Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1863

quote:

Op maandag 28 juni 2021 23:47 schreef Molo het volgende:

[..]

Je bedoelt dat het naast fraudegevoelig ook nog eens geen nut meer heeft binnenkort?

Ja. Dat bedoel ik ja. Kun je dat even doorgeven aan Hugo?

quote:

Op maandag 28 juni 2021 23:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zijn die vaccinaties niet vooral om je eigen kind te beschermen? Ik kan me bij veel van die vaccinaties herinneren wat de uitleg erbij was, in alle gevallen kwam het erop neer dat je eigen kind er erg ziek van kon worden.

Dat is hier het voornaamste verschil. Kleine kinderen vaccineren puur vanuit motief om de vaccinatiegraad te halen lijkt me nooit wenselijk, daar moet een gedegen risico-onderbouwing aan zitten.

Een risico-onderbouwing die we als t goed is voor 1 juli van de gezondheidsraad gaan zien, maar die eigenlijk al irrelevant is geworden omdat het RIVM, de Jonge en het OMT al gezegd hebben dat het echt nodig is volgens de modellen.

Rijksvaccinatieprogramma is idd primair voor je eigen kind, secundair voor paraplu effect, groepsbescherming.

Dit is afwijkend daarin

quote:

Op maandag 28 juni 2021 23:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja. Dat bedoel ik ja. Kun je dat even doorgeven aan Hugo?

Ik heb vrijdag een bilaatje staan, zal het doorgeven

quote:

Op maandag 28 juni 2021 21:52 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik heb het ook niet over een kwaadaardig motief, maar desondanks zie je het langzaam maar zeker wel gebeuren. Quarantaine- en testverplichtingen die ook voor volledig gevaccineerden opnieuw ingevoerd worden, landen die weer als risico- of variantengebied bestempeld worden; "and so it begins".

Terwijl beloofd was de vrijheid weer terug te geven. Zorg raakt niet overspoeld, mensen gaan niet meer massaal dood, maar toch wordt er maar blind gestaard op 'besmettingen'.

Hou. Op.

quote:

Op maandag 28 juni 2021 22:35 schreef diedrick het volgende:

[..]

Op NU.nl ga je zelfs naar 300, wat ben je hier nog gul Uke_Fudanshi2

Ja, wat de fuck heeft een mens aan 1200 muziekfestivals per jaar?

En zodra ik daar schrijf, ik weet uit ervaring dat te veel vergelijkbare events helemaal niet leuk is, meerendeel is dan shit... en realiseer je dat alle anime events waar ik heen ga altijd non profit zijn. Er is geen commerciëel belang.

Ik wil dus niet eens hoe weten hoe shit veel festivals moeten zijn als ze verdubbeld zijn in een paar jaar tijd. Dat kan gewoon niet anders, logischerwijs.

Ik las dat de vakbond voor corona eind 2019 vroeg om 30% minder evenementen in 2020 (en nogmaals, dat zal dan niet om mijn conventies gaan, want daar is dus gewoon nooit politie, maar om evenementen waar veel politie voor nodig is uiteraard), dat lijkt me zeer redelijk. 900 per zomer lijkt me genoeg aan muziekfestivals. En als het moet 600 ook idd. 300 is overdreven lol, het zou genoeg zijn, maar 50 tot 70% moet te doen zijn lijkt me.

Groot voordeel is dat als gemeentes dan moeten kiezen welke 50 tot 70% ze door laten gaan, vanzelf de kwaliteit omhoog gaat. Voor iedereen goed dus.

Want echt, niets zo kut als een event opgezet door een paar mensen die "het ook leuk vinden om ff te doen" zoals bij die overschot aan anime conventies een paar jaar terug... kutkwaliteit en daarnaast is 10 per jaar wel ongeveer de max wat nog leuk is een beetje bijzonder

En ik wil me niet voorstellen hoe shit het zou zijn als al die kloteeventjes ook nog eens een winstoogmerk zouden hebben.

Dus ja, ik vermoed dat een sanering van 30% zoals ze eind 2019 al om vroegen voor alles en iedereen zou helpen. Van mijn part 50%. Kwaliteit behouden, rest op de stort. Deed het voor ons ook een paar jaar terug, alleen de leuke events bleven over (surprise: de gene die ook al jaren voor die klotehype bestonden en dat over 10 jaar nog zullen doen omdat ze al jaren leuk en gezellig en goed georganiseerd zijn. Plus tomo.)

quote:

Op maandag 28 juni 2021 23:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Terwijl beloofd was de vrijheid weer terug te geven. Zorg raakt niet overspoeld, mensen gaan niet meer massaal dood, maar toch wordt er maar blind gestaard op 'besmettingen'.

Hou. Op.

Waar dan en hoe dan?

quote:

Op maandag 28 juni 2021 23:50 schreef Molo het volgende:

[..]

Rijksvaccinatieprogramma is idd primair voor je eigen kind, secundair voor paraplu effect, groepsbescherming.

Dit is afwijkend daarin

Uhm. Waarom denk je dat voor corona, februari vorig jaar, de Kamer besloot dat kinderopvangs voortaan ongevaccineerde kinderen mogen weigeren? 😉

quote:

Op maandag 28 juni 2021 23:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Kun je gelijk vragen of ie op mn mail reageert? “FW: MUSTREAD - Willem Engel: Visionair of gekkie?

quote:

Op maandag 28 juni 2021 22:44 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Uit het van stal willen halen van allerlei maatregelen bij de eerste de beste mutatie blijkt een groot gebrek aan vertrouwen in de vaccins.

Wanneer we in augustus/september, ondanks een hoge vaccinatiegraad en een laag aantal ziekenhuisopnames, toch weer voorbereid gaan worden op nieuwe horecasluitingen, lockdowns en avondklokken draait men eigenhandig de vaccinatiebereidheid de nek om. Waarom zou je je überhaupt nog opnieuw laten vaccineren wanneer je daarna opnieuw weer maandenlang "nog even moet volhouden"?

Dit.

Wat maakt het dan nog uit inderdaad?
Allerlei hoepels van vaccinatie, tvt, afstand en maskers en nog aan lockdowns vast zitten.

Gaat nergens meer over.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2021 00:03 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Uhm. Waarom denk je dat voor corona, februari vorig jaar, de Kamer besloot dat kinderopvangs voortaan ongevaccineerde kinderen mogen weigeren? 😉

Februari vorig jaar is na/tijdens corona, niet ervoor

Tevens is het nog niet door de eerste kamer

https://www.rijksoverheid(...)de-kinderen-weigeren

quote:

Op dinsdag 29 juni 2021 00:03 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Uhm. Waarom denk je dat voor corona, februari vorig jaar, de Kamer besloot dat kinderopvangs voortaan ongevaccineerde kinderen mogen weigeren? 😉

Vanwege het issue met de bible belt. Die zaak liep al erg lang, maar als je zelf geen kinderen hebt, zal je er niet echt iets van hebben meegekregen.

Trouwens absoluut op inhoud niet vergelijkbaar, de infectieziekten waartegen gevaccineerd kan worden waar het om draait in de kinderopvang zijn van invloed op de gezondheid van die kinderen.
Corona.... Tromgeroffel... Nauwelijks tot niet

quote:

Op dinsdag 29 juni 2021 00:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Waar dan en hoe dan?

Internationaal nog steeds de standaard om elkaar te beoordelen.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2021 00:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

‘Primair’ he.

Vaccinaties krijgen kinderen op een bepaalde leeftijd, maar voor die leeftijd kunnen ze ook al ziek worden ervan. Dan helpt groepsimmuniteit.

Bijvoorbeeld DKTP:
[..]

Mijn vrouw krijgt volgende week de kinkhoestvaccinatie al tijdens de zwangerschap zodat na de geboorte onze kleine al anti-stoffen heeft. Maar dat is het verschil, primaire reden is veiligheid kind, niet groepsimmuniteit.

Die kinkhoestvaccinatie tijdens zwangerschap is trouwens frigging fantastisch staaltje wetenschap/onderzoek, even als zijtakje hier

quote:

Op dinsdag 29 juni 2021 00:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

James is een held.

James Brown is wel dead hoorde ik laatst in een liedje

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2021 00:11 schreef Molo het volgende:

[..]

James Brown is wel dead hoorde ik laatst in een liedje

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nee joh, hij leeft nog.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2021 00:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee joh, hij leeft nog.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Klopt

Hij heeft vitiligo en danst er nog steeds graag op los

quote:

Op maandag 28 juni 2021 23:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik de k dat je dat ook niet echt kan maken in onze gezondheidszorg, want als je dan ooit bang moet zijn voor het verzetten van doelpalen, dan is een dergelijke weigering op basis van zelfverkozen niet-gevaccineerd zijn natuurlijk een prima startschot voor een verschuiving naar ‘eigen schuld dikke bult’ in de gehele gezondheidszorg.

Dat zie ik in Nederland niet gebeuren. Het is hier notabene zelfs toegestaan drugs te gebruiken zodat je zonder je zorgen te hoeven maken naar de dokter kunt als het fout gaat.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2021 00:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

‘Primair’ he.

Vaccinaties krijgen kinderen op een bepaalde leeftijd, maar voor die leeftijd kunnen ze ook al ziek worden ervan. Dan helpt groepsimmuniteit.

Bijvoorbeeld DKTP:
[..]

Mijn vrouw krijgt volgende week de kinkhoestvaccinatie al tijdens de zwangerschap zodat na de geboorte onze kleine al anti-stoffen heeft. Maar dat is het verschil, primaire reden is veiligheid kind, niet groepsimmuniteit.

Bij kinkhoest is dat zo ja. Bij polio ligt dat weer anders.

Overigens geldt voor beide ziekten een meldplicht. Ook daarvan probeert men de verspreiding in de gaten te houden.

Het zal bijdragen aan beide natuurlijk. Dat is met de meeste vaccinaties zo.

Maximaal genot hier maar natuurlijk pas echt in het najaar. Inmiddels zijn de kritisch denkende en zeer intelligente NOS-kijkers al zover dat het Wuhan Instituut voor Virologie, alwaar men gain of function onderzoek doet bij, onder andere coronavirussen, wellicht misschien toch wel de bron kan zijn in plaats van de naastgelegen vleesmarkt

Echt fantastisch.

quote:

Op maandag 28 juni 2021 23:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zijn die vaccinaties niet vooral om je eigen kind te beschermen? Ik kan me bij veel van die vaccinaties herinneren wat de uitleg erbij was, in alle gevallen kwam het erop neer dat je eigen kind er erg ziek van kon worden.

Dat is hier het voornaamste verschil. Kleine kinderen vaccineren puur vanuit motief om de vaccinatiegraad te halen lijkt me nooit wenselijk, daar moet een gedegen risico-onderbouwing aan zitten.

Een risico-onderbouwing die we als t goed is voor 1 juli van de gezondheidsraad gaan zien, maar die eigenlijk al irrelevant is geworden omdat het RIVM, de Jonge en het OMT al gezegd hebben dat het echt nodig is volgens de modellen.

Ik had het er van de week nog met mijn man over. Het was voor ons een no brainer dat onze kinder en mee zouden doen met het rvp. Dat kinkhoestvaccin heb ik tijdens de zwangerschap van nr 3 ook vrijwillig en op mijn verzoek laten zetten. Toen was het nog slechts een advies vanuit de Gezondheidsraad. Hier op Fok! Werd ik daar op geattendeerd in OUD.

Laatst ben ik voor het eerst echt gaan lezen over die vaccins. Want ineenssloeg de twijfel toe. Als we in 2012 deze situatie hadden met corona, hadden we dan wellicht niet mee gedaan met het rvp?

Maar nee het blijft nog steedsgeen enkel issue voor ons. Om de reden die jij geeft: het primair beschermen van lns eigen kind. Dat we daardoor mogelijk andere kinderen ook beschermen, is mooi meegenomen. Maar niet leidend.

Dat is de hele kwinkslag bij het corona vaccin. Als we het doen, dan zouden we het in hoofdzaak voor onszelf en onze kinderen doen. Maar wij zien voor onszelf in de situatie vandaag de dag geen noodzaak. Op het moment dat mijn gezondheid brozer zou zijn, zou ik er waarschijnlijk anders tegenaan kijken.

En ik ben allergisch voor de wereldwijde propagandamachine die miljarden en miljarden en miljarden kost.

Gebeurde dat ook met de pokkenuitbraak? Of welke andere ziekte dan ook.

quote:

Op maandag 28 juni 2021 23:27 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Arbitrair ja? Bladen als Nature? Denk je echt dat de wetenschap even een natte vinger in de wind steekt en een leeftijd roept?

Er zijn overigens al trials voor 0-12 in voorbereiding. Wist je dat kinderen sowieso al met drie maanden hun eerste vaccinatie krijgen met de DTP prik? Polio is ook niet zomaar verdwenen he.

Tja je leest in mijn post wat je wil lezen hč. Wat maakt mij het uit tot hoe jong ze vaccineren, ik heb er niets op tegen.
Ik stoor mij gruwelijk aan geluiden die in deze discussie - die aanvankelijk gewoon louter een medische zou moeten zijn die bijv iets zegt over de effecten op kinderen zelf - meteen maatregelen als het onvermijdbare alternatief poneren. Daar zit de willekeur in. Alsof alleen het feit dat als iets wél kan, maar we het níét doen, al voldoende reden zou zijn om dan maar naar restricties te grijpen.

quote:

Op maandag 28 juni 2021 22:44 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Uit het van stal willen halen van allerlei maatregelen bij de eerste de beste mutatie blijkt een groot gebrek aan vertrouwen in de vaccins.

Wanneer we in augustus/september, ondanks een hoge vaccinatiegraad en een laag aantal ziekenhuisopnames, toch weer voorbereid gaan worden op nieuwe horecasluitingen, lockdowns en avondklokken draait men eigenhandig de vaccinatiebereidheid de nek om. Waarom zou je je überhaupt nog opnieuw laten vaccineren wanneer je daarna opnieuw weer maandenlang "nog even moet volhouden"?

Ik denk echt dat ze horecasluitingen, lockdowns en avondklokken koste wat het kost willen voorkomen, zeker bij een laag aantal ziekenhuisopnames. Wel denk ik, dat als het aantal besmettingen toeneemt men eerder weer teruggrijpt naar de mondmaskerplicht en eventueel weer verplicht thuiswerken. De mondmaskerplicht is veel minder vergaand dan horecasluitingen, lockdowns en avondklokken en dus veel makkelijker in te voeren. Ook lokale maatregelen in gebieden met een lage vaccinatiegraad sluit ik niet uit.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2021 06:35 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik denk echt dat ze horecasluitingen, lockdowns en avondklokken koste wat het kost willen voorkomen, zeker bij een laag aantal ziekenhuisopnames. Wel denk ik, dat als het aantal besmettingen toeneemt men eerder weer teruggrijpt naar de mondmaskerplicht en eventueel weer verplicht thuiswerken. De mondmaskerplicht is veel minder vergaand dan horecasluitingen, lockdowns en avondklokken en dus veel makkelijker in te voeren. Ook lokale maatregelen in gebieden met een lage vaccinatiegraad sluit ik niet uit.

Mondmaskers zijn minder vergaand maar ook minder effectief. Wat maatregelen betreft gaan de pain en de gain doorgaans gelijk op.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2021 00:47 schreef Grems het volgende:
Maximaal genot hier maar natuurlijk pas echt in het najaar. Inmiddels zijn de kritisch denkende en zeer intelligente NOS-kijkers al zover dat het Wuhan Instituut voor Virologie, alwaar men gain of function onderzoek doet bij, onder andere coronavirussen, wellicht misschien toch wel de bron kan zijn in plaats van de naastgelegen vleesmarkt

Echt fantastisch.

Was al langer bekend (onder de pet gehouden).

quote:

Op maandag 28 juni 2021 23:42 schreef Molo het volgende:
Lekker veilig gevoel wel. Allemaal even hutje mutje staan om de QR code op je telefoon even te laten scannen.
Geen ID check te zien zoals verwacht.

[ afbeelding ]

Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-met-testen-a4049103

Dit was te verwachten. Die app is nutteloos op deze manier. Maar dat geldt en gold voor alle maatregelen zo'n beetje. Er wordt niet gecontroleerd of gehandhaafd.

quote:

Op maandag 28 juni 2021 19:43 schreef Molo het volgende:

[..]

Nog niet gezien, dank voor het delen

Hulde aan de rechter, weg met de bananenrepubliek

Al denk ik dat dit HdJ en consorten wel triggert om een wetswijziging te fiksen waar ze op terug kunnen vallen onder 'extreme' omstandigheden.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2021 06:38 schreef galantis het volgende:

[..]

Mondmaskers zijn minder vergaand maar ook minder effectief. Wat maatregelen betreft gaan de pain en de gain doorgaans gelijk op.

Een mondmaskerplicht is minder effectief dan sectorensluitingen ja, maar ook veel minder belastend voor de samenleving en dus is bij stijgende besmettingsaantallen logisch om gelijk weer de mondmaskerplicht in te voeren.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2021 07:27 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Een mondmaskerplicht is minder effectief dan sectorensluitingen ja, maar ook veel minder belastend voor de samenleving en dus is bij stijgende besmettingsaantallen logisch om gelijk weer de mondmaskerplicht in te voeren.

Waarom moet er bij stijgende besmettingsaantallen automatisch naar maatregelen worden gegrepen? Als je dan toch met maatregelen komt denk ik dat bijvoorbeeld thuiswerken veel meer zoden aan de dijk zet dan mondkapjes.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2021 07:27 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Een mondmaskerplicht is minder effectief dan sectorensluitingen ja, maar ook veel minder belastend voor de samenleving en dus is bij stijgende besmettingsaantallen logisch om gelijk weer de mondmaskerplicht in te voeren.

Mondmaskerfetisj.