COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het wekt inderdaad wel vertrouwen bij de gemiddelde Nederlander als je gewoon doorprikt terwijl de fabrikant zegt dat je dat beter even niet kunt doen.quote:Op woensdag 14 april 2021 17:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En dat gebeurt ook niet. Ook niet als men wel door gaat met vaccineren.
Je kunt het wel goed doen. Vertrouwen uitstralen door gewoon door te gaan.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Bron dat die aansprakelijk is? En dat die zogenaamde aansprakelijkheid mee weegt in de afweging?quote:
Ja, dat is zo.quote:
[..]
Het wekt inderdaad wel vertrouwen bij de gemiddelde Nederlander als je gewoon doorprikt terwijl de fabrikant zegt dat je dat beter even niet kunt doen.
Er is weinig bekend gemaakt over de contractuele afspraken die zijn gemaakt, maar wanneer de fabrikant het gebruik zelf afraadt en de overheid toch doorgaat met vaccineren, is het vrij duidelijk bij wie de aansprakelijkheid ligt, niet waar? Bij wie zou het anders kunnen liggen in dit geval?quote:
Bij de EMA!quote:Op woensdag 14 april 2021 17:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is weinig bekend gemaakt over de contractuele afspraken die zijn gemaakt, maar wanneer de fabrikant het gebruik zelf afraadt en de overheid toch doorgaat met vaccineren, is het vrij duidelijk bij wie de aansprakelijkheid ligt, niet waar? Bij wie zou het anders kunnen liggen in dit geval?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
1 m
1 mei? Dat is over 2,5 weken!quote:
[..]
Er moet nog een flink deel een 2e vaccinatie krijgen van de 70+ers, maar ik denk dat we 1 mei alle 60+ers een eerste prik hebben kunnen geven, het voordeel is ook dat een flink deel daaronder al AZ heeft gehad, zeker in de risicogroepen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dat claim jij ja. Ik weet het niet, dus doe ik er niet zomaar claims over. Bovendien zeg jij ook dat deze vraag relevant is voor de overweging om niet te prikken. Maar daar is ook geen bewijs voor.quote:
[..]
Er is weinig bekend gemaakt over de contractuele afspraken die zijn gemaakt, maar wanneer de fabrikant het gebruik zelf afraadt en de overheid toch doorgaat met vaccineren, is het vrij duidelijk bij wie de aansprakelijkheid ligt, niet waar?
De EMA adviseert overheden, maar wat overheden vervolgens doen is natuurlijk aan henzelf.quote:
Als je op aanraden van een ander iemand berooft, denk ik ook niet dat de rechter vindt dat de aansprakelijkheid ligt bij degene die je heeft geadviseerd
Kunnen die denk je niet gewoon zichzelf inschrijven net als de mensen uit '51 en eerder afgelopen tijd? Toen ging het ineens veel sneller... ipv een brief krijgen en dan moeten bellen... En hoe jonger, hoe meer mensen een DigiD hebben en digital savvy zijn...quote:
[..]
65-69 moet hun uitnodiging nog krijgen, wordt wel krap denk ik voor 1 mei.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Het perfecte vaccin bestaat misschien niet. Dan maar voor eeuwig in deze situatie blijven?quote:
[..]
Het vertrouwen in de vaccins neemt ook niet bepaald toe wanneer probleemsignalen genegeerd worden, dus wat dat betreft kun je het misschien nooit goed doen wanneer de situatie zo penibel is en alles onder een vergrootglas ligt.
Nee. Ergens moet je concessies doen.
Als je vervolgens gaat stoppen om dat er een bijwerking is bij 1 op de 1,17mln prikken is het wat overtrokken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Inderdaad. Dus wachten we het onderzoek af en gebruiken we ondertussen de vaccins waarbij deze problemen niet spelen.quote:
[..]
Het perfecte vaccin bestaat misschien niet. Dan maar voor eeuwig in deze situatie blijven?
Nee. Ergens moet je concessies doen.
Goed argument, niet eerder gezien nog.quote:
[..]
een bijwerking is bij 1 op de 1,17mln prikken
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Kunnen jullie de discussie inhoudeiljk voortzetten zonder sneren en aanvallen en elkaar bijdehand vliegen proberen af te vangen? Dank jullie! 
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mijn moeder is 72, heeft anderhalve week geleden gebeld, mijn vader is 69 en die mocht gewoon meekomen. Zijn afgelopen zondag allebei met Pfizer gevaccineerd.quote:
[..]
Ik zou een belletje naar de huisarts overwegen. Best een grote kans dat je een shot AZ kan krijgen via die route. Mijn ouders zijn ook op die manier binnenkort aan de beurt.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
1.5 meter afstand houden was al voldoende geweest. Maar nee, de overheden vonden het nodig om de lagere inkomens op kosten te jagen met lockdowns door heel Europa.quote:
[..]
Daarom is niets doen dus altijd beter. Lockdown gewoon verlengen dus en stoppen met vaccineren
Hoe weet je dat bij die andere vaccins de problemen niet spelen? Ga je nog antwoord geven op mijn vorige post?quote:
[..]
Inderdaad. Dus wachten we het onderzoek af en gebruiken we ondertussen de vaccins waarbij deze problemen niet spelen.
Volgens mij zitten wij met het probleem dat de producent heeft opgeroepen om het vaccin niet te gebruiken. Bij welke andere vaccins speelt dit nog meer volgens jou?quote:
[..]
Hoe weet je dat bij die andere vaccins de problemen niet spelen? Ga je nog antwoord geven op mijn vorige post?
Daar gaat de discussie over inderdaad.quote:
[..]
Volgens mij zitten wij met het probleem dat de producent heeft opgeroepen om het vaccin niet te gebruiken.
Want net als bij de andere vaccins adviseert de EMA om het vaccin in afwachting van het onderzoek wél te gebruiken. Net als bij alle andere vaccins.Verder is misschien de vraag stellen waarom de fabrikant dit adviseert handig.
Iedereen gaat stoppen.quote:
[..]
Dat snap ik, maar ik acht het zeer onwaarschijnlijk dat ze daarna besluiten helemaal te stoppen. Ik denk dat er nu met name moeite gaat worden gestopt in het zich juridisch indekken. Dat de baten ontelbaar maal opwegen tegen de kosten mag duidelijk zijn.
Denemarken is het eerste land, en zoals gebruikelijk in de corona crisis, als er 1 schaap over de dam is.....
Laffe gasten, willen nergens verantwoording nemen. Dan zijn het de coronadoden, dan weer de vaccindoden, zo kom je echt nergens.
Als Lays morgen adviseert niet hun paprikachips te eten om wat voor reden dan ook, ga je het dan stug kopen omdat het volgens de Voedsel- en Warenautoriteit nou eenmaal is goedgekeurd voor de Nederlandse markt? Nee he?quote:
[..]
Daar gaat de discussie over inderdaad.
Op
Ja maar de juf zei dat het mócht!quote:
[..]
Als Lays morgen adviseert niet hun paprikachips te eten om wat voor reden dan ook, ga je het dan stug kopen omdat het volgens de Voedsel- en Warenautoriteit nou eenmaal is goedgekeurd voor de Nederlandse markt? Nee he?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
De vraag is: waarom is wat de fabrikant zegt ineens meer relevant dan wat de autoriteit zegt?quote:
[..]
Als Lays morgen adviseert niet hun paprikachips te eten om wat voor reden dan ook, ga je het dan stug kopen omdat het volgens de Voedsel- en Warenautoriteit nou eenmaal is goedgekeurd voor de Nederlandse markt? Nee he?
Als we dan toch overstappen op hypothetische situaties, waarom spuiten we hier nog geen Sputnik in de armen? De fabrikant zegt dat het prima kan.
Als Lays dat adviseert omdat er in de VS van de 7 miljoen chipseters, er eentje doodging, dan zal ik er geen chipszak minder om kopen.quote:
[..]
Als Lays morgen adviseert niet hun paprikachips te eten om wat voor reden dan ook, ga je het dan stug kopen omdat het volgens de Voedsel- en Warenautoriteit nou eenmaal is goedgekeurd voor de Nederlandse markt? Nee he?
Ik ben benieuwd of De Jonge het waarschijnlijk acht dat J&J op eigen initiatief zou stoppen met leveringen op basis van de gerapporteerde incidentie van bijwerkingen.quote:
I'll give you something to do
Omdat het geen tweerichtingsverkeer is.quote:
[..]
De vraag is: waarom is wat de fabrikant zegt ineens meer relevant dan wat de autoriteit zegt?
Als we dan toch overstappen op hypothetische situaties, waarom spuiten we hier nog geen Sputnik in de armen? De fabrikant zegt dat het prima kan.
Oh shit, doe ik het toch nog
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Als er een bericht is dat een bepaalde producent producten terugroept, is het toch heel gebruikelijk dat ook te doen en niet stoicijns toch eten, gebruiken, in de auto blijven rijden, wat dan ook?quote:
[..]
Als Lays dat adviseert omdat er in de VS van de 7 miljoen chipseters, er eentje doodging, dan zal ik er geen chipszak minder om kopen.
Als er iemand een autoriteit is op het gebied van een bepaald product, lijkt me dat de producent zelf?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom hebben we dan überhaupt een onafhankelijke keuringsautoriteit?quote:
[..]
Als er iemand een autoriteit is op het gebied van een bepaald product, lijkt me dat de producent zelf?
Tot je kind dat ook doet en er aan overlijdt. Terwijl de fabrikant nog zo gezegd had dat je het niet moest eten. Zeg je dan ach verdomme ja eigen schuld of zeg je dit had uit de schappen moeten zijn gehaald?quote:
[..]
Als Lays dat adviseert omdat er in de VS van de 7 miljoen chipseters, er eentje doodging, dan zal ik er geen chipszak minder om kopen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Meestal komt de producent / fabrikant dan met een reden, een onderbouwing, waarom ze dit doen. En vaak is die best valide. Van J&J heb ik nog geen betere reden gehoord dan dat ze de bijwerkingen willen onderzoeken die bij 1 op de 1.000.000 mensen zijn opgetreden.quote:
[..]
Als er een bericht is dat een bepaalde producent producten terugroept, is het toch heel gebruikelijk dat ook te doen en niet stoicijns toch eten, gebruiken, in de auto blijven rijden, wat dan ook?
Als er iemand een autoriteit is op het gebied van een bepaald product, lijkt me dat de producent zelf?
Meer is toch niet nodig?quote:
[..]
Meestal komt de producent / fabrikant dan met een reden, een onderbouwing, waarom ze dit doen. En vaak is die best valide. Van J&J heb ik nog geen betere reden gehoord dan dat ze de bijwerkingen willen onderzoeken die bij 1 op de 1.000.000 mensen zijn opgetreden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Voor de Amerikanen is het natuurlijk makkelijk lullen als ze 4 miljoen per dag prikken. Die nemen dan het zekere voor het onzekere.quote:
[..]
Tot je kind dat ook doet en er aan overlijdt. Terwijl de fabrikant nog zo gezegd had dat je het niet moest eten. Zeg je dan ach verdomme ja eigen schuld of zeg je dit had uit de schappen moeten zijn gehaald?
Wij hebben één zekerheid: deze beslissing gaat onder de streep veel doden opleveren.
Klopt.quote:
[..]
Meestal komt de producent / fabrikant dan met een reden, een onderbouwing, waarom ze dit doen. En vaak is die best valide. Van J&J heb ik nog geen betere reden gehoord dan dat ze de bijwerkingen willen onderzoeken die bij 1 op de 1.000.000 mensen zijn opgetreden.
J&J heeft echter zelf nu het idee dat ze het even on hold willen zetten. Als de producent dat zelf een goed idee vindt, wie is er dan een aangewezen partij om dat te overrulen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wc rol kunnen ze krijgen.quote:Horeca Breda eist rol in groot Koningsdagfeest
Onder horecaondernemers in Breda is grote onrust ontstaan na de aankondiging van een officieel testevenement voor een 'Koningsdagfeest' van Radio 538. Ze zijn boos dat 10.000 bezoekers voor het Fieldlab-evenement in hun stad bij elkaar mogen komen, terwijl eet- en drinkgelegenheden al maanden geen gasten mogen ontvangen wegens het coronavirus.
Bestuurder Johan de Vos van de lokale afdeling van Koninklijke Horeca Nederland eist daarom een gesprek met de radiozender over hoe lokale ondernemers kunnen meeprofiteren van het mega-evenement.
De Vos zegt dat horecaondernemers in de Brabantse stad 'door het dak sprongen' van verontwaardiging over het Koningsdagfeest. Hij wil nu zo snel mogelijk om tafel met Radio 538 om te overleggen over een samenwerking met lokale horecaondernemers bij het testevenement.
"Dat zou kunnen door de lokale horeca drank te laten schenken, of iets terug te doen voor de stad. Maar het is eigenlijk aan hen. Als ik als grote commerciële partij een evenement organiseer waar lokale ondernemers 113 (telefoonnummer voor zelfmoordpreventie, red.) bellen omdat ze het niet meer zien zitten, dan zou ik eerst zelf contact opnemen om te kijken of ik iets kan doen", zegt De Vos. Hij zegt dat er tot nu toe geen contact is geweest tussen lokale horecaondernemers en Radio 538.
De zogeheten 538 Oranjedag, waarvoor de entree 37,50 euro is, vindt op 24 april plaats op het Bredase Chasséveld. Voorafgaand aan de nieuwe proefevenementen moeten alle bezoekers, medewerkers en andere betrokkenen een sneltest ondergaan. Onder anderen Snollebollekes en dj's Armin van Buuren en Afrojack treden op tijdens het evenement.
Zonder wrijving geen glans
De onafhankelijke medicijnautoriteit die speciaal opgericht is om dit soort dingen te onderzoeken en er over te oordelen misschien?quote:
[..]
Klopt.
J&J heeft echter zelf nu het idee dat ze het even on hold willen zetten. Als de producent dat zelf een goed idee vindt, wie is er dan een aangewezen partij om dat te overrulen?
AZ zegt trouwens ook dat ze geen reden zien om te stoppen met dat vaccin. Moeten we daar volgens jou dan ook naar luisteren?
In tijden van crisis vind ik dit geen valide reden, immers gaan er nu meer mensen ernstig ziek worden danwel komen te overlijden, door de keuze van de fabrikant.quote:
Die dient als extra slot op de deur. Dat een fabrikant tot op zekere hoogte risico's mijdt uit angst voor reputatieschade of claims lijkt me niet direct een reden om onderzoek naar werking en bijwerkingen niet onafhankelijk te toetsen.quote:
[..]
Waarom hebben we dan überhaupt een onafhankelijke keuringsautoriteit?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Toch wel respect voor Hugo dat hij er nog steeds zin in heeft. Menig persoon zou al lang hebben gezegd 'weet je wat, stik er maar in met je shitshow, ik ga wat anders doen'.
Dat is precies mijn punt inderdaad, maar ik vroeg het niet aan jouquote:
[..]
Die dient als extra slot op de deur. Dat een fabrikant tot op zekere hoogte risico's mijdt uit angst voor reputatieschade of claims lijkt me niet direct een reden om onderzoek naar werking en bijwerkingen niet onafhankelijk te toetsen.
Ik vroeg het aan degene die die toetsing wil negeren.
Het is helemaal terecht dat de horeca daar boos is.quote:
En dus wederom een reden dat dit een compleet belachelijk evenement is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
De diverse Gezondheidsraden en overheden.quote:
[..]
Klopt.
J&J heeft echter zelf nu het idee dat ze het even on hold willen zetten. Als de producent dat zelf een goed idee vindt, wie is er dan een aangewezen partij om dat te overrulen?
Er zijn méér belangen dan alleen die van de fabrikant. Door minder te vaccineren gaan er méér mensen dood. Een fabrikant mag die risicoafweging niet in zijn uppie maken vind ik.
Dat mag je vinden, maar jij hebt geen verantwoordelijkheid voor het geval er toch wat meer aan de hand bleek te zijn wat je had kunnen voorkomen als je het had onderzocht.quote:
[..]
In tijden van crisis vind ik dit geen valide reden, immers gaan er nu meer mensen ernstig ziek worden danwel komen te overlijden, door de keuze van de fabrikant.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
1Vandaag meldt: vertrouwen in vaccins de laatste 3 maanden gekelderd naar 28%
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zeker niet als ze zelfs al toestemming gevraagd en gekregen hebben om hun vaccin tot de markt toe te laten treden.quote:
[..]
De diverse Gezondheidsraden en overheden.
Er zijn méér belangen dan alleen die van de fabrikant. Door minder te vaccineren gaan er méér mensen dood. Een fabrikant mag die risicoafweging niet in zijn uppie maken vind ik.
Hugo zou graag zien dat de crisis duurt tot zijn pensioen, en het lijkt er op dat hij zijn zin krijgt.quote:
Toch wel respect voor Hugo dat hij er nog steeds zin in heeft. Menig persoon zou al lang hebben gezegd 'weet je wat, stik er maar in met je shitshow, ik ga wat anders doen'.
Dan moeten ze zelf maar een keer open gaan of een eigen fieldlabs beginnen.. als genoeg het doen is er geen houden aan, maar goed, dat doen ze niet en die keuze staat ze ook vrij.quote:
Sui cuique mores fingunt fortunam
Er is niemand die zegt dat onderzoek moet stoppen.quote:
[..]
Dat mag je vinden, maar jij hebt geen verantwoordelijkheid voor het geval er toch wat meer aan de hand bleek te zijn wat je had kunnen voorkomen als je het had onderzocht.
