COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volstrekt irrelevant voor het argument.quote:Op maandag 28 juni 2021 17:35 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dan moet je al de veronderstelling hebben dat mondkapjes werken. Wáár raken mensen besmet? Volgens mij vooral thuis. Ik vind het niet zo'n goed voorbeeld. Tja, puur hypothetisch. Wat moet je daar nou mee?
Maar goed, prima.
Jij wijst iedere maatregel bij voorbaat af zolang de ziekenhuizen maar niet overspoelen. Dat is letterlijk wat je zegt.
Dus zelfs een zeer niet-invasieve maatregel (dan laat ik even in het midden of mondkapjes in het OV dat is) die veel patiënten zou kunnen voorkomen wijs je bij voorbaat af zolang de ziekenhuizen maar niet overspoelen. Dat vind ik een zeer vreemde opstelling.Daarom snap ik dat geneuzel over 'de doelpalen verschuiven' niet. Prioriteit één was ervoor te zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoelen. Het is mij echt een raadsel dat sommigen dat interpreteren als 'zolang de ziekenhuizen niet overspoelen moet letterlijk iedere maatregel coûte que coûte, a priori van tafel geveegd worden'.quote:
Dus zelfs een zeer niet-invasieve maatregel (dan laat ik even in het midden of mondkapjes in het OV dat is) die veel patiënten zou kunnen voorkomen wijs je bij voorbaat af zolang de ziekenhuizen maar niet overspoelen. Dat vind ik een zeer vreemde opstelling.
Uiteindelijk gaat het om een proportionaliteitsvraagstuk. En dan zijn sommige maatregelen dusdanig niet-invasief dat ze gerechtvaardigd (her)ingevoerd kunnen worden als daarmee veel leed voorkomen wordt. Los van of de ziekenhuizen wel of niet overspoeld zijn.
En dan zit Nederland echt nog flink aan de liberale kant van het spectrum.Bestaan er zeer niet-invasieve maatregelen die veel patiënten kunnen voorkomen? Dit lijkt me behoorlijk relevant omdat juist de kritiek op gemiddelde maatregel is dat er nogal veel ingeleverd moet worden om een zeker gewenst effect te bewerkstelligen.quote:
[..]
Volstrekt irrelevant voor het argument.
Maar goed, prima.
Jij wijst iedere maatregel bij voorbaat af zolang de ziekenhuizen maar niet overspoelen. Dat is letterlijk wat je zegt.
Dus zelfs een zeer niet-invasieve maatregel (dan laat ik even in het midden of mondkapjes in het OV dat is) die veel patiënten zou kunnen voorkomen wijs je bij voorbaat af zolang de ziekenhuizen maar niet overspoelen. Dat vind ik een zeer vreemde opstelling.
Als het zo gemakkelijk ging had een ieder wel willen tekenen.I'll give you something to doJa, daar zit hem wel een beetje de crux, als het makkelijk was dan klaagde niemand. Nou ja, ok, minder klagenquote:
[..]
Bestaan er zeer niet-invasieve maatregelen die veel patiënten kunnen voorkomen? Dit lijkt me behoorlijk relevant omdat juist de kritiek op gemiddelde maatregel is dat er nogal veel ingeleverd moet worden om een zeker gewenst effect te bewerkstelligen.
Als het zo gemakkelijk ging had een ieder wel willen tekenen.
Dit gezeik all over againquote:Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoBNOquote:NEW: Abu Dhabi says unvaccinated people will be banned from shopping centers, restaurants, universities, gyms, recreational facilities, and other places
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar dat is in Abu Dhabi. Dat gaat hier heus niet gebeuren hoor!quote:Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Draconisch. Met het actuele gedoe rondom de Delta-variant zie ik sommige staten in de VS dit ook nog wel doen op termijn ...quote:Dit vind ik niets voor de VS, eerlijk gezegd. Wel voor Australië of China.quote:Op maandag 28 juni 2021 19:05 schreef MissionPhailed het volgende:
Draconisch. Met het actuele gedoe rondom de Delta-variant zie ik sommige staten in de VS dit ook nog wel doen op termijn ..."Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."Was dit al langsgekomen vanmiddag?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)wob-verzoeken-vws-afAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik vraag me dan vaak af hoe ze dat denken te onderbouwen. Alsof die plekken van die corona hotspots zijn, ofzo.quote:
En dan heb je eindelijk een robuuste oplossing in de vorm van vaccins en dan ga je alsnog je bevolking met dit soort zaken vermoeien. Het wordt voor iedereen irritant en duur, óók voor de reeds gevaccineerden.I'll give you something to doNu de vaccinatiegraad en -bereidheid hoog genoeg blijken te zijn gaat men weer gewoon verder waar men gebleven was; nog even een paar weken nieuwe maatregelen inmasseren en nog voor september zijn de lockdowns en avondklokken weer terug van weggeweest...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
Nu de vaccinatiegraad en -bereidheid hoog genoeg blijken te zijn gaat men weer gewoon verder waar men gebleven was; nog even een paar weken nieuwe maatregelen inmasseren en nog voor september zijn de lockdowns en avondklokken weer terug van weggeweest...And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Je ziet en hoort gewoon nu al dat daar al op gezinspeeld begint te worden.quote:“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ik niet hoor.quote:
[..]
Je ziet en hoort gewoon nu al dat daar al op gezinspeeld begint te worden.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Uiteraard is dat zo. Maar proportionaliteit ziet natuurlijk op verhoudingen, in de strijd tegen overstromende ziekenhuizen is heel veel geoorloofd. In de strijd tegen drie keer kuchen een stuk minder. Om even de twee meest extreme scenario’s er bij te pakken.quote:
[..]
Daarom snap ik dat geneuzel over 'de doelpalen verschuiven' niet. Prioriteit één was ervoor te zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoelen. Het is mij echt een raadsel dat sommigen dat interpreteren als 'zolang de ziekenhuizen niet overspoelen moet letterlijk iedere maatregel coûte que coûte, a priori van tafel geveegd worden'.
Uiteindelijk gaat het om een proportionaliteitsvraagstuk. En dan zijn sommige maatregelen dusdanig niet-invasief dat ze gerechtvaardigd (her)ingevoerd kunnen worden als daarmee veel leed voorkomen wordt. Los van of de ziekenhuizen wel of niet overspoeld zijn.
En dan zit Nederland echt nog flink aan de liberale kant van het spectrum.
Ik ben benieuwd wat voor soort maatregelen jij aan denkt.zie email 27 oktoberIk verheug mij al op tijger die zo komt vertellen dat vaccinatie ook daar gewoon een vrije keuze is.quote:
Gaat vanaf 20 augustus gelden daar in de zandbak
https://bnonews.com/index(...)-most-public-places/Ik ga er inmiddels van uit dat het enige "oude normaal", wat ik dit jaar ga ervaren, het tot ergens in september weer naar kantoor mogen gaat zijn. Mijn vaccinatie gaat me amper tot geen "vrijheid" opleveren; tegen de tijd dat ik begin augustus optimale bescherming van m'n tweede dosis Pfizer heb gelden voor gevaccineerden gewoon weer dezelfde maatregelen als voor ongevaccineerden.quote:
Zelfs als de druk op de zorg over een paar weken serieus afgenomen is verzint men wel weer nieuwe argumenten om herinvoering van allerlei maatregelen goed te praten. Dit eindeloze verschuiven van de doelpalen en gejojo met maatregelen blijft net zo lang duren tot de bevolking zegt "tot hier en niet verder".“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Liveblog ADDus eigenlijk hoeft die werkzame tijd geen risico meer te vormen, ook de noodzaak voor een booster neemt hiermee af lijkt me.quote:De coronavaccins van Pfizer/BioNTech en Moderna zetten het immuunsysteem dusdanig lang aan het werk, dat het volgens Amerikaanse onderzoekers weleens zou kunnen dat ze jarenlang bescherming zullen geven tegen het virus. Mits dat niet muteert op een manier die vaccins omzeilt.
,,Een zeer, zeer goed teken", noemt immunoloog Ali Ellebedy van Washington University de resultaten van het onderzoek tegenover The New York Times. Hij en zijn team hebben hun bevindingen gepubliceerd in het gerenommeerde wetenschappelijke tijdschrift Nature.
Hoe lang de vaccins precies bescherming zullen bieden tegen het coronavirus, valt ook na deze studie nog niet met zekerheid te zeggen. Het onderzoek zegt ook niets over de vaccins van Johnson & Johnson en AstraZeneca. Die werken op een andere manier dan de zogeheten mRNA-vaccins van Moderna en Pfizer/BioNTech.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Waarom zou ik dat doen, precies?quote:
[..]
Ik verheug mij al op tijger die zo komt vertellen dat vaccinatie ook daar gewoon een vrije keuze is.Wil je wel even in je hokje blijven waar je geplaatst wordtquote:Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ik hoorde net iets, volgens mij was het gevloek uit een kantoor van een bio-bedrijf.... geen boosters = nooit meer verdienen na de pandemie XDquote:
Liveblog AD
[..]
Dus eigenlijk hoeft die werkzame tijd geen risico meer te vormen, ook de noodzaak voor een booster neemt hiermee af lijkt me.#WeesGeenWhalesIk zie geen enkele reden waarom men op zoek zou zijn naar nieuwe argumenten om herinvoering can maatregelen goed te praten.quote:
[..]
Ik ga er inmiddels van uit dat het enige "oude normaal", wat ik dit jaar ga ervaren, het tot ergens in september weer naar kantoor mogen gaat zijn. Mijn vaccinatie gaat me amper tot geen "vrijheid" opleveren; tegen de tijd dat ik begin augustus optimale bescherming van m'n tweede dosis Pfizer heb gelden voor gevaccineerden gewoon weer dezelfde maatregelen als voor ongevaccineerden.
Zelfs als de druk op de zorg over een paar weken serieus afgenomen is verzint men wel weer nieuwe argumenten om herinvoering van allerlei maatregelen goed te praten. Dit eindeloze verschuiven van de doelpalen en gejojo met maatregelen blijft net zo lang duren tot de bevolking zegt "tot hier en niet verder".And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Nee en ik hou niet van laffe aanvallen via insinuaties.quote:
[..]
Wil je wel even in je hokje blijven waar je geplaatst wordtJe weet dat de bedenkers van het Comirnaty vaccin super idealistisch zijn?quote:
[..]
Ik hoorde net iets, volgens mij was het gevloek uit een kantoor van een bio-bedrijf.... geen boosters = nooit meer verdienen na de pandemie XDOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeNiet getreurd; gevaccineerden mogen over hooguit enkele weken hun herwonnen "vrijheid" ook weer gewoon inleveren.quote:“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Inderdaad. De UK is van plan over 3 weken ‘gewoon’ open te gaan ondanks de vele vele besmettingen die er nu zijn. Als hier hetzelfde beeld komt met veel besmettingen en relatief amper opnames en doden is dat echt niet meer te beargumenteren.quote:
[..]
Ik zie geen enkele reden waarom men op zoek zou zijn naar nieuwe argumenten om herinvoering can maatregelen goed te praten.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Nog niet gezien, dank voor het delenquote:
Was dit al langsgekomen vanmiddag?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)wob-verzoeken-vws-af
Hulde aan de rechter, weg met de bananenrepubliekOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeBioNTech en Moderna gaan nu juist hard cashen met (te ontvangen investeringen in) andere mRNA vaccins tegen van-alles-en-nog-watquote:
[..]
Ik hoorde net iets, volgens mij was het gevloek uit een kantoor van een bio-bedrijf.... geen boosters = nooit meer verdienen na de pandemie XDThere are 10 types of people in this world. Those that understand binary and those that don't.Gewoon, omdat je blij bent dat ze ook daar vrij kunnen kiezen, in zo'n land had het makkelijk anders kunnen zijn.quote:Van de druk op de zorg als reden voor het nemen van maatregelen is al lang en breed afscheid genomen. Inmiddels is het aantal besmettingen, ook al zou geen enkele besmetting nog in een ziekenhuisopname resulteren, bepalend geworden. Zerocovid, maar dan ingevoerd op het tempo waarmee de kikker, zonder dat 'ie het zelf in de gaten heeft, in de ketel doodgekookt wordt...quote:
[..]
Ik zie geen enkele reden waarom men op zoek zou zijn naar nieuwe argumenten om herinvoering can maatregelen goed te praten.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ja, maarrrrrquote:
[..]
BioNTech en Moderna gaan nu juist hard cashen met (te ontvangen investeringen in) andere mRNA vaccins tegen van-alles-en-nog-wat
Als je een vaccin hebt tegen MS en kanker, gaan er zat toko's dus níet meer aan verdienen
Ik geloof oprecht dat het BioNTech echtpaar het oplossen van de kwaal voor ogen heeft en niet vooral dollartekensOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeNee. Nou ja, "was de handen" en "blijf in godsnaam aub thuis bij klachten" hoop ik heel erg dat er permanent in blijven... voor alles.quote:
[..]
Daarom snap ik dat geneuzel over 'de doelpalen verschuiven' niet. Prioriteit één was ervoor te zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoelen. Het is mij echt een raadsel dat sommigen dat interpreteren als 'zolang de ziekenhuizen niet overspoelen moet letterlijk iedere maatregel coûte que coûte, a priori van tafel geveegd worden'.
Uiteindelijk gaat het om een proportionaliteitsvraagstuk. En dan zijn sommige maatregelen dusdanig niet-invasief dat ze gerechtvaardigd (her)ingevoerd kunnen worden als daarmee veel leed voorkomen wordt. Los van of de ziekenhuizen wel of niet overspoeld zijn.
En dan zit Nederland echt nog flink aan de liberale kant van het spectrum.
Maar voor de rest wil ik, en echt iedereen die ik ken, mijn/onze Vrijheid en leven terug. Mensen als een wandelend gevaar moeten zien is onnatuurlijk, letterlijk onmenselijk (als in we zijn sociale wezens), en een levende hel (om die reden). Ik wil die oude spontane open gezelligheid terug zodra het kan. Verplicht zo'n klotekap dragen maakt dat onmogelijk, herinnert je namelijk continue aan gevaar, naast nog dat het warm is, je bril beslaat, mensen die doof zijn ineens niet meer mee kunnen doen want niet meer kunnen liplezen, etc etc. Het is een kloteidee en een klotemaatregel die ZSM overboord moet. Daarmee hoop ik net als De Jonge dat dat half augustus kan, en daarna zet ik nóóit meer zo'n klereding op. Punt.
Zodra er geen crisis meer is wil ik zélf gewoon weer naar m'n events kunnen en als vanouds gezellig kunnen doen, lol hebben, en vrienden maken. Free hugs met wie wil, foto's met wie wil, dance workshopje doen, mensen zien lachen (dus niet die t**ing-***kapjes, gezichten zien is fijn!), geen 1,5m, geen looplijnen, geen zangverboden, gewoon vrij mezelf mogen zijn. Die oude open ontspannen gezellige sfeer terug. Maatregelen om "het gevaar tegen te gaan" van de medemens verneuken per definitie alle gezelligheid. Je moet constant opletten, constant on guard zijn, nooit ontspannen, en wordt constant herinnerd aan dat je medemens een gevaar is ipv leuk om spontaan een gesprek mee te beginnen of gezellig lekker gek mee te doen/foto's/hugs/dansen/wat dan ook. Het is een dystopie, en een hel, en dient zo snel mogelijk overboord te gaan.
Dáárom zij́n álle maatregelen zeer invasief. Alleen door de psychologische werking al. Je wilt die oude ontspannen relaxede gezellige open sfeer terug in het land, ik wel tenminste. En dat kan toch echt alleen als je elkaar niet als biologische bom ziet waartegen maatregelen dienen te worden genomen.
Behalve dus "blijf thuis als je ziek bent" ipv mensen dwingen om hoestend naar kantoor te komen, en wat vaker handen wassen zou dus fijn zijn, dat deden we voor de corona volgens mij het slechtste van heel europa. Voor de rest wil ik heel snel weer terug naar het oude en enige menselijke, vrije, gezellige, open, spontane, sociale normaal. Punt.
Dat is ook dé nummer een reden dat ik, mijn hele omgeving, en zowat elke jongere in nederland (zie stormloop Janssen), zich überhaupt laat vaccineren, als je het gemist heeft. Ze willen naar een festival, een club, whatever. Je ziet hoe blij al die mensen waren dit weekend dat alles weer mocht. Dáárom moeten we zo snel mogelijk van alles af. En dat zou ik dus ook aanraden als je wilt dat wij (het meerendeel van iedereen onder de ~35) ooit van ons leven nog een booster nemen mocht dat nodig zijn#WeesGeenWhalesWaarbij wat ik hierboven zeg, de psychologische effecten van maatregelen op de sfeer in de samenleving en de "gezelligheidsfactor" volgens mij echt een van de belangrijkste is, waar ik weinig over hoor. (logisch, virologen én politici én economen weten er allemaal weinig van, dus er zal door uitgenodigde experts niet snel over begonnen worden...)quote:
[..]
Ja, daar zit hem wel een beetje de crux, als het makkelijk was dan klaagde niemand. Nou ja, ok, minder klagen#WeesGeenWhalesEen Nobelprijs is niet te koopquote:Op maandag 28 juni 2021 19:49 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja, maarrrrr
Als je een vaccin hebt tegen MS en kanker, gaan er zat toko's dus níet meer aan verdienen
Ik geloof oprecht dat het BioNTech echtpaar het oplossen van de kwaal voor ogen heeft en niet vooral dollartekensJahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Een grotere toename dan gehoopt. Hoopte dat de groei af zou vlakken. Vorige weken 50%, nu ineens bijna 70%. Met zulke groei zit het VK eind volgende week op 35k+, hetzelfde als in januari. Ook toename in ziekenhuizen lijkt iets te groeien richting 15% (nog steeds veel lager dan groei in aantal besmettingen), maar in sommige ziekenhuizen de afgelopen weken toch een toename van 50%. Daar staat tegenover dat in een aantal ziekenhuizen in regio's waar deze uitbraak begon alweer een afname in aantal patienten zagen afgelopen weken.quote:
UK +23K besmettingen
Stukje duiding graag @:George_of_the_Jungle
Maar eenzelfde toename is te zien in kiemsurveillance in Nederland, afgelopen weken van 1.4% naar 3.1% naar 9.5%, en die groei zal niet afnemen met de laatste versoepelingen. Het is geen absolute groei, aangezien het een percentage is van totale aantal, en dat neemt af, maar er is wel degelijk een flinke toename. Over 3-4 weken is het dominant. Maar is het dan dominant tussen 300 besmettingen per dag, of 1000?
Het is tijd voor overheden in de EU om te gaan bedenken hoe ze dit het hoofd gaan bieden. Puur kijken naar het aantal besmettingen is onzinnig, de deur sluiten naar de UK helpt ook niet echt. Terugdraaien versoepelingen is ook iets wat op veel weerstand kan rekenen. Waar de EU geluk mee kan hebben is dat deze variant zich vooral onder niet gevaccineerden verspreid, school- en universiteitsleerlingen. Over een paar weken zijn scholen en uni's gesloten voor de vakanties, wat de groei zal dempen, maar hoeveel.
Het zal een golf in besmettingen worden, maar meer een rimpel of golfje in de ziekenhuizen. Hoe moet daar mee omgegaan worden de komende maanden, dat is iets waar de regering en het OMT zich nu mee bezig moeten houden lijkt me. Kan bijvoorbeeld het vaccineren versneld worden?Wat ik ook begreep is dat er in de UK een relatief grote antivax-beweging is, en dan geconcentreerd in bepaalde communities (Zoals de Indiase).quote:
[..]
Een grotere toename dan gehoopt. Hoopte dat de groei af zou vlakken. Vorige weken 50%, nu ineens bijna 70%. Met zulke groei zit het VK eind volgende week op 35k+, hetzelfde als in januari. Ook toename in ziekenhuizen lijkt iets te groeien richting 15% (nog steeds veel lager dan groei in aantal besmettingen), maar in sommige ziekenhuizen de afgelopen weken toch een toename van 50%. Daar staat tegenover dat in een aantal ziekenhuizen in regio's waar deze uitbraak begon alweer een afname in aantal patienten zagen afgelopen weken.
Maar eenzelfde toename is te zien in kiemsurveillance in Nederland, afgelopen weken van 1.4% naar 3.1% naar 9.5%, en die groei zal niet afnemen met de laatste versoepelingen. Het is geen absolute groei, aangezien het een percentage is van totale aantal, en dat neemt af, maar er is wel degelijk een flinke toename. Over 3-4 weken is het dominant. Maar is het dan dominant tussen 300 besmettingen per dag, of 1000?
Het is tijd voor overheden in de EU om te gaan bedenken hoe ze dit het hoofd gaan bieden. Puur kijken naar het aantal besmettingen is onzinnig, de deur sluiten naar de UK helpt ook niet echt. Terugdraaien versoepelingen is ook iets wat op veel weerstand kan rekenen. Waar de EU geluk mee kan hebben is dat deze variant zich vooral onder niet gevaccineerden verspreid, school- en universiteitsleerlingen. Over een paar weken zijn scholen en uni's gesloten voor de vakanties, wat de groei zal dempen, maar hoeveel.
Het zal een golf in besmettingen worden, maar meer een rimpel of golfje in de ziekenhuizen. Hoe moet daar mee omgegaan worden de komende maanden, dat is iets waar de regering en het OMT zich nu mee bezig moeten houden lijkt me. Kan bijvoorbeeld het vaccineren versneld worden?
En dat dat ook vooral de mensen zijn die in de ziekenhuizen belanden.
Vermoed dat dat in Nederland veel minder speelt inderdaad en dat we ons geen zorgen hoeven te maken over een toename in besmettingen qua zorg-overbelastingLege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenhttps://www.nu.nl/cultuur(...)en-gun-ons-rust.html
Voor de komende 2-3 jaar? Die tosti denkt dat we "minder evenementen" gaan accepteren voor 2-3 jaar? HAHAHA.
Zou voor mij/ons weinig uitmaken, ik heb nog nooit een politie-agent gezien op een anime event (logisch, het is binnen, in een gebouw, dus meer vergelijkbaar met een beurs, er is ook nooit gezeik, agressie, drugs, of wat-dan-ook dus je hebt er gewoon geen politie nodig, never), en de uitgaangsgelegenheden zijn al weer open, maar minder festivals etc zie ik ook echt niet geaccepteerd worden. Vooral niet omdat ze dan nog 2-3 jaar gesteund moeten worden, of het kost bergen banen.
Hoewel ik me wel afvraag hoevéél minder hij er wilt, als het er voor corona geloof ik 1200 per jaar waren.... is 600 per jaar misschien ook genoeg... als hij iets als dat bedoelt kan ik het wel weer begrijpen.
Maar als hij gewoon niet of nauwelijks meer festivals wilt voor 2-3 jaar nu het weer kan omdat ze niet willen werken, nee dat accepteert niemand. Jongeren niet, de ondernemers niet, de samenleving niet, niemand niet.
Dus dat mis ik, wat is "minder"? Is dat 600 ipv 1200? Of wil hij er nog like 10 per jaar? Want in dat eerste geval snap ik het wil, in het tweede geval dient hij snel afgevoerd te worden voor geestelijke hulp...#WeesGeenWhalesHoog tijd voor meer geld naar een van de belangrijkste apparaten van Nederland dus.quote:
https://www.nu.nl/cultuur(...)en-gun-ons-rust.html
Voor de komende 2-3 jaar? Die tosti denkt dat we "minder evenementen" gaan accepteren voor 2-3 jaar? HAHAHA.
Zou voor mij/ons weinig uitmaken, ik heb nog nooit een politie-agent gezien op een anime event (logisch, het is binnen, in een gebouw, dus meer vergelijkbaar met een beurs, er is ook nooit gezeik, agressie, drugs, of wat-dan-ook dus je hebt er gewoon geen politie nodig, never), en de uitgaangsgelegenheden zijn al weer open, maar minder festivals etc zie ik ook echt niet geaccepteerd worden. Vooral niet omdat ze dan nog 2-3 jaar gesteund moeten worden, of het kost bergen banen.
Hoewel ik me wel afvraag hoevéél minder hij er wilt, als het er voor corona geloof ik 1200 per jaar waren.... is 600 per jaar misschien ook genoeg... als hij iets als dat bedoelt kan ik het wel weer begrijpen.
Maar als hij gewoon niet of nauwelijks meer festivals wilt voor 2-3 jaar nu het weer kan omdat ze niet willen werken, nee dat accepteert niemand. Jongeren niet, de ondernemers niet, de samenleving niet, niemand niet.
Dus dat mis ik, wat is "minder"? Is dat 600 ipv 1200? Of wil hij er nog like 10 per jaar? Want in dat eerste geval snap ik het wil, in het tweede geval dient hij snel afgevoerd te worden voor geestelijke hulp...Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenhttps://www.nrc.nl/nieuws(...)a-onderzoek-a4049054
De Chinezen hebben wat uit te leggen. Dit lijkt toch wel verdacht veel op geschiedvervalsing…zie email 27 oktoberHet doel is inderdaad de druk op de zorg beheersbaar houden, maar het om ervoor te zorgen dat die niet overspoelen, moet je niet pas de kraan dichtdraaien als ze vol liggen. Maar er moet inderdaad goed nagedacht, en gecommuniceerd, worden wat acceptabel is. Niet zoals vorig jaar met signaalwaardes en daar dan een paar weken later weer vanaf stappen. En ook de focus op besmettingen is minder en minder relevant nu de groepen die beschermd moeten worden zich grotendeels beschermd hebben met vaccinaties (of er zelf voor gekozen hebben dat niet te doen). Besmettingen in de UK lopen hard op, maar ziekenhuisopnames is vooralsnog een rimpel landelijk gezien (in enkele ziekenhuizen afzonderlijk is het wel een golfje). Hoe gaat Nederland daar mee om, als zo'n besmettelijke variant als de delta variant echt varieert, terwijl de mensen met goede kans om in het ziekenhuis te komen beschermd zijn door vaccinatie? Het zou goed zijn als Rutte & De Jonge & Co daar iets over communiceren.quote:
[..]
Daarom snap ik dat geneuzel over 'de doelpalen verschuiven' niet. Prioriteit één was ervoor te zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoelen. Het is mij echt een raadsel dat sommigen dat interpreteren als 'zolang de ziekenhuizen niet overspoelen moet letterlijk iedere maatregel coûte que coûte, a priori van tafel geveegd worden'.
Uiteindelijk gaat het om een proportionaliteitsvraagstuk. En dan zijn sommige maatregelen dusdanig niet-invasief dat ze gerechtvaardigd (her)ingevoerd kunnen worden als daarmee veel leed voorkomen wordt. Los van of de ziekenhuizen wel of niet overspoeld zijn.
En dan zit Nederland echt nog flink aan de liberale kant van het spectrum.Maar hoe komen ze in de UK aan die grote aantallen besmettingen? Want ik kan mij voorstellen dat een groot gedeelte van de mensen die gevaccineerd zijn zich niet meer zal laten testen.quote:
[..]
Een grotere toename dan gehoopt. Hoopte dat de groei af zou vlakken. Vorige weken 50%, nu ineens bijna 70%. Met zulke groei zit het VK eind volgende week op 35k+, hetzelfde als in januari. Ook toename in ziekenhuizen lijkt iets te groeien richting 15% (nog steeds veel lager dan groei in aantal besmettingen), maar in sommige ziekenhuizen de afgelopen weken toch een toename van 50%. Daar staat tegenover dat in een aantal ziekenhuizen in regio's waar deze uitbraak begon alweer een afname in aantal patienten zagen afgelopen weken.
Politie anime cosplay dinges:quote:
https://www.nu.nl/cultuur(...)en-gun-ons-rust.html
Voor de komende 2-3 jaar? Die tosti denkt dat we "minder evenementen" gaan accepteren voor 2-3 jaar? HAHAHA.
Zou voor mij/ons weinig uitmaken, ik heb nog nooit een politie-agent gezien op een anime event (logisch, het is binnen, in een gebouw, dus meer vergelijkbaar met een beurs, er is ook nooit gezeik, agressie, drugs, of wat-dan-ook dus je hebt er gewoon geen politie nodig, never), en de uitgaangsgelegenheden zijn al weer open, maar minder festivals etc zie ik ook echt niet geaccepteerd worden. Vooral niet omdat ze dan nog 2-3 jaar gesteund moeten worden, of het kost bergen banen.
Hoewel ik me wel afvraag hoevéél minder hij er wilt, als het er voor corona geloof ik 1200 per jaar waren.... is 600 per jaar misschien ook genoeg... als hij iets als dat bedoelt kan ik het wel weer begrijpen.
Maar als hij gewoon niet of nauwelijks meer festivals wilt voor 2-3 jaar nu het weer kan omdat ze niet willen werken, nee dat accepteert niemand. Jongeren niet, de ondernemers niet, de samenleving niet, niemand niet.
Dus dat mis ik, wat is "minder"? Is dat 600 ipv 1200? Of wil hij er nog like 10 per jaar? Want in dat eerste geval snap ik het wil, in het tweede geval dient hij snel afgevoerd te worden voor geestelijke hulp...
Ik herken het sentiment wel. Ik zie de doelpalen ook wel schuiven.quote:
[..]
Ik ga er inmiddels van uit dat het enige "oude normaal", wat ik dit jaar ga ervaren, het tot ergens in september weer naar kantoor mogen gaat zijn. Mijn vaccinatie gaat me amper tot geen "vrijheid" opleveren; tegen de tijd dat ik begin augustus optimale bescherming van m'n tweede dosis Pfizer heb gelden voor gevaccineerden gewoon weer dezelfde maatregelen als voor ongevaccineerden.
Zelfs als de druk op de zorg over een paar weken serieus afgenomen is verzint men wel weer nieuwe argumenten om herinvoering van allerlei maatregelen goed te praten. Dit eindeloze verschuiven van de doelpalen en gejojo met maatregelen blijft net zo lang duren tot de bevolking zegt "tot hier en niet verder".
Maar er is toch geen enkele reden om een kwaadaardig motief te veronderstellen? Daar is geen enkele aanwijzing voor.zie email 27 oktoberHelaas denk een behoorlijk grote groep daar anders overquote:
[..]
Ik herken het sentiment wel. Ik zie de doelpalen ook wel schuiven.
Maar er is toch geen enkele reden om een kwaadaardig motief te veronderstellen? Daar is geen enkele aanwijzing voor.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Dan kunnen ze die aanwijzingen hier vast noemen…quote:
[..]
Helaas denk een behoorlijk grote groep daar anders overzie email 27 oktoberOp een ander forum zag ik dit artikel uit april 2020https://eenvandaag.avrotr(...)en-maar-alleen-hard/quote:Vrijwillig is vrijwillig
Ook de ontwikkeling van de corona-app levert bij sommigen zorgen op, want welke vorm gaat dit hebben, en wordt het verplicht? "De verplichting gaan we niet doen", verzekert de minister. "Dit moet vrijwillig, want dat is de enige manier om te zorgen dat de samenleving er ook vertrouwen in heeft."
Maar wat als werkgevers of eigenaren van openbare gelegenheden zeggen: 'Je komt er niet in zonder app'? "Ik denk dat we wettelijk onmogelijk moeten maken dat het op die manier gebruikt kan gaan worden. Want vrijwillig is vrijwillig, dus niet stiekem toch verplicht via een andere route."
Gaat over coronamelder en niet coronacheck uiteraard. Maar het principe is precies hetzelfde… Stof tot nadenken.zie email 27 oktoberwas idd al langer bekend. als je die fauci emails erbij pakt, dan lijkt het meer op gain of function in een lab en ongelukje dan een wet market ongeluk.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)a-onderzoek-a4049054
De Chinezen hebben wat uit te leggen. Dit lijkt toch wel verdacht veel op geschiedvervalsing…
Lijkt mij duidelijk verhaal.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Die 40-49 vind ik interessant, waarom zijn die zoveel hoger dan de omliggende leeftijden?quote:
[ afbeelding ]
Lijkt mij duidelijk verhaal.zie email 27 oktoberOuders van leerlingen in het VO?quote:
[..]
Die 40-49 vind ik interessant, waarom zijn die zoveel hoger dan de omliggende leeftijden?Snap ik, maar de week is nog vers, dus dat middelt nog wel uit, maar het is vooral dat z'n 50% van de besmettingen in de groepen 10-19, 20-29 zitten.quote:
[..]
Die 40-49 vind ik interessant, waarom zijn die zoveel hoger dan de omliggende leeftijden?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Maar dat laatste ligt volkomen in de lijn der verwachting natuurlijk.quote:
[..]
Snap ik, maar de week is nog vers, dus dat middelt nog wel uit, maar het is vooral dat z'n 50% van de besmettingen in de groepen 10-19, 20-29 zitten.zie email 27 oktoberZeker. Daarom post ik de grafiek ook.quote:
[..]
Maar dat laatste ligt volkomen in de lijn der verwachting natuurlijk.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Moeten we dan nu allemaal boos worden op dequote:
[ afbeelding ]
Lijkt mij duidelijk verhaal.jongeren?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Die is cute!quote:Op maandag 28 juni 2021 21:06 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Politie anime cosplay dinges:
[ afbeelding ]
Maar ja, dat is idd de meeste politie die je er gaat zien. Ooit. Personeel van theaterhotel almelo zei na afloop van een con van drie dagen dat dat elk jaar opnieuw het enige event is waarna ze nooit schoon hoeven te maken, omdat het gewoon sparkling clean achtergelaten wordt. Altijd.
Dát is hoe weinig gezeik er altijd is. Er is dus nooit politie, zoals bij festivals ofzo. Dat is niet nodig, want niemand slaat elkaars schedel in, niemand misbruikt drugs, niemand is straalbezopen... ik had mijn telefoon laten liggen op een event met 10.000 man, uur later lag die nog op dezelfde drukke plek.
Er is gewoon nooit iets. En je ziet er dus ook nooit politieinzet preventief of wat-dan-ook, net zo min als bij een beurs. Conventies zijn gewoon totaal irrelevant voor dit verhaal, net als concerten of theatervoorstellingen of de ziggo dome.
Dus dit verhaal is voor mij totaal irrelevant... maar ik vroeg me gewoon af wat ze willen qua evenementen (die ze natuurlijk bedoelen) waar ze wél voor nodig zijn. Festivals etc.
Nogmaals, als hij bedoelt "kan het in godsnaam 600 ipv 1200 per jaar", prima.
Maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat hij bedoelt "ik wil nog 3 jaar (bijna) alle festivals verbieden". Dat zou totaal achterlijk zijn.
Ik vind het dus jammer dat het artikel van nu.nl niet wat concreter maakt wat hij wilt. Hoe ver hoe wilt dat burgemeesters op de ram trappen. Neem aan dat hij gewoon een paar 100 festivals per jaar wilt (waarvoor politie nodig is, nogmaals events waar ze nooit te zien zijn zullen niet meetellen natuurlijk), ipv 1200, en niet helemaal geen, ook omdat hij kennelijk tevreden is met de komende maanden en er gaan er toch echt nog heel veel door nu, maar het is jammer/gemiste kans dat dat niet duidelijk in het artikel staat. Dan zou je er ook een mening over kunnen hebben...#WeesGeenWhalesDaar is geen afscheid van genomen. Er is nu versoepeld omdat de druk op de zorg echt enorm is afgenomen. Er is geen zerocovid.quote:
[..]
Van de druk op de zorg als reden voor het nemen van maatregelen is al lang en breed afscheid genomen. Inmiddels is het aantal besmettingen, ook al zou geen enkele besmetting nog in een ziekenhuisopname resulteren, bepalend geworden. Zerocovid, maar dan ingevoerd op het tempo waarmee de kikker, zonder dat 'ie het zelf in de gaten heeft, in de ketel doodgekookt wordt...
Ik snap werkelijk niet waar je het allemaal vandaan haalt.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik heb het ook niet over een kwaadaardig motief, maar desondanks zie je het langzaam maar zeker wel gebeuren. Quarantaine- en testverplichtingen die ook voor volledig gevaccineerden opnieuw ingevoerd worden, landen die weer als risico- of variantengebied bestempeld worden; "and so it begins".quote:
[..]
Ik herken het sentiment wel. Ik zie de doelpalen ook wel schuiven.
Maar er is toch geen enkele reden om een kwaadaardig motief te veronderstellen? Daar is geen enkele aanwijzing voor.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.In de zin van 12-17 jarigen vaccineren?quote:
[ afbeelding ]
Lijkt mij duidelijk verhaal.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Testverplichtingen voor volledig gevaccineerden? Bron?quote:
[..]
Ik heb het ook niet over een kwaadaardig motief, maar desondanks zie je het langzaam maar zeker wel gebeuren. Quarantaine- en testverplichtingen die ook voor volledig gevaccineerden opnieuw ingevoerd worden, landen die weer als risico- of variantengebied bestempeld worden; "and so it begins".“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”De bijna 18-30 krijgt nu natuurlijk nu z'n beetje de daadwerkelijke prik, dus het is inderdaad vrij logisch dat je hier nog besmettingen krijgt. Zeker omdat ze gewoon ook op vakantie gaan, en weer meer bewegen.quote:
[..]
In de zin van 12-17 jarigen vaccineren?
De 12-17 jaar, zou je natuurlijk het liefst ook zo vrijwillig mogelijk willen doen, ben benieuwd wat de gezondheidsraad gaat beslissen (ondanks er natuuurlijk weer wat masseerwerk vooraf is gedaan)wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.De vaccinatiebereidheid in achterstandswijken en onder immigranten is, net als in Nederland, lager. Net als in Nederland wordt hard geprobeerd die mensen over te halen, door het ze zo makkelijk mogelijk te maken om gevaccineerd te worden. Door bijv met vaccinatiebussen die wijken in te gaan, waar mensen zonder afspraak en ID gevaccineerd kunnen worden. De vaccinatiebereidheid is op zich hoger in de UK, vooral omdat de overheid niet heeft lopen zwabberen met het beleid voor vaccins (pauze, doorgaan, leeftijd aanpassen, etc), in de UK was het gewoon doorprikken, en heeft men op een gegeven moment alleen een minimum leeftijd voor AZ ingevoerd.quote:
[..]
Wat ik ook begreep is dat er in de UK een relatief grote antivax-beweging is, en dan geconcentreerd in bepaalde communities (Zoals de Indiase).
En dat dat ook vooral de mensen zijn die in de ziekenhuizen belanden.
Vermoed dat dat in Nederland veel minder speelt inderdaad en dat we ons geen zorgen hoeven te maken over een toename in besmettingen qua zorg-overbelastingMaar ze hebben wel een zo snel mogelijk iedereen één prik beleid gevoerd in de UK, waardoor de 2e prik langer uitgesteld is, waardoor de vooral wat oudere groep weer later volledige gevaccineerd was, en ze hebben veel meer met AZ geprikt dan hier. Dat zou nu een groter nadeel kunnen zijn, waar het eerst een voordeel was.quote:
[..]
De vaccinatiebereidheid in achterstandswijken en onder immigranten is, net als in Nederland, lager. Net als in Nederland wordt hard geprobeerd die mensen over te halen, door het ze zo makkelijk mogelijk te maken om gevaccineerd te worden. Door bijv met vaccinatiebussen die wijken in te gaan, waar mensen zonder afspraak en ID gevaccineerd kunnen worden. De vaccinatiebereidheid is op zich hoger in de UK, vooral omdat de overheid niet heeft lopen zwabberen met het beleid voor vaccins (pauze, doorgaan, leeftijd aanpassen, etc), in de UK was het gewoon doorprikken, en heeft men op een gegeven moment alleen een minimum leeftijd voor AZ ingevoerd.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dat is zeker geen voordeel nu, maar het percentage volwassnen dat 1keer geprikt is is ongeveer 20%, en dat is niet veel anders dan in Nederland.quote:
[..]
Maar ze hebben wel een zo snel mogelijk iedereen één prik beleid gevoerd in de UK, waardoor de 2e prik langer uitgesteld is, waardoor de vooral wat oudere groep weer later volledige gevaccineerd was, en ze hebben veel meer met AZ geprikt dan hier. Dat zou nu een groter nadeel kunnen zijn, waar het eerst een voordeel was.
Pfizer biedt wel betere bescherming na 1 prik, maar mensen <40 krijgen Pfizer, en boven de 40 zitten bijna allemaal al 10 weken na eerste prik, dus hebben hun tweede prik inmiddels (recent) gehad. Dus er zouden niet veel mensen meer moeten zijn in de UK met een bescherming van 1 AZ prik.Portugal:quote:
[..]
Testverplichtingen voor volledig gevaccineerden? Bron?Verenigd koninkrijk:quote:Durch die Coronavirus-Einreiseverordnung vom 12. Mai 2021 und die Einstufung Portugals als Virusvarianten-Gebiet muss bei Reisen aus Portugal nach Deutschland neben der bestehenden Anmelde- und Testpflicht und verlängerten und ausnahmslosen Quarantänepflicht der Nachweis eines negativen COVID-19-Tests in deutscher, englischer, französischer, spanischer oder italienischer Sprache mitgeführt werden, auch wenn Reisende bereits vollständig geimpft sind.
https://www.auswaertiges-(...)galsicherheit/210900De hele "Britse mutatie"-shitstorm begint weer van voren af aan...quote:Durch die Coronavirus-Einreiseverordnung vom 12. Mai 2021 (aktualisiert am 9. Juni 2021) und die Einstufung des Vereinigten Königreichs als Virusvarianten-Gebiet muss bei Reisen aus dem Vereinigten Königreich nach Deutschland neben der bestehenden Anmelde- und Testpflicht und verlängerten und ausnahmslosen Quarantänepflicht der Nachweis eines negativen COVID-19-Tests in deutscher, englischer, französischer, spanischer oder italienischer Sprache mitgeführt werden, auch wenn Reisende bereits vollständig geimpft sind.
https://www.auswaertiges-(...)iensicherheit/206408“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Dit is echt niet te geloven, houdt nooit weer op.
Iets met angstpsychose.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Op NU.nl ga je zelfs naar 300, wat ben je hier nog gul Uke_Fudanshi2quote:
[..]
Die is cute!
Nogmaals, als hij bedoelt "kan het in godsnaam 600 ipv 1200 per jaar", prima.
"Ik rotzooi maar wat aan" (Karel Appel)
Ik zie die doelpalen ook duidelijk verschuiven, maar er zit inderdaad geen kwaadaardig motief achter verder. Het zou een van de eerste keren zijn dat alle landen het zowaar met elkaar eens zouden zijn....alle landen zouden het prima vinden om hun land economisch en maatschappelijk op te blazen om meer controle uit te kunnen oefenen op hun bevolking. En geen enkel land die vervolgens lekt dat dat besloten is.quote:
[..]
Ik heb het ook niet over een kwaadaardig motief, maar desondanks zie je het langzaam maar zeker wel gebeuren. Quarantaine- en testverplichtingen die ook voor volledig gevaccineerden opnieuw ingevoerd worden, landen die weer als risico- of variantengebied bestempeld worden; "and so it begins".
Ben ervan overtuigd dat het vooral angst (bij een gebrek aan een beter woord) is. Veel landen waren er nu meermaals te laat bij. Het aantal besmettingen steeg en ze grepen vaak te laat in. Je ziet nu gewoon dat er veel landen zijn die dat proberen te voorkomen en te ver doorslaan in sommige gevallen. Dat is het grootste gevaar denk ik; dat ze te voorbarig gaan handelen. Nieuws over een mutatie? Voor de zekerheid maar eventjes wat regels invoeren. Niet omdat ze het leuk vinden, maar omdat het ze nerveus maakt om niks te doen. Niks doen terwijl de besmettingen stijgen zijn veel landen niet meer gewend; helemaal als het rap gaat. Dat zie ik ook niet snel verdwijnen.
Terwijl het aantal besmettingen juist steeds minder gaat zeggen; helemaal als we de vaccins ook gewoon vertrouwen. Die doen overduidelijk hun werk, dus je zou verwachten dat ze dan ook wel in zien dat het wel goed komt in de ziekenhuizen als genoeg mensen zich laten vaccineren. Maar die realisatie is er nog niet helemaal heb ik het idee; niet overal in ieder geval. Maar we gaan het zien de komende maandenIk heb er vaker naast gezeten.
Uit het van stal willen halen van allerlei maatregelen bij de eerste de beste mutatie blijkt een groot gebrek aan vertrouwen in de vaccins.quote:Op maandag 28 juni 2021 22:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zie die doelpalen ook duidelijk verschuiven, maar er zit inderdaad geen kwaadaardig motief achter verder. Het zou een van de eerste keren zijn dat alle landen het zowaar met elkaar eens zouden zijn....alle landen zouden het prima vinden om hun land economisch en maatschappelijk op te blazen om meer controle uit te kunnen oefenen op hun bevolking. En geen enkel land die vervolgens lekt dat dat besloten is.
Ben ervan overtuigd dat het vooral angst (bij een gebrek aan een beter woord) is. Veel landen waren er nu meermaals te laat bij. Het aantal besmettingen steeg en ze grepen vaak te laat in. Je ziet nu gewoon dat er veel landen zijn die dat proberen te voorkomen en te ver doorslaan in sommige gevallen. Dat is het grootste gevaar denk ik; dat ze te voorbarig gaan handelen. Nieuws over een mutatie? Voor de zekerheid maar eventjes wat regels invoeren. Niet omdat ze het leuk vinden, maar omdat het ze nerveus maakt om niks te doen. Niks doen terwijl de besmettingen stijgen zijn veel landen niet meer gewend; helemaal als het rap gaat. Dat zie ik ook niet snel verdwijnen.
Terwijl het aantal besmettingen juist steeds minder gaat zeggen; helemaal als we de vaccins ook gewoon vertrouwen. Die doen overduidelijk hun werk, dus je zou verwachten dat ze dan ook wel in zien dat het wel goed komt in de ziekenhuizen als genoeg mensen zich laten vaccineren. Maar die realisatie is er nog niet helemaal heb ik het idee; niet overal in ieder geval. Maar we gaan het zien de komende maanden
Wanneer we in augustus/september, ondanks een hoge vaccinatiegraad en een laag aantal ziekenhuisopnames, toch weer voorbereid gaan worden op nieuwe horecasluitingen, lockdowns en avondklokken draait men eigenhandig de vaccinatiebereidheid de nek om. Waarom zou je je überhaupt nog opnieuw laten vaccineren wanneer je daarna opnieuw weer maandenlang "nog even moet volhouden"?“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Yup, eens.quote:
[..]
Uit het van stal willen halen van allerlei maatregelen bij de eerste de beste mutatie blijkt een groot gebrek aan vertrouwen in de vaccins.
Wanneer we in augustus/september, ondanks een hoge vaccinatiegraad en een laag aantal ziekenhuisopnames, toch weer voorbereid gaan worden op nieuwe horecasluitingen, lockdowns en avondklokken draait men eigenhandig de vaccinatiebereidheid de nek om. Waarom zou je je überhaupt nog opnieuw laten vaccineren wanneer je daarna opnieuw weer maandenlang "nog even moet volhouden"?Hou vol, vaccineren is onze weg uit de crisis.quote:
[..]
Portugal:
[..]
Verenigd koninkrijk:
[..]
De hele "Britse mutatie"-shitstorm begint weer van voren af aan...
Of...Is er iemand die Kuipers heeft gezien bij Humberto? Had hij nog iets te melden? Want ik snap de paniek hier niet echt
Als de Delta straks is overgewaaid dan komen ze in september wel weer met een nieuwe versie waar we de broek van vol moeten poepen.Goede post. Er is vanaf dag 1 gezegd dat vaccineren de uitweg uit de crisis zou zijn. Waarom zou je je laten vaccineren om vervolgens nog steeds met allerlei maatregelen opgescheept te zitten? Daarnaast: wat is het doel van die maatregelen op het moment dat de zorg de druk prima aan kan? Imo schuif je dan toch langzaam richting zerocovid, of op z’n minst het willen voorkomen van individuele besmettingen.quote:
[..]
Uit het van stal willen halen van allerlei maatregelen bij de eerste de beste mutatie blijkt een groot gebrek aan vertrouwen in de vaccins.
Wanneer we in augustus/september, ondanks een hoge vaccinatiegraad en een laag aantal ziekenhuisopnames, toch weer voorbereid gaan worden op nieuwe horecasluitingen, lockdowns en avondklokken draait men eigenhandig de vaccinatiebereidheid de nek om. Waarom zou je je überhaupt nog opnieuw laten vaccineren wanneer je daarna opnieuw weer maandenlang "nog even moet volhouden"?Wat hebben die maatregelen om Delta af te stoppen eigenlijk voor zin. Als deze besmettelijker is wordt het uiteindelijk toch de dominante variant in elk land. Enige nut is iets hogere vaccinatiegraad.- verwijderd door admin -Op het moment dat het niet lukt om met vaccins de R duurzaam onder de 1 te houden, zullen we denk ik naar een stuk acceptatie moeten. Als in dat covid gewoon een doodsoorzaak kan zijn voor voornamelijk ouderen en zwakkeren. We kunnen toch niet elke herfst en winter maatregelen blijven houden?Helemaal mee eens, maar ik weet niet of iedereen klaar is voor die vorm van acceptatie.quote:
Op het moment dat het niet lukt om met vaccins de R duurzaam onder de 1 te houden, zullen we denk ik naar een stuk acceptatie moeten. Als in dat covid gewoon een doodsoorzaak kan zijn voor voornamelijk ouderen en zwakkeren. We kunnen toch niet elke herfst en winter maatregelen blijven houden?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Het wordt denk ik vooral spannend wanneer de besmettingen en ziekenhuisopnames zouden oplopen door de niet-gevaccineerden. Wat doe je in zo'n situatie?quote:
Op het moment dat het niet lukt om met vaccins de R duurzaam onder de 1 te houden, zullen we denk ik naar een stuk acceptatie moeten. Als in dat covid gewoon een doodsoorzaak kan zijn voor voornamelijk ouderen en zwakkeren. We kunnen toch niet elke herfst en winter maatregelen blijven houden?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2021 23:16:03 ]Dat denk ik niet, en natuurlijk, het zal je oma maar zijn he. Maar op individuele gevallen kan je geen beleid maken. Dus als vaccins niet de uitweg zijn hou je denk ik als alternatief over dat je delen van de samenleving permanent anders zal moeten inrichten, en bepaalde maatregelen dus blijvend zullen zijn. Vraag me af of de maatschappij dat accepteert, maar er is al veel geaccepteerd. Meer dan ik op voorhand dacht eigenlijk.quote:
[..]
Helemaal mee eens, maar ik weet niet of iedereen klaar is voor die vorm van acceptatie.Als we door te lage vaccinatiebereidheid niet aan de drempel komen, zou je een vaccinatieplicht kunnen overwegen. Maar daar moet je pas naar grijpen als alle alternatieven zijn afgevallen imo.quote:
[..]
Het wordt denk ik vooral spannend wanneer de besmettingen en ziekenhuisopnames zouden oplopen door de niet-gevaccineerden. Wat doe je in zo'n situatie?In de herfst zitten we weer met avondklok en maatregelen ala paar maanden terugquote:
Dit is echt niet te geloven, houdt nooit weer op.
Iets met angstpsychose.Arbitrair ja? Bladen als Nature? Denk je echt dat de wetenschap even een natte vinger in de wind steekt en een leeftijd roept?quote:
Als 12-17 al was gevaccineerd dan was waarschijnlijk ditzelfde balletje opgeworpen maar dan voor 0-12 jarigen. Met wederom een schoolsluiting of andere maatregelen als waarschijnlijke consequentie wanneer we 0-12 niet zouden gaan vaccineren. Ik vind het maar arbitrair.
Er zijn overigens al trials voor 0-12 in voorbereiding. Wist je dat kinderen sowieso al met drie maanden hun eerste vaccinatie krijgen met de DTP prik? Polio is ook niet zomaar verdwenen he.Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!Komen we boven de kritische grens van de ziekenhuizen? Dat is de eerste vraag.quote:
[..]
Het wordt denk ik vooral spannend wanneer de besmettingen en ziekenhuisopnames zouden oplopen door de niet-gevaccineerden. Wat doe je in zo'n situatie?
In dit scenario kun je het niet goed doen denk ik. Elke optie heeft forse nadelen. Maar ik denk dat ik er voor zo kiezen om een maximum te zetten op het aantal coronapatienten dat je opneemt.zie email 27 oktoberHoe zie je dat dan voor je?quote:
[..]
Komen we boven de kritische grens van de ziekenhuizen? Dat is de eerste vraag.
In dit scenario kun je het niet goed doen denk ik. Elke optie heeft forse nadelen. Maar ik denk dat ik er voor zo kiezen om een maximum te zetten op het aantal coronapatienten dat je opneemt.
Max 100 COVIDpatienten en als de 101e zich meldt, stuur je hem gewoon naar huis?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ja. Eigen risico, we kunnen niet hebben dat zij die zich moedwillig niet laten vaccineren de rest van de samenleving effectief hun recht op zorg/vrijheid ontzeggen. Dat vind ik niet in verhouding staan.quote:
[..]
Hoe zie je dat dan voor je?
Max 100 COVIDpatienten en als de 101e zich meldt, stuur je hem gewoon naar huis?zie email 27 oktoberDaarentegen krijgen kinderen ook griep, maar geen griepprik, terwijl ze daar best baat bij zouden hebben. En een vaccin tegen het RS-virus, waar kleine kinderen toch echt meer last van hebben dan van covid, heb ik ook nog niet gezien.quote:
[..]
Arbitrair ja? Bladen als Nature? Denk je echt dat de wetenschap even een natte vinger in de wind steekt en een leeftijd roept?
Er zijn overigens al trials voor 0-12 in voorbereiding. Wist je dat kinderen sowieso al met drie maanden hun eerste vaccinatie krijgen met de DTP prik? Polio is ook niet zomaar verdwenen he.
Ik vind dat het volksgezondheidsargument veel te snel van stal wordt/is gehaald voor covidvaccinaties bij kinderen. Dat is bijna een morele vaccinatieplicht en kinderen moet je niet op die manier onder druk willen zetten. Met een hoge effectiviteit van de vaccins ligt de verantwoordelijkheid voor het voorkomen van ziekte ook veel meer bij het individu.Never explain, never apologize.Ja dat kan never nooit in een zorgsetting.quote:
[..]
Hoe zie je dat dan voor je?
Max 100 COVIDpatienten en als de 101e zich meldt, stuur je hem gewoon naar huis?
Maar je zult wel beleid moeten maken wat je (dan wel) gaat doen als zoiets gaat voorkomen.
Het zou iig een ziekte moeten zijn met behandeling, ipv de prioritaire ziekte met behandeling die het het afgelopen anderhalf jaar is geweest.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeKan, maar dan zou dat enorm afwijken van hoe we gezondheidszorg normaal aanpakkenquote:
[..]
Ja. Eigen risico, we kunnen niet hebben dat zij die zich moedwillig niet laten vaccineren de rest van de samenleving effectief hun recht op zorg/vrijheid ontzeggen. Dat vind ik niet in verhouding staan.
Zie ik niet gebeurenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeLekker veilig gevoel wel. Allemaal even hutje mutje staan om de QR code op je telefoon even te laten scannen.
Geen ID check te zien zoals verwacht.
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-met-testen-a4049103Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeKinderen in de risicogroep krijgen gewoon een griepprik. Of het volksgezondheidsargument hier terecht uit de kast wordt gehaald kun je wel over discussiëren ja.quote:
[..]
Daarentegen krijgen kinderen ook griep, maar geen griepprik, terwijl ze daar best baat bij zouden hebben. En een vaccin tegen het RS-virus, waar kleine kinderen toch echt meer last van hebben dan van covid, heb ik ook nog niet gezien.
Ik vind dat het volksgezondheidsargument veel te snel van stal wordt/is gehaald voor covidvaccinaties bij kinderen. Dat is bijna een morele vaccinatieplicht en kinderen moet je niet op die manier onder druk willen zetten. Met een hoge effectiviteit van de vaccins ligt de verantwoordelijkheid voor het voorkomen van ziekte ook veel meer bij het individu.
Ik ben zelf ook behoorlijk van de individuele verantwoordelijkheid. We hoeven ongevaccineerden niet het leven onmogelijk te maken, als iemand dat risico wil nemen moet hij dat maar doen. Maar het kan niet zo zijn dat die koppigheid de rest van de samenleving allerhande rechten ontzegt.zie email 27 oktoberUiterst tijdelijk probleem natuurlijk. Met een week of wat is nagenoeg iedereen geprikt. Maar dan nog, wel weer typerend dit.quote:
Lekker veilig gevoel wel. Allemaal even hutje mutje staan om de QR code op je telefoon even te laten scannen.
Geen ID check te zien zoals verwacht.
[ afbeelding ]
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-met-testen-a4049103zie email 27 oktober
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
:format(webp)/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data72758577-612237.jpg)
