COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volstrekt irrelevant voor het argument.quote:Op maandag 28 juni 2021 17:35 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dan moet je al de veronderstelling hebben dat mondkapjes werken. Wáár raken mensen besmet? Volgens mij vooral thuis. Ik vind het niet zo'n goed voorbeeld. Tja, puur hypothetisch. Wat moet je daar nou mee?
Maar goed, prima.
Jij wijst iedere maatregel bij voorbaat af zolang de ziekenhuizen maar niet overspoelen. Dat is letterlijk wat je zegt.
Dus zelfs een zeer niet-invasieve maatregel (dan laat ik even in het midden of mondkapjes in het OV dat is) die veel patiënten zou kunnen voorkomen wijs je bij voorbaat af zolang de ziekenhuizen maar niet overspoelen. Dat vind ik een zeer vreemde opstelling.Daarom snap ik dat geneuzel over 'de doelpalen verschuiven' niet. Prioriteit één was ervoor te zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoelen. Het is mij echt een raadsel dat sommigen dat interpreteren als 'zolang de ziekenhuizen niet overspoelen moet letterlijk iedere maatregel coûte que coûte, a priori van tafel geveegd worden'.quote:
Dus zelfs een zeer niet-invasieve maatregel (dan laat ik even in het midden of mondkapjes in het OV dat is) die veel patiënten zou kunnen voorkomen wijs je bij voorbaat af zolang de ziekenhuizen maar niet overspoelen. Dat vind ik een zeer vreemde opstelling.
Uiteindelijk gaat het om een proportionaliteitsvraagstuk. En dan zijn sommige maatregelen dusdanig niet-invasief dat ze gerechtvaardigd (her)ingevoerd kunnen worden als daarmee veel leed voorkomen wordt. Los van of de ziekenhuizen wel of niet overspoeld zijn.
En dan zit Nederland echt nog flink aan de liberale kant van het spectrum.Bestaan er zeer niet-invasieve maatregelen die veel patiënten kunnen voorkomen? Dit lijkt me behoorlijk relevant omdat juist de kritiek op gemiddelde maatregel is dat er nogal veel ingeleverd moet worden om een zeker gewenst effect te bewerkstelligen.quote:
[..]
Volstrekt irrelevant voor het argument.
Maar goed, prima.
Jij wijst iedere maatregel bij voorbaat af zolang de ziekenhuizen maar niet overspoelen. Dat is letterlijk wat je zegt.
Dus zelfs een zeer niet-invasieve maatregel (dan laat ik even in het midden of mondkapjes in het OV dat is) die veel patiënten zou kunnen voorkomen wijs je bij voorbaat af zolang de ziekenhuizen maar niet overspoelen. Dat vind ik een zeer vreemde opstelling.
Als het zo gemakkelijk ging had een ieder wel willen tekenen.I'll give you something to doJa, daar zit hem wel een beetje de crux, als het makkelijk was dan klaagde niemand. Nou ja, ok, minder klagenquote:
[..]
Bestaan er zeer niet-invasieve maatregelen die veel patiënten kunnen voorkomen? Dit lijkt me behoorlijk relevant omdat juist de kritiek op gemiddelde maatregel is dat er nogal veel ingeleverd moet worden om een zeker gewenst effect te bewerkstelligen.
Als het zo gemakkelijk ging had een ieder wel willen tekenen.
Dit gezeik all over againquote:Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoBNOquote:NEW: Abu Dhabi says unvaccinated people will be banned from shopping centers, restaurants, universities, gyms, recreational facilities, and other places
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar dat is in Abu Dhabi. Dat gaat hier heus niet gebeuren hoor!quote:Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Draconisch. Met het actuele gedoe rondom de Delta-variant zie ik sommige staten in de VS dit ook nog wel doen op termijn ...quote:Dit vind ik niets voor de VS, eerlijk gezegd. Wel voor Australië of China.quote:Op maandag 28 juni 2021 19:05 schreef MissionPhailed het volgende:
Draconisch. Met het actuele gedoe rondom de Delta-variant zie ik sommige staten in de VS dit ook nog wel doen op termijn ..."Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."Was dit al langsgekomen vanmiddag?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)wob-verzoeken-vws-afAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik vraag me dan vaak af hoe ze dat denken te onderbouwen. Alsof die plekken van die corona hotspots zijn, ofzo.quote:
En dan heb je eindelijk een robuuste oplossing in de vorm van vaccins en dan ga je alsnog je bevolking met dit soort zaken vermoeien. Het wordt voor iedereen irritant en duur, óók voor de reeds gevaccineerden.I'll give you something to doNu de vaccinatiegraad en -bereidheid hoog genoeg blijken te zijn gaat men weer gewoon verder waar men gebleven was; nog even een paar weken nieuwe maatregelen inmasseren en nog voor september zijn de lockdowns en avondklokken weer terug van weggeweest...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
Nu de vaccinatiegraad en -bereidheid hoog genoeg blijken te zijn gaat men weer gewoon verder waar men gebleven was; nog even een paar weken nieuwe maatregelen inmasseren en nog voor september zijn de lockdowns en avondklokken weer terug van weggeweest...And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Je ziet en hoort gewoon nu al dat daar al op gezinspeeld begint te worden.quote:“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ik niet hoor.quote:
[..]
Je ziet en hoort gewoon nu al dat daar al op gezinspeeld begint te worden.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Uiteraard is dat zo. Maar proportionaliteit ziet natuurlijk op verhoudingen, in de strijd tegen overstromende ziekenhuizen is heel veel geoorloofd. In de strijd tegen drie keer kuchen een stuk minder. Om even de twee meest extreme scenario’s er bij te pakken.quote:
[..]
Daarom snap ik dat geneuzel over 'de doelpalen verschuiven' niet. Prioriteit één was ervoor te zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoelen. Het is mij echt een raadsel dat sommigen dat interpreteren als 'zolang de ziekenhuizen niet overspoelen moet letterlijk iedere maatregel coûte que coûte, a priori van tafel geveegd worden'.
Uiteindelijk gaat het om een proportionaliteitsvraagstuk. En dan zijn sommige maatregelen dusdanig niet-invasief dat ze gerechtvaardigd (her)ingevoerd kunnen worden als daarmee veel leed voorkomen wordt. Los van of de ziekenhuizen wel of niet overspoeld zijn.
En dan zit Nederland echt nog flink aan de liberale kant van het spectrum.
Ik ben benieuwd wat voor soort maatregelen jij aan denkt.zie email 27 oktoberIk verheug mij al op tijger die zo komt vertellen dat vaccinatie ook daar gewoon een vrije keuze is.quote:
Gaat vanaf 20 augustus gelden daar in de zandbak
https://bnonews.com/index(...)-most-public-places/Ik ga er inmiddels van uit dat het enige "oude normaal", wat ik dit jaar ga ervaren, het tot ergens in september weer naar kantoor mogen gaat zijn. Mijn vaccinatie gaat me amper tot geen "vrijheid" opleveren; tegen de tijd dat ik begin augustus optimale bescherming van m'n tweede dosis Pfizer heb gelden voor gevaccineerden gewoon weer dezelfde maatregelen als voor ongevaccineerden.quote:
Zelfs als de druk op de zorg over een paar weken serieus afgenomen is verzint men wel weer nieuwe argumenten om herinvoering van allerlei maatregelen goed te praten. Dit eindeloze verschuiven van de doelpalen en gejojo met maatregelen blijft net zo lang duren tot de bevolking zegt "tot hier en niet verder".“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Liveblog ADDus eigenlijk hoeft die werkzame tijd geen risico meer te vormen, ook de noodzaak voor een booster neemt hiermee af lijkt me.quote:De coronavaccins van Pfizer/BioNTech en Moderna zetten het immuunsysteem dusdanig lang aan het werk, dat het volgens Amerikaanse onderzoekers weleens zou kunnen dat ze jarenlang bescherming zullen geven tegen het virus. Mits dat niet muteert op een manier die vaccins omzeilt.
,,Een zeer, zeer goed teken", noemt immunoloog Ali Ellebedy van Washington University de resultaten van het onderzoek tegenover The New York Times. Hij en zijn team hebben hun bevindingen gepubliceerd in het gerenommeerde wetenschappelijke tijdschrift Nature.
Hoe lang de vaccins precies bescherming zullen bieden tegen het coronavirus, valt ook na deze studie nog niet met zekerheid te zeggen. Het onderzoek zegt ook niets over de vaccins van Johnson & Johnson en AstraZeneca. Die werken op een andere manier dan de zogeheten mRNA-vaccins van Moderna en Pfizer/BioNTech.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Waarom zou ik dat doen, precies?quote:
[..]
Ik verheug mij al op tijger die zo komt vertellen dat vaccinatie ook daar gewoon een vrije keuze is.Wil je wel even in je hokje blijven waar je geplaatst wordtquote:Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ik hoorde net iets, volgens mij was het gevloek uit een kantoor van een bio-bedrijf.... geen boosters = nooit meer verdienen na de pandemie XDquote:
Liveblog AD
[..]
Dus eigenlijk hoeft die werkzame tijd geen risico meer te vormen, ook de noodzaak voor een booster neemt hiermee af lijkt me.#WeesGeenWhalesIk zie geen enkele reden waarom men op zoek zou zijn naar nieuwe argumenten om herinvoering can maatregelen goed te praten.quote:
[..]
Ik ga er inmiddels van uit dat het enige "oude normaal", wat ik dit jaar ga ervaren, het tot ergens in september weer naar kantoor mogen gaat zijn. Mijn vaccinatie gaat me amper tot geen "vrijheid" opleveren; tegen de tijd dat ik begin augustus optimale bescherming van m'n tweede dosis Pfizer heb gelden voor gevaccineerden gewoon weer dezelfde maatregelen als voor ongevaccineerden.
Zelfs als de druk op de zorg over een paar weken serieus afgenomen is verzint men wel weer nieuwe argumenten om herinvoering van allerlei maatregelen goed te praten. Dit eindeloze verschuiven van de doelpalen en gejojo met maatregelen blijft net zo lang duren tot de bevolking zegt "tot hier en niet verder".And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Nee en ik hou niet van laffe aanvallen via insinuaties.quote:
[..]
Wil je wel even in je hokje blijven waar je geplaatst wordtJe weet dat de bedenkers van het Comirnaty vaccin super idealistisch zijn?quote:
[..]
Ik hoorde net iets, volgens mij was het gevloek uit een kantoor van een bio-bedrijf.... geen boosters = nooit meer verdienen na de pandemie XDOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeNiet getreurd; gevaccineerden mogen over hooguit enkele weken hun herwonnen "vrijheid" ook weer gewoon inleveren.quote:“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Inderdaad. De UK is van plan over 3 weken ‘gewoon’ open te gaan ondanks de vele vele besmettingen die er nu zijn. Als hier hetzelfde beeld komt met veel besmettingen en relatief amper opnames en doden is dat echt niet meer te beargumenteren.quote:
[..]
Ik zie geen enkele reden waarom men op zoek zou zijn naar nieuwe argumenten om herinvoering can maatregelen goed te praten.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Nog niet gezien, dank voor het delenquote:
Was dit al langsgekomen vanmiddag?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)wob-verzoeken-vws-af
Hulde aan de rechter, weg met de bananenrepubliekOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeBioNTech en Moderna gaan nu juist hard cashen met (te ontvangen investeringen in) andere mRNA vaccins tegen van-alles-en-nog-watquote:
[..]
Ik hoorde net iets, volgens mij was het gevloek uit een kantoor van een bio-bedrijf.... geen boosters = nooit meer verdienen na de pandemie XDThere are 10 types of people in this world. Those that understand binary and those that don't.Gewoon, omdat je blij bent dat ze ook daar vrij kunnen kiezen, in zo'n land had het makkelijk anders kunnen zijn.quote:Van de druk op de zorg als reden voor het nemen van maatregelen is al lang en breed afscheid genomen. Inmiddels is het aantal besmettingen, ook al zou geen enkele besmetting nog in een ziekenhuisopname resulteren, bepalend geworden. Zerocovid, maar dan ingevoerd op het tempo waarmee de kikker, zonder dat 'ie het zelf in de gaten heeft, in de ketel doodgekookt wordt...quote:
[..]
Ik zie geen enkele reden waarom men op zoek zou zijn naar nieuwe argumenten om herinvoering can maatregelen goed te praten.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ja, maarrrrrquote:
[..]
BioNTech en Moderna gaan nu juist hard cashen met (te ontvangen investeringen in) andere mRNA vaccins tegen van-alles-en-nog-wat
Als je een vaccin hebt tegen MS en kanker, gaan er zat toko's dus níet meer aan verdienen
Ik geloof oprecht dat het BioNTech echtpaar het oplossen van de kwaal voor ogen heeft en niet vooral dollartekensOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeNee. Nou ja, "was de handen" en "blijf in godsnaam aub thuis bij klachten" hoop ik heel erg dat er permanent in blijven... voor alles.quote:
[..]
Daarom snap ik dat geneuzel over 'de doelpalen verschuiven' niet. Prioriteit één was ervoor te zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoelen. Het is mij echt een raadsel dat sommigen dat interpreteren als 'zolang de ziekenhuizen niet overspoelen moet letterlijk iedere maatregel coûte que coûte, a priori van tafel geveegd worden'.
Uiteindelijk gaat het om een proportionaliteitsvraagstuk. En dan zijn sommige maatregelen dusdanig niet-invasief dat ze gerechtvaardigd (her)ingevoerd kunnen worden als daarmee veel leed voorkomen wordt. Los van of de ziekenhuizen wel of niet overspoeld zijn.
En dan zit Nederland echt nog flink aan de liberale kant van het spectrum.
Maar voor de rest wil ik, en echt iedereen die ik ken, mijn/onze Vrijheid en leven terug. Mensen als een wandelend gevaar moeten zien is onnatuurlijk, letterlijk onmenselijk (als in we zijn sociale wezens), en een levende hel (om die reden). Ik wil die oude spontane open gezelligheid terug zodra het kan. Verplicht zo'n klotekap dragen maakt dat onmogelijk, herinnert je namelijk continue aan gevaar, naast nog dat het warm is, je bril beslaat, mensen die doof zijn ineens niet meer mee kunnen doen want niet meer kunnen liplezen, etc etc. Het is een kloteidee en een klotemaatregel die ZSM overboord moet. Daarmee hoop ik net als De Jonge dat dat half augustus kan, en daarna zet ik nóóit meer zo'n klereding op. Punt.
Zodra er geen crisis meer is wil ik zélf gewoon weer naar m'n events kunnen en als vanouds gezellig kunnen doen, lol hebben, en vrienden maken. Free hugs met wie wil, foto's met wie wil, dance workshopje doen, mensen zien lachen (dus niet die t**ing-***kapjes, gezichten zien is fijn!), geen 1,5m, geen looplijnen, geen zangverboden, gewoon vrij mezelf mogen zijn. Die oude open ontspannen gezellige sfeer terug. Maatregelen om "het gevaar tegen te gaan" van de medemens verneuken per definitie alle gezelligheid. Je moet constant opletten, constant on guard zijn, nooit ontspannen, en wordt constant herinnerd aan dat je medemens een gevaar is ipv leuk om spontaan een gesprek mee te beginnen of gezellig lekker gek mee te doen/foto's/hugs/dansen/wat dan ook. Het is een dystopie, en een hel, en dient zo snel mogelijk overboord te gaan.
Dáárom zij́n álle maatregelen zeer invasief. Alleen door de psychologische werking al. Je wilt die oude ontspannen relaxede gezellige open sfeer terug in het land, ik wel tenminste. En dat kan toch echt alleen als je elkaar niet als biologische bom ziet waartegen maatregelen dienen te worden genomen.
Behalve dus "blijf thuis als je ziek bent" ipv mensen dwingen om hoestend naar kantoor te komen, en wat vaker handen wassen zou dus fijn zijn, dat deden we voor de corona volgens mij het slechtste van heel europa. Voor de rest wil ik heel snel weer terug naar het oude en enige menselijke, vrije, gezellige, open, spontane, sociale normaal. Punt.
Dat is ook dé nummer een reden dat ik, mijn hele omgeving, en zowat elke jongere in nederland (zie stormloop Janssen), zich überhaupt laat vaccineren, als je het gemist heeft. Ze willen naar een festival, een club, whatever. Je ziet hoe blij al die mensen waren dit weekend dat alles weer mocht. Dáárom moeten we zo snel mogelijk van alles af. En dat zou ik dus ook aanraden als je wilt dat wij (het meerendeel van iedereen onder de ~35) ooit van ons leven nog een booster nemen mocht dat nodig zijn#WeesGeenWhalesWaarbij wat ik hierboven zeg, de psychologische effecten van maatregelen op de sfeer in de samenleving en de "gezelligheidsfactor" volgens mij echt een van de belangrijkste is, waar ik weinig over hoor. (logisch, virologen én politici én economen weten er allemaal weinig van, dus er zal door uitgenodigde experts niet snel over begonnen worden...)quote:
[..]
Ja, daar zit hem wel een beetje de crux, als het makkelijk was dan klaagde niemand. Nou ja, ok, minder klagen#WeesGeenWhalesEen Nobelprijs is niet te koopquote:Op maandag 28 juni 2021 19:49 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja, maarrrrr
Als je een vaccin hebt tegen MS en kanker, gaan er zat toko's dus níet meer aan verdienen
Ik geloof oprecht dat het BioNTech echtpaar het oplossen van de kwaal voor ogen heeft en niet vooral dollartekensJahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Een grotere toename dan gehoopt. Hoopte dat de groei af zou vlakken. Vorige weken 50%, nu ineens bijna 70%. Met zulke groei zit het VK eind volgende week op 35k+, hetzelfde als in januari. Ook toename in ziekenhuizen lijkt iets te groeien richting 15% (nog steeds veel lager dan groei in aantal besmettingen), maar in sommige ziekenhuizen de afgelopen weken toch een toename van 50%. Daar staat tegenover dat in een aantal ziekenhuizen in regio's waar deze uitbraak begon alweer een afname in aantal patienten zagen afgelopen weken.quote:
UK +23K besmettingen
Stukje duiding graag @:George_of_the_Jungle
Maar eenzelfde toename is te zien in kiemsurveillance in Nederland, afgelopen weken van 1.4% naar 3.1% naar 9.5%, en die groei zal niet afnemen met de laatste versoepelingen. Het is geen absolute groei, aangezien het een percentage is van totale aantal, en dat neemt af, maar er is wel degelijk een flinke toename. Over 3-4 weken is het dominant. Maar is het dan dominant tussen 300 besmettingen per dag, of 1000?
Het is tijd voor overheden in de EU om te gaan bedenken hoe ze dit het hoofd gaan bieden. Puur kijken naar het aantal besmettingen is onzinnig, de deur sluiten naar de UK helpt ook niet echt. Terugdraaien versoepelingen is ook iets wat op veel weerstand kan rekenen. Waar de EU geluk mee kan hebben is dat deze variant zich vooral onder niet gevaccineerden verspreid, school- en universiteitsleerlingen. Over een paar weken zijn scholen en uni's gesloten voor de vakanties, wat de groei zal dempen, maar hoeveel.
Het zal een golf in besmettingen worden, maar meer een rimpel of golfje in de ziekenhuizen. Hoe moet daar mee omgegaan worden de komende maanden, dat is iets waar de regering en het OMT zich nu mee bezig moeten houden lijkt me. Kan bijvoorbeeld het vaccineren versneld worden?Wat ik ook begreep is dat er in de UK een relatief grote antivax-beweging is, en dan geconcentreerd in bepaalde communities (Zoals de Indiase).quote:
[..]
Een grotere toename dan gehoopt. Hoopte dat de groei af zou vlakken. Vorige weken 50%, nu ineens bijna 70%. Met zulke groei zit het VK eind volgende week op 35k+, hetzelfde als in januari. Ook toename in ziekenhuizen lijkt iets te groeien richting 15% (nog steeds veel lager dan groei in aantal besmettingen), maar in sommige ziekenhuizen de afgelopen weken toch een toename van 50%. Daar staat tegenover dat in een aantal ziekenhuizen in regio's waar deze uitbraak begon alweer een afname in aantal patienten zagen afgelopen weken.
Maar eenzelfde toename is te zien in kiemsurveillance in Nederland, afgelopen weken van 1.4% naar 3.1% naar 9.5%, en die groei zal niet afnemen met de laatste versoepelingen. Het is geen absolute groei, aangezien het een percentage is van totale aantal, en dat neemt af, maar er is wel degelijk een flinke toename. Over 3-4 weken is het dominant. Maar is het dan dominant tussen 300 besmettingen per dag, of 1000?
Het is tijd voor overheden in de EU om te gaan bedenken hoe ze dit het hoofd gaan bieden. Puur kijken naar het aantal besmettingen is onzinnig, de deur sluiten naar de UK helpt ook niet echt. Terugdraaien versoepelingen is ook iets wat op veel weerstand kan rekenen. Waar de EU geluk mee kan hebben is dat deze variant zich vooral onder niet gevaccineerden verspreid, school- en universiteitsleerlingen. Over een paar weken zijn scholen en uni's gesloten voor de vakanties, wat de groei zal dempen, maar hoeveel.
Het zal een golf in besmettingen worden, maar meer een rimpel of golfje in de ziekenhuizen. Hoe moet daar mee omgegaan worden de komende maanden, dat is iets waar de regering en het OMT zich nu mee bezig moeten houden lijkt me. Kan bijvoorbeeld het vaccineren versneld worden?
En dat dat ook vooral de mensen zijn die in de ziekenhuizen belanden.
Vermoed dat dat in Nederland veel minder speelt inderdaad en dat we ons geen zorgen hoeven te maken over een toename in besmettingen qua zorg-overbelastingLege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenhttps://www.nu.nl/cultuur(...)en-gun-ons-rust.html
Voor de komende 2-3 jaar? Die tosti denkt dat we "minder evenementen" gaan accepteren voor 2-3 jaar? HAHAHA.
Zou voor mij/ons weinig uitmaken, ik heb nog nooit een politie-agent gezien op een anime event (logisch, het is binnen, in een gebouw, dus meer vergelijkbaar met een beurs, er is ook nooit gezeik, agressie, drugs, of wat-dan-ook dus je hebt er gewoon geen politie nodig, never), en de uitgaangsgelegenheden zijn al weer open, maar minder festivals etc zie ik ook echt niet geaccepteerd worden. Vooral niet omdat ze dan nog 2-3 jaar gesteund moeten worden, of het kost bergen banen.
Hoewel ik me wel afvraag hoevéél minder hij er wilt, als het er voor corona geloof ik 1200 per jaar waren.... is 600 per jaar misschien ook genoeg... als hij iets als dat bedoelt kan ik het wel weer begrijpen.
Maar als hij gewoon niet of nauwelijks meer festivals wilt voor 2-3 jaar nu het weer kan omdat ze niet willen werken, nee dat accepteert niemand. Jongeren niet, de ondernemers niet, de samenleving niet, niemand niet.
Dus dat mis ik, wat is "minder"? Is dat 600 ipv 1200? Of wil hij er nog like 10 per jaar? Want in dat eerste geval snap ik het wil, in het tweede geval dient hij snel afgevoerd te worden voor geestelijke hulp...#WeesGeenWhalesHoog tijd voor meer geld naar een van de belangrijkste apparaten van Nederland dus.quote:
https://www.nu.nl/cultuur(...)en-gun-ons-rust.html
Voor de komende 2-3 jaar? Die tosti denkt dat we "minder evenementen" gaan accepteren voor 2-3 jaar? HAHAHA.
Zou voor mij/ons weinig uitmaken, ik heb nog nooit een politie-agent gezien op een anime event (logisch, het is binnen, in een gebouw, dus meer vergelijkbaar met een beurs, er is ook nooit gezeik, agressie, drugs, of wat-dan-ook dus je hebt er gewoon geen politie nodig, never), en de uitgaangsgelegenheden zijn al weer open, maar minder festivals etc zie ik ook echt niet geaccepteerd worden. Vooral niet omdat ze dan nog 2-3 jaar gesteund moeten worden, of het kost bergen banen.
Hoewel ik me wel afvraag hoevéél minder hij er wilt, als het er voor corona geloof ik 1200 per jaar waren.... is 600 per jaar misschien ook genoeg... als hij iets als dat bedoelt kan ik het wel weer begrijpen.
Maar als hij gewoon niet of nauwelijks meer festivals wilt voor 2-3 jaar nu het weer kan omdat ze niet willen werken, nee dat accepteert niemand. Jongeren niet, de ondernemers niet, de samenleving niet, niemand niet.
Dus dat mis ik, wat is "minder"? Is dat 600 ipv 1200? Of wil hij er nog like 10 per jaar? Want in dat eerste geval snap ik het wil, in het tweede geval dient hij snel afgevoerd te worden voor geestelijke hulp...Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenhttps://www.nrc.nl/nieuws(...)a-onderzoek-a4049054
De Chinezen hebben wat uit te leggen. Dit lijkt toch wel verdacht veel op geschiedvervalsing…zie email 27 oktoberHet doel is inderdaad de druk op de zorg beheersbaar houden, maar het om ervoor te zorgen dat die niet overspoelen, moet je niet pas de kraan dichtdraaien als ze vol liggen. Maar er moet inderdaad goed nagedacht, en gecommuniceerd, worden wat acceptabel is. Niet zoals vorig jaar met signaalwaardes en daar dan een paar weken later weer vanaf stappen. En ook de focus op besmettingen is minder en minder relevant nu de groepen die beschermd moeten worden zich grotendeels beschermd hebben met vaccinaties (of er zelf voor gekozen hebben dat niet te doen). Besmettingen in de UK lopen hard op, maar ziekenhuisopnames is vooralsnog een rimpel landelijk gezien (in enkele ziekenhuizen afzonderlijk is het wel een golfje). Hoe gaat Nederland daar mee om, als zo'n besmettelijke variant als de delta variant echt varieert, terwijl de mensen met goede kans om in het ziekenhuis te komen beschermd zijn door vaccinatie? Het zou goed zijn als Rutte & De Jonge & Co daar iets over communiceren.quote:
[..]
Daarom snap ik dat geneuzel over 'de doelpalen verschuiven' niet. Prioriteit één was ervoor te zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoelen. Het is mij echt een raadsel dat sommigen dat interpreteren als 'zolang de ziekenhuizen niet overspoelen moet letterlijk iedere maatregel coûte que coûte, a priori van tafel geveegd worden'.
Uiteindelijk gaat het om een proportionaliteitsvraagstuk. En dan zijn sommige maatregelen dusdanig niet-invasief dat ze gerechtvaardigd (her)ingevoerd kunnen worden als daarmee veel leed voorkomen wordt. Los van of de ziekenhuizen wel of niet overspoeld zijn.
En dan zit Nederland echt nog flink aan de liberale kant van het spectrum.Maar hoe komen ze in de UK aan die grote aantallen besmettingen? Want ik kan mij voorstellen dat een groot gedeelte van de mensen die gevaccineerd zijn zich niet meer zal laten testen.quote:
[..]
Een grotere toename dan gehoopt. Hoopte dat de groei af zou vlakken. Vorige weken 50%, nu ineens bijna 70%. Met zulke groei zit het VK eind volgende week op 35k+, hetzelfde als in januari. Ook toename in ziekenhuizen lijkt iets te groeien richting 15% (nog steeds veel lager dan groei in aantal besmettingen), maar in sommige ziekenhuizen de afgelopen weken toch een toename van 50%. Daar staat tegenover dat in een aantal ziekenhuizen in regio's waar deze uitbraak begon alweer een afname in aantal patienten zagen afgelopen weken.
Politie anime cosplay dinges:quote:
https://www.nu.nl/cultuur(...)en-gun-ons-rust.html
Voor de komende 2-3 jaar? Die tosti denkt dat we "minder evenementen" gaan accepteren voor 2-3 jaar? HAHAHA.
Zou voor mij/ons weinig uitmaken, ik heb nog nooit een politie-agent gezien op een anime event (logisch, het is binnen, in een gebouw, dus meer vergelijkbaar met een beurs, er is ook nooit gezeik, agressie, drugs, of wat-dan-ook dus je hebt er gewoon geen politie nodig, never), en de uitgaangsgelegenheden zijn al weer open, maar minder festivals etc zie ik ook echt niet geaccepteerd worden. Vooral niet omdat ze dan nog 2-3 jaar gesteund moeten worden, of het kost bergen banen.
Hoewel ik me wel afvraag hoevéél minder hij er wilt, als het er voor corona geloof ik 1200 per jaar waren.... is 600 per jaar misschien ook genoeg... als hij iets als dat bedoelt kan ik het wel weer begrijpen.
Maar als hij gewoon niet of nauwelijks meer festivals wilt voor 2-3 jaar nu het weer kan omdat ze niet willen werken, nee dat accepteert niemand. Jongeren niet, de ondernemers niet, de samenleving niet, niemand niet.
Dus dat mis ik, wat is "minder"? Is dat 600 ipv 1200? Of wil hij er nog like 10 per jaar? Want in dat eerste geval snap ik het wil, in het tweede geval dient hij snel afgevoerd te worden voor geestelijke hulp...
Ik herken het sentiment wel. Ik zie de doelpalen ook wel schuiven.quote:
[..]
Ik ga er inmiddels van uit dat het enige "oude normaal", wat ik dit jaar ga ervaren, het tot ergens in september weer naar kantoor mogen gaat zijn. Mijn vaccinatie gaat me amper tot geen "vrijheid" opleveren; tegen de tijd dat ik begin augustus optimale bescherming van m'n tweede dosis Pfizer heb gelden voor gevaccineerden gewoon weer dezelfde maatregelen als voor ongevaccineerden.
Zelfs als de druk op de zorg over een paar weken serieus afgenomen is verzint men wel weer nieuwe argumenten om herinvoering van allerlei maatregelen goed te praten. Dit eindeloze verschuiven van de doelpalen en gejojo met maatregelen blijft net zo lang duren tot de bevolking zegt "tot hier en niet verder".
Maar er is toch geen enkele reden om een kwaadaardig motief te veronderstellen? Daar is geen enkele aanwijzing voor.zie email 27 oktoberHelaas denk een behoorlijk grote groep daar anders overquote:
[..]
Ik herken het sentiment wel. Ik zie de doelpalen ook wel schuiven.
Maar er is toch geen enkele reden om een kwaadaardig motief te veronderstellen? Daar is geen enkele aanwijzing voor.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Dan kunnen ze die aanwijzingen hier vast noemen…quote:
[..]
Helaas denk een behoorlijk grote groep daar anders overzie email 27 oktoberOp een ander forum zag ik dit artikel uit april 2020https://eenvandaag.avrotr(...)en-maar-alleen-hard/quote:Vrijwillig is vrijwillig
Ook de ontwikkeling van de corona-app levert bij sommigen zorgen op, want welke vorm gaat dit hebben, en wordt het verplicht? "De verplichting gaan we niet doen", verzekert de minister. "Dit moet vrijwillig, want dat is de enige manier om te zorgen dat de samenleving er ook vertrouwen in heeft."
Maar wat als werkgevers of eigenaren van openbare gelegenheden zeggen: 'Je komt er niet in zonder app'? "Ik denk dat we wettelijk onmogelijk moeten maken dat het op die manier gebruikt kan gaan worden. Want vrijwillig is vrijwillig, dus niet stiekem toch verplicht via een andere route."
Gaat over coronamelder en niet coronacheck uiteraard. Maar het principe is precies hetzelfde… Stof tot nadenken.zie email 27 oktoberwas idd al langer bekend. als je die fauci emails erbij pakt, dan lijkt het meer op gain of function in een lab en ongelukje dan een wet market ongeluk.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)a-onderzoek-a4049054
De Chinezen hebben wat uit te leggen. Dit lijkt toch wel verdacht veel op geschiedvervalsing…
Lijkt mij duidelijk verhaal.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Die 40-49 vind ik interessant, waarom zijn die zoveel hoger dan de omliggende leeftijden?quote:
[ afbeelding ]
Lijkt mij duidelijk verhaal.zie email 27 oktoberOuders van leerlingen in het VO?quote:
[..]
Die 40-49 vind ik interessant, waarom zijn die zoveel hoger dan de omliggende leeftijden?Snap ik, maar de week is nog vers, dus dat middelt nog wel uit, maar het is vooral dat z'n 50% van de besmettingen in de groepen 10-19, 20-29 zitten.quote:
[..]
Die 40-49 vind ik interessant, waarom zijn die zoveel hoger dan de omliggende leeftijden?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Maar dat laatste ligt volkomen in de lijn der verwachting natuurlijk.quote:
[..]
Snap ik, maar de week is nog vers, dus dat middelt nog wel uit, maar het is vooral dat z'n 50% van de besmettingen in de groepen 10-19, 20-29 zitten.zie email 27 oktoberZeker. Daarom post ik de grafiek ook.quote:
[..]
Maar dat laatste ligt volkomen in de lijn der verwachting natuurlijk.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Moeten we dan nu allemaal boos worden op dequote:
[ afbeelding ]
Lijkt mij duidelijk verhaal.jongeren?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Die is cute!quote:Op maandag 28 juni 2021 21:06 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Politie anime cosplay dinges:
[ afbeelding ]
Maar ja, dat is idd de meeste politie die je er gaat zien. Ooit. Personeel van theaterhotel almelo zei na afloop van een con van drie dagen dat dat elk jaar opnieuw het enige event is waarna ze nooit schoon hoeven te maken, omdat het gewoon sparkling clean achtergelaten wordt. Altijd.
Dát is hoe weinig gezeik er altijd is. Er is dus nooit politie, zoals bij festivals ofzo. Dat is niet nodig, want niemand slaat elkaars schedel in, niemand misbruikt drugs, niemand is straalbezopen... ik had mijn telefoon laten liggen op een event met 10.000 man, uur later lag die nog op dezelfde drukke plek.
Er is gewoon nooit iets. En je ziet er dus ook nooit politieinzet preventief of wat-dan-ook, net zo min als bij een beurs. Conventies zijn gewoon totaal irrelevant voor dit verhaal, net als concerten of theatervoorstellingen of de ziggo dome.
Dus dit verhaal is voor mij totaal irrelevant... maar ik vroeg me gewoon af wat ze willen qua evenementen (die ze natuurlijk bedoelen) waar ze wél voor nodig zijn. Festivals etc.
Nogmaals, als hij bedoelt "kan het in godsnaam 600 ipv 1200 per jaar", prima.
Maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat hij bedoelt "ik wil nog 3 jaar (bijna) alle festivals verbieden". Dat zou totaal achterlijk zijn.
Ik vind het dus jammer dat het artikel van nu.nl niet wat concreter maakt wat hij wilt. Hoe ver hoe wilt dat burgemeesters op de ram trappen. Neem aan dat hij gewoon een paar 100 festivals per jaar wilt (waarvoor politie nodig is, nogmaals events waar ze nooit te zien zijn zullen niet meetellen natuurlijk), ipv 1200, en niet helemaal geen, ook omdat hij kennelijk tevreden is met de komende maanden en er gaan er toch echt nog heel veel door nu, maar het is jammer/gemiste kans dat dat niet duidelijk in het artikel staat. Dan zou je er ook een mening over kunnen hebben...#WeesGeenWhalesDaar is geen afscheid van genomen. Er is nu versoepeld omdat de druk op de zorg echt enorm is afgenomen. Er is geen zerocovid.quote:
[..]
Van de druk op de zorg als reden voor het nemen van maatregelen is al lang en breed afscheid genomen. Inmiddels is het aantal besmettingen, ook al zou geen enkele besmetting nog in een ziekenhuisopname resulteren, bepalend geworden. Zerocovid, maar dan ingevoerd op het tempo waarmee de kikker, zonder dat 'ie het zelf in de gaten heeft, in de ketel doodgekookt wordt...
Ik snap werkelijk niet waar je het allemaal vandaan haalt.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik heb het ook niet over een kwaadaardig motief, maar desondanks zie je het langzaam maar zeker wel gebeuren. Quarantaine- en testverplichtingen die ook voor volledig gevaccineerden opnieuw ingevoerd worden, landen die weer als risico- of variantengebied bestempeld worden; "and so it begins".quote:
[..]
Ik herken het sentiment wel. Ik zie de doelpalen ook wel schuiven.
Maar er is toch geen enkele reden om een kwaadaardig motief te veronderstellen? Daar is geen enkele aanwijzing voor.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.In de zin van 12-17 jarigen vaccineren?quote:
[ afbeelding ]
Lijkt mij duidelijk verhaal.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Testverplichtingen voor volledig gevaccineerden? Bron?quote:
[..]
Ik heb het ook niet over een kwaadaardig motief, maar desondanks zie je het langzaam maar zeker wel gebeuren. Quarantaine- en testverplichtingen die ook voor volledig gevaccineerden opnieuw ingevoerd worden, landen die weer als risico- of variantengebied bestempeld worden; "and so it begins".“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”De bijna 18-30 krijgt nu natuurlijk nu z'n beetje de daadwerkelijke prik, dus het is inderdaad vrij logisch dat je hier nog besmettingen krijgt. Zeker omdat ze gewoon ook op vakantie gaan, en weer meer bewegen.quote:
[..]
In de zin van 12-17 jarigen vaccineren?
De 12-17 jaar, zou je natuurlijk het liefst ook zo vrijwillig mogelijk willen doen, ben benieuwd wat de gezondheidsraad gaat beslissen (ondanks er natuuurlijk weer wat masseerwerk vooraf is gedaan)wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.De vaccinatiebereidheid in achterstandswijken en onder immigranten is, net als in Nederland, lager. Net als in Nederland wordt hard geprobeerd die mensen over te halen, door het ze zo makkelijk mogelijk te maken om gevaccineerd te worden. Door bijv met vaccinatiebussen die wijken in te gaan, waar mensen zonder afspraak en ID gevaccineerd kunnen worden. De vaccinatiebereidheid is op zich hoger in de UK, vooral omdat de overheid niet heeft lopen zwabberen met het beleid voor vaccins (pauze, doorgaan, leeftijd aanpassen, etc), in de UK was het gewoon doorprikken, en heeft men op een gegeven moment alleen een minimum leeftijd voor AZ ingevoerd.quote:
[..]
Wat ik ook begreep is dat er in de UK een relatief grote antivax-beweging is, en dan geconcentreerd in bepaalde communities (Zoals de Indiase).
En dat dat ook vooral de mensen zijn die in de ziekenhuizen belanden.
Vermoed dat dat in Nederland veel minder speelt inderdaad en dat we ons geen zorgen hoeven te maken over een toename in besmettingen qua zorg-overbelastingMaar ze hebben wel een zo snel mogelijk iedereen één prik beleid gevoerd in de UK, waardoor de 2e prik langer uitgesteld is, waardoor de vooral wat oudere groep weer later volledige gevaccineerd was, en ze hebben veel meer met AZ geprikt dan hier. Dat zou nu een groter nadeel kunnen zijn, waar het eerst een voordeel was.quote:
[..]
De vaccinatiebereidheid in achterstandswijken en onder immigranten is, net als in Nederland, lager. Net als in Nederland wordt hard geprobeerd die mensen over te halen, door het ze zo makkelijk mogelijk te maken om gevaccineerd te worden. Door bijv met vaccinatiebussen die wijken in te gaan, waar mensen zonder afspraak en ID gevaccineerd kunnen worden. De vaccinatiebereidheid is op zich hoger in de UK, vooral omdat de overheid niet heeft lopen zwabberen met het beleid voor vaccins (pauze, doorgaan, leeftijd aanpassen, etc), in de UK was het gewoon doorprikken, en heeft men op een gegeven moment alleen een minimum leeftijd voor AZ ingevoerd.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dat is zeker geen voordeel nu, maar het percentage volwassnen dat 1keer geprikt is is ongeveer 20%, en dat is niet veel anders dan in Nederland.quote:
[..]
Maar ze hebben wel een zo snel mogelijk iedereen één prik beleid gevoerd in de UK, waardoor de 2e prik langer uitgesteld is, waardoor de vooral wat oudere groep weer later volledige gevaccineerd was, en ze hebben veel meer met AZ geprikt dan hier. Dat zou nu een groter nadeel kunnen zijn, waar het eerst een voordeel was.
Pfizer biedt wel betere bescherming na 1 prik, maar mensen <40 krijgen Pfizer, en boven de 40 zitten bijna allemaal al 10 weken na eerste prik, dus hebben hun tweede prik inmiddels (recent) gehad. Dus er zouden niet veel mensen meer moeten zijn in de UK met een bescherming van 1 AZ prik.Portugal:quote:
[..]
Testverplichtingen voor volledig gevaccineerden? Bron?Verenigd koninkrijk:quote:Durch die Coronavirus-Einreiseverordnung vom 12. Mai 2021 und die Einstufung Portugals als Virusvarianten-Gebiet muss bei Reisen aus Portugal nach Deutschland neben der bestehenden Anmelde- und Testpflicht und verlängerten und ausnahmslosen Quarantänepflicht der Nachweis eines negativen COVID-19-Tests in deutscher, englischer, französischer, spanischer oder italienischer Sprache mitgeführt werden, auch wenn Reisende bereits vollständig geimpft sind.
https://www.auswaertiges-(...)galsicherheit/210900De hele "Britse mutatie"-shitstorm begint weer van voren af aan...quote:Durch die Coronavirus-Einreiseverordnung vom 12. Mai 2021 (aktualisiert am 9. Juni 2021) und die Einstufung des Vereinigten Königreichs als Virusvarianten-Gebiet muss bei Reisen aus dem Vereinigten Königreich nach Deutschland neben der bestehenden Anmelde- und Testpflicht und verlängerten und ausnahmslosen Quarantänepflicht der Nachweis eines negativen COVID-19-Tests in deutscher, englischer, französischer, spanischer oder italienischer Sprache mitgeführt werden, auch wenn Reisende bereits vollständig geimpft sind.
https://www.auswaertiges-(...)iensicherheit/206408“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Dit is echt niet te geloven, houdt nooit weer op.
Iets met angstpsychose.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Op NU.nl ga je zelfs naar 300, wat ben je hier nog gul Uke_Fudanshi2quote:
[..]
Die is cute!
Nogmaals, als hij bedoelt "kan het in godsnaam 600 ipv 1200 per jaar", prima.
"Ik rotzooi maar wat aan" (Karel Appel)
Ik zie die doelpalen ook duidelijk verschuiven, maar er zit inderdaad geen kwaadaardig motief achter verder. Het zou een van de eerste keren zijn dat alle landen het zowaar met elkaar eens zouden zijn....alle landen zouden het prima vinden om hun land economisch en maatschappelijk op te blazen om meer controle uit te kunnen oefenen op hun bevolking. En geen enkel land die vervolgens lekt dat dat besloten is.quote:
[..]
Ik heb het ook niet over een kwaadaardig motief, maar desondanks zie je het langzaam maar zeker wel gebeuren. Quarantaine- en testverplichtingen die ook voor volledig gevaccineerden opnieuw ingevoerd worden, landen die weer als risico- of variantengebied bestempeld worden; "and so it begins".
Ben ervan overtuigd dat het vooral angst (bij een gebrek aan een beter woord) is. Veel landen waren er nu meermaals te laat bij. Het aantal besmettingen steeg en ze grepen vaak te laat in. Je ziet nu gewoon dat er veel landen zijn die dat proberen te voorkomen en te ver doorslaan in sommige gevallen. Dat is het grootste gevaar denk ik; dat ze te voorbarig gaan handelen. Nieuws over een mutatie? Voor de zekerheid maar eventjes wat regels invoeren. Niet omdat ze het leuk vinden, maar omdat het ze nerveus maakt om niks te doen. Niks doen terwijl de besmettingen stijgen zijn veel landen niet meer gewend; helemaal als het rap gaat. Dat zie ik ook niet snel verdwijnen.
Terwijl het aantal besmettingen juist steeds minder gaat zeggen; helemaal als we de vaccins ook gewoon vertrouwen. Die doen overduidelijk hun werk, dus je zou verwachten dat ze dan ook wel in zien dat het wel goed komt in de ziekenhuizen als genoeg mensen zich laten vaccineren. Maar die realisatie is er nog niet helemaal heb ik het idee; niet overal in ieder geval. Maar we gaan het zien de komende maandenIk heb er vaker naast gezeten.
Uit het van stal willen halen van allerlei maatregelen bij de eerste de beste mutatie blijkt een groot gebrek aan vertrouwen in de vaccins.quote:Op maandag 28 juni 2021 22:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zie die doelpalen ook duidelijk verschuiven, maar er zit inderdaad geen kwaadaardig motief achter verder. Het zou een van de eerste keren zijn dat alle landen het zowaar met elkaar eens zouden zijn....alle landen zouden het prima vinden om hun land economisch en maatschappelijk op te blazen om meer controle uit te kunnen oefenen op hun bevolking. En geen enkel land die vervolgens lekt dat dat besloten is.
Ben ervan overtuigd dat het vooral angst (bij een gebrek aan een beter woord) is. Veel landen waren er nu meermaals te laat bij. Het aantal besmettingen steeg en ze grepen vaak te laat in. Je ziet nu gewoon dat er veel landen zijn die dat proberen te voorkomen en te ver doorslaan in sommige gevallen. Dat is het grootste gevaar denk ik; dat ze te voorbarig gaan handelen. Nieuws over een mutatie? Voor de zekerheid maar eventjes wat regels invoeren. Niet omdat ze het leuk vinden, maar omdat het ze nerveus maakt om niks te doen. Niks doen terwijl de besmettingen stijgen zijn veel landen niet meer gewend; helemaal als het rap gaat. Dat zie ik ook niet snel verdwijnen.
Terwijl het aantal besmettingen juist steeds minder gaat zeggen; helemaal als we de vaccins ook gewoon vertrouwen. Die doen overduidelijk hun werk, dus je zou verwachten dat ze dan ook wel in zien dat het wel goed komt in de ziekenhuizen als genoeg mensen zich laten vaccineren. Maar die realisatie is er nog niet helemaal heb ik het idee; niet overal in ieder geval. Maar we gaan het zien de komende maanden
Wanneer we in augustus/september, ondanks een hoge vaccinatiegraad en een laag aantal ziekenhuisopnames, toch weer voorbereid gaan worden op nieuwe horecasluitingen, lockdowns en avondklokken draait men eigenhandig de vaccinatiebereidheid de nek om. Waarom zou je je überhaupt nog opnieuw laten vaccineren wanneer je daarna opnieuw weer maandenlang "nog even moet volhouden"?“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Yup, eens.quote:
[..]
Uit het van stal willen halen van allerlei maatregelen bij de eerste de beste mutatie blijkt een groot gebrek aan vertrouwen in de vaccins.
Wanneer we in augustus/september, ondanks een hoge vaccinatiegraad en een laag aantal ziekenhuisopnames, toch weer voorbereid gaan worden op nieuwe horecasluitingen, lockdowns en avondklokken draait men eigenhandig de vaccinatiebereidheid de nek om. Waarom zou je je überhaupt nog opnieuw laten vaccineren wanneer je daarna opnieuw weer maandenlang "nog even moet volhouden"?Hou vol, vaccineren is onze weg uit de crisis.quote:
[..]
Portugal:
[..]
Verenigd koninkrijk:
[..]
De hele "Britse mutatie"-shitstorm begint weer van voren af aan...
Of...Is er iemand die Kuipers heeft gezien bij Humberto? Had hij nog iets te melden? Want ik snap de paniek hier niet echt
Als de Delta straks is overgewaaid dan komen ze in september wel weer met een nieuwe versie waar we de broek van vol moeten poepen.Goede post. Er is vanaf dag 1 gezegd dat vaccineren de uitweg uit de crisis zou zijn. Waarom zou je je laten vaccineren om vervolgens nog steeds met allerlei maatregelen opgescheept te zitten? Daarnaast: wat is het doel van die maatregelen op het moment dat de zorg de druk prima aan kan? Imo schuif je dan toch langzaam richting zerocovid, of op z’n minst het willen voorkomen van individuele besmettingen.quote:
[..]
Uit het van stal willen halen van allerlei maatregelen bij de eerste de beste mutatie blijkt een groot gebrek aan vertrouwen in de vaccins.
Wanneer we in augustus/september, ondanks een hoge vaccinatiegraad en een laag aantal ziekenhuisopnames, toch weer voorbereid gaan worden op nieuwe horecasluitingen, lockdowns en avondklokken draait men eigenhandig de vaccinatiebereidheid de nek om. Waarom zou je je überhaupt nog opnieuw laten vaccineren wanneer je daarna opnieuw weer maandenlang "nog even moet volhouden"?Wat hebben die maatregelen om Delta af te stoppen eigenlijk voor zin. Als deze besmettelijker is wordt het uiteindelijk toch de dominante variant in elk land. Enige nut is iets hogere vaccinatiegraad.- verwijderd door admin -Op het moment dat het niet lukt om met vaccins de R duurzaam onder de 1 te houden, zullen we denk ik naar een stuk acceptatie moeten. Als in dat covid gewoon een doodsoorzaak kan zijn voor voornamelijk ouderen en zwakkeren. We kunnen toch niet elke herfst en winter maatregelen blijven houden?Helemaal mee eens, maar ik weet niet of iedereen klaar is voor die vorm van acceptatie.quote:
Op het moment dat het niet lukt om met vaccins de R duurzaam onder de 1 te houden, zullen we denk ik naar een stuk acceptatie moeten. Als in dat covid gewoon een doodsoorzaak kan zijn voor voornamelijk ouderen en zwakkeren. We kunnen toch niet elke herfst en winter maatregelen blijven houden?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Het wordt denk ik vooral spannend wanneer de besmettingen en ziekenhuisopnames zouden oplopen door de niet-gevaccineerden. Wat doe je in zo'n situatie?quote:
Op het moment dat het niet lukt om met vaccins de R duurzaam onder de 1 te houden, zullen we denk ik naar een stuk acceptatie moeten. Als in dat covid gewoon een doodsoorzaak kan zijn voor voornamelijk ouderen en zwakkeren. We kunnen toch niet elke herfst en winter maatregelen blijven houden?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2021 23:16:03 ]Dat denk ik niet, en natuurlijk, het zal je oma maar zijn he. Maar op individuele gevallen kan je geen beleid maken. Dus als vaccins niet de uitweg zijn hou je denk ik als alternatief over dat je delen van de samenleving permanent anders zal moeten inrichten, en bepaalde maatregelen dus blijvend zullen zijn. Vraag me af of de maatschappij dat accepteert, maar er is al veel geaccepteerd. Meer dan ik op voorhand dacht eigenlijk.quote:
[..]
Helemaal mee eens, maar ik weet niet of iedereen klaar is voor die vorm van acceptatie.Als we door te lage vaccinatiebereidheid niet aan de drempel komen, zou je een vaccinatieplicht kunnen overwegen. Maar daar moet je pas naar grijpen als alle alternatieven zijn afgevallen imo.quote:
[..]
Het wordt denk ik vooral spannend wanneer de besmettingen en ziekenhuisopnames zouden oplopen door de niet-gevaccineerden. Wat doe je in zo'n situatie?In de herfst zitten we weer met avondklok en maatregelen ala paar maanden terugquote:
Dit is echt niet te geloven, houdt nooit weer op.
Iets met angstpsychose.Arbitrair ja? Bladen als Nature? Denk je echt dat de wetenschap even een natte vinger in de wind steekt en een leeftijd roept?quote:
Als 12-17 al was gevaccineerd dan was waarschijnlijk ditzelfde balletje opgeworpen maar dan voor 0-12 jarigen. Met wederom een schoolsluiting of andere maatregelen als waarschijnlijke consequentie wanneer we 0-12 niet zouden gaan vaccineren. Ik vind het maar arbitrair.
Er zijn overigens al trials voor 0-12 in voorbereiding. Wist je dat kinderen sowieso al met drie maanden hun eerste vaccinatie krijgen met de DTP prik? Polio is ook niet zomaar verdwenen he.Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!Komen we boven de kritische grens van de ziekenhuizen? Dat is de eerste vraag.quote:
[..]
Het wordt denk ik vooral spannend wanneer de besmettingen en ziekenhuisopnames zouden oplopen door de niet-gevaccineerden. Wat doe je in zo'n situatie?
In dit scenario kun je het niet goed doen denk ik. Elke optie heeft forse nadelen. Maar ik denk dat ik er voor zo kiezen om een maximum te zetten op het aantal coronapatienten dat je opneemt.zie email 27 oktoberHoe zie je dat dan voor je?quote:
[..]
Komen we boven de kritische grens van de ziekenhuizen? Dat is de eerste vraag.
In dit scenario kun je het niet goed doen denk ik. Elke optie heeft forse nadelen. Maar ik denk dat ik er voor zo kiezen om een maximum te zetten op het aantal coronapatienten dat je opneemt.
Max 100 COVIDpatienten en als de 101e zich meldt, stuur je hem gewoon naar huis?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ja. Eigen risico, we kunnen niet hebben dat zij die zich moedwillig niet laten vaccineren de rest van de samenleving effectief hun recht op zorg/vrijheid ontzeggen. Dat vind ik niet in verhouding staan.quote:
[..]
Hoe zie je dat dan voor je?
Max 100 COVIDpatienten en als de 101e zich meldt, stuur je hem gewoon naar huis?zie email 27 oktoberDaarentegen krijgen kinderen ook griep, maar geen griepprik, terwijl ze daar best baat bij zouden hebben. En een vaccin tegen het RS-virus, waar kleine kinderen toch echt meer last van hebben dan van covid, heb ik ook nog niet gezien.quote:
[..]
Arbitrair ja? Bladen als Nature? Denk je echt dat de wetenschap even een natte vinger in de wind steekt en een leeftijd roept?
Er zijn overigens al trials voor 0-12 in voorbereiding. Wist je dat kinderen sowieso al met drie maanden hun eerste vaccinatie krijgen met de DTP prik? Polio is ook niet zomaar verdwenen he.
Ik vind dat het volksgezondheidsargument veel te snel van stal wordt/is gehaald voor covidvaccinaties bij kinderen. Dat is bijna een morele vaccinatieplicht en kinderen moet je niet op die manier onder druk willen zetten. Met een hoge effectiviteit van de vaccins ligt de verantwoordelijkheid voor het voorkomen van ziekte ook veel meer bij het individu.Never explain, never apologize.Ja dat kan never nooit in een zorgsetting.quote:
[..]
Hoe zie je dat dan voor je?
Max 100 COVIDpatienten en als de 101e zich meldt, stuur je hem gewoon naar huis?
Maar je zult wel beleid moeten maken wat je (dan wel) gaat doen als zoiets gaat voorkomen.
Het zou iig een ziekte moeten zijn met behandeling, ipv de prioritaire ziekte met behandeling die het het afgelopen anderhalf jaar is geweest.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeKan, maar dan zou dat enorm afwijken van hoe we gezondheidszorg normaal aanpakkenquote:
[..]
Ja. Eigen risico, we kunnen niet hebben dat zij die zich moedwillig niet laten vaccineren de rest van de samenleving effectief hun recht op zorg/vrijheid ontzeggen. Dat vind ik niet in verhouding staan.
Zie ik niet gebeurenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeLekker veilig gevoel wel. Allemaal even hutje mutje staan om de QR code op je telefoon even te laten scannen.
Geen ID check te zien zoals verwacht.
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-met-testen-a4049103Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeKinderen in de risicogroep krijgen gewoon een griepprik. Of het volksgezondheidsargument hier terecht uit de kast wordt gehaald kun je wel over discussiëren ja.quote:
[..]
Daarentegen krijgen kinderen ook griep, maar geen griepprik, terwijl ze daar best baat bij zouden hebben. En een vaccin tegen het RS-virus, waar kleine kinderen toch echt meer last van hebben dan van covid, heb ik ook nog niet gezien.
Ik vind dat het volksgezondheidsargument veel te snel van stal wordt/is gehaald voor covidvaccinaties bij kinderen. Dat is bijna een morele vaccinatieplicht en kinderen moet je niet op die manier onder druk willen zetten. Met een hoge effectiviteit van de vaccins ligt de verantwoordelijkheid voor het voorkomen van ziekte ook veel meer bij het individu.
Ik ben zelf ook behoorlijk van de individuele verantwoordelijkheid. We hoeven ongevaccineerden niet het leven onmogelijk te maken, als iemand dat risico wil nemen moet hij dat maar doen. Maar het kan niet zo zijn dat die koppigheid de rest van de samenleving allerhande rechten ontzegt.zie email 27 oktoberUiterst tijdelijk probleem natuurlijk. Met een week of wat is nagenoeg iedereen geprikt. Maar dan nog, wel weer typerend dit.quote:
Lekker veilig gevoel wel. Allemaal even hutje mutje staan om de QR code op je telefoon even te laten scannen.
Geen ID check te zien zoals verwacht.
[ afbeelding ]
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-met-testen-a4049103zie email 27 oktoberIk de k dat je dat ook niet echt kan maken in onze gezondheidszorg, want als je dan ooit bang moet zijn voor het verzetten van doelpalen, dan is een dergelijke weigering op basis van zelfverkozen niet-gevaccineerd zijn natuurlijk een prima startschot voor een verschuiving naar ‘eigen schuld dikke bult’ in de gehele gezondheidszorg.quote:
[..]
Kan, maar dan zou dat enorm afwijken van hoe we gezondheidszorg normaal aanpakken
Zie ik niet gebeurenAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Zijn die vaccinaties niet vooral om je eigen kind te beschermen? Ik kan me bij veel van die vaccinaties herinneren wat de uitleg erbij was, in alle gevallen kwam het erop neer dat je eigen kind er erg ziek van kon worden.quote:
[..]
Arbitrair ja? Bladen als Nature? Denk je echt dat de wetenschap even een natte vinger in de wind steekt en een leeftijd roept?
Er zijn overigens al trials voor 0-12 in voorbereiding. Wist je dat kinderen sowieso al met drie maanden hun eerste vaccinatie krijgen met de DTP prik? Polio is ook niet zomaar verdwenen he.
Dat is hier het voornaamste verschil. Kleine kinderen vaccineren puur vanuit motief om de vaccinatiegraad te halen lijkt me nooit wenselijk, daar moet een gedegen risico-onderbouwing aan zitten.
Een risico-onderbouwing die we als t goed is voor 1 juli van de gezondheidsraad gaan zien, maar die eigenlijk al irrelevant is geworden omdat het RIVM, de Jonge en het OMT al gezegd hebben dat het echt nodig is volgens de modellen.Je bedoelt dat het naast fraudegevoelig ook nog eens geen nut meer heeft binnenkort?quote:
[..]
Uiterst tijdelijk probleem natuurlijk. Met een week of wat is nagenoeg iedereen geprikt. Maar dan nog, wel weer typerend dit.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeKloptquote:
[..]
Ik de k dat je dat ook niet echt kan maken in onze gezondheidszorg, want als je dan ooit bang moet zijn voor het verzetten van doelpalen, dan is een dergelijke weigering op basis van zelfverkozen niet-gevaccineerd zijn natuurlijk een prima startschot voor een verschuiving naar ‘eigen schuld dikke bult’ in de gehele gezondheidszorg.
Dat gaan we niet doenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJa. Dat bedoel ik ja. Kun je dat even doorgeven aan Hugo?quote:
[..]
Je bedoelt dat het naast fraudegevoelig ook nog eens geen nut meer heeft binnenkort?zie email 27 oktoberRijksvaccinatieprogramma is idd primair voor je eigen kind, secundair voor paraplu effect, groepsbescherming.quote:
[..]
Zijn die vaccinaties niet vooral om je eigen kind te beschermen? Ik kan me bij veel van die vaccinaties herinneren wat de uitleg erbij was, in alle gevallen kwam het erop neer dat je eigen kind er erg ziek van kon worden.
Dat is hier het voornaamste verschil. Kleine kinderen vaccineren puur vanuit motief om de vaccinatiegraad te halen lijkt me nooit wenselijk, daar moet een gedegen risico-onderbouwing aan zitten.
Een risico-onderbouwing die we als t goed is voor 1 juli van de gezondheidsraad gaan zien, maar die eigenlijk al irrelevant is geworden omdat het RIVM, de Jonge en het OMT al gezegd hebben dat het echt nodig is volgens de modellen.
Dit is afwijkend daarinOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk heb vrijdag een bilaatje staan, zal het doorgevenquote:
[..]
Ja. Dat bedoel ik ja. Kun je dat even doorgeven aan Hugo?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeKun je gelijk vragen of ie op mn mail reageert? “FW: MUSTREAD - Willem Engel: Visionair of gekkie?quote:
[..]
Ik heb vrijdag een bilaatje staan, zal het doorgevenTerwijl beloofd was de vrijheid weer terug te geven. Zorg raakt niet overspoeld, mensen gaan niet meer massaal dood, maar toch wordt er maar blind gestaard op 'besmettingen'.quote:
[..]
Ik heb het ook niet over een kwaadaardig motief, maar desondanks zie je het langzaam maar zeker wel gebeuren. Quarantaine- en testverplichtingen die ook voor volledig gevaccineerden opnieuw ingevoerd worden, landen die weer als risico- of variantengebied bestempeld worden; "and so it begins".
Hou. Op.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ja, wat de fuck heeft een mens aan 1200 muziekfestivals per jaar?quote:
[..]
Op NU.nl ga je zelfs naar 300, wat ben je hier nog gul Uke_Fudanshi2
En zodra ik daar schrijf, ik weet uit ervaring dat te veel vergelijkbare events helemaal niet leuk is, meerendeel is dan shit... en realiseer je dat alle anime events waar ik heen ga altijd non profit zijn. Er is geen commerciëel belang.
Ik wil dus niet eens hoe weten hoe shit veel festivals moeten zijn als ze verdubbeld zijn in een paar jaar tijd. Dat kan gewoon niet anders, logischerwijs.
Ik las dat de vakbond voor corona eind 2019 vroeg om 30% minder evenementen in 2020 (en nogmaals, dat zal dan niet om mijn conventies gaan, want daar is dus gewoon nooit politie, maar om evenementen waar veel politie voor nodig is uiteraard), dat lijkt me zeer redelijk. 900 per zomer lijkt me genoeg aan muziekfestivals. En als het moet 600 ook idd. 300 is overdreven lol, het zou genoeg zijn, maar 50 tot 70% moet te doen zijn lijkt me.
Groot voordeel is dat als gemeentes dan moeten kiezen welke 50 tot 70% ze door laten gaan, vanzelf de kwaliteit omhoog gaat. Voor iedereen goed dus.
Want echt, niets zo kut als een event opgezet door een paar mensen die "het ook leuk vinden om ff te doen" zoals bij die overschot aan anime conventies een paar jaar terug... kutkwaliteit en daarnaast is 10 per jaar wel ongeveer de max wat nog leuk is een beetje bijzonder
En ik wil me niet voorstellen hoe shit het zou zijn als al die kloteeventjes ook nog eens een winstoogmerk zouden hebben.
Dus ja, ik vermoed dat een sanering van 30% zoals ze eind 2019 al om vroegen voor alles en iedereen zou helpen. Van mijn part 50%. Kwaliteit behouden, rest op de stort. Deed het voor ons ook een paar jaar terug, alleen de leuke events bleven over (surprise: de gene die ook al jaren voor die klotehype bestonden en dat over 10 jaar nog zullen doen omdat ze al jaren leuk en gezellig en goed georganiseerd zijn. Plus tomo.)#WeesGeenWhalesWaar dan en hoe dan?quote:
[..]
Terwijl beloofd was de vrijheid weer terug te geven. Zorg raakt niet overspoeld, mensen gaan niet meer massaal dood, maar toch wordt er maar blind gestaard op 'besmettingen'.
Hou. Op.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Uhm. Waarom denk je dat voor corona, februari vorig jaar, de Kamer besloot dat kinderopvangs voortaan ongevaccineerde kinderen mogen weigeren? 😉quote:
[..]
Rijksvaccinatieprogramma is idd primair voor je eigen kind, secundair voor paraplu effect, groepsbescherming.
Dit is afwijkend daarin#WeesGeenWhales
quote:
[..]
Kun je gelijk vragen of ie op mn mail reageert? “FW: MUSTREAD - Willem Engel: Visionair of gekkie?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDit.quote:
[..]
Uit het van stal willen halen van allerlei maatregelen bij de eerste de beste mutatie blijkt een groot gebrek aan vertrouwen in de vaccins.
Wanneer we in augustus/september, ondanks een hoge vaccinatiegraad en een laag aantal ziekenhuisopnames, toch weer voorbereid gaan worden op nieuwe horecasluitingen, lockdowns en avondklokken draait men eigenhandig de vaccinatiebereidheid de nek om. Waarom zou je je überhaupt nog opnieuw laten vaccineren wanneer je daarna opnieuw weer maandenlang "nog even moet volhouden"?
Wat maakt het dan nog uit inderdaad?
Allerlei hoepels van vaccinatie, tvt, afstand en maskers en nog aan lockdowns vast zitten.
Gaat nergens meer over.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Februari vorig jaar is na/tijdens corona, niet ervoorquote:
[..]
Uhm. Waarom denk je dat voor corona, februari vorig jaar, de Kamer besloot dat kinderopvangs voortaan ongevaccineerde kinderen mogen weigeren? 😉
Tevens is het nog niet door de eerste kamer
https://www.rijksoverheid(...)de-kinderen-weigerenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeVanwege het issue met de bible belt. Die zaak liep al erg lang, maar als je zelf geen kinderen hebt, zal je er niet echt iets van hebben meegekregen.quote:
[..]
Uhm. Waarom denk je dat voor corona, februari vorig jaar, de Kamer besloot dat kinderopvangs voortaan ongevaccineerde kinderen mogen weigeren? 😉‘Primair’ he.quote:
[..]
Uhm. Waarom denk je dat voor corona, februari vorig jaar, de Kamer besloot dat kinderopvangs voortaan ongevaccineerde kinderen mogen weigeren? 😉
Vaccinaties krijgen kinderen op een bepaalde leeftijd, maar voor die leeftijd kunnen ze ook al ziek worden ervan. Dan helpt groepsimmuniteit.
Bijvoorbeeld DKTP:Mijn vrouw krijgt volgende week de kinkhoestvaccinatie al tijdens de zwangerschap zodat na de geboorte onze kleine al anti-stoffen heeft. Maar dat is het verschil, primaire reden is veiligheid kind, niet groepsimmuniteit.quote:Omdat deze infectieziekten juist voor heel jonge kinderen gevaarlijk zijn, is vaccinatie op jonge leeftijd belangrijk. Voor een volledige en langdurige bescherming is het nodig de inentingen meerdere keren met voldoende tussentijd te geven. Kinderen krijgen de inenting in arm of been.Trouwens absoluut op inhoud niet vergelijkbaar, de infectieziekten waartegen gevaccineerd kan worden waar het om draait in de kinderopvang zijn van invloed op de gezondheid van die kinderen.
Corona.... Tromgeroffel... Nauwelijks tot nietOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeInternationaal nog steeds de standaard om elkaar te beoordelen.quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Die kinkhoestvaccinatie tijdens zwangerschap is trouwens frigging fantastisch staaltje wetenschap/onderzoek, even als zijtakje hierquote:
[..]
‘Primair’ he.
Vaccinaties krijgen kinderen op een bepaalde leeftijd, maar voor die leeftijd kunnen ze ook al ziek worden ervan. Dan helpt groepsimmuniteit.
Bijvoorbeeld DKTP:
[..]
Mijn vrouw krijgt volgende week de kinkhoestvaccinatie al tijdens de zwangerschap zodat na de geboorte onze kleine al anti-stoffen heeft. Maar dat is het verschil, primaire reden is veiligheid kind, niet groepsimmuniteit.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJames Brown is wel dead hoorde ik laatst in een liedjequote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likequote:
[..]
James Brown is wel dead hoorde ik laatst in een liedjeNee joh, hij leeft nog.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)quote:
[..]
Nee joh, hij leeft nog.KloptSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hij heeft vitiligo en danst er nog steeds graag op los
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDat zie ik in Nederland niet gebeuren. Het is hier notabene zelfs toegestaan drugs te gebruiken zodat je zonder je zorgen te hoeven maken naar de dokter kunt als het fout gaat.quote:
[..]
Ik de k dat je dat ook niet echt kan maken in onze gezondheidszorg, want als je dan ooit bang moet zijn voor het verzetten van doelpalen, dan is een dergelijke weigering op basis van zelfverkozen niet-gevaccineerd zijn natuurlijk een prima startschot voor een verschuiving naar ‘eigen schuld dikke bult’ in de gehele gezondheidszorg.Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!Bij kinkhoest is dat zo ja. Bij polio ligt dat weer anders.quote:
[..]
‘Primair’ he.
Vaccinaties krijgen kinderen op een bepaalde leeftijd, maar voor die leeftijd kunnen ze ook al ziek worden ervan. Dan helpt groepsimmuniteit.
Bijvoorbeeld DKTP:
[..]
Mijn vrouw krijgt volgende week de kinkhoestvaccinatie al tijdens de zwangerschap zodat na de geboorte onze kleine al anti-stoffen heeft. Maar dat is het verschil, primaire reden is veiligheid kind, niet groepsimmuniteit.
Overigens geldt voor beide ziekten een meldplicht. Ook daarvan probeert men de verspreiding in de gaten te houden.
Het zal bijdragen aan beide natuurlijk. Dat is met de meeste vaccinaties zo.Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!Maximaal genot hier maar natuurlijk pas echt in het najaar. Inmiddels zijn de kritisch denkende en zeer intelligente NOS-kijkers al zover dat het Wuhan Instituut voor Virologie, alwaar men gain of function onderzoek doet bij, onder andere coronavirussen, wellicht misschien toch wel de bron kan zijn in plaats van de naastgelegen vleesmarkt
Echt fantastisch.Ik had het er van de week nog met mijn man over. Het was voor ons een no brainer dat onze kinder en mee zouden doen met het rvp. Dat kinkhoestvaccin heb ik tijdens de zwangerschap van nr 3 ook vrijwillig en op mijn verzoek laten zetten. Toen was het nog slechts een advies vanuit de Gezondheidsraad. Hier op Fok! Werd ik daar op geattendeerd in OUD.quote:
[..]
Zijn die vaccinaties niet vooral om je eigen kind te beschermen? Ik kan me bij veel van die vaccinaties herinneren wat de uitleg erbij was, in alle gevallen kwam het erop neer dat je eigen kind er erg ziek van kon worden.
Dat is hier het voornaamste verschil. Kleine kinderen vaccineren puur vanuit motief om de vaccinatiegraad te halen lijkt me nooit wenselijk, daar moet een gedegen risico-onderbouwing aan zitten.
Een risico-onderbouwing die we als t goed is voor 1 juli van de gezondheidsraad gaan zien, maar die eigenlijk al irrelevant is geworden omdat het RIVM, de Jonge en het OMT al gezegd hebben dat het echt nodig is volgens de modellen.
Laatst ben ik voor het eerst echt gaan lezen over die vaccins. Want ineenssloeg de twijfel toe. Als we in 2012 deze situatie hadden met corona, hadden we dan wellicht niet mee gedaan met het rvp?
Maar nee het blijft nog steedsgeen enkel issue voor ons. Om de reden die jij geeft: het primair beschermen van lns eigen kind. Dat we daardoor mogelijk andere kinderen ook beschermen, is mooi meegenomen. Maar niet leidend.
Dat is de hele kwinkslag bij het corona vaccin. Als we het doen, dan zouden we het in hoofdzaak voor onszelf en onze kinderen doen. Maar wij zien voor onszelf in de situatie vandaag de dag geen noodzaak. Op het moment dat mijn gezondheid brozer zou zijn, zou ik er waarschijnlijk anders tegenaan kijken.En ik ben allergisch voor de wereldwijde propagandamachine die miljarden en miljarden en miljarden kost.
Gebeurde dat ook met de pokkenuitbraak? Of welke andere ziekte dan ook.Tja je leest in mijn post wat je wil lezen hè. Wat maakt mij het uit tot hoe jong ze vaccineren, ik heb er niets op tegen.quote:
[..]
Arbitrair ja? Bladen als Nature? Denk je echt dat de wetenschap even een natte vinger in de wind steekt en een leeftijd roept?
Er zijn overigens al trials voor 0-12 in voorbereiding. Wist je dat kinderen sowieso al met drie maanden hun eerste vaccinatie krijgen met de DTP prik? Polio is ook niet zomaar verdwenen he.
Ik stoor mij gruwelijk aan geluiden die in deze discussie - die aanvankelijk gewoon louter een medische zou moeten zijn die bijv iets zegt over de effecten op kinderen zelf - meteen maatregelen als het onvermijdbare alternatief poneren. Daar zit de willekeur in. Alsof alleen het feit dat als iets wél kan, maar we het níét doen, al voldoende reden zou zijn om dan maar naar restricties te grijpen.I'll give you something to doIk denk echt dat ze horecasluitingen, lockdowns en avondklokken koste wat het kost willen voorkomen, zeker bij een laag aantal ziekenhuisopnames. Wel denk ik, dat als het aantal besmettingen toeneemt men eerder weer teruggrijpt naar de mondmaskerplicht en eventueel weer verplicht thuiswerken. De mondmaskerplicht is veel minder vergaand dan horecasluitingen, lockdowns en avondklokken en dus veel makkelijker in te voeren. Ook lokale maatregelen in gebieden met een lage vaccinatiegraad sluit ik niet uit.quote:
[..]
Uit het van stal willen halen van allerlei maatregelen bij de eerste de beste mutatie blijkt een groot gebrek aan vertrouwen in de vaccins.
Wanneer we in augustus/september, ondanks een hoge vaccinatiegraad en een laag aantal ziekenhuisopnames, toch weer voorbereid gaan worden op nieuwe horecasluitingen, lockdowns en avondklokken draait men eigenhandig de vaccinatiebereidheid de nek om. Waarom zou je je überhaupt nog opnieuw laten vaccineren wanneer je daarna opnieuw weer maandenlang "nog even moet volhouden"?Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Mondmaskers zijn minder vergaand maar ook minder effectief. Wat maatregelen betreft gaan de pain en de gain doorgaans gelijk op.quote:
[..]
Ik denk echt dat ze horecasluitingen, lockdowns en avondklokken koste wat het kost willen voorkomen, zeker bij een laag aantal ziekenhuisopnames. Wel denk ik, dat als het aantal besmettingen toeneemt men eerder weer teruggrijpt naar de mondmaskerplicht en eventueel weer verplicht thuiswerken. De mondmaskerplicht is veel minder vergaand dan horecasluitingen, lockdowns en avondklokken en dus veel makkelijker in te voeren. Ook lokale maatregelen in gebieden met een lage vaccinatiegraad sluit ik niet uit.I'll give you something to doWas al langer bekend (onder de pet gehouden).quote:
Maximaal genot hier maar natuurlijk pas echt in het najaar. Inmiddels zijn de kritisch denkende en zeer intelligente NOS-kijkers al zover dat het Wuhan Instituut voor Virologie, alwaar men gain of function onderzoek doet bij, onder andere coronavirussen, wellicht misschien toch wel de bron kan zijn in plaats van de naastgelegen vleesmarkt
Echt fantastisch.Dit was te verwachten. Die app is nutteloos op deze manier. Maar dat geldt en gold voor alle maatregelen zo'n beetje. Er wordt niet gecontroleerd of gehandhaafd.quote:
Lekker veilig gevoel wel. Allemaal even hutje mutje staan om de QR code op je telefoon even te laten scannen.
Geen ID check te zien zoals verwacht.
[ afbeelding ]
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-met-testen-a4049103Al denk ik dat dit HdJ en consorten wel triggert om een wetswijziging te fiksen waar ze op terug kunnen vallen onder 'extreme' omstandigheden.quote:
[..]
Nog niet gezien, dank voor het delen
Hulde aan de rechter, weg met de bananenrepubliekEen mondmaskerplicht is minder effectief dan sectorensluitingen ja, maar ook veel minder belastend voor de samenleving en dus is bij stijgende besmettingsaantallen logisch om gelijk weer de mondmaskerplicht in te voeren.quote:
[..]
Mondmaskers zijn minder vergaand maar ook minder effectief. Wat maatregelen betreft gaan de pain en de gain doorgaans gelijk op.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!https://www.omroepbrabant(...)toen-ook-in-lockdownquote:
En ik ben allergisch voor de wereldwijde propagandamachine die miljarden en miljarden en miljarden kost.
Gebeurde dat ook met de pokkenuitbraak? Of welke andere ziekte dan ook.
Quarantine/lockdown maatregelen gaan zeker al zo'n 400 jaar terug. Zelfs de 1,5 meter-regel is al honderden jaren ingezet.
Het verschil tussen toen en nu is dat mensen die desinformatie (bijv. mensen die steeds maar een veterinair middel, waar je 100 x de ongeteste dosering van nodig hebt om effect te hebben, blijven promoten) blijft rondstrooien voor eigen gewin, toen geen podium hadden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2021 07:55:16 ]Waarom moet er bij stijgende besmettingsaantallen automatisch naar maatregelen worden gegrepen? Als je dan toch met maatregelen komt denk ik dat bijvoorbeeld thuiswerken veel meer zoden aan de dijk zet dan mondkapjes.quote:
[..]
Een mondmaskerplicht is minder effectief dan sectorensluitingen ja, maar ook veel minder belastend voor de samenleving en dus is bij stijgende besmettingsaantallen logisch om gelijk weer de mondmaskerplicht in te voeren.Mondmaskerfetisj.quote:
[..]
Een mondmaskerplicht is minder effectief dan sectorensluitingen ja, maar ook veel minder belastend voor de samenleving en dus is bij stijgende besmettingsaantallen logisch om gelijk weer de mondmaskerplicht in te voeren.Zuiger van het FOK!-OMTIk vind het trouwens heerlijk dat bijna niemand die maskers meer op heeft in de winkels.
Mensen kijken elkaar niet meer bang aan.Zuiger van het FOK!-OMThttps://mobile.twitter.com/steeph/status/1409627371834019844
Ik hoop toch niet dat deze grafiek waarheid wordt, want dan zitten we begin augustus al op zo’n 1.400-1.500 besmettingen per dag, waarbij er dan nog steeds sprake is van een stijgende trend. Ik hoop echt als er een constante stijging van het aantal besmettingen wordt waargenomen er binnen drie dagen een persconferentie opgezet wordt, waarbij er weer teruggegaan wordt naar stap 3 van het openingsplan (maatregelen die tot vr 25 juni van kracht waren). Mondmaskers, sluiten disco’s en nachtclubs, horeca om 22:00 dicht en thuisbezoek en groepsgroottes tot 4 man.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Ongetwijfeld, maar wel ingrijpender, slechter te handhaven en niet toepasbaar in elke beroepsgroep.quote:
[..]
Waarom moet er bij stijgende besmettingsaantallen automatisch naar maatregelen worden gegrepen? Als je dan toch met maatregelen komt denk ik dat bijvoorbeeld thuiswerken veel meer zoden aan de dijk zet dan mondkapjes.zeer vocale Trump hater - VEM2012Nachtclubs etc kom je alleen in als je kunt aantonen geen besmettingsgevaar te vormen.quote:
https://mobile.twitter.com/steeph/status/1409627371834019844
Ik hoop toch niet dat deze grafiek waarheid wordt, want dan zitten we begin augustus al op zo’n 1.400-1.500 besmettingen per dag, waarbij er dan nog steeds sprake is van een stijgende trend. Ik hoop echt als er een constante stijging van het aantal besmettingen wordt waargenomen er binnen drie dagen een persconferentie opgezet wordt, waarbij er weer teruggegaan wordt naar stap 3 van het openingsplan (maatregelen die tot vr 25 juni van kracht waren). Mondmaskers, sluiten disco’s en nachtclubs, horeca om 22:00 dicht en thuisbezoek en groepsgroottes tot 4 man.
Als je dat stop zet geef je eigenlijk aan dat die toegangsbewijzen een wassen neus is.
Dan kunnen we daar net zo goed nu mee stoppen.
Restaurants dicht om 22:00 draagt ook niets bij.zeer vocale Trump hater - VEM2012Deden ze dat wel net masker dan?quote:
Ik vind het trouwens heerlijk dat bijna niemand die maskers meer op heeft in de winkels.
Mensen kijken elkaar niet meer bang aan.zeer vocale Trump hater - VEM2012Zo lang de ziekenhuizen leeg blijven kunnen er 100 duizend miljard besmettingen zijn.quote:
https://mobile.twitter.com/steeph/status/1409627371834019844
Ik hoop toch niet dat deze grafiek waarheid wordt, want dan zitten we begin augustus al op zo’n 1.400-1.500 besmettingen per dag, waarbij er dan nog steeds sprake is van een stijgende trend. Ik hoop echt als er een constante stijging van het aantal besmettingen wordt waargenomen er binnen drie dagen een persconferentie opgezet wordt, waarbij er weer teruggegaan wordt naar stap 3 van het openingsplan (maatregelen die tot vr 25 juni van kracht waren). Mondmaskers, sluiten disco’s en nachtclubs, horeca om 22:00 dicht en thuisbezoek en groepsgroottes tot 4 man.
Lekker belangrijkZuiger van het FOK!-OMTIedereen in die massa heeft een QR code die recht geeft op het begeven in een mensenmassa.quote:
Lekker veilig gevoel wel. Allemaal even hutje mutje staan om de QR code op je telefoon even te laten scannen.
Geen ID check te zien zoals verwacht.
[ afbeelding ]
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-met-testen-a4049103
Dus onveilig kan het niet zijn.
Id check is wel een dingetje, maar elk systeem heeft kinderziektes.zeer vocale Trump hater - VEM2012Ik vermoed dat het OMT hier anders over denkt. Die is gelukkig nooit zo'n fan geweest. Het is óf stront aan de knikker met draconische maatregelen tot gevolg óf het redt zichzelf wel. Dan ga je niet halfbakken en puur voor de vorm wat kapjes verplicht stellen hier en daar.quote:
[..]
Een mondmaskerplicht is minder effectief dan sectorensluitingen ja, maar ook veel minder belastend voor de samenleving en dus is bij stijgende besmettingsaantallen logisch om gelijk weer de mondmaskerplicht in te voeren.I'll give you something to doNiet bekend, maar vanaf het begin al vermoed. Dat is nooit onder de pet gehouden.quote:
[..]
Was al langer bekend (onder de pet gehouden).
Alleen heb je aan vermoedens niets, het moet ook bewezen worden.zeer vocale Trump hater - VEM2012Dat denk ik. Mensen denken te zien wat graag willen zien.quote:
[..]
Bange ogen.
Zal vast mijn eigen interpretatie zijn.Mijn ervaring is dat je meer in andermans ogen kijkt. Misschien is dat het.quote:
[..]
Bange ogen.
Zal vast mijn eigen interpretatie zijn.
Maar het is in ieder geval voorbij.
Zag gisteravond nog iemand fietsen met een mondmasker op.
Dat heb ik altijd al bijzonder gevonden...zeer vocale Trump hater - VEM2012Over welke propaganda machine heb jij het precies? Overigens aan de pest denkt men ging zo ongeveer 60% van de bevolking alleen al in Europa dood. En vaccineren is een bewezen methode die effectief werkt tegen veel ziektes dat is een feit en geen propaganda.quote:
En ik ben allergisch voor de wereldwijde propagandamachine die miljarden en miljarden en miljarden kost.
Gebeurde dat ook met de pokkenuitbraak? Of welke andere ziekte dan ook.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Met name in het begin vond ook ik ze wat schuchter overkomen.quote:
[..]
Bange ogen.
Zal vast mijn eigen interpretatie zijn.I'll give you something to doHangt af van wat je verstaat onder propaganda machine, maar bij de intreding van het poliovaccin is er ook flink campagne gevoerd om iedereen te vaccineren, inclusief mobiele vaccinatieteams die langs de deuren gingen...quote:
En ik ben allergisch voor de wereldwijde propagandamachine die miljarden en miljarden en miljarden kost.
Gebeurde dat ook met de pokkenuitbraak? Of welke andere ziekte dan ook.
En uiteraard was daar de nodige verzet tegen.
Nu wordt het poliovaccin gebruikt als argument dat dat vaccin wel veilig is, in tegenstelling tot het huidige vaccin.
Terwijl het poliovaccin ook in een recordtempo is gemaakt en goedgekeurd.zeer vocale Trump hater - VEM2012Er is steeds gezegd dat vaccinaties onze enige uitweg is uit deze ellende.
We hebben nu vaccins die uiterst effectief zijn, ook tegen varianten zoals de Delta variant.
Besmettingen lopen terug. Percentage positief gaat hard omlaag. Er gaan amper nog mensen dood. Ziekenhuizen lopen langzaam maar zeker leeg.
Ik begrijp echt niet waarom veel mensen nog steeds zo diep in de angst zitten.
Wees blij en opgelucht dat bijna alles weer mag en dat we langzaam weer terug naar normaal gaan.
Corona blijft.. besmettingen blijven.. en af en toe zal er iemand dood gaan. Zo is het leven.Zuiger van het FOK!-OMTHet enige waar ik angst voor heb is dat de overheid niet beseft of wil beseffen wat jij typtquote:
Er is steeds gezegd dat vaccinaties onze enige uitweg is uit deze ellende.
We hebben nu vaccins die uiterst effectief zijn, ook tegen varianten zoals de Delta variant.
Besmettingen lopen terug. Percentage positief gaat hard omlaag. Er gaan amper nog mensen dood. Ziekenhuizen lopen langzaam maar zeker leeg.
Ik begrijp echt niet waarom veel mensen nog steeds zo diep in de angst zitten.
Wees blij en opgelucht dat bijna alles weer mag en dat we langzaam weer terug naar normaal gaan.
Corona blijft.. besmettingen blijven.. en af en toe zal er iemand dood gaan. Zo is het leven.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenIk was gisteren wat voor Erno-BE de hel op aarde moet zijn: op een middelbare school. Voor wel 7 uur lang
Ik neem aan dat je nu wel minstens 14 dagen in quarantaine gaat, gewoon even voor de zekerheidquote:
Ik was gisteren wat voor Erno-BE de hel op aarde moet zijn: op een middelbare school. Voor wel 7 uur lang
Heb je al afscheid genomen van je dierbaren? Rust in vredequote:
Ik was gisteren wat voor Erno-BE de hel op aarde moet zijn: op een middelbare school. Voor wel 7 uur lang
Zijn die nou nog niet met vakantie?quote:
Ik was gisteren wat voor Erno-BE de hel op aarde moet zijn: op een middelbare school. Voor wel 7 uur langDoe ik dagelijks. Geloof me, je hebt een kans dat je het overleeft.quote:
Ik was gisteren wat voor Erno-BE de hel op aarde moet zijn: op een middelbare school. Voor wel 7 uur langOpinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)1.400 nieuwe besmettingen per dag is al rood in het buitenland, dus dan krijg je de situatie dat je wel naar de kroeg of de disco mag, maar niet de grens over. Daarom vind ik dat als het 7-daags gemiddelde boven de 800 nieuwe besmettingen per dag komt er gelijk (binnen drie dagen persconferentie en gelijk de dag erna dat de maatregelen ingaan) ingegrepen moet worden en we weer terug gaan naar het maatregelpakket van 25 juni, dus een mondmaskerplicht in publieke binnenruimtes, discotheken en nachtclubs sluiten, horeca om 22:00 dicht en de groepsgrootte en thuisbezoek naar maximaal 4 personen.quote:
[..]
Zo lang de ziekenhuizen leeg blijven kunnen er 100 duizend miljard besmettingen zijn.
Lekker belangrijkRossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Ik ben zo blij dat jij het niet voor het zeggen hebt.quote:
[..]
1.400 nieuwe besmettingen per dag is al rood in het buitenland, dus dan krijg je de situatie dat je wel naar de kroeg of de disco mag, maar niet de grens over. Daarom vind ik dat als het 7-daags gemiddelde boven de 800 nieuwe besmettingen per dag komt er gelijk (binnen drie dagen persconferentie en gelijk de dag erna dat de maatregelen ingaan) ingegrepen moet worden en we weer terug gaan naar het maatregelpakket van 25 juni, dus een mondmaskerplicht in publieke binnenruimtes, discotheken en nachtclubs sluiten, horeca om 22:00 dicht en de groepsgrootte en thuisbezoek naar maximaal 4 personen.Dat valt wel mee denk ik. Gegeven alle versoepelingen van afgelopen week. Naar wat ik begrepen heb gaan ze volgende maand vergaderen over het loslaten van de 1,5 meter afstand. (Wat 80% van de bevolking al heeft losgelaten, maar goed)quote:
[..]
Het enige waar ik angst voor heb is dat de overheid niet beseft of wil beseffen wat jij typtZuiger van het FOK!-OMTEr zitten echt maar heel weinig mensen 'diep in de angst'.quote:
Er is steeds gezegd dat vaccinaties onze enige uitweg is uit deze ellende.
We hebben nu vaccins die uiterst effectief zijn, ook tegen varianten zoals de Delta variant.
Besmettingen lopen terug. Percentage positief gaat hard omlaag. Er gaan amper nog mensen dood. Ziekenhuizen lopen langzaam maar zeker leeg.
Ik begrijp echt niet waarom veel mensen nog steeds zo diep in de angst zitten.
Wees blij en opgelucht dat bijna alles weer mag en dat we langzaam weer terug naar normaal gaan.
Corona blijft.. besmettingen blijven.. en af en toe zal er iemand dood gaan. Zo is het leven.
Hou toch eens op met die eeuwige frame.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Verplicht thuiswerken is veel ingrijpender en slechter voor de mentale gezondheid van werknemers dan het verplicht dragen van een mondmasker in publieke binnenruimtes.quote:
[..]
Waarom moet er bij stijgende besmettingsaantallen automatisch naar maatregelen worden gegrepen? Als je dan toch met maatregelen komt denk ik dat bijvoorbeeld thuiswerken veel meer zoden aan de dijk zet dan mondkapjes.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Ik ben regelmatig bij de supermarkt met mondkapje weggefietst. Geen idee dat ik het nog op had.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat je meer in andermans ogen kijkt. Misschien is dat het.
Maar het is in ieder geval voorbij.
Zag gisteravond nog iemand fietsen met een mondmasker op.
Dat heb ik altijd al bijzonder gevonden...
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.Heb je aandelen in die krengen? Sywert, ben jij het?quote:
[..]
Verplicht thuiswerken is veel ingrijpender en slechter voor de mentale gezondheid van werknemers dan het verplicht dragen van een mondmasker in publieke binnenruimtes.Ik vind het belachelijk als je niet naar België of Duitsland kan, maar wel naar de disco of de kroeg. Alsof discotheken en kroegen een eerste levensbehoefte zijn.quote:
[..]
Ik ben zo blij dat jij het niet voor het zeggen hebt.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Ik typ een hele normale post en jij moet weer agressief reageren.quote:
[..]
Er zitten echt maar heel weinig mensen 'diep in de angst'.
Hou toch eens op met die eeuwige frame.
Als je mij niet mag (en dat kan en dat begrijp ik) moet je eerst misschien eens tot 10 tellen en dan het goede voorbeeld geven als mod nota bene.
Ook jouw toon maakt hier de muziek.Zuiger van het FOK!-OMTAlsof naar België of Duitsland gaan en eerste levensbehoefte is.quote:
[..]
Ik vind het belachelijk als je niet naar België of Duitsland kan, maar wel naar de disco of de kroeg. Alsof discotheken en kroegen een eerste levensbehoefte zijn.Hell. No. Liever nog 10 jaar thuiswerken dan een verplicht mondmasker. Om in jouw straatje gelijk mee te praten, ik stel voor dat we, om het fileprobleem, het klimaatprobleem en het burn-out-probleem aan te pakken een wetsvoorstel aannemen waarin iedereen verplicht 4 dagen thuiswerkt. En we gelijk ook naar 4-daagse werkweken gaan. Scheelt ook in de corona-besmettingen I guess.quote:
[..]
Verplicht thuiswerken is veel ingrijpender en slechter voor de mentale gezondheid van werknemers dan het verplicht dragen van een mondmasker in publieke binnenruimtes.je kan makkelijk naar België of Duitslandquote:
[..]
Ik vind het belachelijk als je niet naar België of Duitsland kan, maar wel naar de disco of de kroeg. Alsof discotheken en kroegen een eerste levensbehoefte zijn.Dien een klacht in bij België en Duitsland.quote:
[..]
Ik vind het belachelijk als je niet naar België of Duitsland kan, maar wel naar de disco of de kroeg. Alsof discotheken en kroegen een eerste levensbehoefte zijn.
Die kunnen ook normaal gaan doen..zeer vocale Trump hater - VEM2012het is geen normale post als jij weer moet framen dat 'mensen zo angstig zijn'.quote:
[..]
Ik typ een hele normale post en jij moet weer agressief reageren.
Als je mij niet mag (en dat kan en dat begrijp ik) moet je eerst misschien eens tot 10 tellen en dan het goede voorbeeld geven als mod nota bene.
Ook jouw toon maakt hier de muziek.
Mensen die er anders over denken dan jij, zijn niet angstig. Ze hebben een andere mening dan jij. Net zo min als men iedereen maar uit moet maken voor schaap of wappie of anti-vaxxer is het nodig om mensen als angstig weg te zetten.
Het is zeker niet dat ik je niet mag, hoor, dat is jouw invulling, maar sommige van je opmerkingen vind ik echt onnodig. Als user mag ik daar ook gewoon op reageren. Ik heb niet meer en niet minder rechten dan jij.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Voor jou zal het waarschijnlijker ingrijpender zijn om thuis te werkenquote:
[..]
Verplicht thuiswerken is veel ingrijpender en slechter voor de mentale gezondheid van werknemers dan het verplicht dragen van een mondmasker in publieke binnenruimtes.Ik ken er wel een aantal, er zijn er meer dan je denkt.quote:
[..]
Er zitten echt maar heel weinig mensen 'diep in de angst'.
Hou toch eens op met die eeuwige frame.Verplicht thuiswerken is voor veel mensen slecht voor de mentale gezondheid. Als je wilt thuiswerken, moet dit zeker mogelijk zijn en aangemoedigd worden, maar ga het niet voor heel Nederland opdringen, want sommige mensen kunnen het mentaal niet aan om voltijds thuis te werken. Met name mensen die in kleine woonruimtes wonen.quote:
[..]
Hell. No. Liever nog 10 jaar thuiswerken dan een verplicht mondmasker. Om in jouw straatje gelijk mee te praten, ik stel voor dat we, om het fileprobleem, het klimaatprobleem en het burn-out-probleem aan te pakken een wetsvoorstel aannemen waarin iedereen verplicht 4 dagen thuiswerkt. En we gelijk ook naar 4-daagse werkweken gaan. Scheelt ook in de corona-besmettingen I guess.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Ik ben vorige week 2 keer naar België geweest. Was totaal geen probleem hoor.quote:
[..]
Ik vind het belachelijk als je niet naar België of Duitsland kan, maar wel naar de disco of de kroeg. Alsof discotheken en kroegen een eerste levensbehoefte zijn.Die kan ik natuurlijk ook op jouw mondmaskerplicht framen. Ik wil je vooral even de waanzin van je eigen posts hier in laten zien. Een mondmaskerplicht slaat, net als thuiswerkplicht, nergens op. Leven en laten leven.quote:
[..]
Mondmaskers zijn voor veel mensen slecht voor de mentale gezondheid. Als mondmaskers wil dragen, moet dit zeker mogelijk zijn en aangemoedigd worden, maar ga het niet voor heel Nederland opdringen, want sommige mensen kunnen het mentaal niet aan om een mondmasker te dragen. Met name mensen die ze voor langere tijd op moeten of in warme/klamme omgevingen zitten.Natuurlijk zijn er bange mensen. En sommige ook met een heel goede reden. Maar niet iedereen die er anders instaat is meteen een angstig mens. Net zo min als mensen die tegen maatregelen zijn allemaal wappies zijn.quote:
[..]
Ik ken er wel een aantal, er zijn er meer dan je denkt.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Jouw zorgen beperken zich wel vaak vooral tot hetgeen jij ook moeilijk vindt, lijkt het. Er moet vooral gereisd kunnen worden naar Duitsland, want dat doe je graag, en thuiswerken moet vooral niet verplicht worden, want dat vind je ook al niks, maar zaken die andere moeilijker vinden, maar jou niet raken, die moeten gewoon kunnen.quote:
[..]
Verplicht thuiswerken is voor veel mensen slecht voor de mentale gezondheid. Als je wilt thuiswerken, moet dit zeker mogelijk zijn en aangemoedigd worden, maar ga het niet voor heel Nederland opdringen, want sommige mensen kunnen het mentaal niet aan om voltijds thuis te werken. Met name mensen die in kleine woonruimtes wonen.
Je lijkt nogal op jezelf gericht.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Verplicht naar een kantoortuin is al jaren lang voor veel mensen een hel. Ook altijd opgedrongen. Hutjemutje, en veel afleiding. Een van de redenen waarom ik ben gaan freelancen. Mijn migraineaanvallen verdwenen plots als sneeuw voor de zon. Ik hang ook niet meer 's avonds gesloopt op de bank, bij te komen. Met als gevolg dat ik een stuk meer energie heb voor leuke dingen.quote:
[..]
Verplicht thuiswerken is voor veel mensen slecht voor de mentale gezondheid. Als je wilt thuiswerken, moet dit zeker mogelijk zijn en aangemoedigd worden, maar ga het niet voor heel Nederland opdringen, want sommige mensen kunnen het mentaal niet aan om voltijds thuis te werken. Met name mensen die in kleine woonruimtes wonen.
Ik ben echt heel erg blij dat er bij flink wat meer bedrijven de keuze komt of je wel of niet wil thuiswerken. Uitstekende ontwikkeling.Oké maar mondkapjes voegen amper iets toe zeker bij lage besmettingsaantallen. Dus dan ga je maatregelen invoeren om maar maatregelen in te voeren. Dat lijkt me ook niet helemaal de juiste weg toch? “Het is een klein ongemak” vind ik geen argument namelijk.quote:
[..]
Verplicht thuiswerken is veel ingrijpender en slechter voor de mentale gezondheid van werknemers dan het verplicht dragen van een mondmasker in publieke binnenruimtes.
Wil je zelf heel toevallig niet thuiswerken, Erno?quote:
[..]
Verplicht thuiswerken is voor veel mensen slecht voor de mentale gezondheid. Als je wilt thuiswerken, moet dit zeker mogelijk zijn en aangemoedigd worden, maar ga het niet voor heel Nederland opdringen, want sommige mensen kunnen het mentaal niet aan om voltijds thuis te werken. Met name mensen die in kleine woonruimtes wonen.Ergens vind ik het wel eerlijk. Zo denken best veel mensen naar mijn idee, maar hij komt er tenminste voor uit. Verschuilt zich niet achter één of andere tweet van een dokter uit Australië die heel graag kinderen wattenstaafjes in hun kont stopt e.d.quote:
[..]
Jouw zorgen beperken zich wel vaak vooral tot hetgeen jij ook moeilijk vindt, lijkt het. Er moet vooral gereisd kunnen worden naar Duitsland, want dat doe je graag, en thuiswerken moet vooral niet verplicht worden, want dat vind je ook al niks, maar zaken die andere moeilijker vinden, maar jou niet raken, die moeten gewoon kunnen.
Je lijkt nogal op jezelf gericht.Bij het bedrijf waar ik werk verschuift het beleid nu permanent naar thuiswerken tenzij. Dus alleen nog naar kantoor komen voor zaken die niet thuis kunnen. Dat schiet wel weer ver de andere kant op. Heb ook het idee dat veel bedrijven het wel prima vinden om die reiskosten niet meer te hoeven vergoeden. Dus dat het een bezuiniging is die wordt verkocht als cadeau. Maar dat is off-topic en meer voer voor vakbonden.quote:
[..]
Verplicht naar een kantoortuin is al jaren lang voor veel mensen een hel. Ook altijd opgedrongen. Hutjemutje, en veel afleiding. Een van de redenen waarom ik ben gaan freelancen. Mijn migraineaanvallen verdwenen plots als sneeuw voor de zon. Ik hang ook niet meer 's avonds gesloopt op de bank, bij te komen. Met als gevolg dat ik een stuk meer energie heb voor leuke dingen.
Ik ben echt heel erg blij dat er bij flink wat meer bedrijven de keuze komt of je wel of niet wil thuiswerken. Uitstekende ontwikkeling.Ah, de eerste levensbehoefte wordt weer van stal gehaald. Al een tijdje niet voorbij zien komen.quote:
[..]
Ik vind het belachelijk als je niet naar België of Duitsland kan, maar wel naar de disco of de kroeg. Alsof discotheken en kroegen een eerste levensbehoefte zijn.
Jij misgunt mensen echt een normaal leven hè. 'Omdat A niet mag, mag B ook niet!' JemigI'll give you something to doOe, da's minder... Het zou gewoon een keuze moeten zijn.quote:
[..]
Bij het bedrijf waar ik werk verschuift het beleid nu permanent naar thuiswerken tenzij. Dus alleen nog naar kantoor komen voor zaken die niet thuis kunnen. Dat schiet wel weer ver de andere kant op. Heb ook het idee dat veel bedrijven het wel prima vinden om die reiskosten niet meer te hoeven vergoeden. Dus dat het een bezuiniging is die wordt verkocht als cadeau. Maar dat is off-topic en meer voer voor vakbonden.Op termijn scheelt het ook een heleboel huisvestingskosten.quote:
[..]
Bij het bedrijf waar ik werk verschuift het beleid nu permanent naar thuiswerken tenzij. Dus alleen nog naar kantoor komen voor zaken die niet thuis kunnen. Dat schiet wel weer ver de andere kant op. Heb ook het idee dat veel bedrijven het wel prima vinden om die reiskosten niet meer te hoeven vergoeden. Dus dat het een bezuiniging is die wordt verkocht als cadeau. Maar dat is off-topic en meer voer voor vakbonden.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Zeker wel. Veel mensen kijken naar mogelijke maatregelen en dan naar wat hen het beste of het minst goed past en zjin daarom voor of tegen. NIet meer dan menselijk ook.quote:
[..]
Ergens vind ik het wel eerlijk. Zo denken best veel mensen naar mijn idee, maar hij komt er tenminste voor uit. Verschuilt zich niet achter één of andere tweet van een dokter uit Australië die heel graag kinderen wattenstaafjes in hun kont stopt e.d.
Maar als je werkelijk de ene maatregeel wil gaan vergelijken met de andere om te zien wat wel of niet ingesteld zou moeten worden, is het niet echt reeel om alleen in je eigen richting te redeneren.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Op een discussieforum niet, maar zo gaat 't in het echte leven vaak. Hoe vaak er wel niet voorbij gekomen is: "Die avondklok mag wel blijven, ik ga 's avonds toch niet naar buiten" of "Ik ben tegen de avondklok want dan kan ik niet om 5 uur mijn rondje lopen"quote:
[..]
Zeker wel. Veel mensen kijken naar mogelijke maatregelen en dan naar wat hen het beste of het minst goed past en zjin daarom voor of tegen. NIet meer dan menselijk ook.
Maar als je werkelijk de ene maatregeel wil gaan vergelijken met de andere om te zien wat wel of niet ingesteld zou moeten worden, is het niet echt reeel om alleen in je eigen richting te redeneren.
Maatregelen projecteren we op onszelf om te bepalen hoeveel last we ervan hebben (ik ook uiteraard)
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2021 09:16:37 ]op eigen keuzes kan je geen beleid maken.quote:
[..]
Oe, da's minder... Het zou gewoon een keuze moeten zijn.Ik denk ook dat een ieder vrij egocentrisch in de discussie staat.quote:
[..]
Ergens vind ik het wel eerlijk. Zo denken best veel mensen naar mijn idee, maar hij komt er tenminste voor uit. Verschuilt zich niet achter één of andere tweet van een dokter uit Australië die heel graag kinderen wattenstaafjes in hun kont stopt e.d.
Alleen het verschil is dat de meesten bij de zaken die henzelf niet raken niet het zuur maken van andermans leven centraal hebben staan.I'll give you something to doDaarom zeg ik: het is natuurlijk menselijk om naar de uitwerking op je eigen situatie te kijken en er daarom iets van te vinden.quote:
[..]
Op een discussieforum niet, maar zo gaat 't in het echte leven vaak. Hoe vaak er wel niet voorbij gekomen is: "Die avondklok mag wel blijven, ik ga 's avonds toch niet naar buiten" of "Ik ben tegen de avondklok want dan kan ik niet om 5 uur mijn rondje lopen"
Maatregelen projecteren we op onszelf om te bepalen hoeveel last we ervan hebben (ik ook uiteraard :-P)
Maar als je sec gaat discussieren over wat goede of begrijpelijk maatregelen zijn op bepaalde momenten, zou het fijn zijn als men daar dan een beetje objectief naar zou kunnen kijken. Een beetje maar, he, niet eens volledigAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Dat zelfde zou ik wel eens willen weten over de huidige opgenomen mensen in de ziekenhuizen. (gevaccineeerd, niet gevaccineerd, etc)quote:
[..]
Het wordt denk ik vooral spannend wanneer de besmettingen en ziekenhuisopnames zouden oplopen door de niet-gevaccineerden. Wat doe je in zo'n situatie?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Wel als je een aantal keuzes geeft waaruit gekozen kan worden, bijvoorbeeld:quote:
[..]
op eigen keuzes kan je geen beleid maken.
Optie A: 5 dagen/week kantoor, reiskostenvergoeding, geen thuiswerkvergoeding
Optie B: 2 dagen/week kantoor, geen vaste werkplek, gedeeltelijke thuiswerkvergoeding
Optie C: 0 dagen/week kantoor, geen reiskostenvergoeding, thuiswerkvergoeding, geen vaste werkplekIk zou mn ontslag indienen in dat geval. Thuiswerken als alleenstaande is echt een verschrikking. 8-9 uur per dag Teamsmeetings is zo kut.quote:
[..]
Bij het bedrijf waar ik werk verschuift het beleid nu permanent naar thuiswerken tenzij. Dus alleen nog naar kantoor komen voor zaken die niet thuis kunnen. Dat schiet wel weer ver de andere kant op. Heb ook het idee dat veel bedrijven het wel prima vinden om die reiskosten niet meer te hoeven vergoeden. Dus dat het een bezuiniging is die wordt verkocht als cadeau. Maar dat is off-topic en meer voer voor vakbonden.En helpt het het huizenprobleem oplossen. Ipv de halve Veluwe plat trappen kantoorpanden ombouwen.quote:
[..]
Op termijn scheelt het ook een heleboel huisvestingskosten.Dat kan echt wel. Er waren voor Corona al bedrijven waar je die keuze kon en mocht maken. Die lopen prima.quote:
[..]
op eigen keuzes kan je geen beleid maken.sommige bedrijven willen de spreiding zelf bepalen, denk ook aan de ruimte die men zou willen afstaan omdat het niet meer nodig is. Bedrijf betaald dus bepaald ook uiteindelijk. Wat ik vooral hoop is dat dat in goed overleg gaat met de werknemers / ondernemingsraden. Prima keuzes die jij voorsteld trouwens, maar ik kan me voorstellen dat bedrijven die keuze niet (altijd) gaat geven want uiteindelijk bepalen zij het beleid.quote:
[..]
Wel als je een aantal keuzes geeft waaruit gekozen kan worden, bijvoorbeeld:
Optie A: 5 dagen/week kantoor, reiskostenvergoeding, geen thuiswerkvergoeding
Optie B: 2 dagen/week kantoor, geen vaste werkplek, gedeeltelijke thuiswerkvergoeding
Optie C: 0 dagen/week kantoor, geen reiskostenvergoeding, thuiswerkvergoeding, geen vaste werkplekAls die bedrijven die keuzes uiteindelijk niet ziet zitten trekken ze echt wel aan de rem. Tenzij het cao / contractueel bepaald is natuurlijk.quote:
[..]
Dat kan echt wel. Er waren voor Corona al bedrijven waar je die keuze kon en mocht maken. Die lopen prima.quote:
[..]
Ik zou mn ontslag indienen in dat geval. Thuiswerken als alleenstaande is echt een verschrikking. 8-9 uur per dag Teamsmeetings is zo kut.Dat is toch ook heel persoonlijk. Mijn ervaringen met teamsmeetings zijn juist erg goed. Ik werk maar bij een klein bedrijf, dat scheelt misschien, maar voorheen hadden we officieel op maandagochtend weekoverleg, maar dat ging echt heel vaak niet door, omdat er toch weer iemand een afspraak had op precies dat moment. Nu we online via teams overleggen, gaat het op maandagochtend vrijwel altijd door.quote:
[..]
Ik zou mn ontslag indienen in dat geval. Thuiswerken als alleenstaande is echt een verschrikking. 8-9 uur per dag Teamsmeetings is zo kut.
Ik heb ook een paar VVE-vergaderingen via teams/zoom/webex meegemaakt, en dat vond ik ook een verademing. Het was veel efficienter en het scheelt iedere keer naar allerlei lokaties reizen voor die vergaderingen.
Ik kan me ook voorstellen dat het niet fijn werkt, hoor, maar het is niet per definitie niet goed, denk ik.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik word ook helemaal gaar van de hele ochtend Teams meetings. Maar ik moet nog zien hoe dit in de praktijk gaat werken. Ik woon op een uur treinen van kantoor. Ik heb geen zin om voor 1 overleg naar kantoor te komen en daarna weer naar huis, en met mij velen.quote:
[..]
Ik zou mn ontslag indienen in dat geval. Thuiswerken als alleenstaande is echt een verschrikking. 8-9 uur per dag Teamsmeetings is zo kut.Ik heb er ook zo weer 1 van een uur, en ze gaan me steeds meer tegen staan. En voorlopig zullen ze ook wel blijven omdat we hybride gaan werken, dus een deel zit straks op kantoor op zoom.quote:
[..]
Ik word ook helemaal gaar van de hele ochtend Teams meetings. Maar ik moet nog zien hoe dit in de praktijk gaat werken. Ik woon op een uur treinen van kantoor. Ik heb geen zin om voor 1 overleg naar kantoor te komen en daarna weer naar huis, en met mij velen.Los van of het fysiek of online gebeurt, is mijn ervaring dat veel vergaderingen en besprekingen sowieso vooral tijdverspilling zijn.Optie D: minimaal 2 dagen op kantoor (minder i.o. team), Onbeperkt OV(of gemaximeerde km vergoeding/dag), geen thuiswerkvergoeding is het bij onsquote:
[..]
Wel als je een aantal keuzes geeft waaruit gekozen kan worden, bijvoorbeeld:
Optie A: 5 dagen/week kantoor, reiskostenvergoeding, geen thuiswerkvergoeding
Optie B: 2 dagen/week kantoor, geen vaste werkplek, gedeeltelijke thuiswerkvergoeding
Optie C: 0 dagen/week kantoor, geen reiskostenvergoeding, thuiswerkvergoeding, geen vaste werkplek
Voor kantoormeetings geldt dat meetings op kantoor alleen zijn met alle deelnemers fysiek, niet een ratjetoe met half/half online / fysiek. Kantoordagen zijn bedoelt het sociale, koffiezetapparaat praatje, projectoverleggen, teamoverleggen. Liever niet met een headset teamvergaderingen doen, dat doe je maar thuis.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik doe zelf geen uitvoerend werk, maar moet zorgen dat anderen hun werk efficient doen, ze op weg helpen, meedenken over oplossingen, werk checken etc.quote:
[..]
[..]
Dat is toch ook heel persoonlijk. Mijn ervaringen met teamsmeetings zijn juist erg goed. Ik werk maar bij een klein bedrijf, dat scheelt misschien, maar voorheen hadden we officieel op maandagochtend weekoverleg, maar dat ging echt heel vaak niet door, omdat er toch weer iemand een afspraak had op precies dat moment. Nu we online via teams overleggen, gaat het op maandagochtend vrijwel altijd door.
Ik heb ook een paar VVE-vergaderingen via teams/zoom/webex meegemaakt, en dat vond ik ook een verademing. Het was veel efficienter en het scheelt iedere keer naar allerlei lokaties reizen voor die vergaderingen.
Ik kan me ook voorstellen dat het niet fijn werkt, hoor, maar het is niet per definitie niet goed, denk ik.
Op het werk zit je gewoon samen om wat te bekijken, schetsen of wat dan ook. Geen echte meeting dus. Vanaf huis wordt dat wel een Teamsmeeting wat ik echt verschrikkelijk vind, want het voelt gelijk alsof je 8 uur op een dag in een meeting zit, terwijl dat op het werk niet zo voelt.Wij hebben ook het beleid dat vergaderingen van een uur nog maar 45 min mogen duren, en vergaderingen van 30 min maar 20 min. Dat voorkomt dat je van meeting naar meeting gaat zonder enige tijd er tussen.quote:
[..]
Ik heb er ook zo weer 1 van een uur, en ze gaan me steeds meer tegen staan. En voorlopig zullen ze ook wel blijven omdat we hybride gaan werken, dus een deel zit straks op kantoor op zoom.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Die half-half meetings zijn inderdaad het ergste. Zit je in een grote ruimte met al je collega's, is er weer een koekenbakker die thuis zit en halverwege de meeting meldt dat hij er eigenlijk niet zo veel van kan volgen of gewoon niet eens reageert als je hem wat vraagt.quote:
[..]
Optie D: minimaal 2 dagen op kantoor (minder i.o. team), Onbeperkt OV(of gemaximeerde km vergoeding/dag), geen thuiswerkvergoeding is het bij ons
Voor kantoormeetings geldt dat meetings op kantoor alleen zijn met alle deelnemers fysiek, niet een ratjetoe met half/half online / fysiek. Kantoordagen zijn bedoelt het sociale, koffiezetapparaat praatje, projectoverleggen, teamoverleggen. Liever niet met een headset teamvergaderingen doen, dat doe je maar thuis.Betekent dat dan dat eigenlijk alle vergaderingen onnodig lang duurden?quote:
[..]
Wij hebben ook het beleid dat vergaderingen van een uur nog maar 45 min mogen duren, en vergaderingen van 30 min maar 20 min. Dat voorkomt dat je van meeting naar meeting gaat zonder enige tijd er tussen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Dat sowieso. We vergaderen naar mijn mening sowieso veel te veel, niet alleen in mijn bedrijf.quote:
[..]
Betekent dat dan dat eigenlijk alle vergaderingen onnodig lang duurden?
Vergaderen om te vergaderen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik doe ook altijd het geluid uit als ik in een meeting zit, anders kan ik mijn Netflix serie niet goed volgenquote:
[..]
Die half-half meetings zijn inderdaad het ergste. Zit je in een grote ruimte met al je collega's, is er weer een koekenbakker die thuis zit en halverwege de meeting meldt dat hij er eigenlijk niet zo veel van kan volgen of gewoon niet eens reageert als je hem wat vraagt.en tussendoor ook nog op Fok! we hebben het er maar druk mee.quote:
Sjongejonge hoeft er niet gewerkt te worden met al die meetingsJa duidelijkquote:
[..]
en tussendoor ook nog op Fok! we hebben het er maar druk mee.Eens, half-half meetings moeten gewoon verboden worden. En voor meetings naar kantoor komen ook, 90% van die dingen kunnen gewoon via Teams. Kantoor wordt om samen te werken, workshops te doen en te socializen met collega's. En dat vind ik helemaal prima.quote:
[..]
Die half-half meetings zijn inderdaad het ergste. Zit je in een grote ruimte met al je collega's, is er weer een koekenbakker die thuis zit en halverwege de meeting meldt dat hij er eigenlijk niet zo veel van kan volgen of gewoon niet eens reageert als je hem wat vraagt.Voor die koekenbakkers is het anders ook extreem onprettig. Iedereen kan ter plekke fatsoenlijk (non-)verbaal met elkaar communiceren terwijl je op afstand slechts via een grote brei aan stemgeluiden de meeting op zeer gebrekkige manier meekrijgt.quote:
[..]
Die half-half meetings zijn inderdaad het ergste. Zit je in een grote ruimte met al je collega's, is er weer een koekenbakker die thuis zit en halverwege de meeting meldt dat hij er eigenlijk niet zo veel van kan volgen of gewoon niet eens reageert als je hem wat vraagt.I'll give you something to doOnline meetings met meer dan een handjevol personen werkt sowieso niet. Ja, het werkt wel, als je 1 spreker hebt en de rest gewoon z'n bek houdt. Een presentatie of zo dus.quote:
[..]
Voor die koekenbakkers is het anders ook extreem onprettig. Iedereen kan ter plekke fatsoenlijk (non-)verbaal met elkaar communiceren terwijl je op afstand slechts via een grote brei aan stemgeluiden de meeting op zeer gebrekkige manier meekrijgt.En de grootste irritatie is daarin is misschien nog wel dat de helft lekker in z'n laptop aan het schreeuwen is zonder headset met al het omgevingsgeluid en echo erbij, en de rest niet op mute gaat.quote:
[..]
Voor die koekenbakkers is het anders ook extreem onprettig. Iedereen kan ter plekke fatsoenlijk (non-)verbaal met elkaar communiceren terwijl je op afstand slechts via een grote brei aan stemgeluiden de meeting op zeer gebrekkige manier meekrijgt.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Moderna Masterrace hierquote:Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenIk weet niet hoe het bij jou is, bij ons zijn er heel veel meetingtijgers. Van die mensen die meetings opzetten om iets te reviewen, die meetings opzetten om een besluit ergens op te krijgen en dat soort dingen. Ik ben altijd van mening dat het reviewen van (bijvoorbeeld) een design offline moet gebeuren en je eventuele vragen daarna kunt bespreken. Veel meetings zijn onnodig en tijdrovend.quote:
[..]
En de grootste irritatie is daarin is misschien nog wel dat de helft lekker in z'n laptop aan het schreeuwen is zonder headset met al het omgevingsgeluid en echo erbij, en de rest niet op mute gaat.
Over die headsets, ik heb wel 's toen iemand constant meetings in kwam zonder headset gewoon een headset opgestuurd naar 'm, zo van: Hier, gebruik deze 's
Werd gezien als uitermate passief-agressief door hem, vond hij niet leuk. De rest was me wel dankbaarWij moeten nu bij Teams vergaderingen als je op kantoor bent allemaal apart in een stiltehok gaan zitten omdat het anders zo echoot... ik hoop dat ze echt daar iets aan gaan doen. Want als er 1 iemand thuis is gaat de meeting alleen via Teams.quote:
[..]
Optie D: minimaal 2 dagen op kantoor (minder i.o. team), Onbeperkt OV(of gemaximeerde km vergoeding/dag), geen thuiswerkvergoeding is het bij ons
Voor kantoormeetings geldt dat meetings op kantoor alleen zijn met alle deelnemers fysiek, niet een ratjetoe met half/half online / fysiek. Kantoordagen zijn bedoelt het sociale, koffiezetapparaat praatje, projectoverleggen, teamoverleggen. Liever niet met een headset teamvergaderingen doen, dat doe je maar thuis.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Die simpele Jabra speakertjes werken doorgaans prima, tenzij jullie in een kerk werken ofzo.quote:
[..]
Wij moeten nu bij Teams vergaderingen als je op kantoor bent allemaal apart in een stiltehok gaan zitten omdat het anders zo echoot... ik hoop dat ze echt daar iets aan gaan doen. Want als er 1 iemand thuis is gaat de meeting alleen via Teams.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Ik heb niet elke hersencel nodig om het stokpaardritje van de gemiddelde collega te volgen,quote:
[..]
en tussendoor ook nog op Fok! we hebben het er maar druk mee.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Kanjerzooi, zit ik hier met AZ in m'n lichaam.quote:
Walgelijk hoe we hier omgaan met de HELDEN van de samenleving.Klap in het gezicht van de zorg?quote:
[..]
Kanjerzooi, zit ik hier met AZ in m'n lichaam.
Walgelijk hoe we hier omgaan met de HELDEN van de samenleving.Nos:Mooi. Ondanks alle angstprognoses van de media en voorzichtigheidsgelul van de witte jassen en overheden zit er dus toch een eind aan deze onzin aan te komen.quote:"Pfizer en Moderna jaren effectief"
De vaccins van farmaceuten Pfizer en
Moderna blijven mogelijk jaren tegen
het coronavirus beschermen.Dat is de
uitkomst van een onderzoek waarover The
New York Times schrijft.
Uit de resultaten blijkt dat de vaccins
een aanhoudende immuunreactie in het
lichaam kunnen bewerkstelligen.Mensen
die deze mRNA-vaccins hebben gekregen,
hebben mogelijk geen herhalingsprikken
nodig.Belangrijk is wel dat het virus
en de varianten daarvan zich niet te
veel ontwikkelen.
Uit de bevindingen valt ook op te maken
dat ex-coronapatiënten niet opnieuw
geprikt hoeven te worden.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Tot dat er weer een geheel ander virus komt. Wat ook een plus is gebleken dat het mogelijk is in een relatief korte tijd een goed vaccin te ontwikkelen.quote:
Nos:
[..]
Mooi. Ondanks alle angstprognoses van de media en voorzichtigheidsgelul van de witte jassen en overheden zit er dus toch een eind aan deze onzin aan te komen.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.pure rotzooi is het, nog steeds geen gevoel in mijn linkerpink.quote:
[..]
Kanjerzooi, zit ik hier met AZ in m'n lichaam.
Walgelijk hoe we hier omgaan met de HELDEN van de samenleving.Sluitingen dreigen dit jaar in Duitsland voor bekende winkelketens zoals Douglas, Esprit, Zara, H&M, Depot en Runners Point.: https://www.rtl.de/cms/h-(...)en-2021-4702990.htmlHet zijn nu ook media die dit goede nieuwe publiceren. Ze doen kennelijk niet (allen) aan angstprognoses.quote:
Nos:
[..]
Mooi. Ondanks alle angstprognoses van de media en voorzichtigheidsgelul van de witte jassen en overheden zit er dus toch een eind aan deze onzin aan te komen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Maar is het gebrek aan angstprognoses voor de één niet het bewijs van angstprognoses voor de ander? Sommigen worden er tenslotte heel angstig van als alles weer wordt zoals 't was (mondkapjesfabrikanten)quote:
[..]
Het zijn nu ook media die dit goede nieuwe publiceren. Ze doen kennelijk niet (allen) aan angstprognoses.
Vragen.. vragen..Grappermaker weer in de bocht
Bij nieuwe corona-uitbraken mogelijk weer lokale maatregelen
Demissionair minister Grapperhaus gaat met de burgemeesters van de veiligheidsregio's praten over een nieuwe aanpak als er lokaal of regionaal corona-uitbraken komen. Op 12 juli is hier een digitaal overleg over, zo is afgesproken tijdens de laatste reguliere wekelijkse vergadering van het Veiligheidsberaad.
Vorig jaar was er ook een systeem waarbij op lokaal of regionaal niveau maatregelen konden worden genomen, maar dat werkte toen niet goed. De besmettingen sloegen al snel over naar andere regio's. Na korte tijd werd de regionale aanpak losgelaten en kwamen er in het hele land dezelfde maatregelen.Mondkapjesfabrikanten moeten nu schadeloos gesteld worden, natuurlijk, dat lijkt me duideiljk. Dus die hoeven niet bang te zijn.quote:
[..]
Maar is het gebrek aan angstprognoses voor de één niet het bewijs van angstprognoses voor de ander? Sommigen worden er tenslotte heel angstig van als alles weer wordt zoals 't was (mondkapjesfabrikanten)
Vragen.. vragen..
Ikzelf kan niet zoveel met de term 'angstprognoses', maar dat zal dan wel mijn gebrek zijn.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ja, dat was vanmorgen in het nieuws. Net voor het stukje waarin Grapperhaus dit zei had je ook Bruls. Bruls zei dat Nederland eigenlijk te klein is voor lokale maatregelen, dus dat je al snel landelijke maatregelen hebt.quote:
Bij nieuwe corona-uitbraken mogelijk weer lokale maatregelen
Demissionair minister Grapperhaus gaat met de burgemeesters van de veiligheidsregio's praten over een nieuwe aanpak als er lokaal of regionaal corona-uitbraken komen. Op 12 juli is hier een digitaal overleg over, zo is afgesproken tijdens de laatste reguliere wekelijkse vergadering van het Veiligheidsberaad.
Vorig jaar was er ook een systeem waarbij op lokaal of regionaal niveau maatregelen konden worden genomen, maar dat werkte toen niet goed. De besmettingen sloegen al snel over naar andere regio's. Na korte tijd werd de regionale aanpak losgelaten en kwamen er in het hele land dezelfde maatregelen.
Oftewel, de geschiedenis herhaalt zichIk zag net op mijn telefoon dat ik 5G heb gekregen. Maar ik heb ook een Pfizer vaccinatie gehad. Ik ben niet dood (denk ik). Dus Pfizer en 5G zijn veilig.
Reageer even op dit bericht, zodat ik zeker kan weten dat jullie het zien en ik niet dood ben. Bedankt!Sarcasme mijn waarde sly, sarcasmequote:
[..]
Mondkapjesfabrikanten moeten nu schadeloos gesteld worden, natuurlijk, dat lijkt me duideiljk. Dus die hoeven niet bang te zijn.
Ikzelf kan niet zoveel met de term 'angstprognoses', maar dat zal dan wel mijn gebrek zijn.
Ik vind dat we mondkapjes erin moeten houden, solidair zijn naar de Sywerts van deze wereld.Heerlijk die backfire voor dokter anale swab. Maanden het AZ vaccin afkraken omdat het niet zo werken tegen de delta variant of vanwege trombose gevallen. Daarom wachten veel mensen in Australië om zich te laten vaccineren want Pfizer komt daar pas in december. Maar nu is de Delta variant in Australië dus ja dan moet je het maar met het AZ vaccin doen...
Zelfde hier. Anders horen ze me typen op Fok!.quote:
[..]
Ik doe ook altijd het geluid uit als ik in een meeting zit, anders kan ik mijn Netflix serie niet goed volgenKennelijk is jouw sarcasme-meter ook eens niet helemaal functionerendquote:
[..]
Sarcasme mijn waarde sly, sarcasme
Ik vind dat we mondkapjes erin moeten houden, solidair zijn naar de Sywerts van deze wereld.
Nanananana!And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
OMG, het is je gelukt!quote:
[..]
Kennelijk is jouw sarcasme-meter ook eens niet helemaal functionerend
Nanananana!
*pinkt traantje weg van trots*Ik hoorde afgelopen weekend nog een mooie.
Een broer van iemand, had in de eerste golf een zeer milde coronabesmetting opgelopen (en dus quarantaine voor hem en zijn vriendin) en was een beetje anti vaccinatie, die heeft ondanks hij ruim de kans heeft gehad een vaccinatie te halen deze dus niet gehaald, want het zou hem toch niet raken, want al besmet, etc, etc. Enfin, zijn vakantie zou afgelopen weekend naar Frankrijk gaan, en daar moet je momenteel nog een negatieve PCR test tonen, hij ging deze test dus halen, wat was het geval nu : positief, dus en vakantie weg, en weer quarantaine voor hem en zijn vriendin, mocht hij nu alsnog een vaccinatie willen moet hij daar 4 weken op wachten.
Stiekem vond ik het wel mooi, ondanks je eigenlijk niemand wat mag gunnen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik kan het wel. Het was een lange, moeizame weg, maar ein-de-lijk is het moment dan daar.quote:
[..]
OMG, het is je gelukt!
*pinkt traantje weg van trots*And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Luctor et Emergo!quote:
[..]
Ik kan het wel. Het was een lange, moeizame weg, maar ein-de-lijk is het moment dan daar.Ja.quote:
Bestaan er zeer niet-invasieve maatregelen die veel patiënten kunnen voorkomen?
Maar fijn dat je mijn punt bevestigt:Er zijn dus (al dan niet hypothetische) situaties te bedenken waarin bepaalde maatregelen acceptabel zijn.quote:
Als het zo gemakkelijk ging had een ieder wel willen tekenen.Ik zou mondkapjes in het OV echt een bijzonder niet-invasieve maatregel vinden. Of en wat het effect daarvan is kun je weer over twisten, maar op zichzelf zou ik dat een zeer marginale impact op mijn vrijheid vinden.quote:
[..]
Uiteraard is dat zo. Maar proportionaliteit ziet natuurlijk op verhoudingen, in de strijd tegen overstromende ziekenhuizen is heel veel geoorloofd. In de strijd tegen drie keer kuchen een stuk minder. Om even de twee meest extreme scenario’s er bij te pakken.
Ik ben benieuwd wat voor soort maatregelen jij aan denkt.
Andere eventuele mogelijkheden waar ik absoluut niet wakker van zou liggen:
- Een zelfsneltest bij klachten (helemaal als ze nóg laagdrempeliger worden)
- Thuisblijven bij klachten (iets wat sowieso al meer gemeengoed had mogen worden)
- Vaker je handen wassen
- Tijdelijk (bv. twee weken) thuiswerken in een regio waarin de incidentie hoog is
Nogmaals, van alle maatregelen kun je discussiëren over wat het effect is, maar als we dat doen zijn we al een flinke stap verder dan 'ALLE MAATREGELEN MOETEN WEG WANT WE WILLEN ONZE VRIJHEID TERUG EN DE ZIEKENHUIZEN ZIJN NIET VOL DUS GEEN MAATREGELEN MEER!!@#!@!'.
Ik sta ook niet op maatregelen te wachten, klein of groot. Maar het idee dat ze onbespreekbaar zouden zijn komt mij oprecht wereldvreemd over.
[ Bericht 4% gewijzigd door DireStraits7 op 29-06-2021 11:11:16 ]In kleine gezelschappen (~5 man) heb ik daar geen slechte ervaringen mee. En het scheelde bv. voor één collega een reis vanuit Enschede naar Amsterdam voor 1,5 uur vergaderen.quote:
[..]
Die half-half meetings zijn inderdaad het ergste. Zit je in een grote ruimte met al je collega's, is er weer een koekenbakker die thuis zit en halverwege de meeting meldt dat hij er eigenlijk niet zo veel van kan volgen of gewoon niet eens reageert als je hem wat vraagt.Je reist zelf nooit met het OV zeker? Iedereen heeft die dingen onder hun neus op. Bovendien, waar is het bewijs dat ze überhaupt werken? Maak dat eerst maar eens hard.quote:
[..]
Ik zou mondkapjes in het OV echt een bijzonder niet-invasieve maatregel vinden. Of en wat het effect daarvan is kun je weer over twisten, maar op zichzelf zou ik dat een zeer marginale impact op mijn vrijheid vinden.
Andere eventuele mogelijkheden waar ik absoluut niet wakker van zou liggen:
- Een zelfsneltest bij klachten (helemaal als ze nóg laagdrempeliger worden)
- Thuisblijven bij klachten (iets wat sowieso al meer gemeengoed had mogen worden)
- Vaker je handen wassen
- Tijdelijk (bv. twee weken) thuiswerken in een regio waarin de incidentie hoog is
Nogmaals, van alle maatregelen kun je discussiëren over wat het effect is, maar als we dat doen zijn we al een flinke stap verder dan 'ALLE MAATREGELEN MOETEN WEG WANT WE WILLEN ONZE VRIJHEID TERUG EN DE ZIEKENHUIZEN ZIJN NIET VOL DUS GEEN MAATREGELEN MEER!!@#!@!'.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Oneens, het werkt gewoon niet, je mist de non-verbale communicatie van degene die niet live aanwezig is. Het is of allemaal in hetzelfde hok of allemaal apart. Anders krijg je ongelijkheid in de betrokkenheid.quote:
[..]
In kleine gezelschappen (~5 man) heb ik daar geen slechte ervaringen mee. En het scheelde bv. voor één collega een reis vanuit Enschede naar Amsterdam voor 1,5 uur vergaderen.quote:
[..]
Je reist zelf nooit met het OV zeker? Iedereen heeft die dingen onder hun neus op. Bovendien, waar is het bewijs dat ze überhaupt werken? Maak dat eerst maar eens hard.Oké, goede argumenten. Je hebt me overtuigd. Omdat jij er geen goede ervaringen mee hebt is het onmogelijk dat ik er wel prima ervaringen mee heb.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 11:11 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Oneens, het werkt gewoon niet, je mist de non-verbale communicatie van degene die niet live aanwezig is. Het is of allemaal in hetzelfde hok of allemaal apart. Anders krijg je ongelijkheid in de betrokkenheid.Ik reisde vorige week een paar keer met de metro in Amsterdam en ik zag iedereen zijn mondkapje netjes dragen.quote:
[..]
Je reist zelf nooit met het OV zeker? Iedereen heeft die dingen onder hun neus op. Bovendien, waar is het bewijs dat ze überhaupt werken? Maak dat eerst maar eens hard.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Je hebt waarschijnlijk goede ervaringen omdat je offline aanwezig was. Ik heb ondertussen beide kanten meegemaakt en er zijn binnen ons bedrijf en bij klanten verschillende onderzoeken gedaan. Dus N= veel meer dan 1.quote:
[..]
Oké, goede argumenten. Je hebt me overtuigd. Omdat jij er geen goede ervaringen mee hebt is het onmogelijk dat ik er wel prima ervaringen mee heb.
Het hele probleem is dat degene(n) die offline bij elkaar zitten veel meer interactie met elkaar hebben dan met degene die aan het schermpje zit, wat meteen ook het grootste voordeel van offline vergaderen is. Als iemand daar online bij zit, dan is het complete voordeel weg.
Daar komt nog bij dat het als online persoon veel lastiger is om in een vergadering in te breken als de rest door elkaar aan het discussiëren is, iets wat bij offline vergaderen meer gebeurt en bij online juist niet.
Conclusie was altijd: kies tussen offline en online maar doe niet allebei in 1 meeting.Dan stel ik voor dat we die gaan gebruiken ipv de invasieve die we tot nu toe gewend waren.quote:Ongetwijfeld. Wanneer het leeuwendeel van de bevolking geen problemen heeft met die maatregelen dan lijken ze acceptabel te zijn.quote:Maar fijn dat je mijn punt bevestigt:
[..]
Er zijn dus (al dan niet hypothetische) situaties te bedenken waarin bepaalde maatregelen acceptabel zijn.I'll give you something to doAch, in het OV waan je je toch al in zombieland met iedereen die op een schermpje zit te turen, kunnen die kappen er ook nog wel bij. Hoe sterieler, hoe beter toch?Ja, natuurlijk. Wat doet jouw punt er toe als je niet eens weet of ze wel of niet werken? Je punt heeft pas waarde als die vraag beantwoord is.quote:A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.De marginale opbrengst van maatregelen is asymptotisch. Een aantal relatief simpele, weinig invasieve maatregelen leveren heel veel op, maar niet genoeg om (in dit specifieke geval) de R onder de 1 te drukken. Vandaar dat er ook(!) veel invasievere maatregelen nodig zijn. Maar er zijn genoeg maatregelen ingevoerd die relatief weinig impact hebben op iemands vrijheid, maar wel op virusterugdringing. De R van 3 naar 2 krijgen is aanmerkelijk makkelijker dan van 2 naar 1.quote:
Dan stel ik voor dat we die gaan gebruiken ipv de invasieve die we tot nu toe gewend waren.
In de winter volstaan hopelijk een aantal minder invasievere maatregelen. Helemaal geen maatregelen zou natuurlijk top zijn; alleen die verwachting lijkt vooralsnog niet de meest realistische.Maatregelen die jij als niet invasief ervaart kunnen bij een ander heel zwaar zijn. Iemand die slechthorend is en lipleest heeft veel last van de mondkapjes om een voorbeeld te noemen.quote:
[..]
De marginale opbrengst van maatregelen is asymptotisch. Een aantal relatief simpele, weinig invasieve maatregelen leveren heel veel op, maar niet genoeg om (in dit specifieke geval) de R onder de 1 te drukken. Vandaar dat er ook(!) veel invasievere maatregelen nodig zijn. Maar er zijn genoeg maatregelen ingevoerd die relatief weinig impact hebben op iemands vrijheid, maar wel op virusterugdringing. De R van 3 naar 2 krijgen is aanmerkelijk makkelijker dan van 2 naar 1.
In de winter volstaan hopelijk een aantal minder invasievere maatregelen. Helemaal geen maatregelen zou natuurlijk top zijn; alleen die verwachting lijkt vooralsnog niet de meest realistische.
Net als alle maatregelen. Het is persoonlijkAls ze er maar aandacht, clicks en geld mee kunnen verdienen.quote:
[..]
Het zijn nu ook media die dit goede nieuwe publiceren. Ze doen kennelijk niet (allen) aan angstprognoses.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Geld verdienen is dan ook redelijk essentieel voor een bedrijf.quote:
[..]
Als ze er maar aandacht, clicks en geld mee kunnen verdienen.In wat voor politieke slangenkuil werk je dat dit soort dingen belangrijk zijn, joh?quote:
[..]
Oneens, het werkt gewoon niet, je mist de non-verbale communicatie van degene die niet live aanwezig is. Het is of allemaal in hetzelfde hok of allemaal apart. Anders krijg je ongelijkheid in de betrokkenheid.Wat mij betreft blijven we heel ver weg van maatregelen of sluiting in welke sector, branche, school, sportaccommodatie of wat dan ook, zeker als de zorg ontlast blijft. En ik denk ook niet dat dergelijke maatregelen op een hoog draagvlak kunnen rekenen tegen die tijd.quote:
[..]
Helemaal geen maatregelen zou natuurlijk top zijn; alleen die verwachting lijkt vooralsnog niet de meest realistische.
Focus je vooral op de ongevaccineerden, en zorg liever dat je de vaccinatiegraad en bereidheid zover mogelijk omhoog krijgt in de korte tijd die je nu hebt, de tijd tikt, het zo weer herfst.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Soms 1 die hem niet goed opheeft maar over het algemeen zie ik alleen maar mensen die het masker wel goed op hebben in het ov.quote:
[..]
Je reist zelf nooit met het OV zeker? Iedereen heeft die dingen onder hun neus op. Bovendien, waar is het bewijs dat ze überhaupt werken? Maak dat eerst maar eens hard.stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-MindednessDe Jonge vraagt terugkerende vakantieganger om coronatest te doenquote:Minister De Jonge vraagt iedereen die terugkeert van vakantie om zich te laten op het coronavirus. Het kabinet wil huis aan huis zelftesten gaan verspreiden om de drempel te verlagen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Waarom niet verplichten bij terugkeer via een vliegveld en/of internationale trein? Dan vang je dat stukje iig vast af.quote:
De Jonge vraagt terugkerende vakantieganger om coronatest te doen
[..]“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Zit wat in.quote:Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenDan staan er weer chocolade letters in de Telegraaf dat Henk en Ingrid moeten betalen om naar huis te mogen. DAT KAN TOCH NIET!quote:
[..]
Waarom niet verplichten bij terugkeer via een vliegveld en/of internationale trein? Dan vang je dat stukje iig vast af.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2021 12:35:32 ]quote:"extreem zeldzame gevallen" en het vage long covid als motivatie van risicoinperking voor de kinderen zelf. Ik kan me vooralsnog niet aan de indruk ontrekken dat de redenen voor een positief advies vooral extern en subjectief zijn, zoals...quote:COVID-19 kan kinderen echter wél problemen opleveren. Zo kan in extreem zeldzame gevallen een ernstige ontstekingsreactie optreden en kunnen kinderen long-COVID-19 krijgen, oftewel langdurige klachten na de besmetting.quote:Als de jongeren gevaccineerd worden, zal er minder virusverspreiding plaatsvinden in de leeftijdsgroepen, beargumenteert de raad. "Daarmee komt er ook een kleinere kans op beperkende maatregelen die een negatieve invloed op hen hebben, zoals quarantaine of het sluiten van scholen of klassen."De Gezondheidsraad gaat over het gehele spectrum aan gezondheid, dus ook de mentale gezondheid. Dat sluiting van scholen en lockdowns niet goed zijn voor de mentale gesteldheid van jongeren zullen ze dan ook zeker meenemen in hun advies.quote:
[..]
[..]
"extreem zeldzame gevallen" en het vage long covid als motivatie van risicoinperking voor de kinderen zelf. Ik kan me vooralsnog niet aan de indruk ontrekken dat de redenen voor een positief advies vooral extern en subjectief zijn, zoals...
[..]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Maar verder maken we helemaal niet dezelfde fouten als vorig jaarquote:
[..]
Dan staan er weer chocolade letters in de Telegraaf dat Henk en Ingrid moeten betalen om naar huis te mogen. DAT KAN TOCH NIET!“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”En dan kom ik weer met dezelfde kritiek daarop als op de kinderartsen gisteren. Die scholensluiting hoeft geen wetmatigheid te zijn, zeker niet als de risicogroep niet meer in het ziekenhuis belandt.quote:
[..]
De Gezondheidsraad gaat over het gehele spectrum aan gezondheid, dus ook de mentale gezondheid. Dat sluiting van scholen en lockdowns niet goed zijn voor de mentale gesteldheid van jongeren zullen ze dan ook zeker meenemen in hun advies.Dat het van een markt komt is ook nooit bewezen, werd wel zo verkocht.quote:
[..]
Niet bekend, maar vanaf het begin al vermoed. Dat is nooit onder de pet gehouden.
Alleen heb je aan vermoedens niets, het moet ook bewezen worden.Nee, natuurlijk niet...quote:
[..]
Maar verder maken we helemaal niet dezelfde fouten als vorig jaarVanochtend in Frankrijk een test gedaan voor side trip naar Spanje. Goed systeem. Je kan bij de apotheek zo’n zelftest halen, die voer je ter plekke uit terwijl de witte jas meekijkt. Die tekent vervolgens voor akkoord en je krijgt een afschrift mee. Was misschien ook een optie geweest om in Nederland zoiets uit te rollen want het is enorm laagdrempelig…De gezondheidsraad is gevraagd te wegen of het ethisch verantwoord is om jongeren tussen 12-17 te vaccineren. Gelet op de voordelen en nadelen voor henzelf. Argumenten als 'het sluiten van klassen voorkomen' vallen wat mij betreft niet binnen dat ethische kader.quote:
[..]
De Gezondheidsraad gaat over het gehele spectrum aan gezondheid, dus ook de mentale gezondheid. Dat sluiting van scholen en lockdowns niet goed zijn voor de mentale gesteldheid van jongeren zullen ze dan ook zeker meenemen in hun advies.
De overheid kan er bijvoorbeeld ook voor kiezen te voorkomen klassen te moeten sluiten door alle leraren te vaccineren en de kinderen vrij te stellen van testen en vaccinatie.Nee, de scholensluiting is zeker geen zekerheid. Als de vaccins goed beschermen en er komt geen nieuwe, te grote druk op de zorg, is er geen enkele maatregel meer nodig. En daar gaan we voor. Maar het is ook nóg niet zeker dat het allemaal inderdaad zo zal verlopen als we nu denken en hopen. Dus zul je vooruit moeten kijken naar het najaar en misschien wat voorzorgsmaatregelen treffen.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 12:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
En dan kom ik weer met dezelfde kritiek daarop als op de kinderartsen gisteren. Die scholensluiting hoeft geen wetmatigheid te zijn, zeker niet als de risicogroep niet meer in het ziekenhuis belandt.
En het grote nadeel van zoiets als een scholensluiting is dat scholen niet individueel kunnen bekijken of ze wel of niet sluiten, maar dat het opgelegd wordt. Dan kan men (scholen, besturen, ouders, jongeren) het er eventueel wel ontzettend mee oneens zijn, maar als het opgelegd wordt, is er weinig andere keus.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ook niet. Tenzij je met verkocht bedoeld dat iedere idioot hier dat liep te beweren.quote:
[..]
Dat het van een markt komt is ook nooit bewezen, werd wel zo verkocht.
Er is gezegd dat het waarschijnlijk was dat via dieren bij mensen is gekomen en een mogelijke manier was een markt. Niemand heeft ooit beweerd dat dit een vaststaand feit was wetenschappelijk gezien. Wel waarschijnlijk maar kan ook van een random contact met een geinfecteerd dier gekomen zijn.
Maar goed, het zou mij niet verbazen als dezelfde mensen die anderhalf jaar geleden over wet markets liepen te schreeuwen nu om het hardst roepen dat het uit een lab komt.
TL;DR: Nuance is moeilijk voor mensen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2021 12:50:29 ]Beginnen jullie niet iedere standup met degene die z'n taken van de vorige dag niet heeft afgerond te backstabben á la Jon Snow dan? Dat was digitaal toch wel een uitdaging afgelopen jaar hoor.quote:
[..]
In wat voor politieke slangenkuil werk je dat dit soort dingen belangrijk zijn, joh?Er is wel vermeld dat de eerste echt grote problematische uitbraak was terug te voeren op de markt. Nou zit daar een belangrijk nuanceverschil met ontstaan op de markt natuurlijk.quote:
[..]
Ook niet. Tenzij je met verkocht bedoeld dat iedere idioot hier dat liep te beweren hier.
Er is gezegd dat het waarschijnlijk was dat via dieren is gekomen en een mogelijke manier was een markt. Niemand heeft ooit beweerd dat dit een vaststaand feit was wetenschappelijk gezien. Wel waarschijnlijk maar kan ook van een random contact met een geinfecteerd dier gekomen zijn.
Maar goed, het zou mij niet verbazen als dezelfde mensen die anderhalf jaar geleden over wet markets liepen te schreeuwen nu om het hardst roepen dat het uit een lab komt.
Black Friday hier heeft ook de derde golf ingeluid.Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!Nee, ook dat was een vermoeden.quote:
[..]
Dat het van een markt komt is ook nooit bewezen, werd wel zo verkocht.zeer vocale Trump hater - VEM2012Code Oranje is sinds zondagavond verleden tijd, met dank aan Frank en co.quote:
[..]
Maar verder maken we helemaal niet dezelfde fouten als vorig jaarIk zag vanmorgen de spelersbus rijden, vond het wel wat armoedig dat die jongens thuisgebracht werden met een AH bestelbus maar goed, na zondag ook wel te begrijpenquote:
[..]
Code Oranje is sinds zondagavond verleden tijd, met dank aan Frank en co.Dat is het gevaar als je gaat vliegen.quote:
[..]
Maar verder maken we helemaal niet dezelfde fouten als vorig jaar
Met de auto kun je gerust heel Schengen door crossen.Zuiger van het FOK!-OMTDat is net zo goed een aanname.quote:
[..]
Er is wel vermeld dat de eerste echt grote problematische uitbraak was terug te voeren op de markt. Nou zit daar een belangrijk nuanceverschil met ontstaan op de markt natuurlijk.
Black Friday hier heeft ook de derde golf ingeluid.Dit geloof je echt?quote:
[..]
Black Friday hier heeft ook de derde golf ingeluid.Zuiger van het FOK!-OMTKlopt is ook.quote:
[..]
Dat is het gevaar als je gaat vliegen.
Met de auto kun je gerust heel Schengen door crossen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”En als voorzorgmaatregel gaan we dus kinderen inenten met iets waarin we kennelijk niet vertrouwen genoeg hebben dat het anders grote problemen voorkomt, en waar ze zelf uit puur medisch oogpunt bekeken kennelijk niet in grote mate voordeel van hebben. Extern dus, zoals ik al schreef. Kan een overweging zijn, maar dan mag men dat imo wel duidelijk en eerlijk communiceren en niet "ja maar kinderen hebben er zelf ook wat aan want insert een of ander extreem zeldzaam geval van ernstig ziek door corona" er bij de haren bijslepen.quote:
[..]
Nee, de scholensluiting is zeker geen zekerheid. Als de vaccins goed beschermen en er komt geen nieuwe, te grote druk op de zorg, is er geen enkele maatregel meer nodig. En daar gaan we voor. Maar het is ook nóg niet zeker dat het allemaal inderdaad zo zal verlopen als we nu denken en hopen. Dus zul je vooruit moeten kijken naar het najaar en misschien wat voorzorgsmaatregelen treffen.En ook dat is puur een politiek/maatschappelijke keuze natuurlijk. Als je al aan scholensluitingen wilt beginnen zou je er ook voor kunnen kiezen het enkel in brandhaarden te doen.quote:En het grote nadeel van zoiets als een scholensluiting is dat scholen niet individueel kunnen bekijken of ze wel of niet sluiten, maar dat het opgelegd wordt. Dan kan men (scholen, besturen, ouders, jongeren) het er eventueel wel ontzettend mee oneens zijn, maar als het opgelegd wordt, is er weinig andere keus.Goede zaak, Urk en andere griffodorpen sluiten, hek er om heen, hebben wij er verder geen last van.quote:
Grappermaker weer in de bocht
Bij nieuwe corona-uitbraken mogelijk weer lokale maatregelen
Demissionair minister Grapperhaus gaat met de burgemeesters van de veiligheidsregio's praten over een nieuwe aanpak als er lokaal of regionaal corona-uitbraken komen. Op 12 juli is hier een digitaal overleg over, zo is afgesproken tijdens de laatste reguliere wekelijkse vergadering van het Veiligheidsberaad.
Vorig jaar was er ook een systeem waarbij op lokaal of regionaal niveau maatregelen konden worden genomen, maar dat werkte toen niet goed. De besmettingen sloegen al snel over naar andere regio's. Na korte tijd werd de regionale aanpak losgelaten en kwamen er in het hele land dezelfde maatregelen.Ik vind het schermen met scholensluiting een best heftige uitspraak, aangezien het sluiten van scholen maar één van de mogelijke maatregelen in de gereedschapskist is, zoals ze die zelf noemen. Die twee hebben helemaal niets met elkaar te maken, het is niet zo dat de enige manier om het virus te beteugelen is om scholen te sluiten.quote:
[..]
En als voorzorgmaatregel gaan we dus kinderen inenten met iets waarin we kennelijk niet vertrouwen genoeg hebben dat het anders grote problemen voorkomt, en waar ze zelf uit puur medisch oogpunt bekeken kennelijk niet in grote mate voordeel van hebben. Extern dus, zoals ik al schreef. Kan een overweging zijn, maar dan mag men dat imo wel duidelijk en eerlijk communiceren en niet "ja maar kinderen hebben er zelf ook wat aan want insert een of ander extreem zeldzaam geval van ernstig ziek door corona" er bij de haren bijslepen.
[..]
En ook dat is puur een politiek/maatschappelijke keuze natuurlijk. Als je al aan scholensluitingen wilt beginnen zou je er ook voor kunnen kiezen het enkel in brandhaarden te doen.Maar het is wel een belangrijke, want continue klassen naar huis sturen vanwege 1 besmetting, leerlingen testen, klassen in quarantaine, leraren over de zuiger, half thuisonderwijs is ook iets wat je eigenlijk weer wilt voorkomen.quote:
[..]
Ik vind het schermen met scholensluiting een best heftige uitspraak, aangezien het sluiten van scholen maar één van de mogelijke maatregelen in de gereedschapskist is, zoals ze die zelf noemen. Die twee hebben helemaal niets met elkaar te maken, het is niet zo dat de enige manier om het virus te beteugelen is om scholen te sluiten.
Het voorkomt gewoon een deel van transmissie onder de jeugd, scholen zijn niet de enige bron, maar wel een van de, net zo goed dat ze bij elkaar gaan gamen, huiswerk maken, feestjes hebben, etc.
Ik zeg overigens niet dat het goed is dat ze er mee schermen, maar het is wel een van de dillema's waar ze mee zitten gezien de discussies die de afgelopen periode geweest zijn over de scholen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
:format(webp)/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data72758577-612237.jpg)
Op 
