abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 28 juni 2021 @ 23:45:29 #102
5428 crew  miss_sly
pi_200119990
quote:
1s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:40 schreef Molo het volgende:

[..]

Kan, maar dan zou dat enorm afwijken van hoe we gezondheidszorg normaal aanpakken
Zie ik niet gebeuren
Ik de k dat je dat ook niet echt kan maken in onze gezondheidszorg, want als je dan ooit bang moet zijn voor het verzetten van doelpalen, dan is een dergelijke weigering op basis van zelfverkozen niet-gevaccineerd zijn natuurlijk een prima startschot voor een verschuiving naar ‘eigen schuld dikke bult’ in de gehele gezondheidszorg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200120136
quote:
1s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:27 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Arbitrair ja? Bladen als Nature? Denk je echt dat de wetenschap even een natte vinger in de wind steekt en een leeftijd roept?

Er zijn overigens al trials voor 0-12 in voorbereiding. Wist je dat kinderen sowieso al met drie maanden hun eerste vaccinatie krijgen met de DTP prik? Polio is ook niet zomaar verdwenen he.
Zijn die vaccinaties niet vooral om je eigen kind te beschermen? Ik kan me bij veel van die vaccinaties herinneren wat de uitleg erbij was, in alle gevallen kwam het erop neer dat je eigen kind er erg ziek van kon worden.

Dat is hier het voornaamste verschil. Kleine kinderen vaccineren puur vanuit motief om de vaccinatiegraad te halen lijkt me nooit wenselijk, daar moet een gedegen risico-onderbouwing aan zitten.

Een risico-onderbouwing die we als t goed is voor 1 juli van de gezondheidsraad gaan zien, maar die eigenlijk al irrelevant is geworden omdat het RIVM, de Jonge en het OMT al gezegd hebben dat het echt nodig is volgens de modellen.
  maandag 28 juni 2021 @ 23:47:27 #104
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200120138
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Uiterst tijdelijk probleem natuurlijk. Met een week of wat is nagenoeg iedereen geprikt. Maar dan nog, wel weer typerend dit.
Je bedoelt dat het naast fraudegevoelig ook nog eens geen nut meer heeft binnenkort? :o :o
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 28 juni 2021 @ 23:48:27 #105
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200120166
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik de k dat je dat ook niet echt kan maken in onze gezondheidszorg, want als je dan ooit bang moet zijn voor het verzetten van doelpalen, dan is een dergelijke weigering op basis van zelfverkozen niet-gevaccineerd zijn natuurlijk een prima startschot voor een verschuiving naar ‘eigen schuld dikke bult’ in de gehele gezondheidszorg.
Klopt

Dat gaan we niet doen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_200120215
quote:
10s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:47 schreef Molo het volgende:

[..]

Je bedoelt dat het naast fraudegevoelig ook nog eens geen nut meer heeft binnenkort? :o :o
Ja. Dat bedoel ik ja. Kun je dat even doorgeven aan Hugo?
zie email 27 oktober
  maandag 28 juni 2021 @ 23:50:18 #107
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200120238
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zijn die vaccinaties niet vooral om je eigen kind te beschermen? Ik kan me bij veel van die vaccinaties herinneren wat de uitleg erbij was, in alle gevallen kwam het erop neer dat je eigen kind er erg ziek van kon worden.

Dat is hier het voornaamste verschil. Kleine kinderen vaccineren puur vanuit motief om de vaccinatiegraad te halen lijkt me nooit wenselijk, daar moet een gedegen risico-onderbouwing aan zitten.

Een risico-onderbouwing die we als t goed is voor 1 juli van de gezondheidsraad gaan zien, maar die eigenlijk al irrelevant is geworden omdat het RIVM, de Jonge en het OMT al gezegd hebben dat het echt nodig is volgens de modellen.
Rijksvaccinatieprogramma is idd primair voor je eigen kind, secundair voor paraplu effect, groepsbescherming.

Dit is afwijkend daarin
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 28 juni 2021 @ 23:51:47 #108
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200120266
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja. Dat bedoel ik ja. Kun je dat even doorgeven aan Hugo?
Ik heb vrijdag een bilaatje staan, zal het doorgeven
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_200120317
quote:
1s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:51 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik heb vrijdag een bilaatje staan, zal het doorgeven
Kun je gelijk vragen of ie op mn mail reageert? “FW: MUSTREAD - Willem Engel: Visionair of gekkie?
  maandag 28 juni 2021 @ 23:56:48 #110
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200120365
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 21:52 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik heb het ook niet over een kwaadaardig motief, maar desondanks zie je het langzaam maar zeker wel gebeuren. Quarantaine- en testverplichtingen die ook voor volledig gevaccineerden opnieuw ingevoerd worden, landen die weer als risico- of variantengebied bestempeld worden; "and so it begins".
Terwijl beloofd was de vrijheid weer terug te geven. Zorg raakt niet overspoeld, mensen gaan niet meer massaal dood, maar toch wordt er maar blind gestaard op 'besmettingen'.

Hou. Op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_200120440
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 22:35 schreef diedrick het volgende:

[..]

Op NU.nl ga je zelfs naar 300, wat ben je hier nog gul Uke_Fudanshi2 8-)
Ja, wat de fuck heeft een mens aan 1200 muziekfestivals per jaar?

En zodra ik daar schrijf, ik weet uit ervaring dat te veel vergelijkbare events helemaal niet leuk is, meerendeel is dan shit... en realiseer je dat alle anime events waar ik heen ga altijd non profit zijn. Er is geen commerciëel belang.

Ik wil dus niet eens hoe weten hoe shit veel festivals moeten zijn als ze verdubbeld zijn in een paar jaar tijd. Dat kan gewoon niet anders, logischerwijs.

Ik las dat de vakbond voor corona eind 2019 vroeg om 30% minder evenementen in 2020 (en nogmaals, dat zal dan niet om mijn conventies gaan, want daar is dus gewoon nooit politie, maar om evenementen waar veel politie voor nodig is uiteraard), dat lijkt me zeer redelijk. 900 per zomer lijkt me genoeg aan muziekfestivals. En als het moet 600 ook idd. 300 is overdreven lol, het zou genoeg zijn, maar 50 tot 70% moet te doen zijn lijkt me.

Groot voordeel is dat als gemeentes dan moeten kiezen welke 50 tot 70% ze door laten gaan, vanzelf de kwaliteit omhoog gaat. Voor iedereen goed dus.

Want echt, niets zo kut als een event opgezet door een paar mensen die "het ook leuk vinden om ff te doen" zoals bij die overschot aan anime conventies een paar jaar terug... kutkwaliteit en daarnaast is 10 per jaar wel ongeveer de max wat nog leuk is een beetje bijzonder :)

En ik wil me niet voorstellen hoe shit het zou zijn als al die kloteeventjes ook nog eens een winstoogmerk zouden hebben.

Dus ja, ik vermoed dat een sanering van 30% zoals ze eind 2019 al om vroegen voor alles en iedereen zou helpen. Van mijn part 50%. Kwaliteit behouden, rest op de stort. Deed het voor ons ook een paar jaar terug, alleen de leuke events bleven over (surprise: de gene die ook al jaren voor die klotehype bestonden en dat over 10 jaar nog zullen doen omdat ze al jaren leuk en gezellig en goed georganiseerd zijn. Plus tomo.)
#WeesGeenWhales
  Moderator dinsdag 29 juni 2021 @ 00:02:55 #112
5428 crew  miss_sly
pi_200120463
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Terwijl beloofd was de vrijheid weer terug te geven. Zorg raakt niet overspoeld, mensen gaan niet meer massaal dood, maar toch wordt er maar blind gestaard op 'besmettingen'.

Hou. Op.
Waar dan en hoe dan?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200120466
quote:
1s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:50 schreef Molo het volgende:

[..]

Rijksvaccinatieprogramma is idd primair voor je eigen kind, secundair voor paraplu effect, groepsbescherming.

Dit is afwijkend daarin
Uhm. Waarom denk je dat voor corona, februari vorig jaar, de Kamer besloot dat kinderopvangs voortaan ongevaccineerde kinderen mogen weigeren? 😉
#WeesGeenWhales
  dinsdag 29 juni 2021 @ 00:03:50 #114
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200120478
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Kun je gelijk vragen of ie op mn mail reageert? “FW: MUSTREAD - Willem Engel: Visionair of gekkie?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 29 juni 2021 @ 00:05:15 #115
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200120502
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 22:44 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Uit het van stal willen halen van allerlei maatregelen bij de eerste de beste mutatie blijkt een groot gebrek aan vertrouwen in de vaccins.

Wanneer we in augustus/september, ondanks een hoge vaccinatiegraad en een laag aantal ziekenhuisopnames, toch weer voorbereid gaan worden op nieuwe horecasluitingen, lockdowns en avondklokken draait men eigenhandig de vaccinatiebereidheid de nek om. Waarom zou je je überhaupt nog opnieuw laten vaccineren wanneer je daarna opnieuw weer maandenlang "nog even moet volhouden"?
Dit.

Wat maakt het dan nog uit inderdaad?
Allerlei hoepels van vaccinatie, tvt, afstand en maskers en nog aan lockdowns vast zitten.

Gaat nergens meer over.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 29 juni 2021 @ 00:06:09 #116
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200120514
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 00:03 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Uhm. Waarom denk je dat voor corona, februari vorig jaar, de Kamer besloot dat kinderopvangs voortaan ongevaccineerde kinderen mogen weigeren? 😉
Februari vorig jaar is na/tijdens corona, niet ervoor

Tevens is het nog niet door de eerste kamer

https://www.rijksoverheid(...)de-kinderen-weigeren
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_200120518
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 00:03 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Uhm. Waarom denk je dat voor corona, februari vorig jaar, de Kamer besloot dat kinderopvangs voortaan ongevaccineerde kinderen mogen weigeren? 😉
Vanwege het issue met de bible belt. Die zaak liep al erg lang, maar als je zelf geen kinderen hebt, zal je er niet echt iets van hebben meegekregen.
pi_200120544
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 00:03 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Uhm. Waarom denk je dat voor corona, februari vorig jaar, de Kamer besloot dat kinderopvangs voortaan ongevaccineerde kinderen mogen weigeren? 😉
‘Primair’ he.

Vaccinaties krijgen kinderen op een bepaalde leeftijd, maar voor die leeftijd kunnen ze ook al ziek worden ervan. Dan helpt groepsimmuniteit.

Bijvoorbeeld DKTP:
quote:
Omdat deze infectieziekten juist voor heel jonge kinderen gevaarlijk zijn, is vaccinatie op jonge leeftijd belangrijk. Voor een volledige en langdurige bescherming is het nodig de inentingen meerdere keren met voldoende tussentijd te geven. Kinderen krijgen de inenting in arm of been.
Mijn vrouw krijgt volgende week de kinkhoestvaccinatie al tijdens de zwangerschap zodat na de geboorte onze kleine al anti-stoffen heeft. Maar dat is het verschil, primaire reden is veiligheid kind, niet groepsimmuniteit.
  dinsdag 29 juni 2021 @ 00:08:09 #119
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200120545
Trouwens absoluut op inhoud niet vergelijkbaar, de infectieziekten waartegen gevaccineerd kan worden waar het om draait in de kinderopvang zijn van invloed op de gezondheid van die kinderen.
Corona.... Tromgeroffel... Nauwelijks tot niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_200120563
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 00:03 schreef Molo het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
James is een held.
  dinsdag 29 juni 2021 @ 00:09:30 #121
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200120564
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 00:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Waar dan en hoe dan?
Internationaal nog steeds de standaard om elkaar te beoordelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 29 juni 2021 @ 00:09:31 #122
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200120565
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 00:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

‘Primair’ he.

Vaccinaties krijgen kinderen op een bepaalde leeftijd, maar voor die leeftijd kunnen ze ook al ziek worden ervan. Dan helpt groepsimmuniteit.

Bijvoorbeeld DKTP:
[..]

Mijn vrouw krijgt volgende week de kinkhoestvaccinatie al tijdens de zwangerschap zodat na de geboorte onze kleine al anti-stoffen heeft. Maar dat is het verschil, primaire reden is veiligheid kind, niet groepsimmuniteit.
Die kinkhoestvaccinatie tijdens zwangerschap is trouwens frigging fantastisch staaltje wetenschap/onderzoek, even als zijtakje hier _O_
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 29 juni 2021 @ 00:11:07 #123
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200120584
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 00:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

James is een held.
James Brown is wel dead hoorde ik laatst in een liedje

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 29 juni 2021 @ 00:15:33 #124
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200120643
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 00:11 schreef Molo het volgende:

[..]

James Brown is wel dead hoorde ik laatst in een liedje

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee joh, hij leeft nog.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 29 juni 2021 @ 00:17:17 #125
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200120662
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 00:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee joh, hij leeft nog.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klopt

Hij heeft vitiligo en danst er nog steeds graag op los

Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_200120820
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik de k dat je dat ook niet echt kan maken in onze gezondheidszorg, want als je dan ooit bang moet zijn voor het verzetten van doelpalen, dan is een dergelijke weigering op basis van zelfverkozen niet-gevaccineerd zijn natuurlijk een prima startschot voor een verschuiving naar ‘eigen schuld dikke bult’ in de gehele gezondheidszorg.
Dat zie ik in Nederland niet gebeuren. Het is hier notabene zelfs toegestaan drugs te gebruiken zodat je zonder je zorgen te hoeven maken naar de dokter kunt als het fout gaat.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_200120836
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 00:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

‘Primair’ he.

Vaccinaties krijgen kinderen op een bepaalde leeftijd, maar voor die leeftijd kunnen ze ook al ziek worden ervan. Dan helpt groepsimmuniteit.

Bijvoorbeeld DKTP:
[..]

Mijn vrouw krijgt volgende week de kinkhoestvaccinatie al tijdens de zwangerschap zodat na de geboorte onze kleine al anti-stoffen heeft. Maar dat is het verschil, primaire reden is veiligheid kind, niet groepsimmuniteit.
Bij kinkhoest is dat zo ja. Bij polio ligt dat weer anders.

Overigens geldt voor beide ziekten een meldplicht. Ook daarvan probeert men de verspreiding in de gaten te houden.

Het zal bijdragen aan beide natuurlijk. Dat is met de meeste vaccinaties zo.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  dinsdag 29 juni 2021 @ 00:47:12 #128
451005 Grems
Clown World
pi_200120870
Maximaal genot hier maar natuurlijk pas echt in het najaar. Inmiddels zijn de kritisch denkende en zeer intelligente NOS-kijkers al zover dat het Wuhan Instituut voor Virologie, alwaar men gain of function onderzoek doet bij, onder andere coronavirussen, wellicht misschien toch wel de bron kan zijn in plaats van de naastgelegen vleesmarkt :') :') :')

Echt fantastisch.
pi_200120943
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zijn die vaccinaties niet vooral om je eigen kind te beschermen? Ik kan me bij veel van die vaccinaties herinneren wat de uitleg erbij was, in alle gevallen kwam het erop neer dat je eigen kind er erg ziek van kon worden.

Dat is hier het voornaamste verschil. Kleine kinderen vaccineren puur vanuit motief om de vaccinatiegraad te halen lijkt me nooit wenselijk, daar moet een gedegen risico-onderbouwing aan zitten.

Een risico-onderbouwing die we als t goed is voor 1 juli van de gezondheidsraad gaan zien, maar die eigenlijk al irrelevant is geworden omdat het RIVM, de Jonge en het OMT al gezegd hebben dat het echt nodig is volgens de modellen.
Ik had het er van de week nog met mijn man over. Het was voor ons een no brainer dat onze kinder en mee zouden doen met het rvp. Dat kinkhoestvaccin heb ik tijdens de zwangerschap van nr 3 ook vrijwillig en op mijn verzoek laten zetten. Toen was het nog slechts een advies vanuit de Gezondheidsraad. Hier op Fok! Werd ik daar op geattendeerd in OUD.

Laatst ben ik voor het eerst echt gaan lezen over die vaccins. Want ineenssloeg de twijfel toe. Als we in 2012 deze situatie hadden met corona, hadden we dan wellicht niet mee gedaan met het rvp?

Maar nee het blijft nog steedsgeen enkel issue voor ons. Om de reden die jij geeft: het primair beschermen van lns eigen kind. Dat we daardoor mogelijk andere kinderen ook beschermen, is mooi meegenomen. Maar niet leidend.

Dat is de hele kwinkslag bij het corona vaccin. Als we het doen, dan zouden we het in hoofdzaak voor onszelf en onze kinderen doen. Maar wij zien voor onszelf in de situatie vandaag de dag geen noodzaak. Op het moment dat mijn gezondheid brozer zou zijn, zou ik er waarschijnlijk anders tegenaan kijken.
pi_200120949
En ik ben allergisch voor de wereldwijde propagandamachine die miljarden en miljarden en miljarden kost.

Gebeurde dat ook met de pokkenuitbraak? Of welke andere ziekte dan ook.
pi_200121237
quote:
1s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:27 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Arbitrair ja? Bladen als Nature? Denk je echt dat de wetenschap even een natte vinger in de wind steekt en een leeftijd roept?

Er zijn overigens al trials voor 0-12 in voorbereiding. Wist je dat kinderen sowieso al met drie maanden hun eerste vaccinatie krijgen met de DTP prik? Polio is ook niet zomaar verdwenen he.
Tja je leest in mijn post wat je wil lezen hè. Wat maakt mij het uit tot hoe jong ze vaccineren, ik heb er niets op tegen.
Ik stoor mij gruwelijk aan geluiden die in deze discussie - die aanvankelijk gewoon louter een medische zou moeten zijn die bijv iets zegt over de effecten op kinderen zelf - meteen maatregelen als het onvermijdbare alternatief poneren. Daar zit de willekeur in. Alsof alleen het feit dat als iets wél kan, maar we het níét doen, al voldoende reden zou zijn om dan maar naar restricties te grijpen.
I'll give you something to do
  dinsdag 29 juni 2021 @ 06:35:19 #132
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_200121244
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 22:44 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Uit het van stal willen halen van allerlei maatregelen bij de eerste de beste mutatie blijkt een groot gebrek aan vertrouwen in de vaccins.

Wanneer we in augustus/september, ondanks een hoge vaccinatiegraad en een laag aantal ziekenhuisopnames, toch weer voorbereid gaan worden op nieuwe horecasluitingen, lockdowns en avondklokken draait men eigenhandig de vaccinatiebereidheid de nek om. Waarom zou je je überhaupt nog opnieuw laten vaccineren wanneer je daarna opnieuw weer maandenlang "nog even moet volhouden"?
Ik denk echt dat ze horecasluitingen, lockdowns en avondklokken koste wat het kost willen voorkomen, zeker bij een laag aantal ziekenhuisopnames. Wel denk ik, dat als het aantal besmettingen toeneemt men eerder weer teruggrijpt naar de mondmaskerplicht en eventueel weer verplicht thuiswerken. De mondmaskerplicht is veel minder vergaand dan horecasluitingen, lockdowns en avondklokken en dus veel makkelijker in te voeren. Ook lokale maatregelen in gebieden met een lage vaccinatiegraad sluit ik niet uit.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_200121259
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 06:35 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik denk echt dat ze horecasluitingen, lockdowns en avondklokken koste wat het kost willen voorkomen, zeker bij een laag aantal ziekenhuisopnames. Wel denk ik, dat als het aantal besmettingen toeneemt men eerder weer teruggrijpt naar de mondmaskerplicht en eventueel weer verplicht thuiswerken. De mondmaskerplicht is veel minder vergaand dan horecasluitingen, lockdowns en avondklokken en dus veel makkelijker in te voeren. Ook lokale maatregelen in gebieden met een lage vaccinatiegraad sluit ik niet uit.
Mondmaskers zijn minder vergaand maar ook minder effectief. Wat maatregelen betreft gaan de pain en de gain doorgaans gelijk op.
I'll give you something to do
pi_200121265
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 00:47 schreef Grems het volgende:
Maximaal genot hier maar natuurlijk pas echt in het najaar. Inmiddels zijn de kritisch denkende en zeer intelligente NOS-kijkers al zover dat het Wuhan Instituut voor Virologie, alwaar men gain of function onderzoek doet bij, onder andere coronavirussen, wellicht misschien toch wel de bron kan zijn in plaats van de naastgelegen vleesmarkt :') :') :')

Echt fantastisch.
Was al langer bekend (onder de pet gehouden).
pi_200121333
quote:
10s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:42 schreef Molo het volgende:
Lekker veilig gevoel wel. Allemaal even hutje mutje staan om de QR code op je telefoon even te laten scannen.
Geen ID check te zien zoals verwacht.

[ afbeelding ]

Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-met-testen-a4049103
Dit was te verwachten. Die app is nutteloos op deze manier. Maar dat geldt en gold voor alle maatregelen zo'n beetje. Er wordt niet gecontroleerd of gehandhaafd.
pi_200121344
quote:
1s.gif Op maandag 28 juni 2021 19:43 schreef Molo het volgende:

[..]

Nog niet gezien, dank voor het delen

Hulde aan de rechter, weg met de bananenrepubliek
Al denk ik dat dit HdJ en consorten wel triggert om een wetswijziging te fiksen waar ze op terug kunnen vallen onder 'extreme' omstandigheden.
  dinsdag 29 juni 2021 @ 07:27:24 #137
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_200121356
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 06:38 schreef galantis het volgende:

[..]

Mondmaskers zijn minder vergaand maar ook minder effectief. Wat maatregelen betreft gaan de pain en de gain doorgaans gelijk op.
Een mondmaskerplicht is minder effectief dan sectorensluitingen ja, maar ook veel minder belastend voor de samenleving en dus is bij stijgende besmettingsaantallen logisch om gelijk weer de mondmaskerplicht in te voeren.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_200121386
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 01:08 schreef Twinkle20 het volgende:
En ik ben allergisch voor de wereldwijde propagandamachine die miljarden en miljarden en miljarden kost.

Gebeurde dat ook met de pokkenuitbraak? Of welke andere ziekte dan ook.
https://www.omroepbrabant(...)toen-ook-in-lockdown

Quarantine/lockdown maatregelen gaan zeker al zo'n 400 jaar terug. Zelfs de 1,5 meter-regel is al honderden jaren ingezet.

Het verschil tussen toen en nu is dat mensen die desinformatie (bijv. mensen die steeds maar een veterinair middel, waar je 100 x de ongeteste dosering van nodig hebt om effect te hebben, blijven promoten) blijft rondstrooien voor eigen gewin, toen geen podium hadden.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2021 07:55:16 ]
pi_200121565
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 07:27 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Een mondmaskerplicht is minder effectief dan sectorensluitingen ja, maar ook veel minder belastend voor de samenleving en dus is bij stijgende besmettingsaantallen logisch om gelijk weer de mondmaskerplicht in te voeren.
Waarom moet er bij stijgende besmettingsaantallen automatisch naar maatregelen worden gegrepen? Als je dan toch met maatregelen komt denk ik dat bijvoorbeeld thuiswerken veel meer zoden aan de dijk zet dan mondkapjes.
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:06:57 #140
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200121577
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 07:27 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Een mondmaskerplicht is minder effectief dan sectorensluitingen ja, maar ook veel minder belastend voor de samenleving en dus is bij stijgende besmettingsaantallen logisch om gelijk weer de mondmaskerplicht in te voeren.
Mondmaskerfetisj.
Zuiger van het FOK!-OMT
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:09:09 #141
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200121592
Ik vind het trouwens heerlijk dat bijna niemand die maskers meer op heeft in de winkels.

Mensen kijken elkaar niet meer bang aan.
Zuiger van het FOK!-OMT
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:16:30 #142
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_200121643
https://mobile.twitter.com/steeph/status/1409627371834019844

Ik hoop toch niet dat deze grafiek waarheid wordt, want dan zitten we begin augustus al op zo’n 1.400-1.500 besmettingen per dag, waarbij er dan nog steeds sprake is van een stijgende trend. Ik hoop echt als er een constante stijging van het aantal besmettingen wordt waargenomen er binnen drie dagen een persconferentie opgezet wordt, waarbij er weer teruggegaan wordt naar stap 3 van het openingsplan (maatregelen die tot vr 25 juni van kracht waren). Mondmaskers, sluiten disco’s en nachtclubs, horeca om 22:00 dicht en thuisbezoek en groepsgroottes tot 4 man.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_200121656
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:05 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Waarom moet er bij stijgende besmettingsaantallen automatisch naar maatregelen worden gegrepen? Als je dan toch met maatregelen komt denk ik dat bijvoorbeeld thuiswerken veel meer zoden aan de dijk zet dan mondkapjes.
Ongetwijfeld, maar wel ingrijpender, slechter te handhaven en niet toepasbaar in elke beroepsgroep.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200121668
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:16 schreef Erno-BE het volgende:
https://mobile.twitter.com/steeph/status/1409627371834019844

Ik hoop toch niet dat deze grafiek waarheid wordt, want dan zitten we begin augustus al op zo’n 1.400-1.500 besmettingen per dag, waarbij er dan nog steeds sprake is van een stijgende trend. Ik hoop echt als er een constante stijging van het aantal besmettingen wordt waargenomen er binnen drie dagen een persconferentie opgezet wordt, waarbij er weer teruggegaan wordt naar stap 3 van het openingsplan (maatregelen die tot vr 25 juni van kracht waren). Mondmaskers, sluiten disco’s en nachtclubs, horeca om 22:00 dicht en thuisbezoek en groepsgroottes tot 4 man.
Nachtclubs etc kom je alleen in als je kunt aantonen geen besmettingsgevaar te vormen.
Als je dat stop zet geef je eigenlijk aan dat die toegangsbewijzen een wassen neus is.
Dan kunnen we daar net zo goed nu mee stoppen.
Restaurants dicht om 22:00 draagt ook niets bij.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200121672
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:09 schreef DonDruiper het volgende:
Ik vind het trouwens heerlijk dat bijna niemand die maskers meer op heeft in de winkels.

Mensen kijken elkaar niet meer bang aan.
Deden ze dat wel net masker dan?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:21:06 #146
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200121674
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:16 schreef Erno-BE het volgende:
https://mobile.twitter.com/steeph/status/1409627371834019844

Ik hoop toch niet dat deze grafiek waarheid wordt, want dan zitten we begin augustus al op zo’n 1.400-1.500 besmettingen per dag, waarbij er dan nog steeds sprake is van een stijgende trend. Ik hoop echt als er een constante stijging van het aantal besmettingen wordt waargenomen er binnen drie dagen een persconferentie opgezet wordt, waarbij er weer teruggegaan wordt naar stap 3 van het openingsplan (maatregelen die tot vr 25 juni van kracht waren). Mondmaskers, sluiten disco’s en nachtclubs, horeca om 22:00 dicht en thuisbezoek en groepsgroottes tot 4 man.
Zo lang de ziekenhuizen leeg blijven kunnen er 100 duizend miljard besmettingen zijn.

Lekker belangrijk
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_200121686
quote:
10s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:42 schreef Molo het volgende:
Lekker veilig gevoel wel. Allemaal even hutje mutje staan om de QR code op je telefoon even te laten scannen.
Geen ID check te zien zoals verwacht.

[ afbeelding ]

Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-met-testen-a4049103
Iedereen in die massa heeft een QR code die recht geeft op het begeven in een mensenmassa.
Dus onveilig kan het niet zijn.
Id check is wel een dingetje, maar elk systeem heeft kinderziektes.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:25:18 #148
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200121696
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:20 schreef Wantie het volgende:

[..]

Deden ze dat wel net masker dan?
Bange ogen.

Zal vast mijn eigen interpretatie zijn.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_200121707
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 07:27 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Een mondmaskerplicht is minder effectief dan sectorensluitingen ja, maar ook veel minder belastend voor de samenleving en dus is bij stijgende besmettingsaantallen logisch om gelijk weer de mondmaskerplicht in te voeren.
Ik vermoed dat het OMT hier anders over denkt. Die is gelukkig nooit zo'n fan geweest. Het is óf stront aan de knikker met draconische maatregelen tot gevolg óf het redt zichzelf wel. Dan ga je niet halfbakken en puur voor de vorm wat kapjes verplicht stellen hier en daar.
I'll give you something to do
pi_200121714
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 06:40 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Was al langer bekend (onder de pet gehouden).
Niet bekend, maar vanaf het begin al vermoed. Dat is nooit onder de pet gehouden.
Alleen heb je aan vermoedens niets, het moet ook bewezen worden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200121721
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:25 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Bange ogen.

Zal vast mijn eigen interpretatie zijn.
Dat denk ik. Mensen denken te zien wat graag willen zien.
pi_200121726
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:25 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Bange ogen.

Zal vast mijn eigen interpretatie zijn.
Mijn ervaring is dat je meer in andermans ogen kijkt. Misschien is dat het.
Maar het is in ieder geval voorbij.
Zag gisteravond nog iemand fietsen met een mondmasker op.
Dat heb ik altijd al bijzonder gevonden...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:28:33 #153
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_200121727
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 01:08 schreef Twinkle20 het volgende:
En ik ben allergisch voor de wereldwijde propagandamachine die miljarden en miljarden en miljarden kost.

Gebeurde dat ook met de pokkenuitbraak? Of welke andere ziekte dan ook.
Over welke propaganda machine heb jij het precies? Overigens aan de pest denkt men ging zo ongeveer 60% van de bevolking alleen al in Europa dood. En vaccineren is een bewezen methode die effectief werkt tegen veel ziektes dat is een feit en geen propaganda.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_200121748
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:25 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Bange ogen.

Zal vast mijn eigen interpretatie zijn.
Met name in het begin vond ook ik ze wat schuchter overkomen.
I'll give you something to do
pi_200121774
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 01:08 schreef Twinkle20 het volgende:
En ik ben allergisch voor de wereldwijde propagandamachine die miljarden en miljarden en miljarden kost.

Gebeurde dat ook met de pokkenuitbraak? Of welke andere ziekte dan ook.
Hangt af van wat je verstaat onder propaganda machine, maar bij de intreding van het poliovaccin is er ook flink campagne gevoerd om iedereen te vaccineren, inclusief mobiele vaccinatieteams die langs de deuren gingen...
En uiteraard was daar de nodige verzet tegen.
Nu wordt het poliovaccin gebruikt als argument dat dat vaccin wel veilig is, in tegenstelling tot het huidige vaccin.
Terwijl het poliovaccin ook in een recordtempo is gemaakt en goedgekeurd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:35:48 #156
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200121790
Er is steeds gezegd dat vaccinaties onze enige uitweg is uit deze ellende.

We hebben nu vaccins die uiterst effectief zijn, ook tegen varianten zoals de Delta variant.

Besmettingen lopen terug. Percentage positief gaat hard omlaag. Er gaan amper nog mensen dood. Ziekenhuizen lopen langzaam maar zeker leeg.

Ik begrijp echt niet waarom veel mensen nog steeds zo diep in de angst zitten.

Wees blij en opgelucht dat bijna alles weer mag en dat we langzaam weer terug naar normaal gaan.

Corona blijft.. besmettingen blijven.. en af en toe zal er iemand dood gaan. Zo is het leven.
Zuiger van het FOK!-OMT
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:37:14 #157
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_200121801
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:35 schreef DonDruiper het volgende:
Er is steeds gezegd dat vaccinaties onze enige uitweg is uit deze ellende.

We hebben nu vaccins die uiterst effectief zijn, ook tegen varianten zoals de Delta variant.

Besmettingen lopen terug. Percentage positief gaat hard omlaag. Er gaan amper nog mensen dood. Ziekenhuizen lopen langzaam maar zeker leeg.

Ik begrijp echt niet waarom veel mensen nog steeds zo diep in de angst zitten.

Wees blij en opgelucht dat bijna alles weer mag en dat we langzaam weer terug naar normaal gaan.

Corona blijft.. besmettingen blijven.. en af en toe zal er iemand dood gaan. Zo is het leven.
Het enige waar ik angst voor heb is dat de overheid niet beseft of wil beseffen wat jij typt
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_200121833
Ik was gisteren wat voor Erno-BE de hel op aarde moet zijn: op een middelbare school. Voor wel 7 uur lang :7
pi_200121843
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:42 schreef mascara-klodder het volgende:
Ik was gisteren wat voor Erno-BE de hel op aarde moet zijn: op een middelbare school. Voor wel 7 uur lang :7
Ik neem aan dat je nu wel minstens 14 dagen in quarantaine gaat, gewoon even voor de zekerheid :+
pi_200121851
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:42 schreef mascara-klodder het volgende:
Ik was gisteren wat voor Erno-BE de hel op aarde moet zijn: op een middelbare school. Voor wel 7 uur lang :7
Heb je al afscheid genomen van je dierbaren? Rust in vrede :W
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:45:34 #161
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_200121856
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:42 schreef mascara-klodder het volgende:
Ik was gisteren wat voor Erno-BE de hel op aarde moet zijn: op een middelbare school. Voor wel 7 uur lang :7
Zijn die nou nog niet met vakantie?
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:45:45 #162
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200121857
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:42 schreef mascara-klodder het volgende:
Ik was gisteren wat voor Erno-BE de hel op aarde moet zijn: op een middelbare school. Voor wel 7 uur lang :7
Doe ik dagelijks. Geloof me, je hebt een kans dat je het overleeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:45:46 #163
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_200121858
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:21 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Zo lang de ziekenhuizen leeg blijven kunnen er 100 duizend miljard besmettingen zijn.

Lekker belangrijk
1.400 nieuwe besmettingen per dag is al rood in het buitenland, dus dan krijg je de situatie dat je wel naar de kroeg of de disco mag, maar niet de grens over. Daarom vind ik dat als het 7-daags gemiddelde boven de 800 nieuwe besmettingen per dag komt er gelijk (binnen drie dagen persconferentie en gelijk de dag erna dat de maatregelen ingaan) ingegrepen moet worden en we weer terug gaan naar het maatregelpakket van 25 juni, dus een mondmaskerplicht in publieke binnenruimtes, discotheken en nachtclubs sluiten, horeca om 22:00 dicht en de groepsgrootte en thuisbezoek naar maximaal 4 personen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_200121878
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:45 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

1.400 nieuwe besmettingen per dag is al rood in het buitenland, dus dan krijg je de situatie dat je wel naar de kroeg of de disco mag, maar niet de grens over. Daarom vind ik dat als het 7-daags gemiddelde boven de 800 nieuwe besmettingen per dag komt er gelijk (binnen drie dagen persconferentie en gelijk de dag erna dat de maatregelen ingaan) ingegrepen moet worden en we weer terug gaan naar het maatregelpakket van 25 juni, dus een mondmaskerplicht in publieke binnenruimtes, discotheken en nachtclubs sluiten, horeca om 22:00 dicht en de groepsgrootte en thuisbezoek naar maximaal 4 personen.
Ik ben zo blij dat jij het niet voor het zeggen hebt.
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:47:31 #165
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200121879
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:37 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het enige waar ik angst voor heb is dat de overheid niet beseft of wil beseffen wat jij typt
Dat valt wel mee denk ik. Gegeven alle versoepelingen van afgelopen week. Naar wat ik begrepen heb gaan ze volgende maand vergaderen over het loslaten van de 1,5 meter afstand. (Wat 80% van de bevolking al heeft losgelaten, maar goed)
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator dinsdag 29 juni 2021 @ 08:47:32 #166
5428 crew  miss_sly
pi_200121880
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:35 schreef DonDruiper het volgende:
Er is steeds gezegd dat vaccinaties onze enige uitweg is uit deze ellende.

We hebben nu vaccins die uiterst effectief zijn, ook tegen varianten zoals de Delta variant.

Besmettingen lopen terug. Percentage positief gaat hard omlaag. Er gaan amper nog mensen dood. Ziekenhuizen lopen langzaam maar zeker leeg.

Ik begrijp echt niet waarom veel mensen nog steeds zo diep in de angst zitten.

Wees blij en opgelucht dat bijna alles weer mag en dat we langzaam weer terug naar normaal gaan.

Corona blijft.. besmettingen blijven.. en af en toe zal er iemand dood gaan. Zo is het leven.
Er zitten echt maar heel weinig mensen 'diep in de angst'.
Hou toch eens op met die eeuwige frame.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:49:05 #167
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_200121898
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:05 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Waarom moet er bij stijgende besmettingsaantallen automatisch naar maatregelen worden gegrepen? Als je dan toch met maatregelen komt denk ik dat bijvoorbeeld thuiswerken veel meer zoden aan de dijk zet dan mondkapjes.
Verplicht thuiswerken is veel ingrijpender en slechter voor de mentale gezondheid van werknemers dan het verplicht dragen van een mondmasker in publieke binnenruimtes.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_200121900
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:28 schreef Wantie het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat je meer in andermans ogen kijkt. Misschien is dat het.
Maar het is in ieder geval voorbij.
Zag gisteravond nog iemand fietsen met een mondmasker op.
Dat heb ik altijd al bijzonder gevonden...
Ik ben regelmatig bij de supermarkt met mondkapje weggefietst. Geen idee dat ik het nog op had. :D
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_200121924
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:49 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Verplicht thuiswerken is veel ingrijpender en slechter voor de mentale gezondheid van werknemers dan het verplicht dragen van een mondmasker in publieke binnenruimtes.
Heb je aandelen in die krengen? Sywert, ben jij het? :o
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:50:26 #170
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_200121925
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:47 schreef SilverEyes het volgende:

[..]

Ik ben zo blij dat jij het niet voor het zeggen hebt.
Ik vind het belachelijk als je niet naar België of Duitsland kan, maar wel naar de disco of de kroeg. Alsof discotheken en kroegen een eerste levensbehoefte zijn.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:50:54 #171
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200121929
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er zitten echt maar heel weinig mensen 'diep in de angst'.
Hou toch eens op met die eeuwige frame.
Ik typ een hele normale post en jij moet weer agressief reageren.

Als je mij niet mag (en dat kan en dat begrijp ik) moet je eerst misschien eens tot 10 tellen en dan het goede voorbeeld geven als mod nota bene.

Ook jouw toon maakt hier de muziek.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_200121936
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:50 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik vind het belachelijk als je niet naar België of Duitsland kan, maar wel naar de disco of de kroeg. Alsof discotheken en kroegen een eerste levensbehoefte zijn.
Alsof naar België of Duitsland gaan en eerste levensbehoefte is.
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:51:50 #173
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_200121944
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:49 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Verplicht thuiswerken is veel ingrijpender en slechter voor de mentale gezondheid van werknemers dan het verplicht dragen van een mondmasker in publieke binnenruimtes.
Hell. No. Liever nog 10 jaar thuiswerken dan een verplicht mondmasker. Om in jouw straatje gelijk mee te praten, ik stel voor dat we, om het fileprobleem, het klimaatprobleem en het burn-out-probleem aan te pakken een wetsvoorstel aannemen waarin iedereen verplicht 4 dagen thuiswerkt. En we gelijk ook naar 4-daagse werkweken gaan. Scheelt ook in de corona-besmettingen I guess.
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:52:32 #174
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_200121959
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:50 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik vind het belachelijk als je niet naar België of Duitsland kan, maar wel naar de disco of de kroeg. Alsof discotheken en kroegen een eerste levensbehoefte zijn.
je kan makkelijk naar België of Duitsland
pi_200121965
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:50 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik vind het belachelijk als je niet naar België of Duitsland kan, maar wel naar de disco of de kroeg. Alsof discotheken en kroegen een eerste levensbehoefte zijn.
Dien een klacht in bij België en Duitsland.
Die kunnen ook normaal gaan doen..
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator dinsdag 29 juni 2021 @ 08:54:33 #176
5428 crew  miss_sly
pi_200121987
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:50 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik typ een hele normale post en jij moet weer agressief reageren.

Als je mij niet mag (en dat kan en dat begrijp ik) moet je eerst misschien eens tot 10 tellen en dan het goede voorbeeld geven als mod nota bene.

Ook jouw toon maakt hier de muziek.
het is geen normale post als jij weer moet framen dat 'mensen zo angstig zijn'.
Mensen die er anders over denken dan jij, zijn niet angstig. Ze hebben een andere mening dan jij. Net zo min als men iedereen maar uit moet maken voor schaap of wappie of anti-vaxxer is het nodig om mensen als angstig weg te zetten.

Het is zeker niet dat ik je niet mag, hoor, dat is jouw invulling, maar sommige van je opmerkingen vind ik echt onnodig. Als user mag ik daar ook gewoon op reageren. Ik heb niet meer en niet minder rechten dan jij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200121989
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:49 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Verplicht thuiswerken is veel ingrijpender en slechter voor de mentale gezondheid van werknemers dan het verplicht dragen van een mondmasker in publieke binnenruimtes.
Voor jou zal het waarschijnlijker ingrijpender zijn om thuis te werken :)
pi_200122010
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er zitten echt maar heel weinig mensen 'diep in de angst'.
Hou toch eens op met die eeuwige frame.
Ik ken er wel een aantal, er zijn er meer dan je denkt.
  dinsdag 29 juni 2021 @ 08:57:14 #179
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_200122012
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:51 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]

Hell. No. Liever nog 10 jaar thuiswerken dan een verplicht mondmasker. Om in jouw straatje gelijk mee te praten, ik stel voor dat we, om het fileprobleem, het klimaatprobleem en het burn-out-probleem aan te pakken een wetsvoorstel aannemen waarin iedereen verplicht 4 dagen thuiswerkt. En we gelijk ook naar 4-daagse werkweken gaan. Scheelt ook in de corona-besmettingen I guess.
Verplicht thuiswerken is voor veel mensen slecht voor de mentale gezondheid. Als je wilt thuiswerken, moet dit zeker mogelijk zijn en aangemoedigd worden, maar ga het niet voor heel Nederland opdringen, want sommige mensen kunnen het mentaal niet aan om voltijds thuis te werken. Met name mensen die in kleine woonruimtes wonen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_200122030
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:50 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik vind het belachelijk als je niet naar België of Duitsland kan, maar wel naar de disco of de kroeg. Alsof discotheken en kroegen een eerste levensbehoefte zijn.
Ik ben vorige week 2 keer naar België geweest. Was totaal geen probleem hoor.
  dinsdag 29 juni 2021 @ 09:00:03 #181
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_200122031
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:57 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Mondmaskers zijn voor veel mensen slecht voor de mentale gezondheid. Als mondmaskers wil dragen, moet dit zeker mogelijk zijn en aangemoedigd worden, maar ga het niet voor heel Nederland opdringen, want sommige mensen kunnen het mentaal niet aan om een mondmasker te dragen. Met name mensen die ze voor langere tijd op moeten of in warme/klamme omgevingen zitten.
Die kan ik natuurlijk ook op jouw mondmaskerplicht framen. Ik wil je vooral even de waanzin van je eigen posts hier in laten zien. Een mondmaskerplicht slaat, net als thuiswerkplicht, nergens op. Leven en laten leven.
  Moderator dinsdag 29 juni 2021 @ 09:01:22 #182
5428 crew  miss_sly
pi_200122041
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:57 schreef Jappie81 het volgende:

[..]

Ik ken er wel een aantal, er zijn er meer dan je denkt.
Natuurlijk zijn er bange mensen. En sommige ook met een heel goede reden. Maar niet iedereen die er anders instaat is meteen een angstig mens. Net zo min als mensen die tegen maatregelen zijn allemaal wappies zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 29 juni 2021 @ 09:03:19 #183
5428 crew  miss_sly
pi_200122054
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:57 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Verplicht thuiswerken is voor veel mensen slecht voor de mentale gezondheid. Als je wilt thuiswerken, moet dit zeker mogelijk zijn en aangemoedigd worden, maar ga het niet voor heel Nederland opdringen, want sommige mensen kunnen het mentaal niet aan om voltijds thuis te werken. Met name mensen die in kleine woonruimtes wonen.
Jouw zorgen beperken zich wel vaak vooral tot hetgeen jij ook moeilijk vindt, lijkt het. Er moet vooral gereisd kunnen worden naar Duitsland, want dat doe je graag, en thuiswerken moet vooral niet verplicht worden, want dat vind je ook al niks, maar zaken die andere moeilijker vinden, maar jou niet raken, die moeten gewoon kunnen.

Je lijkt nogal op jezelf gericht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200122062
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:57 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Verplicht thuiswerken is voor veel mensen slecht voor de mentale gezondheid. Als je wilt thuiswerken, moet dit zeker mogelijk zijn en aangemoedigd worden, maar ga het niet voor heel Nederland opdringen, want sommige mensen kunnen het mentaal niet aan om voltijds thuis te werken. Met name mensen die in kleine woonruimtes wonen.
Verplicht naar een kantoortuin is al jaren lang voor veel mensen een hel. Ook altijd opgedrongen. Hutjemutje, en veel afleiding. Een van de redenen waarom ik ben gaan freelancen. Mijn migraineaanvallen verdwenen plots als sneeuw voor de zon. Ik hang ook niet meer 's avonds gesloopt op de bank, bij te komen. Met als gevolg dat ik een stuk meer energie heb voor leuke dingen.

Ik ben echt heel erg blij dat er bij flink wat meer bedrijven de keuze komt of je wel of niet wil thuiswerken. Uitstekende ontwikkeling.
pi_200122079
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:49 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Verplicht thuiswerken is veel ingrijpender en slechter voor de mentale gezondheid van werknemers dan het verplicht dragen van een mondmasker in publieke binnenruimtes.
Oké maar mondkapjes voegen amper iets toe zeker bij lage besmettingsaantallen. Dus dan ga je maatregelen invoeren om maar maatregelen in te voeren. Dat lijkt me ook niet helemaal de juiste weg toch? “Het is een klein ongemak” vind ik geen argument namelijk.
pi_200122123
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:57 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Verplicht thuiswerken is voor veel mensen slecht voor de mentale gezondheid. Als je wilt thuiswerken, moet dit zeker mogelijk zijn en aangemoedigd worden, maar ga het niet voor heel Nederland opdringen, want sommige mensen kunnen het mentaal niet aan om voltijds thuis te werken. Met name mensen die in kleine woonruimtes wonen.
Wil je zelf heel toevallig niet thuiswerken, Erno?
pi_200122126
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Jouw zorgen beperken zich wel vaak vooral tot hetgeen jij ook moeilijk vindt, lijkt het. Er moet vooral gereisd kunnen worden naar Duitsland, want dat doe je graag, en thuiswerken moet vooral niet verplicht worden, want dat vind je ook al niks, maar zaken die andere moeilijker vinden, maar jou niet raken, die moeten gewoon kunnen.

Je lijkt nogal op jezelf gericht.
Ergens vind ik het wel eerlijk. Zo denken best veel mensen naar mijn idee, maar hij komt er tenminste voor uit. Verschuilt zich niet achter één of andere tweet van een dokter uit Australië die heel graag kinderen wattenstaafjes in hun kont stopt e.d.
pi_200122132
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:03 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Verplicht naar een kantoortuin is al jaren lang voor veel mensen een hel. Ook altijd opgedrongen. Hutjemutje, en veel afleiding. Een van de redenen waarom ik ben gaan freelancen. Mijn migraineaanvallen verdwenen plots als sneeuw voor de zon. Ik hang ook niet meer 's avonds gesloopt op de bank, bij te komen. Met als gevolg dat ik een stuk meer energie heb voor leuke dingen.

Ik ben echt heel erg blij dat er bij flink wat meer bedrijven de keuze komt of je wel of niet wil thuiswerken. Uitstekende ontwikkeling.
Bij het bedrijf waar ik werk verschuift het beleid nu permanent naar thuiswerken tenzij. Dus alleen nog naar kantoor komen voor zaken die niet thuis kunnen. Dat schiet wel weer ver de andere kant op. Heb ook het idee dat veel bedrijven het wel prima vinden om die reiskosten niet meer te hoeven vergoeden. Dus dat het een bezuiniging is die wordt verkocht als cadeau. Maar dat is off-topic en meer voer voor vakbonden.
pi_200122133
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 08:50 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik vind het belachelijk als je niet naar België of Duitsland kan, maar wel naar de disco of de kroeg. Alsof discotheken en kroegen een eerste levensbehoefte zijn.
Ah, de eerste levensbehoefte wordt weer van stal gehaald. Al een tijdje niet voorbij zien komen.

Jij misgunt mensen echt een normaal leven hè. 'Omdat A niet mag, mag B ook niet!' Jemig :')
I'll give you something to do
pi_200122146
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Bij het bedrijf waar ik werk verschuift het beleid nu permanent naar thuiswerken tenzij. Dus alleen nog naar kantoor komen voor zaken die niet thuis kunnen. Dat schiet wel weer ver de andere kant op. Heb ook het idee dat veel bedrijven het wel prima vinden om die reiskosten niet meer te hoeven vergoeden. Dus dat het een bezuiniging is die wordt verkocht als cadeau. Maar dat is off-topic en meer voer voor vakbonden.
Oe, da's minder... Het zou gewoon een keuze moeten zijn.
  dinsdag 29 juni 2021 @ 09:13:55 #191
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200122147
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Bij het bedrijf waar ik werk verschuift het beleid nu permanent naar thuiswerken tenzij. Dus alleen nog naar kantoor komen voor zaken die niet thuis kunnen. Dat schiet wel weer ver de andere kant op. Heb ook het idee dat veel bedrijven het wel prima vinden om die reiskosten niet meer te hoeven vergoeden. Dus dat het een bezuiniging is die wordt verkocht als cadeau. Maar dat is off-topic en meer voer voor vakbonden.
Op termijn scheelt het ook een heleboel huisvestingskosten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 29 juni 2021 @ 09:14:00 #192
5428 crew  miss_sly
pi_200122148
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ergens vind ik het wel eerlijk. Zo denken best veel mensen naar mijn idee, maar hij komt er tenminste voor uit. Verschuilt zich niet achter één of andere tweet van een dokter uit Australië die heel graag kinderen wattenstaafjes in hun kont stopt e.d.
Zeker wel. Veel mensen kijken naar mogelijke maatregelen en dan naar wat hen het beste of het minst goed past en zjin daarom voor of tegen. NIet meer dan menselijk ook.
Maar als je werkelijk de ene maatregeel wil gaan vergelijken met de andere om te zien wat wel of niet ingesteld zou moeten worden, is het niet echt reeel om alleen in je eigen richting te redeneren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200122157
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zeker wel. Veel mensen kijken naar mogelijke maatregelen en dan naar wat hen het beste of het minst goed past en zjin daarom voor of tegen. NIet meer dan menselijk ook.
Maar als je werkelijk de ene maatregeel wil gaan vergelijken met de andere om te zien wat wel of niet ingesteld zou moeten worden, is het niet echt reeel om alleen in je eigen richting te redeneren.
Op een discussieforum niet, maar zo gaat 't in het echte leven vaak. Hoe vaak er wel niet voorbij gekomen is: "Die avondklok mag wel blijven, ik ga 's avonds toch niet naar buiten" of "Ik ben tegen de avondklok want dan kan ik niet om 5 uur mijn rondje lopen"

Maatregelen projecteren we op onszelf om te bepalen hoeveel last we ervan hebben (ik ook uiteraard :P)

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2021 09:16:37 ]
pi_200122161
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:13 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Oe, da's minder... Het zou gewoon een keuze moeten zijn.
op eigen keuzes kan je geen beleid maken.
pi_200122166
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ergens vind ik het wel eerlijk. Zo denken best veel mensen naar mijn idee, maar hij komt er tenminste voor uit. Verschuilt zich niet achter één of andere tweet van een dokter uit Australië die heel graag kinderen wattenstaafjes in hun kont stopt e.d.
Ik denk ook dat een ieder vrij egocentrisch in de discussie staat.
Alleen het verschil is dat de meesten bij de zaken die henzelf niet raken niet het zuur maken van andermans leven centraal hebben staan.
I'll give you something to do
  Moderator dinsdag 29 juni 2021 @ 09:17:58 #196
5428 crew  miss_sly
pi_200122173
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Op een discussieforum niet, maar zo gaat 't in het echte leven vaak. Hoe vaak er wel niet voorbij gekomen is: "Die avondklok mag wel blijven, ik ga 's avonds toch niet naar buiten" of "Ik ben tegen de avondklok want dan kan ik niet om 5 uur mijn rondje lopen"

Maatregelen projecteren we op onszelf om te bepalen hoeveel last we ervan hebben (ik ook uiteraard :-P)
Daarom zeg ik: het is natuurlijk menselijk om naar de uitwerking op je eigen situatie te kijken en er daarom iets van te vinden.
Maar als je sec gaat discussieren over wat goede of begrijpelijk maatregelen zijn op bepaalde momenten, zou het fijn zijn als men daar dan een beetje objectief naar zou kunnen kijken. Een beetje maar, he, niet eens volledig :P
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200122175
quote:
1s.gif Op maandag 28 juni 2021 23:15 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Het wordt denk ik vooral spannend wanneer de besmettingen en ziekenhuisopnames zouden oplopen door de niet-gevaccineerden. Wat doe je in zo'n situatie?
Dat zelfde zou ik wel eens willen weten over de huidige opgenomen mensen in de ziekenhuizen. (gevaccineeerd, niet gevaccineerd, etc)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200122177
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:16 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

op eigen keuzes kan je geen beleid maken.
Wel als je een aantal keuzes geeft waaruit gekozen kan worden, bijvoorbeeld:
Optie A: 5 dagen/week kantoor, reiskostenvergoeding, geen thuiswerkvergoeding
Optie B: 2 dagen/week kantoor, geen vaste werkplek, gedeeltelijke thuiswerkvergoeding
Optie C: 0 dagen/week kantoor, geen reiskostenvergoeding, thuiswerkvergoeding, geen vaste werkplek
pi_200122198
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Bij het bedrijf waar ik werk verschuift het beleid nu permanent naar thuiswerken tenzij. Dus alleen nog naar kantoor komen voor zaken die niet thuis kunnen. Dat schiet wel weer ver de andere kant op. Heb ook het idee dat veel bedrijven het wel prima vinden om die reiskosten niet meer te hoeven vergoeden. Dus dat het een bezuiniging is die wordt verkocht als cadeau. Maar dat is off-topic en meer voer voor vakbonden.
Ik zou mn ontslag indienen in dat geval. Thuiswerken als alleenstaande is echt een verschrikking. 8-9 uur per dag Teamsmeetings is zo kut.
pi_200122204
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Op termijn scheelt het ook een heleboel huisvestingskosten.
En helpt het het huizenprobleem oplossen. Ipv de halve Veluwe plat trappen kantoorpanden ombouwen.
pi_200122210
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:16 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

op eigen keuzes kan je geen beleid maken.
Dat kan echt wel. Er waren voor Corona al bedrijven waar je die keuze kon en mocht maken. Die lopen prima.
pi_200122216
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 09:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Wel als je een aantal keuzes geeft waaruit gekozen kan worden, bijvoorbeeld:
Optie A: 5 dagen/week kantoor, reiskostenvergoeding, geen thuiswerkvergoeding
Optie B: 2 dagen/week kantoor, geen vaste werkplek, gedeeltelijke thuiswerkvergoeding
Optie C: 0 dagen/week kantoor, geen reiskostenvergoeding, thuiswerkvergoeding, geen vaste werkplek
sommige bedrijven willen de spreiding zelf bepalen, denk ook aan de ruimte die men zou willen afstaan omdat het niet meer nodig is. Bedrijf betaald dus bepaald ook uiteindelijk. Wat ik vooral hoop is dat dat in goed overleg gaat met de werknemers / ondernemingsraden. Prima keuzes die jij voorsteld trouwens, maar ik kan me voorstellen dat bedrijven die keuze niet (altijd) gaat geven want uiteindelijk bepalen zij het beleid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')