Ik durf dat wel. Dan zou je moeten aantonen dat dit onrechtmatig is. Gaat je niet lukken.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nogmaals, dat Hugo aansprakelijk zou zijn voor doden na vaccinatie heb je helemaal zelf verzonnen en blijkt nergens uit. En ik durf niet zomaar te claimen dat een rechtszaak van iemand die schade ondervindt van het niet op tijd krijgen van een vaccin gewonnen wordt door Hugo...
Nee, het zijn bejaarden die een afspraak maken die ze relatief laat afzeggen, of ze komen gewoon niet opdagen. Het systeem is zo slecht ingericht, dat daar totaal geen alternatieven voor zijn. Je zou denken dat er direct 100 mensen in de rij staan voor een vrijgekomen plek, maar er wordt zo moeilijk gedaan over wie wel en niet mag vaccineren dat dat gewoon geen mogelijkheid is.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ah, je bedoelt dat er bij huisartsen door de stop hier en daar wat AZ dat reeds bij hen aanwezig was weggegooid wordt?
Dat zou kunnen, dat is natuurlijk heel erg zonde, eens.
Maar het is dus niet zo dat "30% van de voorraad" weggegooid wordt. Dat is geen juiste voorstelling van zaken.
Ennnnnn weer terug bij af.quote:
Zeker, maar daar is bijzonder weinig concrete informatie over naar buiten gekomen. En vaak gaat dit dan ook om onbekende bijwerkingen. Wanneer het eenmaal door de EMA etc. bevestigd is, is er niet langer sprake van een onbekende bijwerking.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er zijn overigens wel afspreken gemaakt tussen fabrikanten en de EU over aansprakelijkheid bij bijwerkingen die naar voren komen na de toelating...
Ik heb begrepen dat “onbekend” hier betekent: “niet bekend bij toelating”. Maar dat zal idd van het contract afhangen.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker, maar daar is bijzonder weinig concrete informatie over naar buiten gekomen. En vaak gaat dit dan ook om onbekende bijwerkingen. Wanneer het eenmaal door de EMA etc. bevestigd is, is er niet langer sprake van een onbekende bijwerking.
Niemand zal dat publiekelijk zeggen. Maar het is common sense. Doden die veroorzaakt worden door actief handelen (prikken zetten) zal altijd meer aandacht krijgen dan doden die veroorzaakt worden door iets na te laten (prikken zetten).quote:Op woensdag 14 april 2021 20:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Kun je aangeven waar Hugo dat zegt?
En zelfs als dat zo, dan is het natuurlijk een grove schande.
Er is een hoop af te dingen op de manier waarop het hele vaccinatieprogramma is ingericht. Dat ben ik zeker met je eens. Een beetje meer flexibiliteit waardoor je gemakkelijker mensen die wel willen kunt invoegen, zou een groot verschil kunnen maken.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, het zijn bejaarden die een afspraak maken die ze relatief laat afzeggen, of ze komen gewoon niet opdagen. Het systeem is zo slecht ingericht, dat daar totaal geen alternatieven voor zijn. Je zou denken dat er direct 100 mensen in de rij staan voor een vrijgekomen plek, maar er wordt zo moeilijk gedaan over wie wel en niet mag vaccineren dat dat gewoon geen mogelijkheid is.
Waar niemand in dit topic, zowel jij als ik, daadwerkelijk iets van af weet. Daarom vind ik het niet netjes van je om daar dan je hele argument op te baseren, alsof je het wel allemaal weet.quote:
Je snapt niet het verschil tussen actief handelen en nalaten?quote:Op woensdag 14 april 2021 20:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waar niemand in dit topic, zowel jij als ik, daadwerkelijk iets van af weet. Daarom vind ik het niet netjes van je om daar dan je hele argument op te baseren, alsof je het wel allemaal weet.
Precies. Daarom is het drammen om gewoon verder te prikken zo vreemd.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waar niemand in dit topic, zowel jij als ik, daadwerkelijk iets van af weet.
Oh dat snap ik best hoor. Ik vraag alleen maar om bewijs voor de stelling dat Hugo verantwoordelijk zou zijn voor een dode die valt door het toedoen van een vaccin.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je snapt niet het verschil tussen actief handelen en nalaten?
Nu is het op zich niet onmogelijk om aansprakelijk te zijn door een nalaten (denk bijvoorbeeld aan iemand die de lading op zijn voertuig niet vast zet) maar dat is wel echt een ander verhaal dan wanneer je iemand plat gezegd de dood in spuit.
Dit wordt natuurlijk noooooit zo expliciet gezegdquote:Op woensdag 14 april 2021 20:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Kun je aangeven waar Hugo dat zegt?
En zelfs als dat zo, dan is het natuurlijk een grove schande.
Precies, dus daarom claimen dat het zo is hebben we niet zo veel aan.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:17 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Niemand zal dat publiekelijk zeggen.
Dus waarom stopt Hugo dan met prikken, denk jij? Als het niet om de juridische aansprakelijkheid gaat?quote:Op woensdag 14 april 2021 20:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Precies, dus daarom claimen dat het zo is hebben we niet zo veel aan.
Eerder (bestuurlijke) verantwoordelijkheid en afbreukrisico afdekkenquote:
Als je zijn uitlatingen leest lijkt het op een misplaatst gevoel van 'voorzichtigheid'. Net als met AZ heeft Hugo geen capaciteit voor risico-analyse.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dus waarom stopt Hugo dan met prikken, denk jij? Als het niet om de juridische aansprakelijkheid gaat?
Als het niet juridisch is, dan is het omdat het de meest veilige keuze is en het minste gedoe oplevert. Wordt het hervat? Dan is Hugo lekker veilig en zorgvuldig geweest. Wordt het gestaakt? Dan is Hugo lekker veilig en zorgvuldig geweest.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dus waarom stopt Hugo dan met prikken, denk jij? Als het niet om de juridische aansprakelijkheid gaat?
De shitshow die hij mede zelf tot stand heeft gebracht.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
Toch wel respect voor Hugo dat hij er nog steeds zin in heeft. Menig persoon zou al lang hebben gezegd 'weet je wat, stik er maar in met je shitshow, ik ga wat anders doen'.
Ja ok, maar dat zit wel een beetje in dezelfde lijn. Ik denk dat het er uiteindelijk om gaat dat de overheid niets verweten kan worden.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:27 schreef Molo het volgende:
[..]
Eerder (bestuurlijke) verantwoordelijkheid en afbreukrisico afdekken
Maar ook daarbij speelt het denk ik een rol dat het ministerie een coronadode niet verweten kan worden, maar een vaccinatiedode wel. Ik denk dat dat is wat Hugo met 'voorzichtigheid' bedoelt.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Als je zijn uitlatingen leest lijkt het op een misplaatst gevoel van 'voorzichtigheid'. Net als met AZ heeft Hugo geen capaciteit voor risico-analyse.
Maar dat baseer ik op wat hij zegt en doet. Verder is het gokken.
Ik werd altijd al lichtelijk verontrust bij mijn zwangerschappen omdat op de formulieren voor de kraamhulp de optie "cliënt is overleden" aangekruist kon worden. Je hebt een kans van 1 op 16.000 ongeveer dacht ik. Desondanks zie ik geen lobby of complottheorieën over het zwanger prikken van vrouwen.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er zijn nog heel veel mensen boven de 60 niet gevaccineerd.
Oh ja, overlijden naar aanleiding van een vaccin is ook een bijzonder lage kans. Als dat nu ineens weer een argument is...
Die heeft het al benauwd bij een stijging van besmettingen dus denk dat die nu op de ic ligt.quote:
Kloptquote:Op woensdag 14 april 2021 20:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja ok, maar dat zit wel een beetje in dezelfde lijn. Ik denk dat het er uiteindelijk om gaat dat de overheid niets verweten kan worden.
Dat lijkt me dichter bij de waarheid te liggen. Dezelfde lijn wordt ook al een tijdje gevolgd in het hele beleid. Coronacijfertjes zijn het enige interessante politieke speelveld, de rest doet er niet toe. Maar nu heeft Hugo ook door dat de slechte risico-analyse van de gemiddelde persoon wat betreft vaccins ook politiek interessant is dus focust hij zich daar op.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja ok, maar dat zit wel een beetje in dezelfde lijn. Ik denk dat het er uiteindelijk om gaat dat de overheid niets verweten kan worden.
Ja, maar dat is dus vooral een speelveld van de politiek en media. Niet zozeer juridisch.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar ook daarbij speelt het denk ik een rol dat het ministerie een coronadode niet verweten kan worden, maar een vaccinatiedode wel. Ik denk dat dat is wat Hugo met 'voorzichtigheid' bedoelt.
Zit ook te kijken, topitem!quote:Op woensdag 14 april 2021 20:31 schreef miss_sly het volgende:
TV-tip: npo2 Atlas met Ionica Smeets over de risico’s van risico’s:)
Wat legt ze duidelijk en prettig uit!quote:
quote:Op woensdag 14 april 2021 20:39 schreef RipCity het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ociale-media-verkoop
Wie wil er een primark ruilen tegen ikea+mediamarkt?
Ik vind haar zo vervelend, echt totaal niet mijn type, ik pas. Maar Atlas is toch vaak ook met meer personen? Of is Ionica Smeets de enige?quote:Op woensdag 14 april 2021 20:31 schreef miss_sly het volgende:
TV-tip: npo2 Atlas met Ionica Smeets over de risico’s van risico’s:)
Waar slaat dit nou weer opquote:Op woensdag 14 april 2021 20:39 schreef RipCity het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ociale-media-verkoop
Wie wil er een primark ruilen tegen ikea+mediamarkt?
Mensen worden creatief de laatste tijd; valse PCRs, verzekeringen voor nachtklok, afsprakenhandeltje.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:39 schreef RipCity het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ociale-media-verkoop
Wie wil er een primark ruilen tegen ikea+mediamarkt?
Basisscholen moesten open, ik vind het nu vooral walgelijk om daar onderzoek naar te doen. Wat gebeurd is is gebeurd, en dat gaan we niet meer terugdraaien. Laat het liggen godverdommequote:Op woensdag 14 april 2021 20:46 schreef Tijn het volgende:
Yorick tweet net een slide uit het laatste OMT-advies: https://twitter.com/YorickB/status/1382256265930403849
[ afbeelding ]
Blijkbaar denkt het OMT dat zonder het heropenen van de basisscholen het aantal mensen op de IC de helft zou zijn van wat er nu ligt, en bovendien op een dalende trend. Ik vind het nogal wat
Voor dit item was ze de enige.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:40 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik vind haar zo vervelend, echt totaal niet mijn type, ik pas. Maar Atlas is toch vaak ook met meer personen? Of is Ionica Smeets de enige?
Ben benieuwd of het OMT ook slides maakt waarin de grafieken staan hoe het zich zou hebben ontwikkeld als we AZ en Janssen gewoon zouden hebben ingezet.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:46 schreef Tijn het volgende:
Yorick tweet net een slide uit het laatste OMT-advies: https://twitter.com/YorickB/status/1382256265930403849
[ afbeelding ]
Blijkbaar denkt het OMT dat zonder het heropenen van de basisscholen het aantal mensen op de IC de helft zou zijn van wat er nu ligt, en bovendien op een dalende trend. Ik vind het nogal wat
We weten inmiddels wel dat die grafiekjes helemaal niets zeggen over de daadwerkelijke situatie. Zelfs met de enorme foutmarges is er geen enkele manier om er voorspellingen mee te doen.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:46 schreef Tijn het volgende:
Yorick tweet net een slide uit het laatste OMT-advies: https://twitter.com/YorickB/status/1382256265930403849
[ afbeelding ]
Blijkbaar denkt het OMT dat zonder het heropenen van de basisscholen het aantal mensen op de IC de helft zou zijn van wat er nu ligt, en bovendien op een dalende trend. Ik vind het nogal wat
Al kreeg ik geld toe dan nog niet naar de primark. Maar ik had vandaag een afsprak bij een schoenenzaak waar ik normaal regelmatig zo naar binnenliep om rond te kijken en ik kocht er ook vaker natuurlijk. Nou die zaak heeft het zeer zeer moeilijk. Binnenlopen mag niet meer en afspraken maken doen blijkbaar niet veel mensen.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:39 schreef RipCity het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ociale-media-verkoop
Wie wil er een primark ruilen tegen ikea+mediamarkt?
Ik erger me ook steeds aan elke keer maar die lines opnieuw fitten per dag en je dan verschuilen achter "tja, voortschrijdend inzicht." Dan maak je je echt volledig immuun voor kritiek. Zo'n model is puur beschrijvend van aard gegeven een aantal variabelen en mag niet gebruikt worden om voorspellingen te doen. Wetenschapsfilosofisch zijn er echt wel wat dingen op aan te merken denk ik.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:57 schreef MoreDakka het volgende:
We weten inmiddels wel dat die grafiekjes helemaal niets zeggen over de daadwerkelijke situatie. Zelfs met de enorme foutmarges is er geen enkele manier om er voorspellingen mee te doen.
Waarom staat dat niet los van elkaar? Diversen landen wilden eigenlijk gewoon doorgaan met wegprikken van voorraden, heb meer het idee dat J&J zo eventuele claims wil voorkomen dat ze niet alles gedaan hebben eventuele gevallen te voorkomen. Ik verwacht niet zo dat het aan het een batch ligt oid.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
De EMA doet nu onderzoek (extra onderzoek dus, want dat had het al eens gedaan remember) naar de veiligheid van het vaccin. J&J stopt met het uitleveren en heeft gevraagd de reeds geleverde producten niet in te zetten. Dat staat dus niet los van elkaar en ik begrijp niet hoe je dat zo vol kunt blijven houden.
Onderzoek is prima, ben ik nooit tegen. Maar de keuze om het wel te doen vind ik uitstekend verdedigbaar.quote:Op woensdag 14 april 2021 20:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Basisscholen moesten open, ik vind het nu vooral walgelijk om daar onderzoek naar te doen. Wat gebeurd is is gebeurd, en dat gaan we niet meer terugdraaien. Laat het liggen godverdomme
Ja en laten we dat in elk geval digitaal doen, wat te controleren valt.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
Daar heb ik dan weer minder begrip voor. Dat frauderen. Dan mogen we straks ook met een negatieve test op vakantie en dan gaan mensen er mee frauderen. Wees blij dat je geen vaccinatie nodig hebt en zorg er voor dat het reizen zo veilig mogelijk is zodat er een grotere kans dat dat langer mogelijk blijft. Ik reis ook het liefst zonder een negatieve test, maar ga maar al te graag langs zo’n test straat om veilig op vakantie te kunnen.
Prima. Maar dan wel zonder centrale databases.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja en laten we dat in elk geval digitaal doen, wat te controleren valt.
Het komt wel weer van hetzelfde groepje die mij met de dag meer de indruk geeft dat ze iets te veel in henzelf zijn gaan geloven. Dit onderzoek komt over als een "zie je wel", en niet als iets waar we de crisis mee gaan overleven.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Onderzoek is prima, ben ik nooit tegen. Maar de keuze om het wel te doen vind ik uitstekend verdedigbaar.
Plus dat je heel de zomer kan afschrijven als normaal.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:52 schreef Breekfast het volgende:
[..]
6 weken vertraging als Janssen wegvalt. Dat is niet niks. Lijkt mij logisch dat dit ook gevolgen heeft voor het mogelijke aantal doden van nog niet gevaccineerden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |