abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_199006639
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nogmaals, dat Hugo aansprakelijk zou zijn voor doden na vaccinatie heb je helemaal zelf verzonnen en blijkt nergens uit. En ik durf niet zomaar te claimen dat een rechtszaak van iemand die schade ondervindt van het niet op tijd krijgen van een vaccin gewonnen wordt door Hugo...
Ik durf dat wel. Dan zou je moeten aantonen dat dit onrechtmatig is. Gaat je niet lukken.

Er zijn overigens wel afspreken gemaakt tussen fabrikanten en de EU over aansprakelijkheid bij bijwerkingen die naar voren komen na de toelating...
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie Sport woensdag 14 april 2021 @ 20:16:20 #102
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_199006654
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ah, je bedoelt dat er bij huisartsen door de stop hier en daar wat AZ dat reeds bij hen aanwezig was weggegooid wordt?
Dat zou kunnen, dat is natuurlijk heel erg zonde, eens.

Maar het is dus niet zo dat "30% van de voorraad" weggegooid wordt. Dat is geen juiste voorstelling van zaken.
Nee, het zijn bejaarden die een afspraak maken die ze relatief laat afzeggen, of ze komen gewoon niet opdagen. Het systeem is zo slecht ingericht, dat daar totaal geen alternatieven voor zijn. Je zou denken dat er direct 100 mensen in de rij staan voor een vrijgekomen plek, maar er wordt zo moeilijk gedaan over wie wel en niet mag vaccineren dat dat gewoon geen mogelijkheid is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_199006657
quote:
2s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:15 schreef Tijn het volgende:

[..]

De juridische aansprakelijkheid :s)
Ennnnnn weer terug bij af.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 14 april 2021 @ 20:16:55 #104
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199006665
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Er zijn overigens wel afspreken gemaakt tussen fabrikanten en de EU over aansprakelijkheid bij bijwerkingen die naar voren komen na de toelating...
Zeker, maar daar is bijzonder weinig concrete informatie over naar buiten gekomen. En vaak gaat dit dan ook om onbekende bijwerkingen. Wanneer het eenmaal door de EMA etc. bevestigd is, is er niet langer sprake van een onbekende bijwerking.
pi_199006685
quote:
3s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zeker, maar daar is bijzonder weinig concrete informatie over naar buiten gekomen. En vaak gaat dit dan ook om onbekende bijwerkingen. Wanneer het eenmaal door de EMA etc. bevestigd is, is er niet langer sprake van een onbekende bijwerking.
Ik heb begrepen dat “onbekend” hier betekent: “niet bekend bij toelating”. Maar dat zal idd van het contract afhangen.
zie email 27 oktober
pi_199006689
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Kun je aangeven waar Hugo dat zegt?

En zelfs als dat zo, dan is het natuurlijk een grove schande.
Niemand zal dat publiekelijk zeggen. Maar het is common sense. Doden die veroorzaakt worden door actief handelen (prikken zetten) zal altijd meer aandacht krijgen dan doden die veroorzaakt worden door iets na te laten (prikken zetten).

Als iemand een vaccin krijgt, en vlak daarna overlijd aan trombose dan is de link duidelijk te maken tussen een overheidsbesluit (we gaan door met prikken) en de gevolgen.

Als iemand overlijd door corona omdat hij/zij nog niet gevaccineerd was, maar dat wel was geweest als men had doorgeprikt, dan is die link natuurlijk veel minder duidelijk en direct te maken met een overheidsbesluit.
  Moderator woensdag 14 april 2021 @ 20:19:04 #107
5428 crew  miss_sly
pi_199006709
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nee, het zijn bejaarden die een afspraak maken die ze relatief laat afzeggen, of ze komen gewoon niet opdagen. Het systeem is zo slecht ingericht, dat daar totaal geen alternatieven voor zijn. Je zou denken dat er direct 100 mensen in de rij staan voor een vrijgekomen plek, maar er wordt zo moeilijk gedaan over wie wel en niet mag vaccineren dat dat gewoon geen mogelijkheid is.
Er is een hoop af te dingen op de manier waarop het hele vaccinatieprogramma is ingericht. Dat ben ik zeker met je eens. Een beetje meer flexibiliteit waardoor je gemakkelijker mensen die wel willen kunt invoegen, zou een groot verschil kunnen maken.

Maar er wordt niet 30% van de voorraad weggegooid. Dat blijkt ook helemaal niet uit de cijfers.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_199006712
quote:
2s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:15 schreef Tijn het volgende:

[..]

De juridische aansprakelijkheid :s)
Waar niemand in dit topic, zowel jij als ik, daadwerkelijk iets van af weet. Daarom vind ik het niet netjes van je om daar dan je hele argument op te baseren, alsof je het wel allemaal weet.
pi_199006745
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:19 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Waar niemand in dit topic, zowel jij als ik, daadwerkelijk iets van af weet. Daarom vind ik het niet netjes van je om daar dan je hele argument op te baseren, alsof je het wel allemaal weet.
Je snapt niet het verschil tussen actief handelen en nalaten?
Nu is het op zich niet onmogelijk om aansprakelijk te zijn door een nalaten (denk bijvoorbeeld aan iemand die de lading op zijn voertuig niet vast zet) maar dat is wel echt een ander verhaal dan wanneer je iemand plat gezegd de dood in spuit.
zie email 27 oktober
pi_199006751
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:19 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Waar niemand in dit topic, zowel jij als ik, daadwerkelijk iets van af weet.
Precies. Daarom is het drammen om gewoon verder te prikken zo vreemd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199006766
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je snapt niet het verschil tussen actief handelen en nalaten?
Nu is het op zich niet onmogelijk om aansprakelijk te zijn door een nalaten (denk bijvoorbeeld aan iemand die de lading op zijn voertuig niet vast zet) maar dat is wel echt een ander verhaal dan wanneer je iemand plat gezegd de dood in spuit.
Oh dat snap ik best hoor. Ik vraag alleen maar om bewijs voor de stelling dat Hugo verantwoordelijk zou zijn voor een dode die valt door het toedoen van een vaccin.

Een vaccin dat, nogmaals, goedgekeurd is door alle instanties die daar iets over te zeggen hebben.
  woensdag 14 april 2021 @ 20:24:07 #112
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199006787
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Kun je aangeven waar Hugo dat zegt?

En zelfs als dat zo, dan is het natuurlijk een grove schande.
Dit wordt natuurlijk noooooit zo expliciet gezegd

Maar het is heel duidelijk geen medische maar bestuurlijke keuze dit

Dat zie je ook terug in de reacties van artsen die heel hun carričre dergelijke afwegingen moeten maken en de keuze niet snappen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199006790
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:17 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Niemand zal dat publiekelijk zeggen.
Precies, dus daarom claimen dat het zo is hebben we niet zo veel aan.
  woensdag 14 april 2021 @ 20:25:16 #114
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199006797
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:24 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Precies, dus daarom claimen dat het zo is hebben we niet zo veel aan.
Dus waarom stopt Hugo dan met prikken, denk jij? Als het niet om de juridische aansprakelijkheid gaat?
  woensdag 14 april 2021 @ 20:27:20 #115
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199006817
quote:
2s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:15 schreef Tijn het volgende:

[..]

De juridische aansprakelijkheid :s)
Eerder (bestuurlijke) verantwoordelijkheid en afbreukrisico afdekken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199006830
quote:
2s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:25 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dus waarom stopt Hugo dan met prikken, denk jij? Als het niet om de juridische aansprakelijkheid gaat?
Als je zijn uitlatingen leest lijkt het op een misplaatst gevoel van 'voorzichtigheid'. Net als met AZ heeft Hugo geen capaciteit voor risico-analyse.

Maar dat baseer ik op wat hij zegt en doet. Verder is het gokken.
pi_199006836
quote:
2s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:25 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dus waarom stopt Hugo dan met prikken, denk jij? Als het niet om de juridische aansprakelijkheid gaat?
Als het niet juridisch is, dan is het omdat het de meest veilige keuze is en het minste gedoe oplevert. Wordt het hervat? Dan is Hugo lekker veilig en zorgvuldig geweest. Wordt het gestaakt? Dan is Hugo lekker veilig en zorgvuldig geweest.

Gaan er 250 mensen extra dood door corona? Dan kraait daar geen haan naar want dat is toch niet te bewijzen.
  woensdag 14 april 2021 @ 20:29:01 #118
168739 Red_85
'echt wel'
pi_199006837
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 17:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
Toch wel respect voor Hugo dat hij er nog steeds zin in heeft. Menig persoon zou al lang hebben gezegd 'weet je wat, stik er maar in met je shitshow, ik ga wat anders doen'.
De shitshow die hij mede zelf tot stand heeft gebracht.
Met z'n 'zorgvuldigheid'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 14 april 2021 @ 20:29:16 #119
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199006842
quote:
1s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:27 schreef Molo het volgende:

[..]

Eerder (bestuurlijke) verantwoordelijkheid en afbreukrisico afdekken
Ja ok, maar dat zit wel een beetje in dezelfde lijn. Ik denk dat het er uiteindelijk om gaat dat de overheid niets verweten kan worden.
  woensdag 14 april 2021 @ 20:31:07 #120
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199006861
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Als je zijn uitlatingen leest lijkt het op een misplaatst gevoel van 'voorzichtigheid'. Net als met AZ heeft Hugo geen capaciteit voor risico-analyse.

Maar dat baseer ik op wat hij zegt en doet. Verder is het gokken.
Maar ook daarbij speelt het denk ik een rol dat het ministerie een coronadode niet verweten kan worden, maar een vaccinatiedode wel. Ik denk dat dat is wat Hugo met 'voorzichtigheid' bedoelt.
  woensdag 14 april 2021 @ 20:31:28 #121
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_199006864
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:11 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Er zijn nog heel veel mensen boven de 60 niet gevaccineerd.

Oh ja, overlijden naar aanleiding van een vaccin is ook een bijzonder lage kans. Als dat nu ineens weer een argument is...
Ik werd altijd al lichtelijk verontrust bij mijn zwangerschappen omdat op de formulieren voor de kraamhulp de optie "cliënt is overleden" aangekruist kon worden. Je hebt een kans van 1 op 16.000 ongeveer dacht ik. Desondanks zie ik geen lobby of complottheorieën over het zwanger prikken van vrouwen.
  Moderator woensdag 14 april 2021 @ 20:31:37 #122
5428 crew  miss_sly
pi_199006866
TV-tip: npo2 Atlas met Ionica Smeets over de risico’s van risico’s:)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 14 april 2021 @ 20:32:18 #123
168739 Red_85
'echt wel'
pi_199006880
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 18:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Is Ferd al in ademnood?
Die heeft het al benauwd bij een stijging van besmettingen dus denk dat die nu op de ic ligt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 14 april 2021 @ 20:32:18 #124
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199006881
quote:
2s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:29 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja ok, maar dat zit wel een beetje in dezelfde lijn. Ik denk dat het er uiteindelijk om gaat dat de overheid niets verweten kan worden.
Klopt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199006890
quote:
2s.gif Op woensdag 14 april 2021 20:29 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja ok, maar dat zit wel een beetje in dezelfde lijn. Ik denk dat het er uiteindelijk om gaat dat de overheid niets verweten kan worden.
Dat lijkt me dichter bij de waarheid te liggen. Dezelfde lijn wordt ook al een tijdje gevolgd in het hele beleid. Coronacijfertjes zijn het enige interessante politieke speelveld, de rest doet er niet toe. Maar nu heeft Hugo ook door dat de slechte risico-analyse van de gemiddelde persoon wat betreft vaccins ook politiek interessant is dus focust hij zich daar op.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')