SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Coronavaccins of die andere pilletjes?quote:Op woensdag 14 april 2021 18:19 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En de 2 miljoen Pfizerdoses die vervroegd komen.
Nouja het is in ieder geval passiever dan wel gaan prikken.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:20 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is meer dat 'niets doen' in deze niet bestaat. De keuze om voorlopig de beschikbare vaccins niet te zetten wordt onterecht gelijkgesteld aan 'niets doen'.
Klopt, maar dan wordt er gewoon weer gesteld dat men door wel te prikken op beide sporen gaat rijdenquote:Op woensdag 14 april 2021 18:22 schreef galantis het volgende:
[..]
Nouja het is in ieder geval passiever dan wel gaan prikken.
Is dit niet gewoon een verkapte versie van het Trolley problem?
De EMA doet nu onderzoek (extra onderzoek dus, want dat had het al eens gedaan remember) naar de veiligheid van het vaccin. J&J stopt met het uitleveren en heeft gevraagd de reeds geleverde producten niet in te zetten. Dat staat dus niet los van elkaar en ik begrijp niet hoe je dat zo vol kunt blijven houden.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:17 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er is geen 'extra onderzoek' en dat kan er ook niet komen door te stoppen met prikken. Voor de zoveelste keer, onderzoek doen staat compleet los van het wel of niet vaccineren.
Als, ja. En daarbij komen er dus 2 miljoen Pfizerdoses vervroegd.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:22 schreef popje het volgende:
[..]
Je hebt wellicht kunnen lezen dat Hugo de Jonge heeft gezegd dat er zes weken vertraging optreedt als er geen Jansen en Jansen vaccins komen?
Men prikt nu experimenteel ook met placebos, om mensen in ieder geval een goed gevoel te geven, Hugo was uiterst content met dit nieuwe plan, zelden ging een land zo snel met vaccineren.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:24 schreef THEFXR het volgende:
120K vaccins vandaag is toch geschat? RIVM was toch de tel kwijt?
Lijkt mij bijna onmogelijk als je één van de sporen definieert als de zieken/doden tgv specifiek de misgelopen J&J vaccinaties.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Klopt, maar dan wordt er gewoon weer gesteld dat men door wel te prikken op beide sporen gaat rijden
Hyperventilerend.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:27 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Je zou toch verwachten dat een basisschoolleraar het concept optelsom snapt...
Hij heeft gelijk. Als liefst 250 topsporters eerder ingeënt worden staat ook het halve land op z'n achterste poten. Stom gedoequote:Op woensdag 14 april 2021 18:27 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Je zou toch verwachten dat een basisschoolleraar het concept optelsom snapt...
Het onderzoek naar de veiligheid stopt nooit. Daarom kijkt men dus ook naar alle meldingen over bijwerkingen. Er zijn meldingen gekomen. Die er gekomen zijn omdat men met het middel gevaccineerd heeft. Niet omdat men gestopt is.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
De EMA doet nu onderzoek (extra onderzoek dus, want dat had het al eens gedaan remember) naar de veiligheid van het vaccin.
Is Ferd al in ademnood?quote:Op woensdag 14 april 2021 18:27 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Je zou toch verwachten dat een basisschoolleraar het concept optelsom snapt...
Ik zei ook niet dat het argument logisch consistent isquote:Op woensdag 14 april 2021 18:26 schreef galantis het volgende:
[..]
Lijkt mij bijna onmogelijk als je één van de sporen definieert als de zieken/doden tgv specifiek de misgelopen J&J vaccinaties.
Het lijkt dat Hugo gewoon geen of weinig verantwoordelijkheid wil nemen en toekomstige werkgevers niet tegen hun schenen wil schoppen, hij hoopt in de toekomst op een lekker baantje bij de EU...quote:Op woensdag 14 april 2021 18:27 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Je zou toch verwachten dat een basisschoolleraar het concept optelsom snapt...
En terecht.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hij heeft gelijk. Als liefst 250 topsporters eerder ingeënt worden staat ook het halve land op z'n achterste poten. Stom gedoe.
Totaal niet.quote:
Dat nieuws heeft hij daarin meegenomen. Zie tweet Een vandaag.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als, ja. En daarbij komen er dus 2 miljoen Pfizerdoses vervroegd.
Zo ironisch ook, het is juist de hysterische reactie van oa Janssen zelf dat er nu weer een week vertraging optreedtquote:Op woensdag 14 april 2021 18:27 schreef galantis het volgende:
[..]
Hyperventilerend.
Leuk gekozen voor die extra besmettingen
Welke tweet?quote:Op woensdag 14 april 2021 18:32 schreef popje het volgende:
[..]
Dat nieuws heeft hij daarin meegenomen. Zie tweet Een vandaag.
@hugodejonge heeft bloed aan zijn handen. Het is een politieke keuze dat er nog steeds zoveel mensen doodgaan aan coronaquote:Op woensdag 14 april 2021 18:27 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Je zou toch verwachten dat een basisschoolleraar het concept optelsom snapt...
quote:Op woensdag 14 april 2021 18:27 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Je zou toch verwachten dat een basisschoolleraar het concept optelsom snapt...
Eens.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zo ironisch ook, het is juist de hysterische reactie van oa Janssen zelf dat er nu weer een week vertraging optreedt
Verder ook weer exemplarisch dat een week vertraging gezien wordt als 'geen probleem'. Nee hoor, we hebben het allemaal prima en de lockdown is helemaal nog niet lang genoeg. Het totale gebrek aan daadkracht en urgentie is weer stuitend.
Die PCR test, daar wordt echt niet naar gekeken, alleen je naam datum en negatief. Ze zijn al blij genoeg dat iemand reist.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:20 schreef RipCity het volgende:
Dit is wel grappig idd:
https://www.flyertalk.com(...)=Email&utm_campaign=
Iedereen die afgelopen maanden gereisd heeft weer hoe die certificaten eruit zien. Met beetje goeie printer en Photoshop kan zo’n ding in elkaar draaien. 5minuten werk en je hebt je negatieve pcr test.
Elk bedrijf heeft ander briefpapier/look dus als douanier in Spanje of Engeland or malediven heeft geen idee of die dingen echt of nep zijn of dat het bedrijf bestaat. Het is een risico wat je neemt maar denk dat dit idd wel een probleem zal worden.
En dan straks nog al die verschillende wereldwijde apps
Ik heb al meerdere mensen gehoord die heel creatief met Photoshop zijn... en heel makkelijk namen, geboortedata en paspoortnummers kunnen vervalsen.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:20 schreef RipCity het volgende:
Dit is wel grappig idd:
https://www.flyertalk.com(...)=Email&utm_campaign=
Iedereen die afgelopen maanden gereisd heeft weer hoe die certificaten eruit zien. Met beetje goeie printer en Photoshop kan zo’n ding in elkaar draaien. 5minuten werk en je hebt je negatieve pcr test.
Elk bedrijf heeft ander briefpapier/look dus als douanier in Spanje of Engeland or malediven heeft geen idee of die dingen echt of nep zijn of dat het bedrijf bestaat. Het is een risico wat je neemt maar denk dat dit idd wel een probleem zal worden.
En dan straks nog al die verschillende wereldwijde apps
Nee joh, nog een week je thuis, gezellig! En dan weer de parken leegvegen volgende week...quote:
quote:Op woensdag 14 april 2021 18:32 schreef popje het volgende:
[..]
Dat nieuws heeft hij daarin meegenomen. Zie tweet Een vandaag.
quote:Op woensdag 14 april 2021 18:45 schreef popje het volgende:
https://www.nd.nl/nieuws/(...)vertraging-opleveren
Sorry, was niet een vandaag, maar andere media.
quote:Deze levering is niet meegenomen in de berekende vertraging van zes weken.
Welnee. Gaat nu zo hard zakken, die besmettingen, dat Den Haag echt wel eieren voor zijn geld kiest en de openbare ruimte open gooit, vanaf 24 april of zo.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:29 schreef popje het volgende:
[..]
Nee joh, nog een week je thuis, gezellig! En dan weer de parken leegvegen volgende week...
Dat tikt wel aardig aan als je hele familie 2 PCR tests mag laten doen.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
Daar heb ik dan weer minder begrip voor. Dat frauderen. Dan mogen we straks ook met een negatieve test op vakantie en dan gaan mensen er mee frauderen. Wees blij dat je geen vaccinatie nodig hebt en zorg er voor dat het reizen zo veilig mogelijk is zodat er een grotere kans dat dat langer mogelijk blijft. Ik reis ook het liefst zonder een negatieve test, maar ga maar al te graag langs zo’n test straat om veilig op vakantie te kunnen.
Nee dat is geen oplossing. Oneindige bureaucratie en je geeft vaccinweigeraars te veel ruimte.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:23 schreef Mr.Sandman het volgende:
De beste oplossing blijft misschien toch om iedereen lekker zelf te laten beslissen, zonder verdere gevolgen voor het eventueel niet willen.
Dan nog, ten eerste is het gewoon valsheid in geschrifte en daarmee een misdrijf. Is die vakantie je dat strafblad waard? Ten tweede zit jij graag in een cel ergens in Spanje/Italië/Zuid-Amerika?quote:Op woensdag 14 april 2021 19:35 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Dat tikt wel aardig aan als je hele familie 2 PCR tests mag laten doen.
Die extra overlijdens zie ik niet zo, eigenlijk.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:40 schreef Breekfast het volgende:
Op basis van enkele trombose gevallen na miljoenen vaccinaties stoppen met Janssen. Echt bizar. Als je de mogelijke extra doden door vertraging in de vaccinatiecampagne meeneemt in de overweging dan is de afweging gewoon heel simpel.
En dan maar roepen dat we dit doen voor de vaccinatiebereidheid, zodat iedereen weet dat veiligheid voorop staat. Dit beleid maakt de vaccinatiebereidheid juist kapot. Zie wat er met AZ is gebeurd na 2 prikstops.
Niet dat ik het goed praat, maar zelfs als je al corona hebt gehad of dat vaccin, zonder enige klachten, moet je alsnog een test doen heh.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan nog, ten eerste is het gewoon valsheid in geschrifte en daarmee een misdrijf. Is die vakantie je dat strafblad waard? Ten tweede zit jij graag in een cel ergens in Spanje/Italië/Zuid-Amerika?
En ten derde is het ook gewoon aso.
Er worden nog steeds dagelijks mensen in risicogroepen besmet.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Die extra overlijdens zie ik niet zo, eigenlijk.
Er worden nu risicogroepen geprikt en dat gaat op zich gewoon door. AZ wordt alleen gebruikt voor boven de 60 en dat gaat dus gewoon door. Pfizer en Moderna ook. Dus 60+ wordt gewoon geprikt, en daarin zitten ook de meeste risico's op overlijden.
Er stopt sowieso helemaal niks. Het enige dat nu anders gaat is dat de 80.000 doses Janssen die zouden worden ingezet nog even wordt achtergehouden. Merk daarbij op dat er daarvan sowieso 35.000 doses waren bedoeld voor zorgmedewerkers (die dus niet per se in een risicogroep vallen).quote:Op woensdag 14 april 2021 19:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Die extra overlijdens zie ik niet zo, eigenlijk.
Er worden nu risicogroepen geprikt en dat gaat op zich gewoon door. AZ wordt alleen gebruikt voor boven de 60 en dat gaat dus gewoon door. Pfizer en Moderna ook. Dus 60+ wordt gewoon geprikt, en daarin zitten ook de meeste risico's op overlijden.
Extra overlijdens zijn er wel degelijk, tenzij je een prikquotum per dag zou hebben, maar dat zou absurd zijn. Dus elke extra prik is er eentje. Heb je meer voorraad --> kun je meer prikken.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Die extra overlijdens zie ik niet zo, eigenlijk.
Er worden nu risicogroepen geprikt en dat gaat op zich gewoon door. AZ wordt alleen gebruikt voor boven de 60 en dat gaat dus gewoon door. Pfizer en Moderna ook. Dus 60+ wordt gewoon geprikt, en daarin zitten ook de meeste risico's op overlijden.
Dit, dit en nogmaals dit. Wat een enorm treurig zooitje paniekzaaierij zeg, gadverdamme. Alle complotdenkers krijgen bakken vol met voer op deze manier.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:40 schreef Breekfast het volgende:
Op basis van enkele trombose gevallen na miljoenen vaccinaties stoppen met Janssen. Echt bizar. Als je de mogelijke extra doden door vertraging in de vaccinatiecampagne meeneemt in de overweging dan is de afweging gewoon heel simpel.
En dan maar roepen dat we dit doen voor de vaccinatiebereidheid, zodat iedereen weet dat veiligheid voorop staat. Dit beleid maakt de vaccinatiebereidheid juist kapot. Zie wat er met AZ is gebeurd na 2 prikstops.
Jij denkt dat doorprikken tegen het advies van de fabrikant in dat niet zou zijn?quote:Op woensdag 14 april 2021 19:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Alle complotdenkers krijgen bakken vol met voer op deze manier.
quote:Op woensdag 14 april 2021 19:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er stopt sowieso helemaal niks. Het enige dat nu anders gaat is dat de 80.000 doses Janssen die zouden worden ingezet nog even wordt achtergehouden. Merk daarbij op dat er daarvan sowieso 35.000 doses waren bedoeld voor zorgmedewerkers (die dus niet per se in een risicogroep vallen).
quote:Vakbond: snel besluit over ander vaccin voor zorgpersoneel
De vakbond voor zorgpersoneel NU'91 wil dat het kabinet snel besluit welk vaccin voor het zorgpersoneel beschikbaar komt, nu het inenten met Janssen-vaccins is opgeschort. Ziekenhuispersoneel dat in direct contact met patiënten staat, zou de komende weken met Janssen worden ingeënt.
"Het water staat ons aan de lippen en de zorgmedewerkers lopen iedere dag langer risico om besmet te raken", laat de vakbond weten.
Ook de beroepsvereniging voor verpleegkundigen V&VN roept op om zorgpersoneel eventueel met een ander vaccin in te enten. "De druk op de zorg neemt elke dag toe. De uitval is hoog. Er moet snel worden doorgeprikt", zegt V&VN-bestuurder Bianca Buurman.
Aan het virus, niet aan de prikken. Laatste geval zouden er partijen/mensen verantwoordelijk gehouden kunnen wordenquote:Op woensdag 14 april 2021 19:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit, dit en nogmaals dit. Wat een enorm treurig zooitje paniekzaaierij zeg, gadverdamme. Alle complotdenkers krijgen bakken vol met voer op deze manier.
We zitten in een uitzonderlijke situatie nu, heel de maatschappij ligt plat, dus mij lijkt het wel het perfecte moment om de (terecht) zeer strenge eisen iets losser te laten voor zo lang het nodig is. Er gaan nu meer mensen dood dan wanneer je gewoon door was gegaan met prikken
Voor complotdenkers is dat niet relevant. Maar stoppen betekent hoe dan ook dat ook weldenke mensen twijfels krijgen.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jij denkt dat doorprikken tegen het advies van de fabrikant in dat niet zou zijn?
Snap ik. Maar het is niet alsof we het afgelopen jaar veel op vakantie hebben kunnen gaan. Veel mensen hebben dus juist meer gespaard voor wanneer het weer kan. Wij ook. Kunnen best wat negatieve testen af. Mits het enkel voor de heen en terugreis is overigens; ik zou me niet elke dag op locatie willen testen.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:35 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Dat tikt wel aardig aan als je hele familie 2 PCR tests mag laten doen.
Als je meer voorraad hebt wordt daarop geanticipeerd door meer prikken in te plannen. Dat gebeurt nu dus niet.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:49 schreef Nattekat het volgende:
Maar nog even los van de paniekzaaierij over die vaccins; Nederland zit nog steeds op praktisch 100% te vaccineren. De hele aanvoer kan een week stil liggen en we komen nog niet door onze voorraad heen, dus heel veel maakt het voor ons niet uit
Ik denk dat een geval per 2 miljoen prikken niet opweegt tegen het aantal levens dat dat vaccin kan redden. Op de hele bevolking van Nederland zouden er dan 8 gevallen zijn. Er gaan wekelijks honderden dood aan het virus en onze hele maatschappij ligt plat. Nee, deze ene keer luister ik niet naar de fabrikant.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jij denkt dat doorprikken tegen het advies van de fabrikant in dat niet zou zijn?
Nee, ze gooien 30% van de voorraad weg omdat ze niet goed alles ingepland krijgen. Als ze niet eens een week vooruit kunnen plannen, waarom zouden ze dan verder kijken dan dat?quote:Op woensdag 14 april 2021 19:51 schreef galantis het volgende:
[..]
Als je meer voorraad hebt wordt daarop geanticipeerd door meer prikken in te plannen. Dat gebeurt nu dus niet.
6 weken vertraging als Janssen wegvalt. Dat is niet niks. Lijkt mij logisch dat dit ook gevolgen heeft voor het mogelijke aantal doden van nog niet gevaccineerden.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Die extra overlijdens zie ik niet zo, eigenlijk.
Er worden nu risicogroepen geprikt en dat gaat op zich gewoon door. AZ wordt alleen gebruikt voor boven de 60 en dat gaat dus gewoon door. Pfizer en Moderna ook. Dus 60+ wordt gewoon geprikt, en daarin zitten ook de meeste risico's op overlijden.
Ik snap wel dat mensen aan de zijlijn dat vinden. Maar ik snap ook dat de mensen die er daadwerkelijk voor verantwoordelijk zijn zo'n advies wat minder makkelijk naast zich neerleggen.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:51 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik denk dat een geval per 2 miljoen prikken niet opweegt tegen het aantal levens dat dat vaccin kan redden. Op de hele bevolking van Nederland zouden er dan 8 gevallen zijn. Er gaan wekelijks honderden dood aan het virus en onze hele maatschappij ligt plat. Nee, deze ene keer luister ik niet naar de fabrikant.
Zoals ze doen met het EMA-advies, dat ze wel naast zich neerleggen?quote:Op woensdag 14 april 2021 19:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap wel dat mensen dat vinden. Maar ik snap ook wel dat de mensen die er daadwerkelijk voor verantwoordelijk zijn zo'n advies wat minder makkelijk naast zich neerleggen.
Het belangrijkste is dat je heel goed duidelijk maakt wat er kan gebeuren. Die mensen werken al tientallen jaren in een branche waarbij dit gewoon totaal not-done is, maar dan hebben we het over situaties waar het vrij weinig gevolgen heeft.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap wel dat mensen dat vinden. Maar ik snap ook wel dat de mensen die er daadwerkelijk voor verantwoordelijk zijn zo'n advies wat minder makkelijk naast zich neerleggen.
30%? Waar heb je dat vandaan?quote:Op woensdag 14 april 2021 19:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, ze gooien 30% van de voorraad weg omdat ze niet goed alles ingepland krijgen. Als ze niet eens een week vooruit kunnen plannen, waarom zouden ze dan verder kijken dan dat?
Mee blijven doen aan de zinloosheid carouselquote:Op woensdag 14 april 2021 19:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Snap ik. Maar het is niet alsof we het afgelopen jaar veel op vakantie hebben kunnen gaan. Veel mensen hebben dus juist meer gespaard voor wanneer het weer kan. Wij ook. Kunnen best wat negatieve testen af. Mits het enkel voor de heen en terugreis is overigens; ik zou me niet elke dag op locatie willen testen.
En wat @:trein2000 zegt..
Probleem is dat het virus potentieel exponentieel kan toenemen.quote:Op woensdag 14 april 2021 15:13 schreef maan_man het volgende:
[..]
Oneens. Ik ontken niet dat het niet erger zou zijn geweest als wij geen maatregelen hadden genomen. Ik ontken ook niet dat het er is. Alleen hoe er dagelijks wordt gesproken over de acute situatie in ziekenhuizen: zorgelijk, op weg naar code zwart,.... vind ik niet passen bij de harde cijfers in mijn regio 7 opnames in 5 weken en 5 doden sinds het begin van het jaar en ik begrijp dat er regio's zijn waar de cijfers anders zijn.
Maar 7 opnames meer of minder kan geen gezondheidscrisis veroorzaken. Dat is een busje Polen dat tegen een boom rijdt en dat verdeeld over 5 weken. Als dat gebeurt dan heb ik ook niet het gevoel dat er sprake van een gezondheidsrisico.
Ik zeg alleen dat ik het landelijke beeld niet terug zie in de lokale cijfers. En dat ik daarom ook lokaal niet voel wat ik dadelijks op tv zie.
Sowieso. Als je er even voor zou gaan zitten valt dit nog redelijk uit te rekenen ook.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:52 schreef Breekfast het volgende:
[..]
6 weken vertraging als Janssen wegvalt. Dat is niet niks. Lijkt mij logisch dat dit ook gevolgen heeft voor het mogelijke aantal doden van nog niet gevaccineerden.
En dat is het grote verschil.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:49 schreef Molo het volgende:
[..]
Aan het virus, niet aan de prikken. Laatste geval zouden er partijen/mensen verantwoordelijk gehouden kunnen worden
Heeft iemand al een keer gedaan voor AZ in dit topic geloof ik.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:55 schreef galantis het volgende:
[..]
Sowieso. Als je er even voor zou gaan zitten valt dit nog redelijk uit te rekenen ook.
Maar die leggen het dus tegelijkertijd naast hun neer dat je ook door het tragere prik tempo extra opnames en doden veroorzaakt.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap wel dat mensen aan de zijlijn dat vinden. Maar ik snap ook dat de mensen die er daadwerkelijk voor verantwoordelijk zijn zo'n advies wat minder makkelijk naast zich neerleggen.
Sta je dan op Mallorca, positief getest dag voor de terugreis, lekker 10 dagen op eigen kosten in quarantaine.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Snap ik. Maar het is niet alsof we het afgelopen jaar veel op vakantie hebben kunnen gaan. Veel mensen hebben dus juist meer gespaard voor wanneer het weer kan. Wij ook. Kunnen best wat negatieve testen af. Mits het enkel voor de heen en terugreis is overigens; ik zou me niet elke dag op locatie willen testen.
En wat @:trein2000 zegt..
Ik denk inderdaad dat dit de voornaamste overweging is. De juridische aansprakelijkheid is een onderwerp waar je niet zomaar overheen kan stappen, lijkt me.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:57 schreef Breekfast het volgende:
[..]
En dat is het grote verschil.
Gaan er 100 extra mensen dood door corona vanwege vertraging in de vaccinatiecampagne, dan is het corono virus de schuldige.
Gaan er 10 mensen extra dood aan trombose vanwege het vaccineren, dan is de overheid/de fabrikant schuldig.
Dus is optie 1 beter voor de overheid.
Ik had juist begrepen dat die mRNA-vaccins veel sneller kunnen worden aangepast.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Zijn met oog op mutaties de vector vaccins niet beter dan Mrna?
Dat zeg je nu al een paar keer maar heb je enig bewijs dat dit meegenomen is in de afweging van Hugo de Jonge? Hij zegt er zelf helemaal niets over namelijk.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit de voornaamste overweging is. De juridische aansprakelijkheid is een onderwerp waar je niet zomaar overheen kan stappen, lijkt me.
Ik vind het ook onnodig. Helemaal van de zomer als er als het goed is miljoenen gevaccineerde kwetsbaren rondlopen. Maar dat is voor mij geen reden om dan maar naar illegale middelen te grijpen om maar een signaal af te geven.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:55 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Mee blijven doen aan de zinloosheid carousel. Kerngezond testen, vaccin gehad testen, al corona gehad, alsnog testen.
Dat geld kan men beter besteden aan de lokale mensen aldaar.
Nee, er wordt überhaupt bijna niks over gezegd, maar dat is wat ik denk.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zeg je nu al een paar keer maar heb je enig bewijs dat dit meegenomen is in de afweging van Hugo de Jonge? Hij zegt er zelf helemaal niets over namelijk.
De wens is de vader van de gedachte.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, er wordt überhaupt bijna niks over gezegd, maar dat is wat ik denk.
Dat is een risico ja.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:59 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Sta je dan op Mallorca, positief getest dag voor de terugreis, lekker 10 dagen op eigen kosten in quarantaine.
Maar zij zijn daar niet aansprakelijk voor, dat is het verschil.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar die leggen het dus tegelijkertijd naast hun neer dat je ook door het tragere prik tempo extra opnames en doden veroorzaakt.
Klopt maar dan heb je steeds een nieuw vaccin nodig toch? Met vector vaccin ben je over het algemeen na 1x wel klaar toch.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik had juist begrepen dat die mRNA-vaccins veel sneller kunnen worden aangepast.
Nogmaals, dat Hugo aansprakelijk zou zijn voor doden na vaccinatie heb je helemaal zelf verzonnen en blijkt nergens uit. En ik durf niet zomaar te claimen dat een rechtszaak van iemand die schade ondervindt van het niet op tijd krijgen van een vaccin gewonnen wordt door Hugo...quote:Op woensdag 14 april 2021 20:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar zij zijn daar niet aansprakelijk voor, dat is het verschil.
Dat hoop ik ook, anders is het (bijna) niet te doen. Lekker dokken voor hotel + voedsel in het hotel, je werk bellen dat je 2 weekjes later terug komt... (of 4 weken vakantie opnemen als je dat nog hebt na de schoolsluiting en de eerste 2 weken gaan).quote:Op woensdag 14 april 2021 20:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat is een risico ja.
Ik hoop dan ook dat het slechts voor mei en juni gaat gelden en dat Corona binnen Europa dan zo hard gedaald is dat ze gewoon terugvallen in het gedrag van vorige zomer. Waar je eigenlijk amper een negatieve test nodig had voor veel bestemmingen.
Als ik daar zou werken zou ik het geen fijne gedachten vinden om te stoppen met mijn middel als dat betekent dat er meer mensen getroffen worden dan die enkele persoon (laag percentage althans) die getroffen wordt door een potentieel side-effect.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar zij zijn daar niet aansprakelijk voor, dat is het verschil.
Het wordt interessant om te volgen wat er bijvoorbeeld in Frankrijk gaat gebeuren, daar lopen al minstens drie rechtszaken n.a.v. mensen die na een AZ-vaccinatie zijn overleden: https://www.connexionfran(...)ine-to-press-chargesquote:Op woensdag 14 april 2021 20:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nogmaals, dat Hugo aansprakelijk zou zijn voor doden na vaccinatie heb je helemaal zelf verzonnen en blijkt nergens uit. En ik durf niet zomaar te claimen dat een rechtszaak van iemand die schade ondervindt van het niet op tijd krijgen van een vaccin gewonnen wordt door Hugo...
Ja prima. Maar jij doet een aantal claims die je niet hard kunt maken en baseert daar je argument op. Daar ga ik gewoon niet in mee, zeker niet als je het constant blijft herhalen.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het wordt interessant om te volgen wat er bijvoorbeeld in Frankrijk gaat gebeuren, daar lopen al minstens drie rechtszaken n.a.v. mensen die na een AZ-vaccinatie zijn overleden: https://www.connexionfran(...)ine-to-press-charges
Aansprakelijkheid ligt in ieder geval of bij de overheid of bij de fabrikant. En de partij die aansprakelijk is zal op basis daarvan zijn afweging maken over een prikstop. Niet op basis van een afweging tussen extra doden door trombose na vaccinatie versus extra doden door corona na vertraging in de vaccinatiecampagne.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nogmaals, dat Hugo aansprakelijk zou zijn voor doden na vaccinatie heb je helemaal zelf verzonnen en blijkt nergens uit. En ik durf niet zomaar te claimen dat een rechtszaak van iemand die schade ondervindt van het niet op tijd krijgen van een vaccin gewonnen wordt door Hugo...
Heb je een bron voor deze cijfers?quote:Op woensdag 14 april 2021 19:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, ze gooien 30% van de voorraad weg omdat ze niet goed alles ingepland krijgen. Als ze niet eens een week vooruit kunnen plannen, waarom zouden ze dan verder kijken dan dat?
Kun je aangeven waar Hugo dat zegt?quote:Op woensdag 14 april 2021 20:08 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Aansprakelijkheid ligt in ieder geval of bij de overheid of bij de fabrikant. En de partij die aansprakelijk is zal op basis daarvan zijn afweging maken over een prikstop. Niet op basis van een afweging tussen extra doden door trombose na vaccinatie versus extra doden door corona na vertraging in de vaccinatiecampagne.
Onder 60 is het risico op overlijden aan COVID sowieso bijzonder laag.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:52 schreef Breekfast het volgende:
[..]
6 weken vertraging als Janssen wegvalt. Dat is niet niks. Lijkt mij logisch dat dit ook gevolgen heeft voor het mogelijke aantal doden van nog niet gevaccineerden.
Er zijn nog heel veel mensen boven de 60 niet gevaccineerd.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Onder 60 is het risico op overlijden aan COVID sowieso bijzonder laag.
Een huisarts die op tv was een aantal dagen geleden. Dat was dan nog een held die die 30% nog kwijt kon, maar zo zijn ze niet allemaal.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heb je een bron voor deze cijfers?
Er is nogal een groot verschil tussen overlijden door een virus, of overlijden door een medicijn dat de overheid voor jou geselecteerd heeft.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Oh ja, overlijden naar aanleiding van een vaccin is ook een bijzonder lage kans. Als dat nu ineens weer een argument is...
Wat natuurlijk; vooral als overheid; vrij apart is. Je wil niet dat mensen overlijden door jouw keuzes. Je wil dat er zo min mogelijk mensen overlijden door jouw keuzes. En wat doe je dan als overheid? Ze voelen zich schuldig/aansprakelijk voor elke patient die door de side effects getroffen wordt, maar de opnames en doden die veroorzaakt worden door het tragere prik tempo....maakt dan niet uit of zo?quote:Op woensdag 14 april 2021 20:08 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Aansprakelijkheid ligt in ieder geval of bij de overheid of bij de fabrikant. En de partij die aansprakelijk is zal op basis daarvan zijn afweging maken over een prikstop. Niet op basis van een afweging tussen extra doden door trombose na vaccinatie versus extra doden door corona na vertraging in de vaccinatiecampagne.
Ah, je bedoelt dat er bij huisartsen door de stop hier en daar wat AZ dat reeds bij hen aanwezig was weggegooid wordt?quote:Op woensdag 14 april 2021 20:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Een huisarts die op tv was een aantal dagen geleden. Dat was dan nog een held die die 30% nog kwijt kon, maar zo zijn ze niet allemaal.
Wat is dat verschil dan?quote:Op woensdag 14 april 2021 20:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is nogal een groot verschil tussen overlijden door een virus, of overlijden door een medicijn dat de overheid voor jou geselecteerd heeft.
Ik durf dat wel. Dan zou je moeten aantonen dat dit onrechtmatig is. Gaat je niet lukken.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nogmaals, dat Hugo aansprakelijk zou zijn voor doden na vaccinatie heb je helemaal zelf verzonnen en blijkt nergens uit. En ik durf niet zomaar te claimen dat een rechtszaak van iemand die schade ondervindt van het niet op tijd krijgen van een vaccin gewonnen wordt door Hugo...
Nee, het zijn bejaarden die een afspraak maken die ze relatief laat afzeggen, of ze komen gewoon niet opdagen. Het systeem is zo slecht ingericht, dat daar totaal geen alternatieven voor zijn. Je zou denken dat er direct 100 mensen in de rij staan voor een vrijgekomen plek, maar er wordt zo moeilijk gedaan over wie wel en niet mag vaccineren dat dat gewoon geen mogelijkheid is.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ah, je bedoelt dat er bij huisartsen door de stop hier en daar wat AZ dat reeds bij hen aanwezig was weggegooid wordt?
Dat zou kunnen, dat is natuurlijk heel erg zonde, eens.
Maar het is dus niet zo dat "30% van de voorraad" weggegooid wordt. Dat is geen juiste voorstelling van zaken.
Ennnnnn weer terug bij af.quote:
Zeker, maar daar is bijzonder weinig concrete informatie over naar buiten gekomen. En vaak gaat dit dan ook om onbekende bijwerkingen. Wanneer het eenmaal door de EMA etc. bevestigd is, is er niet langer sprake van een onbekende bijwerking.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er zijn overigens wel afspreken gemaakt tussen fabrikanten en de EU over aansprakelijkheid bij bijwerkingen die naar voren komen na de toelating...
Ik heb begrepen dat “onbekend” hier betekent: “niet bekend bij toelating”. Maar dat zal idd van het contract afhangen.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker, maar daar is bijzonder weinig concrete informatie over naar buiten gekomen. En vaak gaat dit dan ook om onbekende bijwerkingen. Wanneer het eenmaal door de EMA etc. bevestigd is, is er niet langer sprake van een onbekende bijwerking.
Niemand zal dat publiekelijk zeggen. Maar het is common sense. Doden die veroorzaakt worden door actief handelen (prikken zetten) zal altijd meer aandacht krijgen dan doden die veroorzaakt worden door iets na te laten (prikken zetten).quote:Op woensdag 14 april 2021 20:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Kun je aangeven waar Hugo dat zegt?
En zelfs als dat zo, dan is het natuurlijk een grove schande.
Er is een hoop af te dingen op de manier waarop het hele vaccinatieprogramma is ingericht. Dat ben ik zeker met je eens. Een beetje meer flexibiliteit waardoor je gemakkelijker mensen die wel willen kunt invoegen, zou een groot verschil kunnen maken.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, het zijn bejaarden die een afspraak maken die ze relatief laat afzeggen, of ze komen gewoon niet opdagen. Het systeem is zo slecht ingericht, dat daar totaal geen alternatieven voor zijn. Je zou denken dat er direct 100 mensen in de rij staan voor een vrijgekomen plek, maar er wordt zo moeilijk gedaan over wie wel en niet mag vaccineren dat dat gewoon geen mogelijkheid is.
Waar niemand in dit topic, zowel jij als ik, daadwerkelijk iets van af weet. Daarom vind ik het niet netjes van je om daar dan je hele argument op te baseren, alsof je het wel allemaal weet.quote:
Je snapt niet het verschil tussen actief handelen en nalaten?quote:Op woensdag 14 april 2021 20:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waar niemand in dit topic, zowel jij als ik, daadwerkelijk iets van af weet. Daarom vind ik het niet netjes van je om daar dan je hele argument op te baseren, alsof je het wel allemaal weet.
Precies. Daarom is het drammen om gewoon verder te prikken zo vreemd.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waar niemand in dit topic, zowel jij als ik, daadwerkelijk iets van af weet.
Oh dat snap ik best hoor. Ik vraag alleen maar om bewijs voor de stelling dat Hugo verantwoordelijk zou zijn voor een dode die valt door het toedoen van een vaccin.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je snapt niet het verschil tussen actief handelen en nalaten?
Nu is het op zich niet onmogelijk om aansprakelijk te zijn door een nalaten (denk bijvoorbeeld aan iemand die de lading op zijn voertuig niet vast zet) maar dat is wel echt een ander verhaal dan wanneer je iemand plat gezegd de dood in spuit.
Dit wordt natuurlijk noooooit zo expliciet gezegdquote:Op woensdag 14 april 2021 20:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Kun je aangeven waar Hugo dat zegt?
En zelfs als dat zo, dan is het natuurlijk een grove schande.
Precies, dus daarom claimen dat het zo is hebben we niet zo veel aan.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:17 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Niemand zal dat publiekelijk zeggen.
Dus waarom stopt Hugo dan met prikken, denk jij? Als het niet om de juridische aansprakelijkheid gaat?quote:Op woensdag 14 april 2021 20:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Precies, dus daarom claimen dat het zo is hebben we niet zo veel aan.
Eerder (bestuurlijke) verantwoordelijkheid en afbreukrisico afdekkenquote:
Als je zijn uitlatingen leest lijkt het op een misplaatst gevoel van 'voorzichtigheid'. Net als met AZ heeft Hugo geen capaciteit voor risico-analyse.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dus waarom stopt Hugo dan met prikken, denk jij? Als het niet om de juridische aansprakelijkheid gaat?
Als het niet juridisch is, dan is het omdat het de meest veilige keuze is en het minste gedoe oplevert. Wordt het hervat? Dan is Hugo lekker veilig en zorgvuldig geweest. Wordt het gestaakt? Dan is Hugo lekker veilig en zorgvuldig geweest.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dus waarom stopt Hugo dan met prikken, denk jij? Als het niet om de juridische aansprakelijkheid gaat?
De shitshow die hij mede zelf tot stand heeft gebracht.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
Toch wel respect voor Hugo dat hij er nog steeds zin in heeft. Menig persoon zou al lang hebben gezegd 'weet je wat, stik er maar in met je shitshow, ik ga wat anders doen'.
Ja ok, maar dat zit wel een beetje in dezelfde lijn. Ik denk dat het er uiteindelijk om gaat dat de overheid niets verweten kan worden.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:27 schreef Molo het volgende:
[..]
Eerder (bestuurlijke) verantwoordelijkheid en afbreukrisico afdekken
Maar ook daarbij speelt het denk ik een rol dat het ministerie een coronadode niet verweten kan worden, maar een vaccinatiedode wel. Ik denk dat dat is wat Hugo met 'voorzichtigheid' bedoelt.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Als je zijn uitlatingen leest lijkt het op een misplaatst gevoel van 'voorzichtigheid'. Net als met AZ heeft Hugo geen capaciteit voor risico-analyse.
Maar dat baseer ik op wat hij zegt en doet. Verder is het gokken.
Ik werd altijd al lichtelijk verontrust bij mijn zwangerschappen omdat op de formulieren voor de kraamhulp de optie "cliënt is overleden" aangekruist kon worden. Je hebt een kans van 1 op 16.000 ongeveer dacht ik. Desondanks zie ik geen lobby of complottheorieën over het zwanger prikken van vrouwen.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er zijn nog heel veel mensen boven de 60 niet gevaccineerd.
Oh ja, overlijden naar aanleiding van een vaccin is ook een bijzonder lage kans. Als dat nu ineens weer een argument is...
Die heeft het al benauwd bij een stijging van besmettingen dus denk dat die nu op de ic ligt.quote:
Kloptquote:Op woensdag 14 april 2021 20:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja ok, maar dat zit wel een beetje in dezelfde lijn. Ik denk dat het er uiteindelijk om gaat dat de overheid niets verweten kan worden.
Dat lijkt me dichter bij de waarheid te liggen. Dezelfde lijn wordt ook al een tijdje gevolgd in het hele beleid. Coronacijfertjes zijn het enige interessante politieke speelveld, de rest doet er niet toe. Maar nu heeft Hugo ook door dat de slechte risico-analyse van de gemiddelde persoon wat betreft vaccins ook politiek interessant is dus focust hij zich daar op.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja ok, maar dat zit wel een beetje in dezelfde lijn. Ik denk dat het er uiteindelijk om gaat dat de overheid niets verweten kan worden.
Ja, maar dat is dus vooral een speelveld van de politiek en media. Niet zozeer juridisch.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar ook daarbij speelt het denk ik een rol dat het ministerie een coronadode niet verweten kan worden, maar een vaccinatiedode wel. Ik denk dat dat is wat Hugo met 'voorzichtigheid' bedoelt.
Zit ook te kijken, topitem!quote:Op woensdag 14 april 2021 20:31 schreef miss_sly het volgende:
TV-tip: npo2 Atlas met Ionica Smeets over de risico’s van risico’s:)
Wat legt ze duidelijk en prettig uit!quote:
quote:Op woensdag 14 april 2021 20:39 schreef RipCity het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ociale-media-verkoop
Wie wil er een primark ruilen tegen ikea+mediamarkt?
Ik vind haar zo vervelend, echt totaal niet mijn type, ik pas. Maar Atlas is toch vaak ook met meer personen? Of is Ionica Smeets de enige?quote:Op woensdag 14 april 2021 20:31 schreef miss_sly het volgende:
TV-tip: npo2 Atlas met Ionica Smeets over de risico’s van risico’s:)
Waar slaat dit nou weer opquote:Op woensdag 14 april 2021 20:39 schreef RipCity het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ociale-media-verkoop
Wie wil er een primark ruilen tegen ikea+mediamarkt?
Mensen worden creatief de laatste tijd; valse PCRs, verzekeringen voor nachtklok, afsprakenhandeltje.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:39 schreef RipCity het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ociale-media-verkoop
Wie wil er een primark ruilen tegen ikea+mediamarkt?
Basisscholen moesten open, ik vind het nu vooral walgelijk om daar onderzoek naar te doen. Wat gebeurd is is gebeurd, en dat gaan we niet meer terugdraaien. Laat het liggen godverdommequote:Op woensdag 14 april 2021 20:46 schreef Tijn het volgende:
Yorick tweet net een slide uit het laatste OMT-advies: https://twitter.com/YorickB/status/1382256265930403849
[ afbeelding ]
Blijkbaar denkt het OMT dat zonder het heropenen van de basisscholen het aantal mensen op de IC de helft zou zijn van wat er nu ligt, en bovendien op een dalende trend. Ik vind het nogal wat
Voor dit item was ze de enige.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:40 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik vind haar zo vervelend, echt totaal niet mijn type, ik pas. Maar Atlas is toch vaak ook met meer personen? Of is Ionica Smeets de enige?
Ben benieuwd of het OMT ook slides maakt waarin de grafieken staan hoe het zich zou hebben ontwikkeld als we AZ en Janssen gewoon zouden hebben ingezet.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:46 schreef Tijn het volgende:
Yorick tweet net een slide uit het laatste OMT-advies: https://twitter.com/YorickB/status/1382256265930403849
[ afbeelding ]
Blijkbaar denkt het OMT dat zonder het heropenen van de basisscholen het aantal mensen op de IC de helft zou zijn van wat er nu ligt, en bovendien op een dalende trend. Ik vind het nogal wat
We weten inmiddels wel dat die grafiekjes helemaal niets zeggen over de daadwerkelijke situatie. Zelfs met de enorme foutmarges is er geen enkele manier om er voorspellingen mee te doen.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:46 schreef Tijn het volgende:
Yorick tweet net een slide uit het laatste OMT-advies: https://twitter.com/YorickB/status/1382256265930403849
[ afbeelding ]
Blijkbaar denkt het OMT dat zonder het heropenen van de basisscholen het aantal mensen op de IC de helft zou zijn van wat er nu ligt, en bovendien op een dalende trend. Ik vind het nogal wat
Al kreeg ik geld toe dan nog niet naar de primark. Maar ik had vandaag een afsprak bij een schoenenzaak waar ik normaal regelmatig zo naar binnenliep om rond te kijken en ik kocht er ook vaker natuurlijk. Nou die zaak heeft het zeer zeer moeilijk. Binnenlopen mag niet meer en afspraken maken doen blijkbaar niet veel mensen.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:39 schreef RipCity het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ociale-media-verkoop
Wie wil er een primark ruilen tegen ikea+mediamarkt?
Ik erger me ook steeds aan elke keer maar die lines opnieuw fitten per dag en je dan verschuilen achter "tja, voortschrijdend inzicht." Dan maak je je echt volledig immuun voor kritiek. Zo'n model is puur beschrijvend van aard gegeven een aantal variabelen en mag niet gebruikt worden om voorspellingen te doen. Wetenschapsfilosofisch zijn er echt wel wat dingen op aan te merken denk ik.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:57 schreef MoreDakka het volgende:
We weten inmiddels wel dat die grafiekjes helemaal niets zeggen over de daadwerkelijke situatie. Zelfs met de enorme foutmarges is er geen enkele manier om er voorspellingen mee te doen.
Waarom staat dat niet los van elkaar? Diversen landen wilden eigenlijk gewoon doorgaan met wegprikken van voorraden, heb meer het idee dat J&J zo eventuele claims wil voorkomen dat ze niet alles gedaan hebben eventuele gevallen te voorkomen. Ik verwacht niet zo dat het aan het een batch ligt oid.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
De EMA doet nu onderzoek (extra onderzoek dus, want dat had het al eens gedaan remember) naar de veiligheid van het vaccin. J&J stopt met het uitleveren en heeft gevraagd de reeds geleverde producten niet in te zetten. Dat staat dus niet los van elkaar en ik begrijp niet hoe je dat zo vol kunt blijven houden.
Onderzoek is prima, ben ik nooit tegen. Maar de keuze om het wel te doen vind ik uitstekend verdedigbaar.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Basisscholen moesten open, ik vind het nu vooral walgelijk om daar onderzoek naar te doen. Wat gebeurd is is gebeurd, en dat gaan we niet meer terugdraaien. Laat het liggen godverdomme
Ja en laten we dat in elk geval digitaal doen, wat te controleren valt.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
Daar heb ik dan weer minder begrip voor. Dat frauderen. Dan mogen we straks ook met een negatieve test op vakantie en dan gaan mensen er mee frauderen. Wees blij dat je geen vaccinatie nodig hebt en zorg er voor dat het reizen zo veilig mogelijk is zodat er een grotere kans dat dat langer mogelijk blijft. Ik reis ook het liefst zonder een negatieve test, maar ga maar al te graag langs zo’n test straat om veilig op vakantie te kunnen.
Prima. Maar dan wel zonder centrale databases.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja en laten we dat in elk geval digitaal doen, wat te controleren valt.
Het komt wel weer van hetzelfde groepje die mij met de dag meer de indruk geeft dat ze iets te veel in henzelf zijn gaan geloven. Dit onderzoek komt over als een "zie je wel", en niet als iets waar we de crisis mee gaan overleven.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Onderzoek is prima, ben ik nooit tegen. Maar de keuze om het wel te doen vind ik uitstekend verdedigbaar.
Plus dat je heel de zomer kan afschrijven als normaal.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:52 schreef Breekfast het volgende:
[..]
6 weken vertraging als Janssen wegvalt. Dat is niet niks. Lijkt mij logisch dat dit ook gevolgen heeft voor het mogelijke aantal doden van nog niet gevaccineerden.
Was ik dat?quote:Op woensdag 14 april 2021 19:57 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Heeft iemand al een keer gedaan voor AZ in dit topic geloof ik.
Denk dat we die het hele jaar nog gaan hebben. Pas als ze zien dat de ziekenhuizen in de winter nog steeds niet omvallen gok ik.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:43 schreef leolinedance het volgende:
Wanneer zouden we van die vreselijke muilkorven af zijn? Eerder dan van de topmaatregel 'geen alcoholverkoop na 20u'?
Kansloos toch.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het wordt interessant om te volgen wat er bijvoorbeeld in Frankrijk gaat gebeuren, daar lopen al minstens drie rechtszaken n.a.v. mensen die na een AZ-vaccinatie zijn overleden: https://www.connexionfran(...)ine-to-press-charges
Pff vreselijk. Voel me ook echt een achterlijke met zo'n ding op mijn harses.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Denk dat we die het hele jaar nog gaan hebben. Pas als ze zien dat de ziekenhuizen in de winter nog steeds niet omvallen gok ik.
Zeker, en dit is natuurlijk een grafiek dat de basisscholen nu nog dicht zouden zijn (sinds december). Dit zou totaal niet te verkopen zijn geweest.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Onderzoek is prima, ben ik nooit tegen. Maar de keuze om het wel te doen vind ik uitstekend verdedigbaar.
En of het OMT ook slides maakt als het priktempo begin april al op 500K gelegen had.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:56 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ben benieuwd of het OMT ook slides maakt waarin de grafieken staan hoe het zich zou hebben ontwikkeld als we AZ en Janssen gewoon zouden hebben ingezet.
Eerste kans is 1 juni.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:43 schreef leolinedance het volgende:
Wanneer zouden we van die vreselijke muilkorven af zijn? Eerder dan van de topmaatregel 'geen alcoholverkoop na 20u'?
Wat je er verder van vindt, het is wel een realiteit waar de overheden mee te maken hebben. Het is geen kwestie van "ach, we hebben toch ons best gedaan, het is een crisis". Als er fouten worden gemaakt, kan dat serieuze gevolgen hebben.quote:
AZ is ook een prima vaccin, dat kan je gewoon zien in de UKquote:Op woensdag 14 april 2021 21:58 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Een onderzoek uit het VK na 1 dosis van het AZ vaccin of het Pfizer vaccin waren de hoeveelheid antilichamen hetzelfde. Maar de T-cell respons is sterker bij het AZ vaccin wat weer beter helpt bij gemuteerde versies.
Het AZ station zijn we gepasseerd. Hebben we toch 20 doden mee voorkomen.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:58 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Een onderzoek uit het VK na 1 dosis van het AZ vaccin of het Pfizer vaccin waren de hoeveelheid antilichamen hetzelfde. Maar de T-cell respons is sterker bij het AZ vaccin wat weer beter helpt bij gemuteerde versies.
Goede beschrijving wel. Ze stralen niet echt uit alsof ze hier echt z.s.m. uit willen komen. Naast de mooie woorden dan.quote:
Zelfs als je weet dat het één grote puinhoop is, doet deze opsomming van faal op faal toch heel erg pijn.quote:
Het is voer voor de zoveelste parlementaire enquête geworden. De uitkomst laat zich raden; angst voor politiek gezichtsverlies, opportunisme, interne machtsstrijd, botsende belangen enz. enz. enz. Je merkt aan alles dat bestrijding van de pandemie voor de betrokkenen hooguit op de tweede plaats komt qua prioriteit.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Goede beschrijving wel. Ze stralen niet echt uit alsof ze hier echt z.s.m. uit willen komen. Naast de mooie woorden dan.
Is toch zonde dat zoveel mensen AZ nu niet meer willen. Gewoon door een handje vol trombose gevallen bij vrouwen.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:58 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Een onderzoek uit het VK na 1 dosis van het AZ vaccin of het Pfizer vaccin waren de hoeveelheid antilichamen hetzelfde. Maar de T-cell respons is sterker bij het AZ vaccin wat weer beter helpt bij gemuteerde versies.
Die politieke spelletjes spelen in andere landen ook wel natuurlijk. In Duitsland, Frankrijk, België etc verloopt het ook niet bepaald vlekkeloos.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:24 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het is voer voor de zoveelste parlementaire enquête geworden. De uitkomst laat zich raden; angst voor politiek gezichtsverlies, opportunisme, interne machtsstrijd, botsende belangen enz. enz. enz. Je merkt aan alles dat bestrijding van de pandemie voor de betrokkenen hooguit op de tweede plaats komt qua prioriteit.
Dezelfde ongeïnteresseerde, of misschien zelfs wel vijandige houding tegenover de medeburgers zag je ook bij belastingambtenaren in de toeslagenaffaire.
Ik signaleer eenander probleem. Beleidsmakers moeten ineens beslissingen nemen die wel heel dicht op de operatie zitten. Dat is vaak toch een ander type mens. Waar blijft de generaal b.d. die dit varkentje even wast?quote:
Ik zou gerust een beentje uitsteken als die gozer een keer langs mij loopt.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:32 schreef trein2000 het volgende:
In Limbabwe spoot de GGD overblijvend vaccin in bij risicogroepers. Dat is nu gestaakt op last van De Jonge. https://www.1limburg.nl/v(...)kwetsbare-limburgers_!
Fouten zoals het onnodig stoppen van vaccineren van risicogroepen.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat je er verder van vindt, het is wel een realiteit waar de overheden mee te maken hebben. Het is geen kwestie van "ach, we hebben toch ons best gedaan, het is een crisis". Als er fouten worden gemaakt, kan dat serieuze gevolgen hebben.
Dit land is knettergek.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:32 schreef trein2000 het volgende:
In Limbabwe spoot de GGD overblijvend vaccin in bij risicogroepers. Dat is nu gestaakt op last van De Jonge. https://www.1limburg.nl/v(...)kwetsbare-limburgers_!
Omdat dat nooit het doel geweest is.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:35 schreef Nattekat het volgende:
Hoe in godsnaam is het ziekenhuispersoneel nog steeds niet voor de volle 100% gevaccineerd?
Gatverdamme zeg, wat een mierenneukerij van het ministerie weer.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:32 schreef trein2000 het volgende:
In Limbabwe spoot de GGD overblijvend vaccin in bij risicogroepers. Dat is nu gestaakt op last van De Jonge. https://www.1limburg.nl/v(...)kwetsbare-limburgers_!
Frankrijk en België volg ik verder niet zo, Duitsland wel omdat ik er woon en het is hier inmiddels ook een regelrechte puinhoop. Eind januari had men het vanwege het lage vaccinatietempo hier al over het "Impfdisaster". De verschillen in maatregelen tussen de afzonderlijke Bundesländer, Kreise en steden maakt het welhaast onmogelijk om te weten waar ja je aan dient te houden.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die politieke spelletjes spelen in andere landen ook wel natuurlijk. In Duitsland, Frankrijk, België etc verloopt het ook niet bepaald vlekkeloos.
Wel lijkt het vaccineren ook te versnellen in DE.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:38 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Frankrijk en België volg ik verder niet zo, Duitsland wel omdat ik er woon en het is hier inmiddels ook een regelrechte puinhoop. Eind januari had men het vanwege het lage vaccinatietempo hier al over het "Impfdisaster". De verschillen in maatregelen tussen de afzonderlijke Bundesländer, Kreise en steden maakt het welhaast onmogelijk om te weten waar ja je aan dient te houden.
Het idee dat in Nederland lijkt te heersen, dat de Duitsers de maatregelen braaf en zonder te klagen ondergaan, klopt in ieder geval zeer zeker niet.
Hoe in godsnaam heeft iemand het een goed idee gevonden om dat niet het doel te maken?quote:Op woensdag 14 april 2021 22:37 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Omdat dat nooit het doel geweest is.
Maar ze lopen toch enorm voor op Nederlandquote:Op woensdag 14 april 2021 22:38 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Frankrijk en België volg ik verder niet zo, Duitsland wel omdat ik er woon en het is hier inmiddels ook een regelrechte puinhoop. Eind januari had men het vanwege het lage vaccinatietempo hier al over het "Impfdisaster". De verschillen in maatregelen tussen de afzonderlijke Bundesländer, Kreise en steden maakt het welhaast onmogelijk om te weten waar ja je aan dient te houden.
Het idee dat in Nederland lijkt te heersen, dat de Duitsers de maatregelen braaf en zonder te klagen ondergaan, klopt in ieder geval zeer zeker niet.
Die bureaucratie kunnen we gewoon overslaan hoor.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee dat is geen oplossing. Oneindige bureaucratie en je geeft vaccinweigeraars te veel ruimte.
Nou ja die keuze zou weloverwogen en zorgvuldig zijn gemaakt. Men wist ook dat met het openen basisscholen de ziekenhuisopnames en IC-opnames zouden stijgen en men vond dat een aanvaardbaar risico.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:46 schreef Tijn het volgende:
Yorick tweet net een slide uit het laatste OMT-advies: https://twitter.com/YorickB/status/1382256265930403849
[ afbeelding ]
Blijkbaar denkt het OMT dat zonder het heropenen van de basisscholen het aantal mensen op de IC de helft zou zijn van wat er nu ligt, en bovendien op een dalende trend. Ik vind het nogal wat
"Wir bürokratisieren uns zu Tode" noemen ze het hier, dat halsstarrig vasthouden aan die zogenaamde zorgvuldigheid.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:37 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Gatverdamme zeg, wat een mierenneukerij van het ministerie weer.
Omdat we graag uit de crisis willen komen, zo snel mogelijk.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:40 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hoe in godsnaam heeft iemand het een goed idee gevonden om dat niet het doel te maken?
quote:Op woensdag 14 april 2021 22:41 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Die bureaucratie kunnen we gewoon overslaan hoor.
Wat is het doel en wat is het nut? En is dat eventuele nut belangrijker dan het oorspronkelijke doel, in dit geval zoveel mogelijk vaccineren.quote:
Ja en meer bureaucratie = minder vaccineren, dat lijkt me inmiddels wel duidelijk.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:49 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Wat is het doel en wat is het nut? En is dat eventuele nut belangrijker dan het oorspronkelijke doel, in dit geval zoveel mogelijk vaccineren.
Die hebben maar een beperkt aantal vaccins gekregen. Net genoeg voor SEH, IC en covid afdeling. Daarna zou AZ gespoten worden maar mocht niet. Daarna Jansen maar dat mag nu ook niet meer. Het is een grove schande!quote:Op woensdag 14 april 2021 22:35 schreef Nattekat het volgende:
Hoe in godsnaam is het ziekenhuispersoneel nog steeds niet voor de volle 100% gevaccineerd?
Goed dat je even je hart lucht, zo denkt de helft van de bevolking ook.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:56 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Die hebben maar een beperkt aantal vaccins gekregen. Net genoeg voor SEH, IC en covid afdeling. Daarna zou AZ gespoten worden maar mocht niet. Daarna Jansen maar dat mag nu ook niet meer. Het is een grove schande!
Typische tering tyfus bende![]()
![]()
Hugo de Jonge en z'n maatjes allemaal hetzelfde. Teringleiers
https://www.ad.nl/binnenl(...)raanvallen~ac90fcc4/quote:Het besluit van Zuid-Afrika om het gebruik van het Janssen-vaccin op te schorten, vanwege mogelijke zeldzame tromboseklachten na inenting, zorgt ervoor dat het land nu helemaal geen coronaprikken kan zetten. Het land zucht echter onder een agressieve variant van het virus en telt inmiddels al 1,5 miljoen vastgestelde besmettingen.
Dat is ruim 30 procent van alle infecties binnen het Afrikaanse continent. Tot nu toe zijn alleen 290.000 gezondheidswerkers gevaccineerd. Allemaal met het vaccin van Janssen. Zuid-Afrika's vaccinatieprogramma, dat komende maand moet starten, is grotendeels afhankelijk van het vaccin. Gezondheidsexperts hebben forse kritiek op de beslissing om het vaccineren met het middel tijdelijk te stoppen.
Precies. Weinig praktisch allemaal.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik signaleer eenander probleem. Beleidsmakers moeten ineens beslissingen nemen die wel heel dicht op de operatie zitten. Dat is vaak toch een ander type mens. Waar blijft de generaal b.d. die dit varkentje even wast?
Het grootste probleem in deze crisis is wat mij betreft dat men (VWS/GGD/RIVM) denkt het zelf het beste kan.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik signaleer eenander probleem. Beleidsmakers moeten ineens beslissingen nemen die wel heel dicht op de operatie zitten. Dat is vaak toch een ander type mens. Waar blijft de generaal b.d. die dit varkentje even wast?
Hebben we HEEEEEEL hard nodig met het voorlopig wegvallen AZ/Pfizer.quote:Op woensdag 14 april 2021 23:06 schreef Da_Sandman het volgende:
Eind juni 2.000.000 Pfizerdoses vervroegd naar Nederland.
Een goede communicatie-adviseur?quote:Op woensdag 14 april 2021 23:07 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het grootste probleem in deze crisis is wat mij betreft dat men (VWS/GGD/RIVM) denkt het zelf het beste kan.
Terwijl je waarschijnlijk met uitbesteden aan diversen marktpartijen veel verder was geweest.
Dat is te laat. Dan heeft iedereen die dat wil al een prik gehad.quote:Op woensdag 14 april 2021 23:06 schreef Da_Sandman het volgende:
Eind juni 2.000.000 Pfizerdoses vervroegd naar Nederland.
Ze komen al vanaf ongeveer nu he.quote:Op woensdag 14 april 2021 23:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is te laat. Dan heeft iedereen die dat wil al een prik gehad.
Klopt, zo is mijn vader uit 1946 nog altijd niet opgeroepen voor een vaccinatie. Hij woont namelijk in Uelsen, een dorp bij Nordhorn (Niedersachsen). Belachelijkquote:Op woensdag 14 april 2021 22:38 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Frankrijk en België volg ik verder niet zo, Duitsland wel omdat ik er woon en het is hier inmiddels ook een regelrechte puinhoop. Eind januari had men het vanwege het lage vaccinatietempo hier al over het "Impfdisaster". De verschillen in maatregelen tussen de afzonderlijke Bundesländer, Kreise en steden maakt het welhaast onmogelijk om te weten waar ja je aan dient te houden.
Het idee dat in Nederland lijkt te heersen, dat de Duitsers de maatregelen braaf en zonder te klagen ondergaan, klopt in ieder geval zeer zeker niet.
sabotage!quote:Op woensdag 14 april 2021 22:32 schreef trein2000 het volgende:
In Limbabwe spoot de GGD overblijvend vaccin in bij risicogroepers. Dat is nu gestaakt op last van De Jonge. https://www.1limburg.nl/v(...)kwetsbare-limburgers_!
maar de overheid niet.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:45 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Omdat we graag uit de crisis willen komen, zo snel mogelijk.
Dat ie wel of niet wil dat mensen geprikt worden? Hugo kan namelijk niks, geen actieve herinnering. Ow, dat is die andere compleet demente. Beide opzoutenquote:Op donderdag 15 april 2021 00:03 schreef DonDruiper het volgende:
Zijn er al rechtszaken in de maak tegen Hugo de J voor dood door schuld?
ik had die al vorige jaar verwacht icm Jaap, maar niks,hequote:Op donderdag 15 april 2021 00:03 schreef DonDruiper het volgende:
Zijn er al rechtszaken in de maak tegen Hugo de J voor dood door schuld?
Ik had het al eerder gezegd hier, ik mis het gevoel van urgentie bij hun.quote:
nah, is al een oud berichtquote:Op donderdag 15 april 2021 00:21 schreef Stray_cat het volgende:
Weet niet of dit interessant is;
https://www.lnnmedia.nl/c(...)dvocaat-reiner-fuel/
Hij is geen kleintje, dus wie weet.
Die lul wil dus geen risicogroepers extra snel beschermen en maar liever overgebleven vaccin 'waste' laten worden.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:32 schreef trein2000 het volgende:
In Limbabwe spoot de GGD overblijvend vaccin in bij risicogroepers. Dat is nu gestaakt op last van De Jonge. https://www.1limburg.nl/v(...)kwetsbare-limburgers_!
Vraag het hugo.quote:Op woensdag 14 april 2021 22:40 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hoe in godsnaam heeft iemand het een goed idee gevonden om dat niet het doel te maken?
Zet geen zoden aan de dijk als j&j weg valt. Dat is maar vervanging voor 10% van de personen.quote:Op woensdag 14 april 2021 23:06 schreef Da_Sandman het volgende:
Eind juni 2.000.000 Pfizerdoses vervroegd naar Nederland.
Gaat ook de goede kant op. 20% al gemiddeld, dan zit je ook zo maar op 50% met vaccinaties snel genoeg. En zul je echt al wel effecten gaan zien binnenkort. En dan nog even door naar 70% en we hebben hopelijk groepsimmuniteit.quote:Op donderdag 15 april 2021 00:21 schreef Za het volgende:
Uit deze afbeelding blijkt dat er geen covid golven bestaan.
In maart dit jaar hadden 4x zoveel bloeddonoren antistoffen tov april-mei vorig jaar, en het percentage is in 3 weken (10 - 31 mrt) wederom gestegen van 18,6 naar 21,1%.
[ afbeelding ]
En hoe blijkt dat daar dan precies uit?quote:Op donderdag 15 april 2021 00:21 schreef Za het volgende:
Uit deze afbeelding blijkt dat er geen covid golven bestaan.
In maart dit jaar hadden 4x zoveel bloeddonoren antistoffen tov april-mei vorig jaar, en het percentage is in 3 weken (10 - 31 mrt) wederom gestegen van 18,6 naar 21,1%.
[ afbeelding ]
Je gaat bijna kwade opzet verwachtenquote:Op donderdag 15 april 2021 00:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die lul wil dus geen risicogroepers extra snel beschermen en maar liever overgebleven vaccin 'waste' laten worden.
Wat voor een vlerk is die hugo? Iedere dag is het erger dan de vorige.
onder voorbehoud van nieuwe super gevaarlijke mutaties van de duivel!quote:Op donderdag 15 april 2021 00:38 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Gaat ook de goede kant op. 20% al gemiddeld, dan zit je ook zo maar op 50% met vaccinaties snel genoeg. En zul je echt al wel effecten gaan zien binnenkort. En dan nog even door naar 70% en we hebben hopelijk groepsimmuniteit.
Nee, dat is onzin en dit posts je al maanden zonder dat er ook maar iets gebeurt in die zogenaamde rechtszaak.quote:Op donderdag 15 april 2021 00:21 schreef Stray_cat het volgende:
Weet niet of dit interessant is;
https://www.lnnmedia.nl/c(...)dvocaat-reiner-fuel/
Hij is geen kleintje, dus wie weet.
Rustig maar, je hoeft niet boos te worden. En dat heb ik misschien 2 keer gepost, jezus. Ben jij ook degene die mijn posts verwijdert? Grote man hoorquote:Op donderdag 15 april 2021 00:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is onzin en dit posts je al maanden zonder dat er ook maar iets gebeurt in die zogenaamde rechtszaak.
Geen woorden voor.quote:Op donderdag 15 april 2021 00:03 schreef THEFXR het volgende:
nieuwsuur van vanavond over de verschillende vaccins en strategie>
https://www.npostart.nl/nieuwsuur/14-04-2021/VPWON_1324185
Dat was al vanaf 't begin wat erover werd gezegd.quote:Op donderdag 15 april 2021 02:36 schreef Za het volgende:
Britse variant maakt niet zieker, is niet dodelijker:
One study published on Monday in the medical journal The Lancet Infectious Diseases sampled 496 COVID-19 patients. Study authors said they "found no evidence of an association between severe disease and death" with the B.1.1.7 variant.
A separate study published on Monday in the medical journal The Lancet Public Health also found that severity in disease wasn't associated with the B.1.1.7. variant.
https://www.foxla.com/new(...)tter_impression=true
Dus als ik mij niet nog geen prik heb kan ik gewoon de Digid van mijn zus gebruiken die in de zorg werktquote:Op donderdag 15 april 2021 06:10 schreef raptorix het volgende:
Ah: https://www.rijksoverheid(...)2a-sociaal-leven.pdf
Check sheet 7 page 8, kijk dus toch een koppeling met DigID even snel een paspoort erin rommelen, terwijl dit NIET de bedoeling was.
Het gaat hier niet om vaccinatie, maar om testen!quote:Op donderdag 15 april 2021 06:14 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dus als ik mij niet nog geen prik heb kan ik gewoon de Digid van mijn zus gebruiken die in de zorg werkt
Of een maat die zijn testbewijs deelt met de rest van de groep?
Het is nog vroeg, sorryquote:Op donderdag 15 april 2021 06:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het gaat hier niet om vaccinatie, maar om testen!
[ afbeelding ]
Moet je je ID ook laten zien? Da's dan de grote vraag..quote:Op donderdag 15 april 2021 06:18 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het is nog vroeg, sorry
Maar dan nog, testbewijzen kunnen dus gewoon onderling gedeeld worden in vriendengroepen enzo.
Volgens dat plaatje zijn er bij de telefoonapp geen persoonsgegevens zichtbaar, enkel een vinkje op de verifier.quote:Op donderdag 15 april 2021 06:19 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Moet je je ID ook laten zien? Da's dan de grote vraag..
Die beveiliging was in het orginele concept aanwezig, zat ook prima in elkaar, heb uitgezocht hoe dat werkt, en dat was ansich betrouwbaar, echter aansluiting op DigiID was absoluut geen onderdeel van het concept om privacy te garanderen.quote:Op donderdag 15 april 2021 06:20 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Volgens dat plaatje zijn er bij de telefoonapp geen persoonsgegevens zichtbaar, enkel een vinkje op de verifier.
Wellicht dat er een bescherming is ingebouwd dat je niet zomaar op meerdere telefoons tegelijk dezelfde testresultaten kunt ophalen, ben benieuwd.
Hoe zat dat dan? Ik ging er altijd vanuit dat er inderdaad iets van een naam zichtbaar zou zijn op de identifier om in ieder geval de koppeling persoon en test te waarborgen.quote:Op donderdag 15 april 2021 06:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Die beveiliging was in het orginele concept aanwezig, zat ook prima in elkaar, heb uitgezocht hoe dat werkt, en dat was ansich betrouwbaar, echter aansluiting op DigiID was absoluut geen onderdeel van het concept om privacy te garanderen.
Kunnen jullie zelf geen afspraak maken? Mijn (Duitse) schoonouders (beide halverwege de 60) hebben zelf het heft in handen genomen en niet gewacht op de uitnodiging. Beiden hebben vorige week hun eerste prik met AZ gehad.quote:Op woensdag 14 april 2021 23:11 schreef Djeez het volgende:
[..]
Klopt, zo is mijn vader uit 1946 nog altijd niet opgeroepen voor een vaccinatie. Hij woont namelijk in Uelsen, een dorp bij Nordhorn (Niedersachsen). Belachelijk
Ik weet niet meer precies hoe het zat en of ook het tonen van het ID er bij zat, in ieder geval zou die App dus elke X minuten een andere QR tonen zodat je dat niet kunt faken door middel van een screenshot.quote:Op donderdag 15 april 2021 06:36 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hoe zat dat dan? Ik ging er altijd vanuit dat er inderdaad iets van een naam zichtbaar zou zijn op de identifier om in ieder geval de koppeling persoon en test te waarborgen.
https://www.nu.nl/coronav(...)ijk-niet-lukken.htmlquote:Opschaling ic-capaciteit naar 1.550 bedden gaat waarschijnlijk niet lukken
Ik denk dat we mazzel hebben, we gaan het namelijk kantje boord redden.quote:Op donderdag 15 april 2021 06:39 schreef jcdragon het volgende:
Opschaling ic-capaciteit naar 1.550 bedden gaat waarschijnlijk niet lukken
https://www.nu.nl/coronav(...)ijk-niet-lukken.html
Best wel krap op de IC
Nadat ze eindeloos berichten gepubliceerd hebben dat de Britse zo erg is, komt de waarheid naar boven.quote:Op donderdag 15 april 2021 02:36 schreef Za het volgende:
Britse variant maakt niet zieker, is niet dodelijker:
One study published on Monday in the medical journal The Lancet Infectious Diseases sampled 496 COVID-19 patients. Study authors said they "found no evidence of an association between severe disease and death" with the B.1.1.7 variant.
A separate study published on Monday in the medical journal The Lancet Public Health also found that severity in disease wasn't associated with the B.1.1.7. variant.
https://www.foxla.com/new(...)tter_impression=true
Je hoort ze er ook niet meer heel erg over hé..quote:Op donderdag 15 april 2021 06:42 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nadat ze eindeloos berichten gepubliceerd hebben dat de Britse zo erg is, komt de waarheid naar boven.
Niemand die het wat interesseert, men is al overgestapt naar de Braziliaanse.
Hij was wel iets besmettelijker waarschijnlijk, dat zie je ook terug in golf 2Bquote:Op donderdag 15 april 2021 06:42 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nadat ze eindeloos berichten gepubliceerd hebben dat de Britse zo erg is, komt de waarheid naar boven.
Niemand die het wat interesseert, men is al overgestapt naar de Braziliaanse.
70% besmettelijker.quote:Op donderdag 15 april 2021 06:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hij was wel iets besmettelijker waarschijnlijk, dat zie je ook terug in golf 2B
Dus dan kunnen de etablissementen die een natje en een droogje verkopen volgende week hun deuren weer openen.quote:Op donderdag 15 april 2021 06:50 schreef raptorix het volgende:
Ik heb nog eens goed naar de IC bezetting gekeken, ik denk dat we over een dag of 3-5 kunnen zeggen of we inderdaad de piek hebben gehad op 8 april van 792.
Ja, dat had ik ook wel verwacht, maar met een Digid koppeling kun je gewoon je Digid login delen met je vrienden etc.quote:Op donderdag 15 april 2021 06:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik weet niet meer precies hoe het zat en of ook het tonen van het ID er bij zat, in ieder geval zou die App dus elke X minuten een andere QR tonen zodat je dat niet kunt faken door middel van een screenshot.
Overigens ook bijzonder, Loveland heeft dus een go gehad om door te gaan, inclusief financieele garanaties: https://www.rijksoverheid(...)ing-aan-loveland.pdf
170.00triljardmljoen mensen op de ICquote:Op donderdag 15 april 2021 06:50 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
70% besmettelijker.
https://www.trouw.nl/zorg(...)nog-al-wat~b3ea4293/
Ik weet het niet precies, maar wat ik had gezien is dat het dus met automatische scanners zou werken die valideren of je code correct is, het lijkt me niet te doen als je daar bij elk poortje iemand moet zetten die je ID gaat controlleren.quote:Op donderdag 15 april 2021 06:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, dat had ik ook wel verwacht, maar met een Digid koppeling kun je gewoon je Digid login delen met je vrienden etc.
Met dank aan de Britsequote:Op donderdag 15 april 2021 06:59 schreef raptorix het volgende:
Kortom, we zitten nu 6 dagen achter elkaar onder de piek
Die houd er wel een beetje de vaart in, anders hadden we alsnog een Britse zomerquote:
In dat geval kunnen er onder Rutte IV t/m X nog rustig minimaal duizend IC bedden wegbezuinigd worden, zodat men tijdens een volgende griepgolf iedereen weer in zijn of haar mensenstal kan opsluiten.quote:Op donderdag 15 april 2021 06:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik denk dat we mazzel hebben, we gaan het namelijk kantje boord redden.
Jochen Mierau heeft hier gedurende Pandemie vrij veel zinnige dingen over gezegd, sowieso een wetenschapper met een enorme goede kijk op zaken, die gaf ook al aan dat als je nu niet start met de huidige 50ers een gezonde leefstijl te bevorderen, dat je over 20 jaar met een gigantisch probleem zit.quote:Op donderdag 15 april 2021 07:19 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
In dat geval kunnen er onder Rutte IV t/m X nog rustig minimaal duizend IC bedden wegbezuinigd worden, zodat men tijdens een volgende griepgolf iedereen weer in zijn of haar mensenstal kan opsluiten.
Lastig, volgens mij is dat juist een groep die veel door de huisartsen is geprikt, en ik voorspel dat je hier weer een hoop gedoe mee gaat krijgen omdat het RIVM uitnodigingen gaat sturen naar deze mensen. Niet dat ze dan in de problemen komen met dubbele vaccinaties, maar je krijgt weer vertraging in de afspraken, ik kan je dat nu al vertellen, maar men zal het wel niet doorhebben.quote:Op donderdag 15 april 2021 07:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Is bekend / te berekenen hoeveel mensen boven 60 nog wachten op vaccinatie (1e of 2e prik)?
Het is hoofdzakelijk een kwestie van eigen verantwoordelijkheid nemen. Maar dat is een vies iets in NL. De overheid, maatschappij moet hen niet alleen redden maar er ook voor opdraaien. Natuurlijk is er geen alternatief, je wilt mensen toch helpen. Hopelijk kunnen we toch een geniale manier bedenken om allemaal wat gezonder oud te worden. Laten we in elk geval beginnen met afspreken dat we sporten nooit meer gaan blokkeren als overheid.quote:Op donderdag 15 april 2021 07:22 schreef raptorix het volgende:
Jochen Mierau heeft hier gedurende Pandemie vrij veel zinnige dingen over gezegd, sowieso een wetenschapper met een enorme goede kijk op zaken, die gaf ook al aan dat als je nu niet start met de huidige 50ers een gezonde leefstijl te bevorderen, dat je over 20 jaar met een gigantisch probleem zit.
Probleem is namelijk dat ongezonde mensen vroeger gewoon niet zo oud werden, echter tegenwoordig weet men dat behoorlijk te rekken met gigantische kosten ten gevolge.
Nee, alleen een beetje.quote:Op donderdag 15 april 2021 07:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Is bekend / te berekenen hoeveel mensen boven 60 nog wachten op vaccinatie (1e of 2e prik)?
Zeker, maar een klein beetje meer lichaamsbeweging is ook al goed, mensen onderschatten hoe eenvoudig het is, een uur per dag wandelen helpt al enorm, en dan denkt men een uur? Nee je hoeft geen uur achter elkaar te lopen, 20 minuten naar de winkel lopen, 20 minuten na de lunch, en s'avonds een halfuur is al goed voor 10.000 stappen, doe je dat dagelijks dan garandeer ik je dat je al gewicht verliest en fit blijft.quote:Op donderdag 15 april 2021 07:40 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Het is hoofdzakelijk een kwestie van eigen verantwoordelijkheid nemen. Maar dat is een vies iets in NL. De overheid, maatschappij moet hen niet alleen redden maar er ook voor opdraaien. Natuurlijk is er geen alternatief, je wilt mensen toch helpen. Hopelijk kunnen we toch een geniale manier bedenken om allemaal wat gezonder oud te worden. Laten we in elk geval beginnen met afspreken dat we sporten nooit meer gaan blokkeren als overheid.
Je kunt apps ook verbieden een screenshot te maken of te werken op geroote telefoons. Ook kun je meerdere inlogsessies DigiD aan banden leggen.quote:Op donderdag 15 april 2021 06:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik weet niet meer precies hoe het zat en of ook het tonen van het ID er bij zat, in ieder geval zou die App dus elke X minuten een andere QR tonen zodat je dat niet kunt faken door middel van een screenshot.
Overigens ook bijzonder, Loveland heeft dus een go gehad om door te gaan, inclusief financieele garanaties: https://www.rijksoverheid(...)ing-aan-loveland.pdf
Nou ja die fraude op apps dat is redelijk goed af te vangen, je kunt je "token" bijvoorbeeld ook hashen op basis van je unieke device ID. Het gaat mij bij loveland niet zo zeer om die test paviljoens maar dat men gewoon allerlei budget zekerheden geeft, ik vind dat nogal wat.quote:Op donderdag 15 april 2021 07:45 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Je kunt apps ook verbieden een screenshot te maken of te werken op geroote telefoons. Ook kun je meerdere inlogsessies DigiD aan banden leggen.
Over Loveland: dat lijkt ook om testpavilioens te gaan.
Eens, ik begin elke dag(zoals nu) met ongeveer 3,5km (iets meer dan half uur) en tijdens de lunch doe ik dat nog een keer, gevolgd door nog een keer een kortere in de middag. Zo is ook mijn hoofd lekker leeg, en maak ik die weer leeg tussen het werk door.quote:Op donderdag 15 april 2021 07:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zeker, maar een klein beetje meer lichaamsbeweging is ook al goed, mensen onderschatten hoe eenvoudig het is, een uur per dag wandelen helpt al enorm, en dan denkt men een uur? Nee je hoeft geen uur achter elkaar te lopen, 20 minuten naar de winkel lopen, 20 minuten na de lunch, en s'avonds een halfuur is al goed voor 10.000 stappen, doe je dat dagelijks dan garandeer ik je dat je al gewicht verliest en fit blijft.
Zwemmen was ik net mee begonnen, 3/4 keer per week een uur, nooit geweten dat dat zo ontspannend isquote:Op donderdag 15 april 2021 07:48 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Eens, ik begin elke dag(zoals nu) met ongeveer 3,5km (iets meer dan half uur) en tijdens de lunch doe ik dat nog een keer, gevolgd door nog een keer een kortere in de middag. Zo is ook mijn hoofd lekker leeg, en maak ik die weer leeg tussen het werk door.
Daarnaast doe ik wegens gebrek aan open sportscholen nog 3x per week een home workout van een uur, en gelukkig mag ik weer 1x buiten zwemmen, dus daar pak ik ook nog een training mee.
Nee Corona kilo’s zul je bij mij niet vinden
Ik geef fit & vitaal lessen aan de senioren doelgroep, en dat is echt zo belangrijk. Vaak zijn het geen mensen die het leuk vinden om individueel te gaan sporten, het is ook een sociaal ding voor ze, en ze leven er echt van op. Twee uurtjes per week met gewichten trainen, beetje mobiliteit, balans, dat soort dingen. Juist het samen in een groep zijn motiveert ze enorm. Eeuwig zonde dat we nu al een half jaar stilliggen.quote:Op donderdag 15 april 2021 07:40 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Het is hoofdzakelijk een kwestie van eigen verantwoordelijkheid nemen. Maar dat is een vies iets in NL. De overheid, maatschappij moet hen niet alleen redden maar er ook voor opdraaien. Natuurlijk is er geen alternatief, je wilt mensen toch helpen. Hopelijk kunnen we toch een geniale manier bedenken om allemaal wat gezonder oud te worden. Laten we in elk geval beginnen met afspreken dat we sporten nooit meer gaan blokkeren als overheid.
Dit is denk ik ook onderdeel van dat ondersteuningsplan voor evenementen van 385 miljoen vanaf 1 juli.quote:Op donderdag 15 april 2021 07:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nou ja die fraude op apps dat is redelijk goed af te vangen, je kunt je "token" bijvoorbeeld ook hashen op basis van je unieke device ID. Het gaat mij bij loveland niet zo zeer om die test paviljoens maar dat men gewoon allerlei budget zekerheden geeft, ik vind dat nogal wat.
Helemaal mee eens. Sport had nooit stilgelegd moeten worden. Zeker niet zo lang.quote:Op donderdag 15 april 2021 07:52 schreef josja het volgende:
[..]
Ik geef fit & vitaal lessen aan de senioren doelgroep, en dat is echt zo belangrijk. Vaak zijn het geen mensen die het leuk vinden om individueel te gaan sporten, het is ook een sociaal ding voor ze, en ze leven er echt van op. Twee uurtjes per week met gewichten trainen, beetje mobiliteit, balans, dat soort dingen. Juist het samen in een groep zijn motiveert ze enorm. Eeuwig zonde dat we nu al een half jaar stilliggen.
En hoe is bepaald dat dit evenement mag zijn? We hebben het niet over een testje met 500 man he, we hebben het over 7 miljoen waar men even garant voor staat.quote:Op donderdag 15 april 2021 07:53 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dit is denk ik ook onderdeel van dat ondersteuningsplan voor evenementen van 300 miljoen vanaf 1 juli.
Als de boel toch niet doorgaat kun je daar je “verzekeren” want er geen verzekering die nu annulering door Corona of pandemie als oorzaak nog dekt.
Feitelijk gewoon vervanging van de verzekering voor annuleren door pandemie.
Dat is ook de reden dat veel festivals verplaatsen naar augustus / september / october
Zou het doen, ik ben heel blij dat het weer kan. Heerlijk dat gevoel dat je voelt na een trainingquote:Op donderdag 15 april 2021 07:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zwemmen was ik net mee begonnen, 3/4 keer per week een uur, nooit geweten dat dat zo ontspannend is
Binnekort ook weer buiten
https://www.rijksoverheid(...)lingen-rijksoverheidquote:Op donderdag 15 april 2021 07:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
En hoe is bepaald dat dit evenement mag zijn? We hebben het niet over een testje met 500 man he, we hebben het over 7 miljoen waar men even garant voor staat.
Bij de brief die ik hier voor poste zat helaas niet de aanvraag waardoor ik dat niet helemaal kan afleiden, maar het zou zo kunnen zijn, ik had ook verwacht dat zo een besluit door economische zaken word genomen en niet door VWS.quote:Op donderdag 15 april 2021 07:57 schreef _serial_ het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)lingen-rijksoverheid
In z'n algemeenheid is over die cijfers niets zinnigs te melden toch?!quote:Op donderdag 15 april 2021 07:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Is bekend / te berekenen hoeveel mensen boven 60 nog wachten op vaccinatie (1e of 2e prik)?
Alleen onder de 30 niet meer, die krijgen een ander vaccin.quote:Op donderdag 15 april 2021 05:56 schreef Nielsch het volgende:
Prikt het VK nog gewoon door met AZ trouwens?
Inmiddels krijg je wel dat idee ja.quote:Op donderdag 15 april 2021 00:39 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Je gaat bijna kwade opzet verwachten
Toch is het wegbezuinigen van IC bedden, ziekenhuizen en zorgpersoneel terwijl de Nederlandse bevolking tegelijkertijd nog altijd explosief groeit en vergrijst funest gebleken. Het aantal IC bedden per 100.000 inwoners is in Nederland schrikbarend laag vergeleken met dat bij onze Europese buren.quote:Op donderdag 15 april 2021 07:40 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Het is hoofdzakelijk een kwestie van eigen verantwoordelijkheid nemen. Maar dat is een vies iets in NL. De overheid, maatschappij moet hen niet alleen redden maar er ook voor opdraaien. Natuurlijk is er geen alternatief, je wilt mensen toch helpen. Hopelijk kunnen we toch een geniale manier bedenken om allemaal wat gezonder oud te worden. Laten we in elk geval beginnen met afspreken dat we sporten nooit meer gaan blokkeren als overheid.
Omdat het omt dit ook al zag aankomen en ze een nieuwe angstkapstok nodig hebben.quote:Op donderdag 15 april 2021 06:42 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nadat ze eindeloos berichten gepubliceerd hebben dat de Britse zo erg is, komt de waarheid naar boven.
Niemand die het wat interesseert, men is al overgestapt naar de Braziliaanse.
Necrofielen ook weer blij.quote:Op donderdag 15 april 2021 08:24 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]
HOEREN OPEN. GRAVEN OPEN.
Volgens mij gedurende Q2 al, niet persé einde van Q2. Als ik het goed begrepen heb.quote:Op woensdag 14 april 2021 23:06 schreef Da_Sandman het volgende:
Eind juni 2.000.000 Pfizerdoses vervroegd naar Nederland.
Ik probeer daar positiever naar te kijken. Dit gaat zeker helpen.quote:Op donderdag 15 april 2021 00:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zet geen zoden aan de dijk als j&j weg valt. Dat is maar vervanging voor 10% van de personen.
ME'ers ook?quote:Op donderdag 15 april 2021 08:31 schreef raptorix het volgende:
Het is eigenlijk te idioot voor woorden dat ME'ers en sporters eerder gevaccineerd worden dan onderwijzers en kinderopvang medewerkers.
Doe dan supermarktmedewerkers. Die staan al meer dan een jaar elke dag in de frontlinie.quote:Op donderdag 15 april 2021 08:35 schreef raptorix het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)n-na-coronaprotesten
Rubber benen beleid.quote:Op donderdag 15 april 2021 08:38 schreef xpompompomx het volgende:
Dat er van die gekke uitzonderingen worden gemaakt voor ME'erts, Olympische sporters en weet ik veel voor wie allemaal nog meer is wel fantastisch voor het draagvlak trouwens.
Die sporters vind ik nog niet eens zo'n bezwaar zolang het alleen blijft bij de Olympische selectie, maar ME'ers, kom op zeg. Er zijn zoveel mensen die dagelijks in contact komen met andere mensen. Waarom kappers of pakketbezorgers niet bijvoorbeeld?quote:Op donderdag 15 april 2021 08:38 schreef xpompompomx het volgende:
Dat er van die gekke uitzonderingen worden gemaakt voor ME'erts, Olympische sporters en weet ik veel voor wie allemaal nog meer is wel fantastisch voor het draagvlak trouwens.
Stadsparken leegknuppelen wordt belangrijker geacht dan kinderen lesgeven, kennelijk.quote:Op donderdag 15 april 2021 08:38 schreef xpompompomx het volgende:
Dat er van die gekke uitzonderingen worden gemaakt voor ME'erts, Olympische sporters en weet ik veel voor wie allemaal nog meer is wel fantastisch voor het draagvlak trouwens.
We hebben niet de luxe om aan uitzonderingen te doen, ook niet aan sporters.quote:Op donderdag 15 april 2021 08:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die sporters vind ik nog niet eens zo'n bezwaar zolang het alleen blijft bij de Olympische selectie, maar ME'ers, kom op zeg. Er zijn zoveel mensen die dagelijks in contact komen met andere mensen. Waarom kappers of pakketbezorgers niet bijvoorbeeld?
Amen.quote:Op donderdag 15 april 2021 08:31 schreef raptorix het volgende:
Het is eigenlijk te idioot voor woorden dat ME'ers en sporters eerder gevaccineerd worden dan onderwijzers en kinderopvang medewerkers.
Heeft natuurlijk met risico te maken.quote:Op donderdag 15 april 2021 08:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Stadsparken leegknuppelen wordt belangrijker geacht dan kinderen lesgeven, kennelijk.
Natuurlijk gaat dat helpen. Daarbij is er nog helemaal niets zeker over wat er met J&J gaat gebeuren en is helemaal stoppen met dat vaccin het uiterste.quote:Op donderdag 15 april 2021 08:32 schreef Gunner het volgende:
[..]
Volgens mij gedurende Q2 al, niet persé einde van Q2. Als ik het goed begrepen heb.
[..]
Ik probeer daar positiever naar te kijken. Dit gaat zeker helpen.
Die luxe hebben we prima als het om welgeteld 250 sporters gaat.quote:Op donderdag 15 april 2021 08:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
We hebben niet de luxe om aan uitzonderingen te doen, ook niet aan sporters.
Laat de Amerikanen bijvoorbeeld maar die 10K vaccins doneren aan het IOC die hebben genoeg.
Er komt nu nog een week bij in USA, daarna komt de EMA waarschijnlijk nog met een plasje, en de gezondheidsraad gaat er daarna 180 graden tegen in. Dus dan weet je het antwoord welquote:Op donderdag 15 april 2021 08:57 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat dat helpen. Daarbij is er nog helemaal niets zeker over wat er met J&J gaat gebeuren en is helemaal stoppen met dat vaccin het uiterste.
Niet echt, maar er komen nu ook weer ME'ers bij.quote:Op donderdag 15 april 2021 09:00 schreef Pino112 het volgende:
Wordt er nog steeds gejankt hier om die paar honderd sporters?
Als ze zouden zeggen we prikken bij iedereen boven de 40 of zo dan zou het wel prima zijn. Dan hebben we een vaccin waar we een grote groep mee kunnen prikken, als ze hetzelfde achterlijke besluit nemen als bij AstraZeneca dan kunnen jongeren nog wel even wachten op hun vaccinatiepaspoort.quote:Op donderdag 15 april 2021 08:59 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Er komt nu nog een week bij in USA, daarna komt de EMA waarschijnlijk nog met een plasje, en de gezondheidsraad gaat er daarna 180 graden tegen in. Dus dan weet je het antwoord wel
Vertel dat tegen bijvoorbeeld de mantelzorgers of de kinderen met kwetsbare ouders die al een jaar niet naar buiten kunnen.quote:Op donderdag 15 april 2021 08:58 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Die luxe hebben we prima als het om welgeteld 250 sporters gaat.
Geeft wel het verkeerde signaal af imo.quote:Op donderdag 15 april 2021 08:58 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Die luxe hebben we prima als het om welgeteld 250 sporters gaat.
Eens, ben wel beetje klaar met die voordring clubjes.quote:Op donderdag 15 april 2021 09:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Geeft wel het verkeerde signaal af imo.
Nee dat weggooien moet absoluut zo blijven, stel je voor dat ze in de armen van mensen gaan.quote:Op donderdag 15 april 2021 09:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
Die 250 mensen, zou het wat uitmaken?
Er worden meer vaccins weggegooid per week.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |