor zorgen dat ze zich minder zorgen maken dan gedacht.quote:
[..]
Wellicht. Maar als het zo complex is zoals het RIVM zegt moet je ook meer marge houden en soms gewoon logisch denken ipv alleen naar de parameters kijken.
Het scenario waar we nu inzitten zagen velen al lang aankomen. Dan hadden die Velen het best fout kunnen hebben, maar als het RIVM zelf ook uitgaat van een zeer complexe situatie dan moet je mijns inziens veel eerder ingrijpen.
Maar goed, we modderen lekker verder.
Om een theoretisch voorbeeld te noemen. Stel dat er volgens de modellen nog ~300 IC opnames aan zitten te komen en dat er overeengekomen is met Duitsland dat we tot 200 bedden daar kunnen krijgen. Dan zou de situatie volkomen kut zijn en heb je Duitsland even als je achtervang, maar dan ben je erna wel doorheen.
Nogmaals, we hebben niet het hele verhaal, dus we kunnen niet zeggen dat ze het mis hebben. Dat kunnen we pas achteraf.Vandaar dat we ook ruim verdubbeld zijn tussen nu en eind Oktober (toen 1100 opnames)quote:
[..]
Zelfs bij gelijke IC-opnames loopt het vol. De instroom is hoger dan de uitstroom.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Het aantal mensen dat op de IC kan komen is eindig. Dat het op dit moment niet goed gaat ben ik met je eens, maar zeggen "code zwart komt eraan, isoleer jezelf" vind ik echt veel te ver gaan.quote:
[..]
Zelfs bij gelijke IC-opnames loopt het vol. De instroom is hoger dan de uitstroom.dat kan niet dankzij de max test capaciteit. Het is gewoon te triest allemaal, na jaren wordt er door de media nog steeds gestuurd op (incomplete) irrelevante besmettingsdata.quote:
Ik zie ons vandaag wel door de 25k breken eigenlijk.Ik vermoed ook dat ze er nu "doorheen willen". Alleen als je toch redelijk kritieke zorg gaat uitstellen met alle gevolgen van dien zit je in mijn optiek al fout. Mensen met een regelijk kritische operatie terug naar huis sturen omdat er mensen zijn die zich weigeren te laten vaccineren. De oudjes waarvan de bescherming al verlopen is kunnen er niet zoveel aan doen, behalve boos zijn op Hugo. Dat Hugo dan weer boos is op de non vaxxers (boven de 50) snap ik dan ook wel weer, maar dan moet hij ook boos zijn op zichzelf. En dat ontbreekt er vaak aan.quote:
[..]
Maar dit is precies mijn punt. De marge die het RIVM houdt bleek in de afgelopen keren voldoende te zijn, de exacte piekmomenten waren lastig te voorspellen. Dan kunnen we stellen dat het RIVM niet logisch denkt, maar misschien hebben de Henk-Jan, Marino, Stephan Okhuijzen en consorten niet de inzichten in de gegevens die het RIVM wel heeft. Die additionele gegevens kunnen er prima voor zorgen dat ze zich minder zorgen maken dan gedacht.
Om een theoretisch voorbeeld te noemen. Stel dat er volgens de modellen nog ~300 IC opnames aan zitten te komen en dat er overeengekomen is met Duitsland dat we tot 200 bedden daar kunnen krijgen. Dan zou de situatie volkomen kut zijn en heb je Duitsland even als je achtervang, maar dan ben je erna wel doorheen.
Nogmaals, we hebben niet het hele verhaal, dus we kunnen niet zeggen dat ze het mis hebben. Dat kunnen we pas achteraf.Niet slechts opgerekt maar wellicht gewoon doorlopend.quote:
Bedoel je dan dat die 6 weken opgerekt worden vanwege vaccinaties, of dat het heftiger wordt oid? Ik kan me voorstellen dat er veel meer variabelen zijn op dit moment, maar dat zou toch niet logisch zijn?
Je hebt te maken met enerzijds asymptomatische dragers en anderzijds kwetsbaren bij wie het vaccin niet goed werkt cq uitgewerkt is.
Er zal nooit een 100% dekking zijn want het vaccineren gaat gefaseerd, en de angst zoals men die had voor de vaccins is weg, alsmede de bereidheid rekening te houden met de nieuwe situatie, mensen hebben immers een offer gebracht zich te laten vaccineren etc.
Zelfs de overheid wil dat offer belonen door ze massaal toe te laten bv aan boord van vliegtuigen of de werkvloer zonder vooraf te testen. Het is een bizarre situatie imo.Moet die toch al overwerkte docent dan dubbel werk gaan doen?quote:
[..]
De rest gaat via Zoom dan natuurlijk... Het gaat erom dat je de sociale functie niet kwijtraakt maar de contactintensiteit- en frequentie wel vermindert.zie email 27 oktoberHet zou ook wel eens fijn zijn als we eens een andere strategie zouden hanteren om mensen te laten vaccineren anders dan vragen en straffen.
Van mijn part betaal je de zorgverzekering voor iemand voor een jaar als je boven de x bent en nog niet gevaccineerd.
Waarna bij een volgende pandemie niemand zich in eerste instantie laat vaccineren omdat ze die 'bonus' niet mis willen lopen.quote:
Het zou ook wel eens fijn zijn als we eens een andere strategie zouden hanteren om mensen te laten vaccineren anders dan vragen en straffen.
Van mijn part betaal je de zorgverzekering voor iemand voor een jaar als je boven de x bent en nog niet gevaccineerd.Volgens mij is het de politiek die de maatregelen nemen, het RIVM adviseert alleen, en volgens mij willen die ook graag meer maatregelen maar zijn het Hugo en Mark die ze niet nemen uit angst voor het electoraat.quote:
[..]
Maar dat bedoel ik, dan ga je er vanuit dat het RIVM (en OMT) alleen maar heeft gedacht: "We hopen dat het wel goedkomt"
Dan gaan we er dus vanuit dat alle amateur-epidemiologen het beter weten dan het RIVM, die toegang heeft tot veel meer informatie dan de amateur-epidemiologen.
Ik snap niet waarom ze wachten, maar ik heb niet voldoende kennis van die omgeving(en) om te bepalen waarom zij het mis hebben. Ik (en ik denk met mij veel van de amateur-epidemiologen) heb niet alle data die het RIVM wel heeft.Aardig kinderachtig weer.quote:
[..]
Moet die toch al overwerkte docent dan dubbel werk gaan doen?'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundHet effect van maatregelen is natuurlijk ook allang niet meer zo sterk als in de eerste golven. De naleving is sterk verminderd en zal nooit meer zo goed zijn als er toen er nog volledige angst van toepassing was. Plus dat lockdowns onbetaalbaar worden in vergelijking met het resultaat en leefbaarheid.quote:
[..]
Volgens mij is het de politiek die de maatregelen nemen, het RIVM adviseert alleen, en volgens mij willen die ook graag meer maatregelen maar zijn het Hugo en Mark die ze niet nemen uit angst voor het electoraat.
Waar een viroloog of epidemioloog het liefst alle deuren wil dichtlassen, zullen anderen misschien de rit willen uitzitten. De keuze is aan de politiek en bevolkingwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Volt tegen 2G, de hoeveelheid geitenpaadjes begint nu wel rap kleiner te worden.zie email 27 oktoberDaarom is het ye hopen dat ziekenhuizen niet weer code zwart ontlopen door gewoon mensen niet meer op te nemen onder het mom van medische triage.quote:
[..]
Volgens mij is het de politiek die de maatregelen nemen, het RIVM adviseert alleen, en volgens mij willen die ook graag meer maatregelen maar zijn het Hugo en Mark die ze niet nemen uit angst voor het electoraat.
Hugo en Rutte moeten hiervoor electoraal boeten. Het maakt niet uit of mensen op de gang of thuis stikken.Zelfs het OMT ziet eigenlijk geen heil in 2g.quote:
[ twitter ]
Volt tegen 2G, de hoeveelheid geitenpaadjes begint nu wel rap kleiner te worden.Haha die route naar de maan.quote:
[..]
De stijging begon al vrijwel direct in Oktober..
[ afbeelding ]Ik ben dan wel benieuwd welke minder vergaande maatregelen hij bedoeld. Ik heb het idee dat het óf 2g gaat zijn of een lockdown voor iedereen; op z’n minst de sluiting van wat sectoren. Zou ik niet minder ingrijpend willen noemen. Met 2g kan de samenleving in ieder geval grotendeels door blijven draaien; meer bedrijven die het wellicht redden, etc.quote:
[ twitter ]
Volt tegen 2G, de hoeveelheid geitenpaadjes begint nu wel rap kleiner te worden.2G is gewoon te laat nu, dat hadden ze een aantal weken/maanden geleden al moeten doen. Vrees dat alleen een harde lockdown nu nog gaat werken. Of je moet accepteren dat we een aantal ellendige maanden in het ziekenhuis gaan krijgen.https://www.ad.nl/politie(...)bfe601d91e9200bbf3b1quote:Het kabinet wil pas verder met het 2G-beleid als de coronacijfers flink gedaald zijn. Zover is het nog lang niet.
Dus pas in voeren als het misschien niet meer nodig is?
Mensen hebben geen weerstand meer.quote:
[..]
Vorig jaar waren de horeca en de sport al sinds half oktober dicht, de stadions ook, en droegen de meeste mensen al mondkapjes in de winkels en steeg het toch nog 2 maanden door. En dat was zonder Delta. Dus ja zeg maar waar het dan aan ligt.Er is geen zekerheid dat 2g een opbrengst gaat leveren aan de daling van de besmettingen.quote:
[..]
Ik ben dan wel benieuwd welke minder vergaande maatregelen hij bedoeld. Ik heb het idee dat het óf 2g gaat zijn of een lockdown voor iedereen; op z’n minst de sluiting van wat sectoren. Zou ik niet minder ingrijpend willen noemen. Met 2g kan de samenleving in ieder geval grotendeels door blijven draaien; meer bedrijven die het wellicht redden, etc.Harde lockdown tot mei, daarmee verslaan we het virus.quote:
2G is gewoon te laat nu, dat hadden ze een aantal weken/maanden geleden al moeten doen. Vrees dat alleen een harde lockdown nu nog gaat werken. Of je moet accepteren dat we een aantal ellendige maanden in het ziekenhuis gaan krijgen.En de helft van de Nederlandse ondernemers in het proces ernaartoe, maar dat is even niet relevant.quote:
[..]
Harde lockdown tot mei, daarmee verslaan we het virus.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Je begrijpt exponentiële groei niet zo goed... Goede maatregelen == R0 <1quote:
2G is gewoon te laat nu, dat hadden ze een aantal weken/maanden geleden al moeten doen. Vrees dat alleen een harde lockdown nu nog gaat werken. Of je moet accepteren dat we een aantal ellendige maanden in het ziekenhuis gaan krijgen.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Dat snap ik ook wel. Maar in mijn ogen heb je nu eindelijk 2 opties nog. Een lockdown/sluiting van sectoren of code zwart. Als je dan toch op de lockdown uit zou komen (wat ik denk dat gaat gebeuren) had je die lockdown net zo goed 2~3 weken eerder kunnen doen want dat het effect van deze "maatregelen" minder sterk zou zijn zag iedereen wel aankomen.quote:
[..]
Het effect van maatregelen is natuurlijk ook allang niet meer zo sterk als in de eerste golven. De naleving is sterk verminderd en zal nooit meer zo goed zijn als er toen er nog volledige angst van toepassing was. Plus dat lockdowns onbetaalbaar worden in vergelijking met het resultaat en leefbaarheid.
Waar een viroloog of epidemioloog het liefst alle deuren wil dichtlassen, zullen anderen misschien de rit willen uitzitten. De keuze is aan de politiek en bevolkingLockdown gedurende de winter en dan in de lente 2G gok ik dan ja. Zou niet de eerste keer zijn dat ze dingen invoeren als ze op dat moment niet meer nuttig zijn.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)bfe601d91e9200bbf3b1
Dus pas in voeren als het misschien niet meer nodig is?Alleen maar uitstel van code zwart, lost niets op.quote:
[..]
Harde lockdown tot mei, daarmee verslaan we het virus.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DDat is vaak zo met achteraf praten.quote:
[..]
Dat snap ik ook wel. Maar in mijn ogen heb je nu eindelijk 2 opties nog. Een lockdown/sluiting van sectoren of code zwart. Als je dan toch op de lockdown uit zou komen (wat ik denk dat gaat gebeuren) had je die lockdown net zo goed 2~3 weken eerder kunnen doen want dat het effect van deze "maatregelen" minder sterk zou zijn zag iedereen wel aankomen.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.Wat mij betreft had Rutte sws al electoraal moeten boeten maar dat lijkt er nooit van te komen.quote:
[..]
Daarom is het ye hopen dat ziekenhuizen niet weer code zwart ontlopen door gewoon mensen niet meer op te nemen onder het mom van medische triage.
Hugo en Rutte moeten hiervoor electoraal boeten. Het maakt niet uit of mensen op de gang of thuis stikken.Die moeten niet miepen, want zorg roept code zwart. Dat het voor veel ondernemers ook een vrij donkere periode is... dat die geen extra klappen kunnen gebruiken wordt nog wel eens vergeten. Moet toch echt een betere balans komen dan telkens maar weer die lockdowns.quote:
[..]
En de helft van de Nederlandse ondernemers in het proces ernaartoe, maar dat is even niet relevant.Als je ziet dat ongevaccineerde landen zoals Oekraïne, Bulgarije, Noord-Macedonië en weet ik veel wie nog meer relatief probleemloos door hun najaarsgolf gekomen zijn, hoe kom je er dan in vredesnaam bij dat een 2G-samenleving in een modern en westers land waar zo goed als iedereen gevaccineerd is, wél nodig gaat zijn
Poppenkast.Ik zie 2G vooral als een middel om de vaccinaties omhoog te krijgen (voor zover nog mogelijk). Alleen brengen ze het niet zo.quote:
[..]
Er is geen zekerheid dat 2g een opbrengst gaat leveren aan de daling van de besmettingen.mwah, deze keer lag het er wel overduidelijk op vond ikquote:
[..]
Dat is vaak zo met achteraf praten.Lange termijn geven ze niet zo veel om, ze worden vooral beoordeeld op de korte termijn.quote:Op dinsdag 23 november 2021 12:31 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Alleen maar uitstel van code zwart, lost niets op.
Maar je hebt wel gelijk, we moeten toch een keer door die appel heen bijten.ondertussen zitten ze alweer 2 weken te leuteren over 2G........waar wachten ze op ?woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggenGoedkeuring vanuit het FOK! OMT!quote:
ondertussen zitten ze alweer 2 weken te leuteren over 2G........waar wachten ze op ?quote:Op dinsdag 23 november 2021 12:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Goedkeuring vanuit het FOK! OMT!
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖En wij doen het zorgvuldigquote:
[..]
Goedkeuring vanuit het FOK! OMT!Probleemloos?quote:
Als je ziet dat ongevaccineerde landen zoals Oekraïne, Bulgarije, Noord-Macedonië en weet ik veel wie nog meer relatief probleemloos door hun najaarsgolf gekomen zijn, hoe kom je er dan in vredesnaam bij dat een 2G-samenleving in een modern en westers land waar zo goed als iedereen gevaccineerd is, wél nodig gaat zijn
Poppenkast.
https://nos.nl/video/2406(...)n-onder-coronacrisis
Dagelijks 700-800 doden daar nog steeds, dus geen idee waar jij het over hebt.Heeft het robert koch instituut niet nog wat tips en adviezen?"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Hoe kom je daar dan bij? Ik hoor hele andere verhalen uit de landen. Zorg zwaar onder druk. Flinke oversterfte.quote:
Als je ziet dat ongevaccineerde landen zoals Oekraïne, Bulgarije, Noord-Macedonië en weet ik veel wie nog meer relatief probleemloos door hun najaarsgolf gekomen zijn, hoe kom je er dan in vredesnaam bij dat een 2G-samenleving in een modern en westers land waar zo goed als iedereen gevaccineerd is, wél nodig gaat zijn
Poppenkast.
Oekraïne is al gepost. Bulgarije hier:
https://www.trouw.nl/buit(...)mainstream~b7819d11/Zoals Queens Of The Stone Age al bezongen hadden:quote:
ondertussen zitten ze alweer 2 weken te leuteren over 2G........waar wachten ze op ?quote:No one knows.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Als er veel virus rond gaat is 2G óók een aanwakkeraar ervan dus wordt het er niet veiliger van.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)bfe601d91e9200bbf3b1
Dus pas in voeren als het misschien niet meer nodig is?
En bij weinig virusdruk zou het wel veiliger kunnen, alleen is het dán weer niet zo heel erg nodig
Oftewel: weg ermeeOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeGratis geld toch.quote:
[..]
En de helft van de Nederlandse ondernemers in het proces ernaartoe, maar dat is even niet relevant.Overplaatsing naar der Heimat zoals nu gebeurtquote:
Heeft het robert koch instituut niet nog wat tips en adviezen?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHet gras is altijd groener bij de buren he.quote:
[..]
Probleemloos?
https://nos.nl/video/2406(...)n-onder-coronacrisis
Dagelijks 700-800 doden daar nog steeds, dus geen idee waar jij het over hebt.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundNee. Lockdown heeft geen nutquote:
[..]
Dat snap ik ook wel. Maar in mijn ogen heb je nu eindelijk 2 opties nog. Een lockdown/sluiting van sectoren of code zwart. Als je dan toch op de lockdown uit zou komen (wat ik denk dat gaat gebeuren) had je die lockdown net zo goed 2~3 weken eerder kunnen doen want dat het effect van deze "maatregelen" minder sterk zou zijn zag iedereen wel aankomen.
Starten met boosteren van 60+ wel en zo snel mogelijk. De bescherming van die groep moet op orde komen want die komen in de zorg terecht volgens de cijfers. En zorgen dat het een jaarlijks terugkomend dingetje wordt naast de griep.
Maar het is zo verdomde traag.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik gok dat zelfs het kabinet prima wist dat het niet veel zou gaan uitmaken; ze kunnen nu vooral zeggen dat ze het met zachtere maatregelen geprobeerd hebben en dat ze nu niet anders kunnen dan een felle lockdown. Waar er alsnog niet ingegrepen wordt waar het ook echt verschil maaktquote:
[..]
mwah, deze keer lag het er wel overduidelijk op vond ikZelfs pizzabezorgers zijn het roerend met je eens.quote:
[..]
Als er veel virus rond gaat is 2G óók een aanwakkeraar ervan dus wordt het er niet veiliger van.
En bij weinig virusdruk zou het wel veiliger kunnen, alleen is het dán weer niet zo heel erg nodig
Oftewel: weg ermee'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Oekraïne gemiddelde levensverwachting 70 jaar, dat scheelt lekker in opnames. Misschien in Nederland ook daar naartoe werken.quote:
Als je ziet dat ongevaccineerde landen zoals Oekraïne, Bulgarije, Noord-Macedonië en weet ik veel wie nog meer relatief probleemloos door hun najaarsgolf gekomen zijn, hoe kom je er dan in vredesnaam bij dat een 2G-samenleving in een modern en westers land waar zo goed als iedereen gevaccineerd is, wél nodig gaat zijn
Poppenkast.Volgens mij wordt er niet gewacht.quote:
ondertussen zitten ze alweer 2 weken te leuteren over 2G........waar wachten ze op ?Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.Kun je nagaanquote:
[..]
Zelfs pizzabezorgers zijn het roerend met je eens.
En die pizza van hem hoef ik ook niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeWaarom zou dat geen nut hebben? Het verlaagt de R waardoor de druk op de zorg verlicht gaat worden. Je bedoelt denk ik dat je een lockdown niet wenselijk vindt.quote:
[..]
Nee. Lockdown heeft geen nut
Starten met boosteren van 60+ wel en zo snel mogelijk. De bescherming van die groep moet op orde komen want die komen in de zorg terecht volgens de cijfers. En zorgen dat het een jaarlijks terugkomend dingetje wordt naast de griep.
Maar het is zo verdomde traag.Nu met boosters beginnen is eigenlijk alweer te traag, daar los je de situatie in de zorg momenteel niet mee op. Niet door die boosters alleen althans, dan hadden ze daar in september mee moeten beginnen.quote:
[..]
Nee. Lockdown heeft geen nut
Starten met boosteren van 60+ wel en zo snel mogelijk. De bescherming van die groep moet op orde komen want die komen in de zorg terecht volgens de cijfers. En zorgen dat het een jaarlijks terugkomend dingetje wordt naast de griep.
Maar het is zo verdomde traag.
Ik verwacht dat we rond de kerstvakantie opeens weer een daling zien. Scholen dicht, meer mensen die vrij zijn.Oekraïne heeft in bepaalde deelstaten het matig voor elkaar maar de realiteit is in grote delen van het land anders. In Bulgarije is er behoorlijke oversterfte, grotendeels voor mensen die rond de gemiddelde levensverwachting zitten en tal van andere ziekten hebben.quote:
[..]
Hoe kom je daar dan bij? Ik hoor hele andere verhalen uit de landen. Zorg zwaar onder druk. Flinke oversterfte.
Oekraïne is al gepost. Bulgarije hier:
https://www.trouw.nl/buit(...)mainstream~b7819d11/
Jij vindt dat een probleem, dat mag. Maar ondertussen is er voldoende plek in de ziekenhuizen, is de najaarsgolf daar aan het dalen en kan je er gewoon nog naar restaurant, café of discotheek. Met 75% van de bevolking die NIET gevaccineerd is. Punt blijft dat in het niet gevaccineerde land het leven vrij probleemloos doorgaat en men in NL overal spoken ziet.Dat zijn 4,3 miljoen boosters die je moet zetten hè, daar ben je rustig een maand of 2 mee bezig. En in die twee maanden krijg je wel per dag nog eens 20k besmettingen erbij.quote:
[..]
Nee. Lockdown heeft geen nut
Starten met boosteren van 60+ wel en zo snel mogelijk. De bescherming van die groep moet op orde komen want die komen in de zorg terecht volgens de cijfers. En zorgen dat het een jaarlijks terugkomend dingetje wordt naast de griep.
Maar het is zo verdomde traag.Bij vorige lockdowns ging die daling alleen steeds trager. De maatregelen doen steeds minder, er zijn steeds hardere nodig om het nut te laten hebben en de financiële en maatschappelijke schade wordt alleen maar groter. Steeds minder proportioneel. Duurt zo een paar maanden voordat je een daling ziet en dan is de vraag of dat door die lockdown komt of door het seizoenseffect of een schoolvakantie of zo.quote:
[..]
Waarom zou dat geen nut hebben? Het verlaagt de R waardoor de druk op de zorg verlicht gaat worden. Je bedoelt denk ik dat je een lockdown niet wenselijk vindt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2021 12:54:34 ]Ik wilde deze winter de logeerkamer gaan aanpakken, zul je zien dat je straks weer een slot voor een halfuurtje bij de bouwmarkt moet gaan reserverenDe druk op de zorg wordt verlicht als je de doelgroepers van het virus goed beschermd. Dan is een lockdown helemaal niet nodig. Onwenselijk en onnodig.quote:
[..]
Waarom zou dat geen nut hebben? Het verlaagt de R waardoor de druk op de zorg verlicht gaat worden. Je bedoelt denk ik dat je een lockdown niet wenselijk vindt.
Zorg daarbij dat je dat geld wat continu voor steunmaatregelen gebruikt moet worden bij de zorg voor capaciteitsuitbreiding terecht komt en je je hebt als maatschappij geen last meer van de 'rona. Op individueel vlak misschien, maar als maatschappij niet.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Het duurt niet per se zo lang, hoor. Vorig jaar was er een duidelijke daling in ziekenhuisbezetting in november, waarschijnlijk door de maatregelen die half oktober toen zijn opgelegd.quote:
[..]
Duurt zo een paar maanden voordat je een daling ziet en dan is de vraag of dat door die lockdown komt of door het seizoenseffect of een schoolvakantie of zo.
Helaas kwam daarna eerst de Britse en toen de Deltavariant op en begon het weer te stijgen, maar dat neemt niet weg dat er eigenlijk vrij snel concrete resultaten zijn geboekt destijds.Daar is het al veel te laat voor. Daar hadden ze in september mee moeten beginnen. Je kunt je niet uit code zwart prikken meer.quote:
[..]
De druk op de zorg wordt verlicht als je de doelgroepers van het virus goed beschermd. Dan is een lockdown helemaal niet nodig. Onwenselijk en onnodig.
Zorg daarbij dat je dat geld wat continu voor steunmaatregelen gebruikt moet worden bij de zorg voor capaciteitsuitbreiding terecht komt en je je hebt als maatschappij geen last meer van de 'rona. Op individueel vlak misschien, maar als maatschappij niet.Dit.quote:
Ik wilde deze winter de logeerkamer gaan aanpakken, zul je zien dat je straks weer een slot voor een halfuurtje bij de bouwmarkt moet gaan reserveren
Omdat het stel clowns in den haag continu te laat zijn. Zelfs als ze alle kennis en middelen beschikbaar hebben.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Alleen maar meer bewijs dat hugo de clown weer te laat is geweest.quote:
[..]
Dat zijn 4,3 miljoen boosters die je moet zetten hè, daar ben je rustig een maand of 2 mee bezig. En in die twee maanden krijg je wel per dag nog eens 20k besmettingen erbij.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016De Belgen zijn al bijna klaar met 60+ terwijl Hugo loopt te micromanagen met die bullshit QR code.quote:
[..]
Dat zijn 4,3 miljoen boosters die je moet zetten hè, daar ben je rustig een maand of 2 mee bezig. En in die twee maanden krijg je wel per dag nog eens 20k besmettingen erbij.
Kap met die onzin en vaccineer 60+ asap.
Daar moet zijn prioriteit nu liggen ipv schoolmeestertje spelen en toffe foto's maken.
Ergens ook wel chill, bedoel als je van tevoren gewoon een lijstje hebt met wat je wilt halen is een half uur op zich genoeg tijd, plus het is dan altijd lekker rustig in de bouwmarktquote:
Ik wilde deze winter de logeerkamer gaan aanpakken, zul je zien dat je straks weer een slot voor een halfuurtje bij de bouwmarkt moet gaan reserverenIk zie niet in hoe ze nu nog een meerderheid kunnen krijgen.quote:
[ twitter ]
De meerderheid, zeker in de Eerste Kamer, raakt nu wel heel ver uit zicht.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Op het hoogtepunt konden wij 150.000 mensen per dag vaccineren toch? Maar nee, de tenten werden zelfs alweer afgebroken omdat het niet meer nodig was. Hadden gewoon meteen moeten beginnen in september, iedereen wist dat deze najaarsgolf eraan zat te komen.quote:
[..]
Dat zijn 4,3 miljoen boosters die je moet zetten hè, daar ben je rustig een maand of 2 mee bezig. En in die twee maanden krijg je wel per dag nog eens 20k besmettingen erbij.België is daar in september al mee begonnen, wij zijn net pas een week bezig.quote:
[..]
De Belgen zijn al bijna klaar met 60+ terwijl Hugo loopt te micromanagen met die bullshit QR code.
Kap met die onzin en vaccineer 60+ asap.
Daar moet zijn prioriteit nu liggen ipv schoolmeestertje spelen en toffe foto's maken.Dan duurt het in ieder geval korter.quote:
[..]
Daar is het al veel te laat voor. Daar hadden ze in september mee moeten beginnen. Je kunt je niet uit code zwart prikken meer.
Gewoon nu al die mensen boosteren, zorg opschalen voor de komende jaren en na de zomer een nieuwe booster samen met de griepprik.Jouw beter voor elkaar ziet zich op de strengheid van de maatregelen. Vanuit dat perspectief snap ik je standpunt. Dat het daar epidemiologisch gezien ook beter gaat vind ik van niet. Hun testcapaciteit is veel minder dan Nederland en geeft daarom geen duidelijk beeld of de najaarsgolf echt alweer voorbij is. Ik hoor genoeg verhalen over ziekenhuizen die uitpuilen dus of dat er genoeg plek is in de zorg vind ik discutabele uitspraak.quote:
[..]
Oekraïne heeft in bepaalde deelstaten het matig voor elkaar maar de realiteit is in grote delen van het land anders. In Bulgarije is er behoorlijke oversterfte, grotendeels voor mensen die rond de gemiddelde levensverwachting zitten en tal van andere ziekten hebben.
Jij vindt dat een probleem, dat mag. Maar ondertussen is er voldoende plek in de ziekenhuizen, is de najaarsgolf daar aan het dalen en kan je er gewoon nog naar restaurant, café of discotheek. Met 75% van de bevolking die NIET gevaccineerd is. Punt blijft dat in het niet gevaccineerde land het leven vrij probleemloos doorgaat en men in NL overal spoken ziet.Ben benieuwd of er een ommekeer komt, toch verwacht ik wel weer een groen kruisje.quote:
[..]
Ik zie niet in hoe ze nu nog een meerderheid kunnen krijgen.Sowieso restricties op de bouwmarktquote:Op dinsdag 23 november 2021 12:57 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ergens ook wel chill, bedoel als je van tevoren gewoon een lijstje hebt met wat je wilt halen is een half uur op zich genoeg tijd, plus het is dan altijd lekker rustig in de bouwmarkt
Dak boven je hoofd is net zo essentieel als vreten in je maag. Vooral in de winter.
Houd ook mensen uit de natuurgebieden en bij anderen vandaan als ze wat te doen hebben.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Des te meer reden om vaart te maken.quote:
[..]
België is daar in september al mee begonnen, wij zijn net pas een week bezig.
Als je huis al half in brand staat ga je ook niet niet blussen ondat je het eerder had moeten doen. Dan maak je haast en red je wat er te redden valt.Als je precies weet wat je moet hebben wel, maar zeker met klussen is het nog wel eens 'oh kut, schroeven zijn op, even een nieuw doosje halen', en als je dan pas een tijdslot morgenochtend kan reserveren is dat gewoon kutquote:
[..]
Ergens ook wel chill, bedoel als je van tevoren gewoon een lijstje hebt met wat je wilt halen is een half uur op zich genoeg tijd, plus het is dan altijd lekker rustig in de bouwmarktOp maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic'nog niet'.quote:
[ twitter ]
De meerderheid, zeker in de Eerste Kamer, raakt nu wel heel ver uit zicht.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Waarom heeft een lockdown geen nut? Als mensen niet meer bij elkaar kunnen komen dan kan het virus ook niet overspringen naar andere mensen.quote:
[..]
Nee. Lockdown heeft geen nut
Starten met boosteren van 60+ wel en zo snel mogelijk. De bescherming van die groep moet op orde komen want die komen in de zorg terecht volgens de cijfers. En zorgen dat het een jaarlijks terugkomend dingetje wordt naast de griep.
Maar het is zo verdomde traag.
Tevens wel eens dat het boosteren belangrijk is en weer tergend traag gebeurdNiet in Nederland waar alles retetraag gaat. Als je de zorg nu laat stikken dan is het opschalen van de zorg de komende jaren ook een utopie. Dan is de uitstroom fors groter dan de instroom.quote:
[..]
Dan duurt het in ieder geval korter.
Gewoon nu al die mensen boosteren, zorg opschalen voor de komende jaren en na de zomer een nieuwe booster samen met de griepprik.Sowieso. Het beste moment was eerder, het op een na beste moment is nu.quote:
[..]
Des te meer reden om vaart te maken.
Als je huis al half in brand staat ga je ook niet niet blussen ondat je het eerder had moeten doen. Dan maak je haast en red je wat er te redden valt.En toch komt het in Nederland maar niet snel genoeg van de grond. Kennelijk ziet De Jonge de noodzaak niet.quote:
[..]
Sowieso. Het beste moment was eerder, het op een na beste moment is nu.Sterkte met deze strugglequote:
Ik wilde deze winter de logeerkamer gaan aanpakken, zul je zien dat je straks weer een slot voor een halfuurtje bij de bouwmarkt moet gaan reserveren
Jeej, we zitten boven de 2500quote:
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topicMaar je kunt niet met prikken alleen zo veel vaart maken dat andere maatregelen om de verspreiding te remmen niet meer nodig zijn. Dat is hoe de situatie er nu voor staat en ja dat had anders kunnen zijn als er eerder andere beslissingen gemaakt waren, maar tenzij je ergens een teletijdmachine verstopt hebt kan je daarmee vrij weinig aan de huidige situatie veranderen.quote:
[..]
Des te meer reden om vaart te maken.
Als je huis al half in brand staat ga je ook niet niet blussen ondat je het eerder had moeten doen. Dan maak je haast en red je wat er te redden valt.Tenzij de CU draait, wat je gezien coalitie en formatieperikelen nooit helemaal kunt uitsluiten, zie ik hem ook niet.quote:
[..]
Ik zie niet in hoe ze nu nog een meerderheid kunnen krijgen.
En dan hebben we de eerste kamer nog. Wat doet Henk Otten? 50+?zie email 27 oktoberIk denk niet dat dat het is, want hij tweet wel enthousiast dat 1936 nu aan de beurt is en gaat daar dan langs voor een photo op.quote:
[..]
En toch komt het in Nederland maar niet snel genoeg van de grond. Kennelijk ziet De Jonge de noodzaak niet.
Maar wat wel de reden is dat het zo langzaam op gang komt weet ik ook niet. Ik denk een combinatie van software niet op orde voor de QR-code plus het feit dat de halve vaccinatie-infrastructuur al is afgebroken.Daar is de brandweer het niet mee eens. Meestal houden ze dan de naburige huizen nat en laten ze het gecontroleerd uitfikken zodat de gevolgschade beperkt blijft.quote:
[..]
Des te meer reden om vaart te maken.
Als je huis al half in brand staat ga je ook niet niet blussen ondat je het eerder had moeten doen. Dan maak je haast en red je wat er te redden valt.
Dat is veiliger dan volle bak in een brandend huis proberen te rennen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Onvoldoende voorbereid dus.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat het is, want hij tweet wel enthousiast dat 1936 nu aan de beurt is en gaat daar dan langs voor een photo op.
Maar wat wel de reden is dat het zo langzaam op gang komt weet ik ook niet. Ik denk een combinatie van software niet op orde voor de QR-code plus het feit dat de halve vaccinatie-infrastructuur al is afgebroken.zie email 27 oktoberCode zwart is nog ver weg.quote:
[..]
Gaat hard met de IC-bezetting weer, 500 komt in zichtzie email 27 oktoberZiekenhuizen verder in de knel door coronazorg
Een groeiend aantal Nederlandse ziekenhuizen slaagt er niet meer in om alle zorg te leveren die binnen zes weken noodzakelijk is om gezondheidsschade bij patiënten te voorkomen. Het lukt veertien ziekenhuizen niet meer om deze zogenoemde "kritieke planbare zorg" altijd op tijd te verlenen, blijkt uit een overzicht van de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa). Donderdag waren dat er nog twaalf.
Het snel stijgende aantal coronapatiënten in de ziekenhuizen legt steeds meer druk op intensivecare- en verpleegafdelingen. De NZa stelt vast dat die druk "gegroeid en ernstig" is. Planbare zorg, waaronder alle zorg valt die een tijdje kan wachten zonder dat de patiënt daar blijvende schade van ondervindt, komt ook verder in het gedrang. Het lukt nu 49 van de 73 ziekenhuizen niet meer om die volledig te leveren. Dat betekent dat het 'stuwmeer' aan in te halen operaties ook weer zal toenemen.
Dat minder reguliere zorg wordt geleverd, is ook te zien aan het aantal operatiekamers dat in gebruik is: dat ligt 29 procent lager dan normaal.
Bron: nos.nlJa, het is net alsof ze überhaupt niet hadden bedacht dat massaal boosteren voor de winter wel een goed idee zou zijn.quote:Ze kunnen toch gewoon meeliften op de vaccinatie-infrastructuur van de griepprik? Ik verwacht dat dat elk jaar nodig gaat zijn.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat het is, want hij tweet wel enthousiast dat 1936 nu aan de beurt is en gaat daar dan langs voor een photo op.
Maar wat wel de reden is dat het zo langzaam op gang komt weet ik ook niet. Ik denk een combinatie van software niet op orde voor de QR-code plus het feit dat de halve vaccinatie-infrastructuur al is afgebroken.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Goede zaak!quote:
[ twitter ]
De meerderheid, zeker in de Eerste Kamer, raakt nu wel heel ver uit zicht.
Maar alsof #nulockdown een feestje is zeg....Ja, dat is ook een gemiste kans. M'n ouders hebben laatst een griepprik gehaald. Hele sporthal voor opgetuigd, best een grote operatie. Had iedereen dan ook gelijk even een covidbooster aangeboden, maar nee hoor.quote:
[..]
Ze kunnen toch gewoon meeliften op de vaccinatie-infrastructuur van de griepprik? Ik verwacht dat dat elk jaar nodig gaat zijn.Terwijl in juli al duidelijk was dat de werking van vaccinaties afnam... Wederom grove nalatigheid omdat we nooit willen leren van buitenlandse inzichten.quote:
[..]
Ja, het is net alsof ze überhaupt niet hadden bedacht dat massaal boosteren voor de winter wel een goed idee zou zijn.Blijft toch bijzonder, we weten al sinds de zomer dat het een mogelijkheid is. Waarom zou je dan niet al een heel plan van aanpak hebben liggen. Personeel moet het probleem niet zijn, de bereidheid onder mijn collega's om op hun vrije dag een rondje te komen prikken bij de GGD is erg groot, maar je hoort nooit wat van ze als je ze daarover mailt.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat het is, want hij tweet wel enthousiast dat 1936 nu aan de beurt is en gaat daar dan langs voor een photo op.
Maar wat wel de reden is dat het zo langzaam op gang komt weet ik ook niet. Ik denk een combinatie van software niet op orde voor de QR-code plus het feit dat de halve vaccinatie-infrastructuur al is afgebroken.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinWat ook tekenend is, is dat in de landen om ons heen wél druk wordt geboosterd.quote:
[..]
Terwijl in juli al duidelijk was dat de werking van vaccinaties afnam... Wederom grove nalatigheid omdat we nooit willen leren van buitenlandse inzichten.De overheid die niet goed genoeg vooruit kijkt, je verwacht het nietquote:
[..]
Ja, het is net alsof ze überhaupt niet hadden bedacht dat massaal boosteren voor de winter wel een goed idee zou zijn.En dat wordt alleen maar meer de komende weken..quote:
Zitten we nu echt op 400 mensen per dag die in het ziekenhuis terecht komen? Yikes.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ik begreep dat er 2 weken tussen booster en griepprik moet zitten. Wordt ons in het ziekenhuis in ieder geval wel aangeraden. Ik denk vanwege de mogelijke bijwerkingen van beide prikken.quote:
[..]
Ja, dat is ook een gemiste kans. M'n ouders hebben laatst een griepprik gehaald. Hele sporthal voor opgetuigd, best een grote operatie. Had iedereen dan ook gelijk even een covidbooster aangeboden, maar nee hoor.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinIn plaats daarvan krijgen we weer een foei want we leven de regeltjes niet na. Of zo.quote:
[..]
Ja, dat is ook een gemiste kans. M'n ouders hebben laatst een griepprik gehaald. Hele sporthal voor opgetuigd, best een grote operatie. Had iedereen dan ook gelijk even een covidbooster aangeboden, maar nee hoor.Nou en? Code zwart is nog niet in zicht toch?quote:
[..]
En dat wordt alleen maar meer de komende weken..
Misschien dat de PVV + Omtzigt ze kan helpenquote:
[..]
Ik zie niet in hoe ze nu nog een meerderheid kunnen krijgen.We zitten bijna op de piek van de tweede golf inmiddels met ziekenhuisbezettingen. Ik weet dat het een andere context is dit jaar, met vaccinaties etc. etc., maar ik denk dat we gezamenlijk kunnen stellen dat de ogenschijnlijk onverschillende houding van het kabinet met uitspraken als: 'het kan evengoed dat we al teveel maatregelen hebben genomen' bijzonder onverstandig waren (om het zacht uit te drukken).we hebben eerst nog 50 tinten grijsquote:
[..]
Nou en? Code zwart is nog niet in zicht toch?Ja joh niks aan het handje!quote:
[..]
Nou en? Code zwart is nog niet in zicht toch?
23 nov 2540 (2052+488)
22 nov 2430 (1960+470)
21 nov 2316 (1850+466)
20 nov 2217 (1785+432)
19 nov 2147 (1719+428)
18 nov 2110 (1697+413)
17 nov 2077 (1675+402)
16 nov 2071 (1686+385)“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Omdat de regering een visieloos ad-hocbeleid heeft en alleen maar reageert in plaats van proactief handelt en vooruit denkt. Daardoor lopen ze altijd achter de feiten aan.quote:
[..]
Blijft toch bijzonder, we weten al sinds de zomer dat het een mogelijkheid is. Waarom zou je dan niet al een heel plan van aanpak hebben liggen. Personeel moet het probleem niet zijn, de bereidheid onder mijn collega's om op hun vrije dag een rondje te komen prikken bij de GGD is erg groot, maar je hoort nooit wat van ze als je ze daarover mailt.Nog lang niet zelfs volgens Hugo. Gewoon even wat harder werken Lenny, minder zeiken.quote:
[..]
Nou en? Code zwart is nog niet in zicht toch?Gejuich door ongevaccineerden e.d. dat er geen 2G komt, niet beseffende dat het dan alleen nog maar makkelijker wordt om dan toch maar naar lockdowns te grijpen. Waardoor je als ongevaccineerd persoon alsnog niks mag. Enige verschil is dan dat de rest van de samenleving het ook niet mag nu.quote:
[..]
Goede zaak!
Maar alsof #nulockdown een feestje is zeg....Hoezo zou die QR code er iets mee te maken hebben dan?quote:
[..]
Ik denk niet dat dat het is, want hij tweet wel enthousiast dat 1936 nu aan de beurt is en gaat daar dan langs voor een photo op.
Maar wat wel de reden is dat het zo langzaam op gang komt weet ik ook niet. Ik denk een combinatie van software niet op orde voor de QR-code plus het feit dat de halve vaccinatie-infrastructuur al is afgebroken.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likePrecies iedereen wist dit ook Hugo en Mark. Deze moeten gewoon ontslagen worden voor het leveren van kut werk.quote:
[..]
Op het hoogtepunt konden wij 150.000 mensen per dag vaccineren toch? Maar nee, de tenten werden zelfs alweer afgebroken omdat het niet meer nodig was. Hadden gewoon meteen moeten beginnen in september, iedereen wist dat deze najaarsgolf eraan zat te komen.Maar goed, dan heb je in ieder geval geen tweedeling in de samenleving.quote:
[..]
Gejuich door ongevaccineerden e.d. dat er geen 2G komt, niet beseffende dat het dan alleen nog maar makkelijker wordt om dan toch maar naar lockdowns te grijpen. Waardoor je als ongevaccineerd persoon alsnog niks mag. Enige verschil is dan dat de rest van de samenleving het ook niet mag nu.Doet me een beetje denken aan Titanic, daar waren ze ook de verrekijkers vergeten.quote:
[..]
Nou en? Code zwart is nog niet in zicht toch?Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DYep, maar er is eigenlijk niks aan de hand, code zwart ligt nog heel ver in de toekomstquote:
Zitten we nu echt op 400 mensen per dag die in het ziekenhuis terecht komen? Yikes.Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topicWel een grote uitstroom uit de kliniek. Helaas lijkt de instroom op kliniek en IC na een relatief stabiele periode nu de besmettingscijfers te gaan volgen. Maar goed, het zijn cijfers van één dag.Is medisch helemaal niet nodig maar extra extra zorgvuldig bedacht idd vanwege mogelijke bijwerkingenquote:
[..]
Ik begreep dat er 2 weken tussen booster en griepprik moet zitten. Wordt ons in het ziekenhuis in ieder geval wel aangeraden. Ik denk vanwege de mogelijke bijwerkingen van beide prikken.
Ga je straks wel extra extra zorgvuldig dood of in buiklig omdat je nog zorgvuldig geen booster had gehad
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJa, zoiets begreep ik ook, al snap ik niet helemaal waarom. Het Amerikaanse CDC zegt juist dat een griepprik en covidbooster best gecombineerd kunnen worden.quote:
[..]
Ik begreep dat er 2 weken tussen booster en griepprik moet zitten. Wordt ons in het ziekenhuis in ieder geval wel aangeraden. Ik denk vanwege de mogelijke bijwerkingen van beide prikken.De bezetting op de zowel de verpleegafdeling als de IC is al wekenlang een rechte lijn omhoog, hoor. De cijfers van vandaag zijn niet echt een uitschieter.quote:
Wel een grote uitstroom uit de kliniek. Helaas lijkt de instroom op kliniek en IC na een relatief stabiele periode nu de besmettingscijfers te gaan volgen. Maar goed, het zijn cijfers van één dag.Haha, de uitbreiding van de coronapas naar personeel is controversieel verklaardzie email 27 oktoberVisie is als een olifant die het zicht belemmertquote:
[..]
Omdat de regering een visieloos ad-hocbeleid heeft en alleen maar reageert in plaats van proactief handelt en vooruit denkt. Daardoor lopen ze altijd achter de feiten aan....
quote:
[..]
De bezetting op de zowel de verpleegafdeling als de IC is al wekenlang een rechte lijn omhoog, hoor. De cijfers van vandaag zijn niet echt een uitschieter.
Werkelijk dramatische ontwikkelingen en dat al we-ken-lang!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”quote:Op dinsdag 23 november 2021 13:16 schreef LTVDK het volgende:
Yep, maar er is eigenlijk niks aan de hand, code zwart ligt nog heel ver in de toekomstDe gezondheidsraad flikt dit iedere keer ja. Constant zelf het wiel uitvinden.quote:
[..]
Terwijl in juli al duidelijk was dat de werking van vaccinaties afnam... Wederom grove nalatigheid omdat we nooit willen leren van buitenlandse inzichten.
In Israel was in augustus al aantoonbaar duidelijk dat de boosters de nieuwe golf hebben gebroken.
En onze debielen blijven vasthouden aan dat het niet nodig is. Totdat de besmettingen uit de hand zijn gelopen. Dan weer wel.Je kunt je inderdaad afvragen wat de status van de administratiesoftware te maken heeft met het echte epidemiologische effect van het zetten van boosters. "Niet veel" zou je denkenquote:
[..]
Hoezo zou die QR code er iets mee te maken hebben dan?
tip: maak eens een onderverdeling per leeftijdscategorie ...quote:
[..]
Ja joh niks aan het handje!
23 nov 2540 (2052+488)
22 nov 2430 (1960+470)
21 nov 2316 (1850+466)
20 nov 2217 (1785+432)
19 nov 2147 (1719+428)
18 nov 2110 (1697+413)
17 nov 2077 (1675+402)
16 nov 2071 (1686+385)Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.Yep yepquote:
[..]
Je kunt je inderdaad afvragen wat de status van de administratiesoftware te maken heeft met het echte epidemiologische effect van het zetten van boosters. "Niet veel" zou je denken
Dat dusOh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hoe sta jij er momenteel in? Als in; wat denk jij wat er gedaan moet worden om de situatie weer leefbaar te maken op de korte en lange termijn? Niet aanvallend bedoeld overigens, ik lees je posts graag en vraag me oprecht af hoe jij er in staatquote:
[..]
[ afbeelding ]
Werkelijk dramatische ontwikkelingen en dat al we-ken-lang!Het blijven bezette bedden en dus toenemende druk op de zorg.quote:
[..]
tip: maak eens een onderverdeling per leeftijdscategorie ...“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Voor de bezetting maakt het niet uit of er iemand van 40 jaar of 80 jaar ligt.quote:
[..]
tip: maak eens een onderverdeling per leeftijdscategorie ...Het is altijd mooi als bij achterbakse vertragingstechnieken de daders in hun eigen valkuil vallen.quote:
Haha, de uitbreiding van de coronapas naar personeel is controversieel verklaardReason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.Behalve dat iemand van 40 waarschijnlijk wat korter ligt dan iemand van 80, tenzij ze overlijden.quote:
[..]
Voor de bezetting maakt het niet uit of er iemand van 40 jaar of 80 jaar ligt.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ziekenhuizen verder in de knel door coronazorg
Een groeiend aantal Nederlandse ziekenhuizen slaagt er niet meer in om alle zorg te leveren die binnen zes weken noodzakelijk is om gezondheidsschade bij patiënten te voorkomen. Het lukt veertien ziekenhuizen niet meer om deze zogenoemde "kritieke planbare zorg" altijd op tijd te verlenen, blijkt uit een overzicht van de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa). Donderdag waren dat er nog twaalf.
Het snel stijgende aantal coronapatiënten in de ziekenhuizen legt steeds meer druk op intensivecare- en verpleegafdelingen. De NZa stelt vast dat die druk "gegroeid en ernstig" is. Planbare zorg, waaronder alle zorg valt die een tijdje kan wachten zonder dat de patiënt daar blijvende schade van ondervindt, komt ook verder in het gedrang. Het lukt nu 49 van de 73 ziekenhuizen niet meer om die volledig te leveren. Dat betekent dat het 'stuwmeer' aan in te halen operaties ook weer zal toenemen.
Dat minder reguliere zorg wordt geleverd, is ook te zien aan het aantal operatiekamers dat in gebruik is: dat ligt 29 procent lager dan normaal.Voor sommigen wel hoor; 'dor hout' en zulks.quote:
[..]
Voor de bezetting maakt het niet uit of er iemand van 40 jaar of 80 jaar ligt.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamMaar het is geen code zwart, wat is dit dan code donkerbruin?quote:
Ziekenhuizen verder in de knel door coronazorg
Een groeiend aantal Nederlandse ziekenhuizen slaagt er niet meer in om alle zorg te leveren die binnen zes weken noodzakelijk is om gezondheidsschade bij patiënten te voorkomen. Het lukt veertien ziekenhuizen niet meer om deze zogenoemde "kritieke planbare zorg" altijd op tijd te verlenen, blijkt uit een overzicht van de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa). Donderdag waren dat er nog twaalf.
Het snel stijgende aantal coronapatiënten in de ziekenhuizen legt steeds meer druk op intensivecare- en verpleegafdelingen. De NZa stelt vast dat die druk "gegroeid en ernstig" is. Planbare zorg, waaronder alle zorg valt die een tijdje kan wachten zonder dat de patiënt daar blijvende schade van ondervindt, komt ook verder in het gedrang. Het lukt nu 49 van de 73 ziekenhuizen niet meer om die volledig te leveren. Dat betekent dat het 'stuwmeer' aan in te halen operaties ook weer zal toenemen.
Dat minder reguliere zorg wordt geleverd, is ook te zien aan het aantal operatiekamers dat in gebruik is: dat ligt 29 procent lager dan normaal.Niks aan de hand, aldus Hugo.quote:
Ziekenhuizen verder in de knel door coronazorg
Een groeiend aantal Nederlandse ziekenhuizen slaagt er niet meer in om alle zorg te leveren die binnen zes weken noodzakelijk is om gezondheidsschade bij patiënten te voorkomen. Het lukt veertien ziekenhuizen niet meer om deze zogenoemde "kritieke planbare zorg" altijd op tijd te verlenen, blijkt uit een overzicht van de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa). Donderdag waren dat er nog twaalf.
Het snel stijgende aantal coronapatiënten in de ziekenhuizen legt steeds meer druk op intensivecare- en verpleegafdelingen. De NZa stelt vast dat die druk "gegroeid en ernstig" is. Planbare zorg, waaronder alle zorg valt die een tijdje kan wachten zonder dat de patiënt daar blijvende schade van ondervindt, komt ook verder in het gedrang. Het lukt nu 49 van de 73 ziekenhuizen niet meer om die volledig te leveren. Dat betekent dat het 'stuwmeer' aan in te halen operaties ook weer zal toenemen.
Dat minder reguliere zorg wordt geleverd, is ook te zien aan het aantal operatiekamers dat in gebruik is: dat ligt 29 procent lager dan normaal.Zonder wrijving geen glansDuidelijk nepnieuws, code zwart is nog lang niet in zicht.quote:
Ziekenhuizen verder in de knel door coronazorg
Een groeiend aantal Nederlandse ziekenhuizen slaagt er niet meer in om alle zorg te leveren die binnen zes weken noodzakelijk is om gezondheidsschade bij patiënten te voorkomen. Het lukt veertien ziekenhuizen niet meer om deze zogenoemde "kritieke planbare zorg" altijd op tijd te verlenen, blijkt uit een overzicht van de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa). Donderdag waren dat er nog twaalf.
Het snel stijgende aantal coronapatiënten in de ziekenhuizen legt steeds meer druk op intensivecare- en verpleegafdelingen. De NZa stelt vast dat die druk "gegroeid en ernstig" is. Planbare zorg, waaronder alle zorg valt die een tijdje kan wachten zonder dat de patiënt daar blijvende schade van ondervindt, komt ook verder in het gedrang. Het lukt nu 49 van de 73 ziekenhuizen niet meer om die volledig te leveren. Dat betekent dat het 'stuwmeer' aan in te halen operaties ook weer zal toenemen.
Dat minder reguliere zorg wordt geleverd, is ook te zien aan het aantal operatiekamers dat in gebruik is: dat ligt 29 procent lager dan normaal."Grijs" noemen ze het geloof ik.quote:
[..]
Maar het is geen code zwart, wat is dit dan code donkerbruin?De volgende stap wordt een code donkerbruin-met-ventilator.quote:
[..]
Maar het is geen code zwart, wat is dit dan code donkerbruin?Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Of als ze zwanger zijn. Ook een beste groep, jong en gecompliceerdquote:
[..]
Behalve dat iemand van 40 waarschijnlijk wat korter ligt dan iemand van 80, tenzij ze overlijden.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeUh, nee. Het heeft mijn voorkeur dat 100% van de bevolking zichzelf ent maar goed, ik vind ook dat dit aan ieder voor zich is om te bepalen. Ik vind daarentegen niet dat wanneer bijna 9 op de 10 mensen gevaccineerd is, de hele boel op slot gooien, nog acceptabel zou moeten zijn.quote:
[..]
Jouw beter voor elkaar ziet zich op de strengheid van de maatregelen.
Vanuit dat perspectief snap ik je standpunt.Dit is een aanname van jou en helaas komt deze niet overeen met de realiteit. Nederland voerde laatst 85K testen bij op een dag uit. In bijvoorbeeld Bulgarije was dat 37,5K. Reken dat nu eens om naar capita en je komt dus bedrogen uit. Ongetwijfeld schommelen de dagelijkse cijfers in beide landen enigszins dus het kwartje zal niet iedere keer dezelfde kant opvallen. Maar stellen dat hun testcapaciteit veel minder is dan in Nederland is of een blijk van onwetendheid ofwel een regelrechte leugen.quote:Dat het daar epidemiologisch gezien ook beter gaat vind ik van niet. Hun testcapaciteit is veel minder dan Nederland en geeft daarom geen duidelijk beeld of de najaarsgolf echt alweer voorbij is.
Ik zal niet speculeren over wat jouw motivatie was om het zo te brengen, maar het is in ieder geval niet correct.Ik weet niet welke verhalen jij leest of hoort. Wel is het eenvoudig te vinden hoeveel bedden er vrij zijn, hoeveel bedden er bezet zijn, welke kant de cijfers opgaan enzovoorts. Nee. De ziekenhuizen liggen niet vol. Vorig jaar lag er 30% meer mensen in het ziekenhuis. Ja, de ziekenhuizen stromen momenteel leeg (wat als de testcapaciteit zoals door jou aangenomen abominabel slecht was, een uitstekende graadmeter is)quote:Ik hoor genoeg verhalen over ziekenhuizen die uitpuilen dus of dat er genoeg plek is in de zorg vind ik discutabele uitspraak.
Nogmaals, het gaat mij erom dat in een land waar 75% van de bevolking niet gevaccineerd is en iedereen nog vrolijk naar café en discotheek kan gaan de cijfers wel degelijk dalende zijn. En dat men in Nederland doet alsof het land aan de vooravond van een catastrophe staat omdat 10% van de bevolking niet gevaccineerd is? Nee, daar wil ik absoluut niet meer in mee.
Hangt nu ergens tussen midnight purple en gunmetal grayquote:
[..]
Maar het is geen code zwart, wat is dit dan code donkerbruin?Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topicIn m'n onderbroek is het ook vaak code donkerbruin.quote:
[..]
Maar het is geen code zwart, wat is dit dan code donkerbruin?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Is er ergens een tabel die de ligtijd plot naar leeftijdsgroep? IC en verpleegafdeling.quote:
[..]
Behalve dat iemand van 40 waarschijnlijk wat korter ligt dan iemand van 80, tenzij ze overlijden.Waardeloos inderdaad.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Werkelijk dramatische ontwikkelingen en dat al we-ken-lang!Waar lees je dat?quote:
Haha, de uitbreiding van de coronapas naar personeel is controversieel verklaardLekkere post zo rond de lunchquote:
[..]
In m'n onderbroek is het ook vaak code donkerbruin.klopt, maar ik ben er benieuwd naar de technische discussie. Iemand van 80 jaar+ met alle respect heeft ongetwijfeld allerlei andere kwalen as well. De vraag is dan of corona de aanleiding was of meer het laatste zetje.quote:
[..]
Voor de bezetting maakt het niet uit of er iemand van 40 jaar of 80 jaar ligt.Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.Die ene gast die niet gevaccineerd is.quote:
Een docu van 18 minuten hoe het er aan toe gaat op de covid afdeling in Eindhoven.
Ja, hij ligt daar omdat ie wat zout tekort had. Ohja, ook COVID.
Vaccins vindt hij niks vanwege kulargumenten. En ook totaal geen spijt dat hij geen vaccin heeft genomen.
Domme lul. Vreet thuis maar wat zout dan. Ga lekker weg uit het ziekenhuis. Wat een klootzak.Super lastig want niemand wil opnieuw een lockdown. Maar deze situatie vraagt om keiharde maatregelen om het zsm om te keren. Ik kan me niet voorstellen dat ze dit zo door willen laten gaan, de noodkreten uit de ziekenhuizen zijn er niet voor niets en ik vind het zelf ook schandalig dat het opnieuw tot dit punt is gekomen.quote:Op dinsdag 23 november 2021 13:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Hoe sta jij er momenteel in? Als in; wat denk jij wat er gedaan moet worden om de situatie weer leefbaar te maken op de korte en lange termijn? Niet aanvallend bedoeld overigens, ik lees je posts graag en vraag me oprecht af hoe jij er in staat
Helaas betekent een lockdown wel dat je er weer t/m maart aan vast zit.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Gewoon naar huis sturen met een zak naturelchips.quote:
[..]
Die ene gast die niet gevaccineerd is.
Ja, hij ligt daar omdat ie wat zout tekort had. Ohja, ook COVID.
Vaccins vindt hij niks vanwege kulargumenten. En ook totaal geen spijt dat hij geen vaccin heeft genomen.
Domme lul. Vreet thuis maar wat zout dan. Ga lekker weg uit het ziekenhuis. Wat een klootzak.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."liever Crocky Bolognesequote:
[..]
Gewoon naar huis sturen met een zak naturelchips.
Maar dan wel die van de Lidl. Lekker extra veel zout.quote:
[..]
Gewoon naar huis sturen met een zak naturelchips.Tja die persoon van 80 jaar kan wel diabetes en nierproblemen hebben maar die moet wel ook direct geholpen worden omdat zijn zuurstofgehalte zo laag is en hij hapt voor adem.quote:
[..]
klopt, maar ik ben er benieuwd naar de technische discussie. Iemand van 80 jaar+ met alle respect heeft ongetwijfeld allerlei andere kwalen as well. De vraag is dan of corona de aanleiding was of meer het laatste zetje.Stuur hem met een zoutoplossing naar huis ipv een kostbaar ziekenhuisbed bezet te houden.quote:
[..]
Die ene gast die niet gevaccineerd is.
Ja, hij ligt daar omdat ie wat zout tekort had. Ohja, ook COVID.
Vaccins vindt hij niks vanwege kulargumenten. En ook totaal geen spijt dat hij geen vaccin heeft genomen.
Domme lul. Vreet thuis maar wat zout dan. Ga lekker weg uit het ziekenhuis. Wat een klootzak.Dat soort mensen zou je dus eigenlijk echt een verbod op moeten leggen voor ziekenhuiszorg. Echt walgelijk.quote:
[..]
Die ene gast die niet gevaccineerd is.
Ja, hij ligt daar omdat ie wat zout tekort had. Ohja, ook COVID.
Vaccins vindt hij niks vanwege kulargumenten. En ook totaal geen spijt dat hij geen vaccin heeft genomen.
Domme lul. Vreet thuis maar wat zout dan. Ga lekker weg uit het ziekenhuis. Wat een klootzak.Schoentje laten zetten, gegarandeerd succes.quote:
[..]
Gewoon naar huis sturen met een zak naturelchips.Hallo Tijn,quote:
Het betreft 50 shades, dus voordat het zwart wordt, duurt het nog wel even.
Groetjes
Hugo
2G heeft toch helemaal niets met een lockdown te maken?
Wel lekker makkelijk om of/of te stellen. Vals dilemma.
Zelfs het OMT schrijft dat 2G niet een instrument is om met deze hoeveelheid besmettingen de infecties naar beneden te krijgen.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Denk je dat een lockdown ook echt zin heeft als ze de scholen gewoon open laten/niks doen met kerken/thuiswerkplicht?quote:
[..]
Super lastig want niemand wil opnieuw een lockdown. Maar deze situatie vraagt om keiharde maatregelen om het zsm om te keren. Ik kan me niet voorstellen dat ze dit zo door willen laten gaan, de noodkreten uit de ziekenhuizen zijn er niet voor niets en ik vind het zelf ook schandalig dat het opnieuw tot dit punt is gekomen.
Helaas betekent een lockdown wel dat je er weer t/m maart aan vast zit.
Ik kan me best voorstellen dat zo'n enorme lockdown op korte termijn iets kan doen, maar dan moeten ze die zaken wel meenemen; anders blijft het toch broeien toch? (waardoor andere sectoren die je wel sluit onnodig lang gesloten moeten blijven) En dat ze die lockdown tijd dan ook echt gebruiken om een duurzaam langer termijn plan te bedenken dat verder gaat dan de maandelijkse routekaart
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2021 13:34:35 ]Volgens mij word het een beetje gebracht als 2G of in een lockdown of niet?quote:
2G heeft toch helemaal niets met een lockdown te maken?
Wel lekker makkelijk om of/of te stellen. Vals dilemma.Antraciet.quote:
[..]
Maar het is geen code zwart, wat is dit dan code donkerbruin?Ook scholen zou ik dan sluiten gezien de 20% van het totaal aantal besmettingen onder jeugd.quote:
[..]
Denk je dat een lockdown ook echt zin heeft als ze de scholen gewoon open laten/niks doen met kerken/thuiswerkplicht?
Ik kan me best voorstellen dat zo'n enorme lockdown op korte termijn iets kan doen, maar dan moeten ze die zaken wel meenemen; anders blijft het toch broeien toch? En dat ze die lockdown tijd dan ook echt gebruiken om een duurzaam langer termijn plan te bedenken dat verder gaat dan de maandelijkse routekaart“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”En dat klopt natuurlijk van geen kant.quote:
[..]
Volgens mij word het een beetje gebracht als 2G of in een lockdown of niet?I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”En iedereen die rookt, motor rijdt, op een keukentrapje klimt..quote:
[..]
Dat soort mensen zou je dus eigenlijk echt een verbod op moeten leggen voor ziekenhuiszorg. Echt walgelijk.crap in = crap outToch ben ik blij dat je mensen geen zorg mag onthouden enkel en alleen omdat ze een wat dommige klootzak zijn.quote:
[..]
Dat soort mensen zou je dus eigenlijk echt een verbod op moeten leggen voor ziekenhuiszorg. Echt walgelijk.Ja, vooral om extra druk te zetten in een poging de kamer alsnog met 2G akkoord te laten gaan.quote:
[..]
Volgens mij word het een beetje gebracht als 2G of in een lockdown of niet?Is GGZ zorgquote:
[..]
Dat soort mensen zou je dus eigenlijk echt een verbod op moeten leggen voor ziekenhuiszorg. Echt walgelijk.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeNiet heel netjes in elk geval.quote:
[..]
Ja, vooral om extra druk te zetten in een poging de kamer alsnog met 2G akkoord te laten gaan.Dit.quote:
[..]
Ja, vooral om extra druk te zetten in een poging de kamer alsnog met 2G akkoord te laten gaan.
Puur politiek. En absoluut niet wat het OMT adviseert.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Als jullie niet instemmen gaan wij lekker een knetterharde lockdown doenquote:
[..]
Ja, vooral om extra druk te zetten in een poging de kamer alsnog met 2G akkoord te laten gaan.
Denk je werkelijk dat daar geen maatregelen tegen zouden komen als er daar ook duizenden door tegelijk in het ziekenhuis zouden komen?quote:
[..]
En iedereen die rookt, motor rijdt, op een keukentrapje klimt..Ik voorspel wel echt een regelrechte ramp met 5 december als we daarvoor niet iets van lockdownachtige maatregelen nemen. Valt ook nog eens op een zondag, oftewel extra tijd voor de familie om gezellig bij elkaar te komen in een slecht geïsoleerde huiskamer.En dat is precies wat je wilt voorkomen. Het is onbetaalbaar, en schept meteen weer een precedent voor elk komende periode.quote:
Helaas betekent een lockdown wel dat je er weer t/m maart aan vast zit.
Plus dat je het probleem weer verder vooruitschuift.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dat heeft hij terug genomen hè!quote:
[..]
Visie is als een olifant die het zicht belemmert
Alleen handelt hij er wel nog steeds naar. Dat is ook wel echt een kenmerk van de politiek de laatste pakweg 20 jaar. Pappen en nathouden. Pleistertjes plakken, maar vooral geen effectief beleid maken en verder vooruit kijken dan de komende maanden.
Als het dan (op welk gebied dan ook) uit de klauwen loopt is men geschokt en verbaasd en plakt men weer een pleistertje dat gepresenteerd wordt als een revolutionaire maatregel die met bovenmenselijke inspanningen tot stand is gekomen om dit onheil wat "WE ONMOGELIJK HADDEN ZIEN KUNNEN AANKOMEN!1!1" op magische wijze zal afwenden.
Dat stoort me eigenlijk nog wel het meeste, bij elke nieuwe crisis is de houding ongeveer 'dit overkomt ons en we hadden het ook niet kunnen voorkomen' terwijl er al jaren, soms decennia zelfs gewaarschuwd is dat het helemaal uit de klauwen gaat lopen."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Hugo en Mark gaan op 3 december vertellen dat Sinterklaas is overleden aan covid en dat er dit jaar geen cadeautjes uit de zak komen.quote:
Ik voorspel wel echt een regelrechte ramp met 5 december als we daarvoor niet iets van lockdownachtige maatregelen nemen. Valt ook nog eens op een zondag, oftewel extra tijd voor de familie om gezellig bij elkaar te komen in een slecht geïsoleerde huiskamer.Motorrijders zijn perfecte donoren. Jong, gezond, op slag dood.quote:
[..]
Denk je werkelijk dat daar geen maatregelen tegen zouden komen als er daar ook duizenden door tegelijk in het ziekenhuis zouden komen?crap in = crap out12% ongevaccineerden toch?quote:
Echt hoor, je zou er bijna een wappie van worden en denken dat er iets anders, onzuivers, achter zit
Asshole systemOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeZelfs met een lockdown gaan mensen op zo'n dag gewoon nog naar elkaar toe; niemand die controleert bij mensen thuis. Als de scholen open blijven krijg je echt een recipe for disaster.quote:
Ik voorspel wel echt een regelrechte ramp met 5 december als we daarvoor niet iets van lockdownachtige maatregelen nemen. Valt ook nog eens op een zondag, oftewel extra tijd voor de familie om gezellig bij elkaar te komen in een slecht geïsoleerde huiskamer.Ernst vertelde gisteren ook nog dat code Zwart iig de komende dagen niet gaat gebeuren, en waarschijnlijk volgende week ook nog niet.quote:
Dat soort uitspraken geeft de burger moed toch?"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Truequote:
[..]
Ik denk niet dat je iemand op een wachtlijst plaatsen als "zorg" kan bestempelen
Niet dat ie zelf een hulpvraag (:r tegenwoordig ongeveer overal verplichtOh how you'd have a happy life, if you did the things you like2G is volgens het OMT geen middel om de huidige hoeveelheid infecties naar beneden te brengen. Maar hooguit iets wat je kunt overwegen bij het heropenen van sectoren.
Dus tja..I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”"We hadden toch gezegd dat al jullie papa's en mama's ziek zouden worden? Het is júllie schuld!!!"quote:
[..]
Hugo en Mark gaan op 3 december vertellen dat Sinterklaas is overleden aan covid en dat er dit jaar geen cadeautjes uit de zak komen.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeNogal tegenstrijdig vooral als de ziekenhuizen zelf zeggen van wel..quote:
[..]
Ernst vertelde gisteren ook nog dat code Zwart iig de komende dagen niet gaat gebeuren, en waarschijnlijk volgende week ook nog niet.
Dat soort uitspraken geeft de burger moed toch?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Wanneer het dus niets meer toevoegt, want ze wachten vaak zo lang met het opheffen van maatregelen dat 2G niet eens meer nodig is; dan is 3G ook gewoon voldoende.quote:
2G is volgens het OMT geen middel om de huidige hoeveelheid infecties naar beneden te brengen. Maar hooguit iets wat je kunt overwegen bij het heropenen van sectoren.
Dus tja..Dat is dus ook mijn punt, mensen gaan dat sowieso vieren. Dus je moet zorgen dat de contacten voor die periode minimaal zijn. De scholen een extra week vakantie geven (of een week vakantie naar voren schuiven, carnaval gaat toch niet door) zodat je het aantal kleine snotneuzen minimaal houdt zou al helpen.quote:
[..]
Zelfs met een lockdown gaan mensen op zo'n dag gewoon nog naar elkaar toe; niemand die controleert bij mensen thuis. Als de scholen open blijven krijg je echt een recipe for disaster.Moest vanochtend mijn vader begeleiden voor een onderzoek in het ziekenhuis en ik zag gewoon nog lege beddenquote:
[..]
Ernst vertelde gisteren ook nog dat code Zwart iig de komende dagen niet gaat gebeuren, en waarschijnlijk volgende week ook nog niet.
Dat soort uitspraken geeft de burger moed toch?
Code Zwart is een hoaxWat me vooral stoort is dat je ook hier weer allerlei belangen door elkaar ziet lopen ipv erboven te gaan hangen. Een branchevereniging die roept dat het bijna code zwart is, terwijl Kuipers en co roepen dat dit voorlopig nog echt niet aan de orde is. Het zou eens fijn zijn als niet iedereen zijn eigen brainfart naar buiten zou communiceren, maar da's een utopie in deze pandemie.quote:
Ziekenhuizen verder in de knel door coronazorg
Een groeiend aantal Nederlandse ziekenhuizen slaagt er niet meer in om alle zorg te leveren die binnen zes weken noodzakelijk is om gezondheidsschade bij patiënten te voorkomen. Het lukt veertien ziekenhuizen niet meer om deze zogenoemde "kritieke planbare zorg" altijd op tijd te verlenen, blijkt uit een overzicht van de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa). Donderdag waren dat er nog twaalf.
Het snel stijgende aantal coronapatiënten in de ziekenhuizen legt steeds meer druk op intensivecare- en verpleegafdelingen. De NZa stelt vast dat die druk "gegroeid en ernstig" is. Planbare zorg, waaronder alle zorg valt die een tijdje kan wachten zonder dat de patiënt daar blijvende schade van ondervindt, komt ook verder in het gedrang. Het lukt nu 49 van de 73 ziekenhuizen niet meer om die volledig te leveren. Dat betekent dat het 'stuwmeer' aan in te halen operaties ook weer zal toenemen.
Dat minder reguliere zorg wordt geleverd, is ook te zien aan het aantal operatiekamers dat in gebruik is: dat ligt 29 procent lager dan normaal.Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Dan zouden ze kinderen eigenlijk volgende week al vakantie moeten geven. Minder kans op besmettingen bij sinterklaas dan. Rond kerst zou het inderdaad ook verstandig zijn.quote:
[..]
Dat is dus ook mijn punt, mensen gaan dat sowieso vieren. Dus je moet zorgen dat de contacten voor die periode minimaal zijn. De scholen een extra week vakantie geven (of een week vakantie naar voren schuiven, carnaval gaat toch niet door) zodat je het aantal kleine snotneuzen minimaal houdt zou al helpen.
Maar dat gaan ze nooit doen; ze willen niks doen met de scholen las ik gisteren. Zolang ze dat weigeren kan je er donder op zeggen dat de lockdown wéér maanden gaat duren.Daar was de hele coronapas initieel voor bedacht. Bij een lage besmettingsgraad sectoren veilig eerder openen.quote:
2G is volgens het OMT geen middel om de huidige hoeveelheid infecties naar beneden te brengen. Maar hooguit iets wat je kunt overwegen bij het heropenen van sectoren.
Dus tja..
Al is 't alleen maar vanuit het oogpunt van vals negatief, bij een hoge viruscirculatie wordt dat probleem ook groter.Bron?quote:
[..]
Zelfs met een lockdown gaan mensen op zo'n dag gewoon nog naar elkaar toe; niemand die controleert bij mensen thuis. Als de scholen open blijven krijg je echt een recipe for disaster.
Vorige lockdown was wel degelijk effectief.Ja, met 'voorlopig' bedoelt Kuipers de komende dagen. Over de volgende week durft hij al geen harde uitspraken meer te doen.quote:
[..]
Wat me vooral stoort is dat je ook hier weer allerlei belangen door elkaar ziet lopen ipv erboven te gaan hangen. Een branchevereniging die roept dat het bijna code zwart is, terwijl Kuipers en co roepen dat dit voorlopig nog echt niet aan de orde is. Het zou eens fijn zijn als niet iedereen zijn eigen brainfart naar buiten zou communiceren, maar da's een utopie in deze pandemie."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."De vraag is vooral waarom de ziekenhuizen het ene zeggen en Kuipers het andere... ik neig er wel naar dat de ziekenhuizen zelf vooral naar hun eigen toko kijken, niet onderling durven of willen samenwerken en dat Kuipers nog enigszins een helikopterview hanteert.quote:
[..]
Nogal tegenstrijdig vooral als de ziekenhuizen zelf zeggen van wel..Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Hij is echt een ontkennerquote:
[..]
Die ene gast die niet gevaccineerd is.
Ja, hij ligt daar omdat ie wat zout tekort had. Ohja, ook COVID.
Vaccins vindt hij niks vanwege kulargumenten. En ook totaal geen spijt dat hij geen vaccin heeft genomen.
Domme lul. Vreet thuis maar wat zout dan. Ga lekker weg uit het ziekenhuis. Wat een klootzak.
Wantja,... zout aanvullen is voldoendeDit is wel het niveau waarop veel mensen denken:"Ik zie een leeg bed, een leeg bed is niet vol. Ziekenhuizen zijn dus niet vol!quote:
[..]
Moest vanochtend mijn vader begeleiden voor een onderzoek in het ziekenhuis en ik zag gewoon nog lege bedden
Code Zwart is een hoax"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."ik ben tegen een tweedeling in de maatschappij dus ook tegen 2Gquote:
[..]
Gejuich door ongevaccineerden e.d. dat er geen 2G komt, niet beseffende dat het dan alleen nog maar makkelijker wordt om dan toch maar naar lockdowns te grijpen. Waardoor je als ongevaccineerd persoon alsnog niks mag. Enige verschil is dan dat de rest van de samenleving het ook niet mag nu.Maar het OMT is slechts een advies orgaan en de Regering moet de moeilijke besluiten nemen, dus toch 2G.quote:
2G is volgens het OMT geen middel om de huidige hoeveelheid infecties naar beneden te brengen. Maar hooguit iets wat je kunt overwegen bij het heropenen van sectoren.
Dus tja..Kostte maar een paar maanden, super effectiefquote:
[..]
Bron?
Vorige lockdown was wel degelijk effectief.Dat mag ik hopen. Of hij heeft politieke ambities. Je kan niemand meer vertrouwen.quote:
[..]
De vraag is vooral waarom de ziekenhuizen het ene zeggen en Kuipers het andere... ik neig er wel naar dat de ziekenhuizen zelf vooral naar hun eigen toko kijken, niet onderling durven of willen samenwerken en dat Kuipers nog enigszins een helikopterview hanteert.Wellicht dat de ziekenhuizen iets eerder aan de bel trekken omdat ze weten dat de ellende eraan komt.quote:
[..]
De vraag is vooral waarom de ziekenhuizen het ene zeggen en Kuipers het andere... ik neig er wel naar dat de ziekenhuizen zelf vooral naar hun eigen toko kijken, niet onderling durven of willen samenwerken en dat Kuipers nog enigszins een helikopterview hanteert.
Hij welquote:
Morgen krijg ik mijn booster prikEn toch is het tot nu toe het enige dat effectief werkt. Kunnen we het lang en breed over hebben maar het gaat nu ook gewoon zo lopen.quote:
[..]
Kostte maar een paar maanden, super effectiefIk gok dat we ouderwets gaan polderen, dus grote evenementen, festivals en cultuursector 2G. Overige sectoren 3Gquote:
[..]
Maar het OMT is slechts een advies orgaan en de Regering moet de moeilijke besluiten nemen, dus toch 2G.Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Het OMT trekt het nut/opbrengst in twijfel, de resultaten uit oostenrijk zijn matig. De gedragsunit heeft zijn twijfels. Het is een controversiële maatregel.quote:
[..]
Gejuich door ongevaccineerden e.d. dat er geen 2G komt, niet beseffende dat het dan alleen nog maar makkelijker wordt om dan toch maar naar lockdowns te grijpen. Waardoor je als ongevaccineerd persoon alsnog niks mag. Enige verschil is dan dat de rest van de samenleving het ook niet mag nu.
Als OF de opbrengst min of meer gegarandeerd was OF het was een breed gedragen maatregel kun je het wel doorvoeren.
Maar hier is beide niet het geval dus lijkt het mij beter om op andere zaken te focussen.En er alweer mensen naar Duitsland worden gebracht om hier de druk op de IC te verlichtenquote:
[..]
Nogal tegenstrijdig vooral als de ziekenhuizen zelf zeggen van wel..Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖Altijd om kwart over drie.quote:
Hoelaat komen de nieuwe cijfers ongeveer?Ik snap het ook wel, als je dan in die complot-doctrine zit en alleen nog maar geloofd wat je zelf ziet (en niet verder kijkt dan je neus lang is) dan ziet een leeg bed er al heel snel uit als "oh er is niets aan de hand".quote:
[..]
Dit is wel het niveau waarop veel mensen denken:"Ik zie een leeg bed, een leeg bed is niet vol. Ziekenhuizen zijn dus niet vol!
Zonder erbij na te denken dat Corona-besmettingen "los" van de rest moeten liggen, een bed mensen nodig heeft om verzorging te kunnen leveren en dat een leeg bed wat je op dat moment ziet niet eens een leeg bed hoeft te zijn.Ik gok dat die ook allemaal tijdens de lockdown in december / januari allemaal volledig dicht gaan.quote:
[..]
Ik gok dat we ouderwets gaan polderen, dus grote evenementen, festivals en cultuursector 2G. Overige sectoren 3GDat de daling uiteindelijk inzette kan net zo goed te maken hebben gehad met het seizoenseffect en de eerste vaccinaties. Als die lockdown echt zo succesvol was zou je al veel eerder resultaat mogen verwachten.quote:
[..]
En toch is het tot nu toe het enige dat effectief werkt. Kunnen we het lang en breed over hebben maar het gaat nu ook gewoon zo lopen.
We smijten er een lockdown tegen aan. Sectoren maandenlang dicht. We beginnen met vaccineren. Het wordt lente. Cijfers dalen. Het moet wel door die lockdown komen
Lockdowns kunnen effectief zijn. Zie die allereerste begin 2020. Als iedereen het serieus neemt en je ook echt alles plat legt. Scholen erbij. Mensen echt de noodzaak laten voelen om thuis te werken ook. Nu is het gewoon enkel aanbrengen van financiele schade; helemaal als je de scholen niet mee pakt.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2021 13:50:00 ]Sowieso is het de IC waar de schoen wringt. Als er ook op de verpleegafdeling geen leeg bed meer te vinden zou zijn, zijn we wel heel ver van huis.quote:
[..]
Ik snap het ook wel, als je dan in die complot-doctrine zit en alleen nog maar geloofd wat je zelf ziet (en niet verder kijkt dan je neus lang is) dan ziet een leeg bed er al heel snel uit als "oh er is niets aan de hand".
Zonder erbij na te denken dat Corona-besmettingen "los" van de rest moeten liggen, een bed mensen nodig heeft om verzorging te kunnen leveren en dat een leeg bed wat je op dat moment ziet niet eens een leeg bed hoeft te zijn.Bijkomend feit:quote:
[..]
Sowieso is het de IC waar de schoen wringt. Als er ook op de verpleegafdeling geen leeg bed meer te vinden zou zijn, zijn we wel heel ver van huis.
De OKs worden weer gebruikt als IC ruimte. Dus minder operaties, dus minder behandelingen en opnames.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Of een lockdown effectief is hangt af van wat je doelstelling is.quote:
[..]
Dat de daling uiteindelijk inzette kan net zo goed te maken hebben gehad met het seizoenseffect en de eerste vaccinaties. Als die lockdown echt zo succesvol was zou je al veel eerder resultaat mogen verwachten.
We smijten er een lockdown tegen aan. Sectoren maandenlang dicht. We beginnen met vaccineren. Het wordt lente. Cijfers dalen. Het moet wel door die lockdown komen
Lockdowns kunnen effectief zijn. Zie die allereerste begin 2020. Als iedereen het serieus neemt en je ook echt alles plat legt. Scholen erbij. Mensen echt de noodzaak laten voelen om thuis te werken ook. Nu is het gewoon enkel aanbrengen van financiele schade; helemaal als je de scholen niet mee pakt.
Zolang je tijdens de lockdown je zaakjes niet structureel op orde brengt is een lockdown alleen maar een pleister.Die resultaten waren er wel degelijk.quote:
[..]
Dat de daling uiteindelijk inzette kan net zo goed te maken hebben gehad met het seizoenseffect en de eerste vaccinaties. Als die lockdown echt zo succesvol was zou je al veel eerder resultaat mogen verwachten.
Kijk hoe scherp de ziekenhuisbezetting vorig jaar in november daalde. Dat kan eigenlijk geen andere oorzaak hebben dan de lockdown die half oktober is afgekondigd.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
