abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:38:58 #1
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214077


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:40:11 #2
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198214091
vrijdag 26 februari 2021 10:18 schreef AlwaysHappy het volgende:[/b]
quote:
Lees net op NU dat de EU lidstaten positief zijn over een vaccinatie paspoort voor travel. Er zijn nog lichte twijfels bij enkele landen en de voorbereiding zou een paar maanden kunnen duren, maar zeer grote kans dat het er gaat komen.

Geen verrassing uiteraard. Maar wat een enorme naai streek voor al die mensen die al een jaar solidariteit tonen voor de mensen die straks wèl alweer mogen reizen. Verhoog je echt je draagvlak mee.

En we hebben de discussie vaker gehad, maar ik snap ook echt niet waarom we niet gewoon kunnen reizen zoals de vorige zomer. Toen hadden we nog niet eens miljoenen gevaccineerden rondlopen.
Zou er dan dit jaar geen enkel kind op vakantie mogen? Want die vaccineren we niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198214099
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:38 schreef Haags het volgende:

[..]

Ben ergens toch wel benieuwd of ze dat gaan gebruiken nog.
Het zou me onderhand niet eens meer verbazen, al dan niet lokaal. Als je allemaal spannende knopjes en hendeltjes tot je beschikking hebt blijkt het toch knap lastig om ervan af te blijven.
pi_198214106
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:40 schreef Janneke141 het volgende:
vrijdag 26 februari 2021 10:18 schreef AlwaysHappy het volgende:[/b]
[..]

Zou er dan dit jaar geen enkel kind op vakantie mogen? Want die vaccineren we niet.
Wie niet naar school gaat heeft ook geen vakantie verdiend.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:41:54 #5
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_198214120
Zijn er beelden van Viruswaarheid die het deksel op de neus krijgt bij het Hof?

Benieuwd naar de reactie.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_198214171
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:40 schreef Janneke141 het volgende:
vrijdag 26 februari 2021 10:18 schreef AlwaysHappy het volgende:[/b]
[..]

Zou er dan dit jaar geen enkel kind op vakantie mogen? Want die vaccineren we niet.
Zal vast een uitzondering komen voor kinderen tot een bepaalde leeftijd.

De gezonde groep tussen kind en 50/60+ moet gewoon nog een paar maanden langer solidariteit tonen. Waanzin.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:45:05 #7
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214183
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:41 schreef DustPuppy het volgende:
Zijn er beelden van Viruswaarheid die het deksel op de neus krijgt bij het Hof?

Benieuwd naar de reactie.
Zouden ze de rechter weer in de rede gevallen zijn? :D

Zal sowieso wel cassatie worden nog. Die gasten geilen op rechtszaken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198214205
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zal vast een uitzondering komen voor kinderen tot een bepaalde leeftijd.

De gezonde groep tussen kind en 50/60+ moet gewoon nog een paar maanden langer solidariteit tonen. Waanzin.
De pensionados kunnen lekker op vakantie. "We doen het samen"
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:46:23 #9
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198214207
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:40 schreef Janneke141 het volgende:
vrijdag 26 februari 2021 10:18 schreef AlwaysHappy het volgende:[/b]
[..]

Zou er dan dit jaar geen enkel kind op vakantie mogen? Want die vaccineren we niet.
Vaccinatiepaspoorten hebben alleen nut als het land dat ze invoert een substantieel hogere vaccinatiegraad/veiliger omgeving is dan landen eromheen.

We kunnen wel van een Duitser eisen dat hij een prik heeft gehad voor hij Nederland binnen mag, maar wat is het nut als we zelf nog miljoenen mensen hebben rondlopen die niet zijn gevaccineerd? Dan kun je beter de grens helemaal dichthouden tot we zelf critical mass hebben bereikt.
pi_198214222
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zal vast een uitzondering komen voor kinderen tot een bepaalde leeftijd.

De gezonde groep tussen kind en 50/60+ moet gewoon nog een paar maanden langer solidariteit tonen. Waanzin.
Ik zou wel moeten slikken als ik doordat ik nog niet gevaccineerd ben, van de zomer niet naar het buitenland op vakantie kan. Mijn solidariteitsgevoel begint te wankelen.
pi_198214225
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:36 schreef xFriendx het volgende:
Staat het vonnis ergens? Ben benieuwd naar de uitgebreide uitleg. Is die heel helder...okay, ben ik de laatste die het met dat Hof oneens is,maar de uitleg 'corona-pandemie geeft genoeg aanleiding' is wel kort door de bocht. Met zo'n brede opvatting vind ik het gevaarlijk worden want daar kan je dan straks elke maatregel wel aan ophangen. 'corona-pandemie geeft genoeg aanleiding is dan niet veel meer dan een kind van 5 wat steeds 'daarom' zegt op de vraag waarom iets is zoals het is.
http://deeplink.rechtspra(...)LI:NL:GHDHA:2021:285
pi_198214230
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:41 schreef DustPuppy het volgende:
Zijn er beelden van Viruswaarheid die het deksel op de neus krijgt bij het Hof?

Benieuwd naar de reactie.
om 13.00 reactie, maar weet niet of dat met beeld is.
wil graag die kop van die blonde zien, Engel valt wel mee
pi_198214279
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:47 schreef THEFXR het volgende:
Engel valt wel mee
Lol nee.
pi_198214294
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:40 schreef Janneke141 het volgende:
vrijdag 26 februari 2021 10:18 schreef AlwaysHappy het volgende:[/b]
[..]

Zou er dan dit jaar geen enkel kind op vakantie mogen? Want die vaccineren we niet.
Maak je niet druk het zal allemaal wel mee gaan vallen. Vorige jaar riep Spanje ook van dit jaar willen we geen toeristen meer ontvangen. Toen hebben ze een keer gekeken naar hun BNP en een maand later riepen ze toeristen jullie zijn gewoon welkom.
pi_198214314
Australië en Nieuw-Zeeland gaan daar nog flinke problemen mee hebben. Als de toerisme-industrie hier in Europa weer draait van de zomer zitten ze daar nog met snap-lockdowns bij elke besmetting en gesloten grenzen.
pi_198214331
quote:
Tik op de neus van de voorzieningenrechter >:)

quote:
Het hof verwerpt het betoog van Viruswaarheid (en in lijn daarmee het oordeel van de voorzieningenrechter) dat de Wbbbg slechts is bedoeld voor situaties die letterlijk geen enkel uitstel kunnen dulden, omdat er sprake is van een acute noodsituaties, zoals een onverwachte dijkdoorbraak. Deze aldus geformuleerde ‘lat’ ligt te hoog en volgt ook niet uit de wet of de wetsgeschiedenis. Ook al zal in het wettelijke vereiste van ‘buitengewone omstandigheden’ vaak enige spoedeisendheid besloten liggen, kan dit echter niet betekenen dat (buiten de wettekst en zonder duidelijke aanwijzingen in de wetsgeschiedenis) aan de invoering van de avondklok zodanige eisen van spoedeisendheid worden gesteld als de voorzieningenrechter heeft aangenomen. Deze hoge eisen zouden ook zonder goede reden de bruikbaarheid van de in art. 8 lid 1 Wbbbg gegeven bevoegdheid sterk beperken. Het zou immers ongewenst en niet logisch zijn om deze noodbevoegdheid pas na ‘een dijkdoorbraak’ te kunnen aanwenden en niet al bij een dreigende ‘dijkdoorbraak’. Daarmee verwerpt het hof ook het betoog van Viruswaarheid en het oordeel van de voorzieningenrechter dat de Wbbbg niet kon worden ingezet omdat er voorafgaand aan de invoering van de avondklok overleg met de Tweede Kamer heeft plaatsgevonden.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:53:40 #17
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214335
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:52 schreef MoreDakka het volgende:
Australië en Nieuw-Zeeland gaan daar nog flinke problemen mee hebben. Als de toerisme-industrie hier in Europa weer draait van de zomer zitten ze daar nog met snap-lockdowns bij elke besmetting en gesloten grenzen.
Ik mag toch hopen dat ze daar ook het licht zien dat zodra de ziekenhuizen ontlast zijn ze dat los moeten gaan laten?
Of zullen echt op een ZeroCovid strategie blijven :?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198214352
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:53 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik mag toch hopen dat ze daar ook het licht zien dat zodra de ziekenhuizen ontlast zijn ze dat los moeten gaan laten?
Of zullen echt op een ZeroCovid strategie blijven :?
Vaccineren ze daar niet?
pi_198214360
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:46 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

De pensionados kunnen lekker op vakantie. "We doen het samen"
Ja en? Wees blij dat zo langzamerhand mensen weer wat mogen. Aan de ene kant zitten we continu te janken dat we niks mogen, en dan nu kunnen we waarschijnlijk langzaam aan mensen weer wat ruimte geven en dat is het weer niet goed....
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:55:04 #20
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198214361
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:53 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik mag toch hopen dat ze daar ook het licht zien dat zodra de ziekenhuizen ontlast zijn ze dat los moeten gaan laten?
Of zullen echt op een ZeroCovid strategie blijven :?
Kun je wel wat over Hugo zeggen, maar daar zijn ze echt laat begonnen met vaccineren.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:55:05 #21
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214362
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:54 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Vaccineren ze daar niet?
Neem aan van wel toch?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198214372
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:54 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Vaccineren ze daar niet?
In Australië zijn ze pas net begonnen. Nieuw-Zeeland weet ik niet.
pi_198214374
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:55 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Neem aan van wel toch?
Ja, maar zijn pas nu net begonnen (of beginnen in maart, dat achterhaal ik niet zo snel via een snelle google scan).
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:55:53 #24
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_198214375
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:18 schreef AlwaysHappy het volgende:
Lees net op NU dat de EU lidstaten positief zijn over een vaccinatie paspoort voor travel. Er zijn nog lichte twijfels bij enkele landen en de voorbereiding zou een paar maanden kunnen duren, maar zeer grote kans dat het er gaat komen.

Geen verrassing uiteraard. Maar wat een enorme naai streek voor al die mensen die al een jaar solidariteit tonen voor de mensen die straks wèl alweer mogen reizen. Verhoog je echt je draagvlak mee.

En we hebben de discussie vaker gehad, maar ik snap ook echt niet waarom we niet gewoon kunnen reizen zoals de vorige zomer. Toen hadden we nog niet eens miljoenen gevaccineerden rondlopen.
Omdat dat toen ook niet echt slim was en vooral uit economische motieven werd toegestaan. Het staat buiten kijf dat iedereen inmiddels toe is aan vakantie en eruit kunnen verder, maar ik vraag me af of dit opweegt tegen het steeds maar weer invliegen van het virus en nieuwe varianten ervan in gebieden die nog steeds in een soort lockdown zitten of er weer uitkomen.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:55:58 #25
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214378
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

In Australië zijn ze pas net begonnen.
:{
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:56:40 #26
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198214391
Australië 5 dagen geleden,

7 weken nadat wij zijn begonnen https://www.lc.nl/buitenl(...)ineren-26531843.html
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198214396
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:53 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik mag toch hopen dat ze daar ook het licht zien dat zodra de ziekenhuizen ontlast zijn ze dat los moeten gaan laten?
Of zullen echt op een ZeroCovid strategie blijven :?
Die zitten daar volledig in vast dus ik denk dat ze pas weer toeristen gaan toelaten als ze groepsimmuniteit bereikt hebben.
pi_198214403
Maar goed, lekker boeiend. Ik zou toerisme over verre afstanden dit jaar sowieso nog ontmoedigen, dus dan is het geen probleem als ze pas volgend jaar klaar zijn.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:57:27 #29
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198214408
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

In Australië zijn ze pas net begonnen. Nieuw-Zeeland weet ik niet.
Oke, ik had van een land als Australie wel verwacht dat die vooraan zouden staan, maar niet dus.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:58:12 #30
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198214418
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Die zitten daar volledig in vast dus ik denk dat ze pas weer toeristen gaan toelaten als ze groepsimmuniteit bereikt hebben.
In Australië heerst ook wel een sterke xenofobie, die vinden het idee van dichtte grenzen best wel lekker, althans ene deel van de bevolking.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198214419
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:51 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Maak je niet druk het zal allemaal wel mee gaan vallen. Vorige jaar riep Spanje ook van dit jaar willen we geen toeristen meer ontvangen. Toen hebben ze een keer gekeken naar hun BNP en een maand later riepen ze toeristen jullie zijn gewoon welkom.
Ik hoop dat je gelijk hebt ;) maar er wordt zoveel over gesproken en naar gehint. Gaat gewoon gebeuren imo.
Kan nu alleen nog maar hopen dat je ook mag reizen met een negatieve test die je op het vliegveld kan laten doen. Daarvoor bijbetalen maakt me niet zoveel uit.

quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:47 schreef Arizona het volgende:

[..]

Ik zou wel moeten slikken als ik doordat ik nog niet gevaccineerd ben, van de zomer niet naar het buitenland op vakantie kan. Mijn solidariteitsgevoel begint te wankelen.
Dat gevoel zal bij mij helemaal weg zijn als ze die kant op gaan. Me een jaar lang aan alle regels gehouden en verder dan de supermarkt komen we eigenlijk niet, maar als ik zie dat de ouderen en risico groepen massaal weg mogen en wij ons nog langer op mogen sluiten. Nee, daar pas ik voor.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 10:58:29 #32
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198214424
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Die zitten daar volledig in vast dus ik denk dat ze pas weer toeristen gaan toelaten als ze groepsimmuniteit bereikt hebben.
Snap ik, maar dan nog zul je besmettingen blijven houden. Zeker als mutaties soms minder vatbaar zijn en er dus een jaarlijkse prik gaat komen oid.

Dan zullen ze toch een keer van hun ZeroCovid af moeten, en anders ben ik blij dat ik daar niet woon :{
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198214425
Oei, je had hier ook bijna een naamtopic gehad, @Strani :D
pi_198214426
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Oke, ik had van een land als Australie wel verwacht dat die vooraan zouden staan, maar niet dus.
Argument wat ik net lees is dat omdat ze daar geen totale paniek hebben gehad ze het normale goedkeuringsproces van de vaccins volgen, en een minster daar zegt 'in UK was het nodig, dus hebben ze noodprocedures gebruikt voor goedkeuring'.
pi_198214433
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:57 schreef Scrummie het volgende:
Maar goed, lekker boeiend. Ik zou toerisme over verre afstanden dit jaar sowieso nog ontmoedigen, dus dan is het geen probleem als ze pas volgend jaar klaar zijn.
Wel een probleem voor de Australische toerisme-industrie. En natuurlijk voor de bewoners van miljoenensteden die op elk moment weer snap-lockdown opgelegd kan worden.
pi_198214434
quote:
Naar het oordeel van het hof mag het kabinet in beginsel op de adviezen van het OMT afgaan. Niet voor niets is dit orgaan verantwoordelijk voor het tot stand komen van het best mogelijke professionele advies over de te nemen crisismaatregelen.7 De omstandigheid dat niet exact gewogen kan worden in hoeverre de tevens dringend geadviseerde bezoekbeperking mede effect sorteert, maakt niet dat daarmee de noodzaak van de avondklok ontbreekt of is vervallen. De Staat heeft voldoende onderbouwd dat de avondklok ook effect heeft, althans dat hij hier in redelijkheid van mag uitgaan.
Afgaan op adviezen van OMT, niet exact gewogen, maar desondanks wel voldoende onderbouwd, alhoewel...we er in redelijkheid van uitgaan.

Het is meer dan 'ja maar corona' maar vooralsnog blijf ik het magertjes vinden de uitleg. Ongetwijfeld zou van Dissel hier nog een mooie presentatie bij kunnen geven, maar ik blijf het gebaseerd vinden op een hoop veronderstellingen.

Maar goed, misschien sta ik wel te juichen als datzelfde OMT adviseert om de terrassen op te gooien en bier te verkopen voor een euro dmv staatssteun omdat onze vrolijkheid het virus weert.
pi_198214451
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:50 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Lol nee.
tov van zijn blonde partner, die overkomt dat hij meedoet omdat hij echt antistaat is en vroeger keihard genomen is ofzo...
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:00:21 #38
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198214459
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:58 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Argument wat ik net lees is dat omdat ze daar geen totale paniek hebben gehad ze het normale goedkeuringsproces van de vaccins volgen, en een minster daar zegt 'in UK was het nodig, dus hebben ze noodprocedures gebruikt voor goedkeuring'.
Nu heeft de EU ook geen noodprocedure gevolgd, maar ze zijn nogal gefocust op het oude moederland ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198214462
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:52 schreef MoreDakka het volgende:
Australië en Nieuw-Zeeland gaan daar nog flinke problemen mee hebben. Als de toerisme-industrie hier in Europa weer draait van de zomer zitten ze daar nog met snap-lockdowns bij elke besmetting en gesloten grenzen.
ze vaccineren daar nu ook
pi_198214467
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat gevoel zal bij mij helemaal weg zijn als ze die kant op gaan. Me een jaar lang aan alle regels gehouden en verder dan de supermarkt komen we eigenlijk niet, maar als ik zie dat de ouderen en risico groepen massaal weg mogen en wij ons nog langer op mogen sluiten. Nee, daar pas ik voor.
Ook al omdat ik niet inzie waarom dat uberhaupt nog zou moeten wanneer die groep eenmaal is ingeent. We deden dit voor de risicogroepen, risicogroepen zijn ingeent, gevaar is geweken, crisis afgelopen, iedereen weer vrij. Klaar, doei.
pi_198214486
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:55 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Omdat dat toen ook niet echt slim was en vooral uit economische motieven werd toegestaan. Het staat buiten kijf dat iedereen inmiddels toe is aan vakantie en eruit kunnen verder, maar ik vraag me af of dit opweegt tegen het steeds maar weer invliegen van het virus en nieuwe varianten ervan in gebieden die nog steeds in een soort lockdown zitten of er weer uitkomen.
Die vraag is vrij makkelijk te beantwoorden: ja. Vaccinaties zijn gewoon de oplossing. Daarmee kan alles weer :)
pi_198214522
Ben vorig jaar netjes in Nederland gebleven, heb me aan alle adviezen gehouden, van thuis gewerkt etc etc maar ik ga dit jaar sowieso op vakantie, ongeacht de adviezen, en waarschijnlijk met het vliegtuig. Scheelt als je dubbele paspoorten hebt, dan kom je sowieso een ander land in en Nederland weer binnen.. fuck it. (tenzij het land van bestemming dan net in een strenge lockdown zit natuurlijk).
Alpha kenny one
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:04:54 #43
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198214527
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Die vraag is vrij makkelijk te beantwoorden: ja. Vaccinaties zijn gewoon de oplossing. Daarmee kan alles weer :)
Het zal uiteindelijk wel uitdraaien op een vaccinatiebewijs voor luchtvervoer.

Al het grondverkeer controleren binnen de EU is een utopie.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:05:35 #44
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198214532
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:58 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Afgaan op adviezen van OMT, niet exact gewogen, maar desondanks wel voldoende onderbouwd, alhoewel...we er in redelijkheid van uitgaan.

Het is meer dan 'ja maar corona' maar vooralsnog blijf ik het magertjes vinden de uitleg. Ongetwijfeld zou van Dissel hier nog een mooie presentatie bij kunnen geven, maar ik blijf het gebaseerd vinden op een hoop veronderstellingen.

Maar goed, misschien sta ik wel te juichen als datzelfde OMT adviseert om de terrassen op te gooien en bier te verkopen voor een euro dmv staatssteun omdat onze vrolijkheid het virus weert.
Twijfels over het OMT mogen er best zijn, het zijn in basis wetenschappers die de feiten interpreteren en daar een beeld op bepalen. Dat de onderliggende gegevens niet compleet zijn en dat er binnen de modellen veel onzekerheid zit maakt het nog steeds niet compleet onbruikbaar. Hoewel niet 100% betrouwbaar, is het wel het beste wat de overheid kan gebruiken om hun beleid op te bepalen.

Als hun roepen dat we massaal aan de schijt raken van een nieuwe variant, dan mag de overheid dat gebruiken als onderbouwing om pleepapier te rantsoeneren.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:06:48 #45
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198214547
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:04 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het zal uiteindelijk wel uitdraaien op een vaccinatiebewijs voor luchtvervoer.

Al het grondverkeer controleren binnen de EU is een utopie.
Hoezo? Volgens Wilders en Baudet is het sluiten van de grenzen heel makkelijk en haalbaar toch ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198214549
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:32 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Er is een rare trend gaande dat rechters alleen vertrouwd worden als men het eens is met de uitspraak. Zoals die Willem Engel die geen vertrouwen had in de rechtsstaat, totdat er een uitspraak in zijn voordeel uitviel.

Het is gewoon een complex juridisch vraagstuk of je de noodwet mag gebruiken voor deze maatregel. Met welke juridische argumenten van het Hof ben je het niet eens?
De avondklok had er sowieso nooit mogen komen.

Een vrijheidsberovende maatregel voor een ieder die niets strafrechtelijks heeft gedaan.
Een oorlogsmaatregel in vredestijd.

Ingevoerd op aannames, schattingen en vermoedens op basis van meest zware scenario's met onrealistische gronden.

Gewoon nee. Met heel veel maatregelen ben ik het eens.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198214566
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:07 schreef Red_85 het volgende:

[..]

De avondklok had er sowieso nooit mogen komen.

Een vrijheidsberovende maatregel voor een ieder die niets strafrechtelijks heeft gedaan.
Een oorlogsmaatregel in vredestijd.

Ingevoerd op aannames, schattingen en vermoedens op basis van meest zware scenario's met onrealistische gronden.

Gewoon nee. Met heel veel maatregelen ben ik het eens.
Maar dan ben je principieel tegen en zal geen enkel argument je kunnen overtuigen van het tegendeel.

En dat mag hoor, niets mis mee.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2021 11:09:01 ]
pi_198214572
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:04 schreef falling_away het volgende:
Ben vorig jaar netjes in Nederland gebleven, heb me aan alle adviezen gehouden, van thuis gewerkt etc etc maar ik ga dit jaar sowieso op vakantie, ongeacht de adviezen, en waarschijnlijk met het vliegtuig. Scheelt als je dubbele paspoorten hebt, dan kom je sowieso een ander land in en Nederland weer binnen.. fuck it. (tenzij het land van bestemming dan net in een strenge lockdown zit natuurlijk).
Heb een hotelreservering (0 risico) staan voor Japan in september. Erg optimistisch I know, maar voor de prijzen nu kon ik het niet laten. Vliegticket durf ik nog niet te boeken though.
pi_198214573
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:01 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ook al omdat ik niet inzie waarom dat uberhaupt nog zou moeten wanneer die groep eenmaal is ingeent. We deden dit voor de risicogroepen, risicogroepen zijn ingeent, gevaar is geweken, crisis afgelopen, iedereen weer vrij. Klaar, doei.
Exactly.
pi_198214577
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik hoop dat je gelijk hebt ;) maar er wordt zoveel over gesproken en naar gehint. Gaat gewoon gebeuren imo.
Kan nu alleen nog maar hopen dat je ook mag reizen met een negatieve test die je op het vliegveld kan laten doen. Daarvoor bijbetalen maakt me niet zoveel uit.
[..]

Dat gevoel zal bij mij helemaal weg zijn als ze die kant op gaan. Me een jaar lang aan alle regels gehouden en verder dan de supermarkt komen we eigenlijk niet, maar als ik zie dat de ouderen en risico groepen massaal weg mogen en wij ons nog langer op mogen sluiten. Nee, daar pas ik voor.
Binnen de EU verwacht ik van wel. Je kan eigenlijk de hele EU bereiken over land. Dan moet je overal grenscontroles gaan invoeren. Daar hebben veel landen geen trek in plus toerisme is in sommige landen gewoon een groot deel van hun economie. Duitsland en Oosterrijk hebben voor een gedeelte hun grenzen gesloten en dat veroorzaakt best wel veel ellende. Dat was bij de eerste golf ook al zo. Wanneer in de lente/zomer de besmettingen dalen en ook de vaccinatiegraad omhoog gaat verwacht ik dat heel veel sectoren beginnen te moren wat eigenlijk nu al gebeurt. Buiten de EU reizen kan nog wel is lastig gaan worden deze zomer omdat je ook van die landen afhankelijk bent.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:10:49 #51
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198214597
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:06 schreef zalkc het volgende:

[..]

Hoezo? Volgens Wilders en Baudet is het sluiten van de grenzen heel makkelijk en haalbaar toch ;)
Dat zien we dagelijks in de praktijk, ja.

Nee, is gewoon niet te doen, zeker niet als de boel straks overal in Europa weer opstart en mensen weer massaal vervoersbewegingen over grote afstand gaan maken. Wat er moet gebeuren is dat we in de EU gewoon gelijkmatig opgaan qua vaccinaties, en dan bereiken we automatisch een punt waarop Covid binnen de EU-grenzen geen groot probleem meer is.

Dan kun je dus inderdaad aan de buitengrens (luchthavens) wel een controle invoeren. Maar zodra iemand eenmaal binnen de EU is, moet die persoon gewoon kunnen gaan en staan waar hij/zij wil.
pi_198214602
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:05 schreef zalkc het volgende:

[..]

Twijfels over het OMT mogen er best zijn, het zijn in basis wetenschappers die de feiten interpreteren en daar een beeld op bepalen. Dat de onderliggende gegevens niet compleet zijn en dat er binnen de modellen veel onzekerheid zit maakt het nog steeds niet compleet onbruikbaar. Hoewel niet 100% betrouwbaar, is het wel het beste wat de overheid kan gebruiken om hun beleid op te bepalen.

Als hun roepen dat we massaal aan de schijt raken van een nieuwe variant, dan mag de overheid dat gebruiken als onderbouwing om pleepapier te rantsoeneren.
Nou ja, nu is het gebruikt met het oog op dat het OMT de deskundigen in deze zijn en de beslissing van de avondklok mede daarop genomen is (ook al is het, wel slim, nog steeds een advies van het OMT). Echter nu de scholen open gaan (deels) is dat afwijkend van het advies van het OMT (als ik het goed begrepen heb). Dus in die uitspraak van de rechter gaat het vooral om volgen van advies van het OMT omdat daar de kennis zit, echter nu bij een andere beslissing trekt het kabinet zich daar weer niets van aan.
In die zin haalt het de onderbouwing wel iets onderuit, want blijkbaar, zoals nu met de scholen, is die deskundigheid dus niet doorslaggevend. Op die manier vervalt zo'n 'deskundigheid' ook maar tot een 'als het ons uit komt'.
pi_198214605
Jaap geeft de laatste waarschuwing:

twitter


Hij vergeet nog te vermelden het hoesten in je elleboog (vermindert de R met 8% als iedereen dat doet!) en het gebruik van papieren zakdoekjes (R -6%).

Kijk 'm staan met z'n mondkapje waar hij zelf niet in gelooft. "Yup, that's me. You may be wondering how I got here..."
pi_198214617
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:36 schreef 4-elements het volgende:
Laten we afspreken geen vaccinatiepaspoort in te voeren. Vorig jaar - toen er nog geen vaccinaties waren - konden we ook gewoon op vakantie. Waarom willen ze deze onzin nu wel invoeren?

Zou bovendien helemaal belachelijk zijn als mensen met vaccinatie wel mogen reizen en mensen zonder niet. Helemaal als niet iedereen de kans heeft gekregen op een vaccinatie.
Commercieel voordeel waar al jaren voor gelobbyd wordt.
Met een stel corrupte politici die nu hun kans schoon zien, ja. 1, 2tje.

Walgelijkheid ten top.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198214635
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:09 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Heb een hotelreservering (0 risico) staan voor Japan in september. Erg optimistisch I know, maar voor de prijzen nu kon ik het niet laten. Vliegticket durf ik nog niet te boeken though.
Ik weet dat bijv. Delta airlines je gratis laat omboeken als je nu boekt en toch niet kan vanwege Covid. Weet niet of andere airlines dit ook hebben.
Alpha kenny one
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:13:04 #56
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198214636
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:09 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Binnen de EU verwacht ik van wel. Je kan eigenlijk de hele EU bereiken over land. Dan moet je overal grenscontroles gaan invoeren. Daar hebben veel landen geen trek in plus toerisme is in sommige landen gewoon een groot deel van hun economie. Duitsland en Oosterrijk hebben voor een gedeelte hun grenzen gesloten en dat veroorzaakt best wel veel ellende. Dat was bij de eerste golf ook al zo. Wanneer in de lente/zomer de besmettingen dalen en ook de vaccinatiegraad omhoog gaat verwacht ik dat heel veel sectoren beginnen te moren wat eigenlijk nu al gebeurt. Buiten de EU reizen kan nog wel is lastig gaan worden deze zomer omdat je ook van die landen afhankelijk bent.
ik wens ze veel succes, tegen de tijd dat ze erover uit zijn zal het een papieren tijger blijken. Het grote voordeel wat ik er wel in zie is dat landen nu niet individueel van alles gaan verzinnen. Ik zie Frankrijk ervoor aan, die hebben een traditie om iets te verzinnen vlak voor de zomer, om iets te bedenken zodat ze toeristen weer kunnen uitmelken. Kan mooi naast de blaastesten, gele hesjes, navigatie zonder flitspalen, etc... liggen ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198214648
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef Vasilevski het volgende:
Jaap geeft de laatste waarschuwing:

[ twitter ]

Daar gaat Jaap helemaal niet over. Of althans, daar zou hij niet over moeten gaan.
pi_198214651
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef Vasilevski het volgende:
Jaap geeft de laatste waarschuwing:

[ twitter ]

Hij vergeet nog te vermelden het hoesten in je elleboog (vermindert de R met 8% als iedereen dat doet!) en het gebruik van papieren zakdoekjes (R -6%).

Kijk 'm staan met z'n mondkapje waar hij zelf niet in gelooft. "Yup, that's me. You may be wondering how I got here..."
Bewijst wel dat ze veel te veel macht hebben. Als het goed gaat hij niet over versoepelingen; ze kunnen enkel advies leveren. Dus dreigen dat de versoepelingen anders teruggedraaid worden vind ik een rare uit zijn mond. Niet verrassend overigens.
pi_198214653
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:55 schreef Questular het volgende:

[..]

Ja en? Wees blij dat zo langzamerhand mensen weer wat mogen. Aan de ene kant zitten we continu te janken dat we niks mogen, en dan nu kunnen we waarschijnlijk langzaam aan mensen weer wat ruimte geven en dat is het weer niet goed....
Eenrichtingsverkeer, met de maatregelen moet iedereen meedoen, maar bij versoepelingen geldt het niet.
Net als met die regel om teamsport uit te oefenen, dan is er opeens wel een leeftijdsgrens.
Kansloos beleid.
pi_198214662
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef Vasilevski het volgende:
Jaap geeft de laatste waarschuwing:

[ twitter ]

Hij vergeet nog te vermelden het hoesten in je elleboog (vermindert de R met 8% als iedereen dat doet!) en het gebruik van papieren zakdoekjes (R -6%).

Kijk 'm staan met z'n mondkapje waar hij zelf niet in gelooft. "Yup, that's me. You may be wondering how I got here..."
Persoonlijk gok ik dan ook dat na de verkiezen we weer strengere maatregelen nodig hebben. Enige voordeel is dat we nu redelijk veel corona hebben in de samenleving en we dus wat meer immuniteit kunnen opbouwen en doorgaan met vaccineren. Dat zal uiteindelijk het R getal drukken.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:14:55 #61
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198214664
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Nou ja, nu is het gebruikt met het oog op dat het OMT de deskundigen in deze zijn en de beslissing van de avondklok mede daarop genomen is (ook al is het, wel slim, nog steeds een advies van het OMT). Echter nu de scholen open gaan (deels) is dat afwijkend van het advies van het OMT (als ik het goed begrepen heb). Dus in die uitspraak van de rechter gaat het vooral om volgen van advies van het OMT omdat daar de kennis zit, echter nu bij een andere beslissing trekt het kabinet zich daar weer niets van aan.
In die zin haalt het de onderbouwing wel iets onderuit, want blijkbaar, zoals nu met de scholen, is die deskundigheid dus niet doorslaggevend. Op die manier vervalt zo'n 'deskundigheid' ook maar tot een 'als het ons uit komt'.
Het is een advies natuurlijk ;)

het kabinet mag afwijken maar het kan niet kwalijk worden genomen om te volgen. Best slim gedaan ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:15:20 #62
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198214672
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef Vasilevski het volgende:
Jaap geeft de laatste waarschuwing:

[ twitter ]

Hij vergeet nog te vermelden het hoesten in je elleboog (vermindert de R met 8% als iedereen dat doet!) en het gebruik van papieren zakdoekjes (R -6%).

Kijk 'm staan met z'n mondkapje waar hij zelf niet in gelooft. "Yup, that's me. You may be wondering how I got here..."
Jaap heeft nu ook al inzicht in hoe vaak mensen hun wanden wassen?

Interessant.
pi_198214680
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:08 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Maar dan ben je principieel tegen en zal geen enkel argument je kunnen overtuigen van het tegendeel.

En dat mag hoor, niets mis mee.
Ook alles er omheen. Met wat ik al eerde schreef het maandenlang inmasseren, het afdwingen, het draaien van een stel politici, het afdwingen op dezelfde dag na de verloren rechtszaak in de ochtend.

Als er nu eens bewijs is dat het nog werkt ook, dan zou ik het misschien nog wel als noodzakelijk kwaad zien, maar dat is er gewoonweg niet. Dinsdag ook van dissel: 'ja we schatten dat er met de avondklok en 1 bezoeker per dag al 41.000 ziekenhuis opnames zijn voorkomen'

Hou op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198214685
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef Vasilevski het volgende:
Jaap geeft de laatste waarschuwing:

[ twitter ]

Hij vergeet nog te vermelden het hoesten in je elleboog (vermindert de R met 8% als iedereen dat doet!) en het gebruik van papieren zakdoekjes (R -6%).

Kijk 'm staan met z'n mondkapje waar hij zelf niet in gelooft. "Yup, that's me. You may be wondering how I got here..."
:') Jaap.
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_198214694
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:13 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Bewijst wel dat ze veel te veel macht hebben. Als het goed gaat hij niet over versoepelingen; ze kunnen enkel advies leveren. Dus dreigen dat de versoepelingen anders teruggedraaid worden vind ik een rare uit zijn mond. Niet verrassend overigens.
Waarom is dat zo raar dan?
pi_198214697
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:13 schreef zalkc het volgende:

[..]

ik wens ze veel succes, tegen de tijd dat ze erover uit zijn zal het een papieren tijger blijken. Het grote voordeel wat ik er wel in zie is dat landen nu niet individueel van alles gaan verzinnen. Ik zie Frankrijk ervoor aan, die hebben een traditie om iets te verzinnen vlak voor de zomer, om iets te bedenken zodat ze toeristen weer kunnen uitmelken. Kan mooi naast de blaastesten, gele hesjes, navigatie zonder flitspalen, etc... liggen ;)
Klopt maar het voordeel van Frankrijk is dat ze dan er weer amper op controleren. Plus heel veel gebieden in Frankrijk zijn ook erg afhankelijk van toerisme.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:16:49 #67
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_198214706
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef Vasilevski het volgende:
Jaap geeft de laatste waarschuwing:

[ twitter ]

Hij vergeet nog te vermelden het hoesten in je elleboog (vermindert de R met 8% als iedereen dat doet!) en het gebruik van papieren zakdoekjes (R -6%).

Kijk 'm staan met z'n mondkapje waar hij zelf niet in gelooft. "Yup, that's me. You may be wondering how I got here..."
Het urgentiegevoel na de invoering is weer aan het afzwakken, verzwaring van de avondklok lijkt me de enige logische vervolgstap.

quote:
"Een avondklok kan iets toevoegen aan het urgentiegevoel van mensen", zei RIVM-directeur Jaap van Dissel woensdag in de Tweede Kamer.
https://www.leidschdagblad.nl/cnt/dmf20201104_74888130

The beatings will continue until morale improves
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_198214718
quote:
14s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:16 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Het urgentiegevoel na de invoering is weer aan het afzwakken, verzwaring van de avondklok lijkt me de enige logische vervolgstap.
[..]

https://www.leidschdagblad.nl/cnt/dmf20201104_74888130

The beatings will continue until morale improves
Ja man, de urgentie!! Denk dat het alleen bijdraagt aan het irritatiegevoel.
pi_198214721
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:15 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Jaap heeft nu ook al inzicht in hoe vaak mensen hun wanden wassen?

Interessant.
Geeft te denken over hoe bepaalde modellen gemaakt worden. Handen wassen is een belangrijke maatregel om besmettingen te voorkomen. Besmettingen nemen toe. Ergo, mensen wassen hun handen te weinig.

Een kind begrijpt wat voor drogredenering dit is, maar met een vergelijkbare redenering wordt ook de avondklok in stand gehouden.
pi_198214722
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef Vasilevski het volgende:
Jaap geeft de laatste waarschuwing:

[ twitter ]

Hij vergeet nog te vermelden het hoesten in je elleboog (vermindert de R met 8% als iedereen dat doet!) en het gebruik van papieren zakdoekjes (R -6%).

Kijk 'm staan met z'n mondkapje waar hij zelf niet in gelooft. "Yup, that's me. You may be wondering how I got here..."
Die vent had ons 167.000 besmettingen op 1 dag beloofd op 4 februari.

De hele maand is niet eens zoveel gebleken. Maar we zitten wel met een avondklok door hem.
Doei. Tijd voor een andere jaap van dissel, deze is stuk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198214725
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:15 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ook alles er omheen. Met wat ik al eerde schreef het maandenlang inmasseren, het afdwingen, het draaien van een stel politici, het afdwingen op dezelfde dag na de verloren rechtszaak in de ochtend.

Als er nu eens bewijs is dat het nog werkt ook, dan zou ik het misschien nog wel als noodzakelijk kwaad zien, maar dat is er gewoonweg niet. Dinsdag ook van dissel: 'ja we schatten dat er met de avondklok en 1 bezoeker per dag al 41.000 ziekenhuis opnames zijn voorkomen'

Hou op.
Er is wel degelijk bewijs dat het werkt. Maar goed, dat is op basis van modellen en daar ben je ook geen fan van volgens mij.

Overigens nuanceerde Van Dissel die uitspraak ook direct door te stellen dat het nooit zo ver was gekomen omdat je wel maatregelen had genomen bij een grote stijging. Het was enkel een cijfer als je helemaal niets had gedaan.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:18:53 #72
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198214743
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:16 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Klopt maar het voordeel van Frankrijk is dat ze dan er weer amper op controleren. Plus heel veel gebieden in Frankrijk zijn ook erg afhankelijk van toerisme.
Als ik keuze had tussen nog 4 weken avondklok of 4 weken met franstaligen omgaan, twijfels..
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198214748
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef Vasilevski het volgende:
De vraag is hoe reëel het is om te denken dat Nederland zich de komende weken beter gaat gedragen. Van Dissel gaat daar niet over, zegt hij. 'Het is niet aan mij om van tevoren te weten hoe reëel dat is.
Lastig modelleren dan.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:19:14 #74
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198214751
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef Vasilevski het volgende:
Jaap geeft de laatste waarschuwing:

[ twitter ]

Hij vergeet nog te vermelden het hoesten in je elleboog (vermindert de R met 8% als iedereen dat doet!) en het gebruik van papieren zakdoekjes (R -6%).

Kijk 'm staan met z'n mondkapje waar hij zelf niet in gelooft. "Yup, that's me. You may be wondering how I got here..."
Lekker dreigen. Doe wat ik zeg want anders pak ik jullie speetjes weer af. Communicatief ook niet al te handig op dit moment in de pandemie volgens mij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198214759
Die man moet echt een keer uit z'n modellen komen en al helemaal niet dit soort uitspraken doen.
Ja de situatie is nog ernstig, ja het zou zomaar de verkeerde kant weer op kunnen gaan. Maar sla de krant open, kijk het nieuws, ga eens op straat: de rek is eruit, bedrijven staan onder water, mensen vereenzamen. Dit soort uitspraken zijn echt olie op het vuur.
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_198214762
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:15 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Jaap heeft nu ook al inzicht in hoe vaak mensen hun wanden wassen?

Interessant.
Niet alleen het virus kijkt mee, maar Jaap (blijkbaar) ook.
pi_198214764
Wat Jaap zegt is niet zo gek. Basismaatregelen beter opvolgen zorgt voor minder besmettingen. Vooral afstand houden is een goed middel.

Maar ja, sinds die mondkapjes negeren de meeste mensen dat. En die verplichting ging op 1 december in...
pi_198214768
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:14 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Eenrichtingsverkeer, met de maatregelen moet iedereen meedoen, maar bij versoepelingen geldt het niet.
Net als met die regel om teamsport uit te oefenen, dan is er opeens wel een leeftijdsgrens.
Kansloos beleid.
Dus als ze alles opengooien voor de mensen die niet in de risicogroep vallen vind je dat ook niet kunnen?
pi_198214770
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef Vasilevski het volgende:
Jaap geeft de laatste waarschuwing:

[ twitter ]

Hij vergeet nog te vermelden het hoesten in je elleboog (vermindert de R met 8% als iedereen dat doet!) en het gebruik van papieren zakdoekjes (R -6%).

Kijk 'm staan met z'n mondkapje waar hij zelf niet in gelooft. "Yup, that's me. You may be wondering how I got here..."
Jaap is eigenlijk de nieuwe Doe Maar:
quote:
Knoop je jas dicht, doe un das om, was eerst je handen
Kam je haren, recht je schouders, denk aan je tanden
Blijf niet hangen, recht naar huis toe, spreek met twee woorden
Stel je netjes voor, eet zoals ut hoort en zeg u (u u u)
Eigenlijk kunnen wij nog blij zijn dat Jaap het voor het zeggen heeft. Doe Maar wilde meer vergaande maatregelen.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:20:27 #80
14505 OProg
A Life in Music
pi_198214771
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef Vasilevski het volgende:
Jaap geeft de laatste waarschuwing:

[ twitter ]

Hij vergeet nog te vermelden het hoesten in je elleboog (vermindert de R met 8% als iedereen dat doet!) en het gebruik van papieren zakdoekjes (R -6%).

Kijk 'm staan met z'n mondkapje waar hij zelf niet in gelooft. "Yup, that's me. You may be wondering how I got here..."
Dit is waar ik wel echt compleet klaar mee ben. Het OMT en deze figuren moeten advies geven aan de overheid en die moeten het vervolgens afwegen.

Nu is er een situatie ontstaan waarin ze zelf zijn gaan geloven dat ze zo ongeveer het hoogste bestuursorgaan zijn. En zelfs mensen die niet eens in het OMT zitten leuteren alsof ze aan de knoppen zitten.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:20:45 #81
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_198214778
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:58 schreef BillDauterive het volgende:
Oei, je had hier ook bijna een naamtopic gehad, @:Strani :D
Zo ja, dodged the bullet there :D
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_198214789
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:18 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Er is wel degelijk bewijs dat het werkt. Maar goed, dat is op basis van modellen en daar ben je ook geen fan van volgens mij.

Nee. Inderdaad. Zeker niet als ze er doodleuk bij zeggen dat ze er 300% naast zitten en het ook nog eens klopt ook.
quote:
Overigens nuanceerde Van Dissel die uitspraak ook direct door te stellen dat het nooit zo ver was gekomen omdat je wel maatregelen had genomen bij een grote stijging. Het was enkel een cijfer als je helemaal niets had gedaan.
Totaal onvergelijkbaar met elkaar. Een ieder weet wel dat je nu wat maatregelen moet houden tot het vaccin er is, dus die zullen er voorlopig wel zijn. Een vergelijking trekken met 'helemaal niets' is dus praktisch niet te rijmen en moet dan ook vooral niet gebezigd worden. Maar hey, die hoge getalletjes klinken leuk en daar krijg je de aandacht mee.

Ofwel, dissel hou je bek met die vergelijking. Angstzaaier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198214802
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee. Inderdaad. Zeker niet als ze er doodleuk bij zeggen dat ze er 300% naast zitten en het ook nog eens klopt ook.
[..]

Totaal onvergelijkbaar met elkaar. Een ieder weet wel dat je nu wat maatregelen moet houden tot het vaccin er is, dus die zullen er voorlopig wel zijn. Een vergelijking trekken met 'helemaal niets' is dus praktisch niet te rijmen en moet dan ook vooral niet gebezigd worden. Maar hey, die hoge getalletjes klinken leuk en daar krijg je de aandacht mee.

Ofwel, dissel hou je bek met die vergelijking. Angstzaaier.
Nee, zo gaat het niet.

Maar ik ga je niet overtuigen dus ik bespaar mij de moeite dan verder ook maar.
pi_198214806
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef Vasilevski het volgende:
Jaap geeft de laatste waarschuwing:

[ twitter ]

Hij vergeet nog te vermelden het hoesten in je elleboog (vermindert de R met 8% als iedereen dat doet!) en het gebruik van papieren zakdoekjes (R -6%).

Kijk 'm staan met z'n mondkapje waar hij zelf niet in gelooft. "Yup, that's me. You may be wondering how I got here..."
Ik denk dat vrijwel niemand dat meer gaat accepteren, als ze nogmaals alles overboord gooien
Zonder wrijving geen glans
pi_198214807
Jaap die gevangen zit in zijn eigen denken vanuit modellen en glazenbol voorspellingen doet in zijn ivoren toren.
pi_198214810
Het is logisch dat Jaap zich strak aan zijn rol houdt, maar dat neemt niet weg dat hij totaal wereldvreemd overkomt.

quote:
We denken dat een betere naleving van de coronaregels een hele belangrijke impact heeft op het aantal nieuwe gevallen van corona. Waarom zouden we dan die kans niet pakken?'
Omdat mensen geen robots zijn en zeker na een JAAR corona niet het enige op de wereld is?
pi_198214817
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:19 schreef Luke83 het volgende:
Die man moet echt een keer uit z'n modellen komen en al helemaal niet dit soort uitspraken doen.
Ja de situatie is nog ernstig, ja het zou zomaar de verkeerde kant weer op kunnen gaan. Maar sla de krant open, kijk het nieuws, ga eens op straat: de rek is eruit, bedrijven staan onder water, mensen vereenzamen. Dit soort uitspraken zijn echt olie op het vuur.
En snappen het gevoerde beleid ook niet meer. Tenminste, als 29% het wel snapt volgens de nos, denk ik dat 71% dat dus niet doet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198214826
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:22 schreef Haags het volgende:

[..]

Ik denk dat vrijwel niemand dat meer gaat accepteren, als ze nogmaals alles overboord gooien
Jawel hoor.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:23:39 #89
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198214829
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zal vast een uitzondering komen voor kinderen tot een bepaalde leeftijd.

De gezonde groep tussen kind en 50/60+ moet gewoon nog een paar maanden langer solidariteit tonen. Waanzin.
Maar ik neem aan dat het dan wordt gevaccineerden die mogen reizen en anderen met testen? Anders is het wel heel oneerlijk.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_198214830
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:14 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Eenrichtingsverkeer, met de maatregelen moet iedereen meedoen, maar bij versoepelingen geldt het niet.
Net als met die regel om teamsport uit te oefenen, dan is er opeens wel een leeftijdsgrens.
Kansloos beleid.
Iets wat er niet is kan ook niet kansloos zijn.
zie email 27 oktober
pi_198214853
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:22 schreef Cynicio het volgende:
Het is logisch dat Jaap zich strak aan zijn rol houdt, maar dat neemt niet weg dat hij totaal wereldvreemd overkomt.
[..]

Omdat mensen geen robots zijn en zeker na een JAAR corona niet het enige op de wereld is?
Zijn rol is adviseur van de regering. Hield je zich daar maar strak aan. Dat is het hele probleem.
zie email 27 oktober
pi_198214859
quote:
14s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:16 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Het urgentiegevoel na de invoering is weer aan het afzwakken, verzwaring van de avondklok lijkt me de enige logische vervolgstap.
[..]

https://www.leidschdagblad.nl/cnt/dmf20201104_74888130

The beatings will continue until morale improves
Het urgentiegevoel is wel gigantisch toegenomen na de avondklok :') Ik hoop dat ze hiervan geleerd hebben want het draagvlak is natuurlijk flink afgenomen naar aanlijding van de avondklok. Zulk soort fouten kunnen ze niet tevaak maken.
pi_198214864
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zijn rol is adviseur van de regering. Hield je zich daar maar strak aan. Dat is het hele probleem.
Want dit is niet vooruitlopend op een eventueel advies? Of mag dat ook niet?
pi_198214865
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:23 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Jawel hoor.
De uitkomsten van het onderzoek vanmorgen gezien in de verschillende media?
Er moet een angstzaai campagne + enorm glad verkoop praatje komen van rutte als nooit te voren om dat voor elkaar te krijgen. Maar met de sceptisch die er nu al is, denk ik dat dat wel eens onmogelijk kan worden.

Die vette uit nijmegen roept nu ook al om versoepelingen. Die ziet ook dat er een einde aan zit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198214893
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:16 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Waarom is dat zo raar dan?
Omdat hij zelf verklaard heeft enkel het virus te bestrijden en niet de neveneffecten (of woorden van gelijke strekking).
Terwijl dat laatste juist de reden was voor de versoepeling. Dus dat schuurt al. Daarnaast gaat hij er niet over. Hij is adviseur, geen koning keizer admiraal.
zie email 27 oktober
pi_198214898
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:25 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Het urgentiegevoel is wel gigantisch toegenomen na de avondklok :') Ik hoop dat ze hiervan geleerd hebben want het draagvlak is natuurlijk flink afgenomen naar aanlijding van de avondklok. Zulk soort fouten kunnen ze niet tevaak maken.
En vooral het continu verlengen van dat ellendige ding. Nee hoor, voor twee weken, gaat er als eerste weer af. Hij zal er de 15e wel afgaan, maar dan hebben we bijna 2 maanden met dat kreng gezeten.
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_198214910
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]

De uitkomsten van het onderzoek vanmorgen gezien in de verschillende media?
Er moet een angstzaai campagne + enorm glad verkoop praatje komen van rutte als nooit te voren om dat voor elkaar te krijgen. Maar met de sceptisch die er nu al is, denk ik dat dat wel eens onmogelijk kan worden.

Die vette uit nijmegen roept nu ook al om versoepelingen. Die ziet ook dat er een einde aan zit.
Jawel, dat heb ik prima gezien. Daaruit komt dat het meerendeel zich gewoon aan de maatregelen houdt, 94% zelfs.

Bruls gaat komende week gewoon weer draaien hoor, als ook hij eindelijk doorheeft dat het niet de goede kant op gaat. Verder moet die gast gewoon z'n bek houden.
pi_198214920
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:20 schreef Questular het volgende:

[..]

Dus als ze alles opengooien voor de mensen die niet in de risicogroep vallen vind je dat ook niet kunnen?
Beiden zouden niet nodig hoeven te zijn.

Vaccineer de risico groepen en ouderen en sta toerisme dan toe voor iedereen. In ieder geval naar landen die er ongeveer hetzelfde aan toe zijn.

Vorige zomer liepen er geen gevaccineerde risico groepen rond en zelfs toen ging het een paar maanden goed.

Ik zou het oneerlijk vinden als enkel de ouderen weg mogen, maar ook als enkel de jongeren weg zouden mogen.
pi_198214925
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat hij zelf verklaard heeft enkel het virus te bestrijden en niet de neveneffecten (of woorden van gelijke strekking).
Terwijl dat laatste juist de reden was voor de versoepeling. Dus dat schuurt al. Daarnaast gaat hij er niet over. Hij is adviseur, geen koning keizer admiraal.
Dat zegt hij ook helemaal niet, en dat blijkt ook nergens uit. Hij geeft advies inderdaad, en loopt nu vooruit op het advies wat hij zal geven als daarom gevraagd gaat worden. Boehoe.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:29:44 #100
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198214927
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:28 schreef Luke83 het volgende:
Hij zal er de 15e wel afgaan,
Optimist.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198214934
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:23 schreef popje het volgende:

[..]

Maar ik neem aan dat het dan wordt gevaccineerden die mogen reizen en anderen met testen? Anders is het wel heel oneerlijk.
Dat mag je hopen.
pi_198214936
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:28 schreef Luke83 het volgende:

[..]

En vooral het continu verlengen van dat ellendige ding. Nee hoor, voor twee weken, gaat er als eerste weer af. Hij zal er de 15e wel afgaan, maar dan hebben we bijna 2 maanden met dat kreng gezeten.
Was ook helemaal in lijn der verwachten, want tot nu toe zijn vrijwel alle maatregelen nog verlengd.
pi_198214943
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:19 schreef MoreDakka het volgende:
Wat Jaap zegt is niet zo gek. Basismaatregelen beter opvolgen zorgt voor minder besmettingen. Vooral afstand houden is een goed middel.

Maar ja, sinds die mondkapjes negeren de meeste mensen dat. En die verplichting ging op 1 december in...
Dat gevoel heb ik inderdaad ook, alhoewel het een politiek besluit was en niet van Jaap V. Dissel.
pi_198214946
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:23 schreef popje het volgende:

[..]

Maar ik neem aan dat het dan wordt gevaccineerden die mogen reizen en anderen met testen? Anders is het wel heel oneerlijk.
Ik weet wel dat ze op verschillende vliegvelden al snelteststraten hebben, of gaan bouwen. Zou geen onredelijk alternatief zijn. De vraag is natuurlijk wie gaat betalen, welke test, en welke maatregelen verder. Eenmalig ¤40 bijlappen voor een sneltest en dan weer door vind ik niet zo'n probleem. 2x een pcr-test (voor vertrek en voor terugkeer in NL) én een sneltest voor NL is een ander verhaal, dan betaal je zo ¤300 bij terwijl je enige 'misdaad' is dat je te jong bent om in aanmerking te komen voor een vaccin. Of dat je zoals in Engeland 10 dagen in hotelquarantaine moet op eigen kosten, rond de ¤2.000.

Op een gegeven moment is het een keertje afgelopen. Dan heb je de combi van immuniteit (door vaccins of natuurlijke besmetting) in een stijgend percentage van de bevolking en de mogelijkheid om sneller en betrouwbaarder te testen. En hopelijk ook met een methode die minder vervelend is dan die stok in je neus. Dan moet je het steeds kleiner wordende risico op verspreiding via een vals negatief geteste persoon ook maar accepteren.
pi_198214956
Ook mooi zijn de argumenten waar je twee kanten mee uit kan. Waar het gaat over proportionaliteit: staat belang in verhouding tot de inbreuk?

quote:
Voor zover de avondklok de uitoefening van grondrechten beperkt, is dat alleen in de latere avond en nacht. Op die tijden is de mobiliteit sowieso al minder hoog. Daarbij is gekeken naar de mobiliteitsgegevens. Daaruit blijkt dat de meeste verplaatsingen plaatsvinden tussen 5.00 en 20.00 uur.
Dan kun je zeggen weinig mensen zijn geraakt, dus de inbreuk is kleiner. Met hetzelfde gemak kun je zeggen er zijn maar weinig mensen op straat, dus het belang is kleiner.
pi_198214959
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:29 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dat zegt hij ook helemaal niet, en dat blijkt ook nergens uit. Hij geeft advies inderdaad, en loopt nu vooruit op het advies wat hij zal geven als daarom gevraagd gaat worden. Boehoe.
Hij brengt het alleen niet als advies, hij doet alsof het een zekerheid is. En dat kan hij niet garanderen, want als het goed is bepaalt hij niet wanneer er versoepelingen komen. Of wanneer die ingetrokken worden.
pi_198214961
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:29 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Beiden zouden niet nodig hoeven te zijn.

Vaccineer de risico groepen en ouderen en sta toerisme dan toe voor iedereen. In ieder geval naar landen die er ongeveer hetzelfde aan toe zijn.

Vorige zomer liepen er geen gevaccineerde risico groepen rond en zelfs toen ging het een paar maanden goed.

Ik zou het oneerlijk vinden als enkel de ouderen weg mogen, maar ook als enkel de jongeren weg zouden mogen.
Dat het niet eerlijk is dat klopt, maar zelfs als ik onder de groep val die iets langer moet wachten dan gun ik het die andere groep wel. Wat heb ik er aan om andere groepen dit ook niet te gunnen terwijl ik weet hoe klote het is om het allemaal niet te kunnen?

Iedereen alles meteen mogen/kunnen gaat niet gebeuren.
pi_198214968
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:26 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Want dit is niet vooruitlopend op een eventueel advies? Of mag dat ook niet?
Het is gewoon bijzonder onhandig - en eigenlijk vrij ondermijnend - om continu je eigen mening in de media te menen te moeten ventileren. De man zit niet in de driver's seat, dat zitten Rutte c.s. Als ik in de OR zit, dan ga ik ook niet elke lunchpauze een presentatie aan al het personeel geven over wat ik vind van de zaken die lopen. Zaait onrust, zaait onduidelijkheid.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
pi_198214973
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:28 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Jawel, dat heb ik prima gezien. Daaruit komt dat het meerendeel zich gewoon aan de maatregelen houdt, 94% zelfs.
Volgens mij stond er ook in dat 48% nog achter de maatregelen staat en de bereidheid met stappen achteruit gaat naarmate het langer duurt.
Dus is het nog wel houd baar?
quote:
Bruls gaat komende week gewoon weer draaien hoor, als ook hij eindelijk doorheeft dat het niet de goede kant op gaat.
De verkeerde kant op gaat het sociaal gezien met alle bedrijven die op omvallen staan en de 2/3de die zich al eenzaam voelt en de 80%+ die hun vrienden en familie missen.
Wordt alleen maar erger. Die 94% gaat echt niet lang zo hoog blijven.

quote:
Verder moet die gast gewoon z'n bek houden.
Dissel moet zn bek houden
Bruls moet zn bek houden
Iedereen moet zn bek houden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:33:10 #110
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198214982
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:30 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Dat gevoel heb ik inderdaad ook, alhoewel het een politiek besluit was en niet van Jaap V. Dissel.
Aan die mondkapjes hadden we nooit moeten beginnen, maar ja alle landen doen het zo'n beetje dus Rutte kon niet achterblijven.
pi_198214999
`De cijfers zijn lager, maar nog altijd te hoog’, met die woorden maakten minister-president Mark Rutte en minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid duidelijk dat het de goede kant opgaat, maar niet goed genoeg om de maatregelen al te veel te versoepelen. In ieder geval niet voor de horeca. Dat de horeca mogelijk pas in januari weer voorzichtig open kan, werd vandaag ook geschetst door het RIVM. _O-

https://www.foodclicks.nl(...)r-kleine-tussenstap/

-17 november 2020
pi_198215013
Maar goed. Het is wel echt helemaal ingestort in een tijdsbestek van pak hem beet 10 dagen hè?

Alles en iedereen is er klaar mee en eist versoepelingen. Ik lees nu bij de NOS dat het draagvlakonderzoek ook is gekanteld...
zie email 27 oktober
pi_198215014
Dat 94% zich aan de avondklok houdt lijkt me nog een lage schatting, misschien zijn onder die 6% ook mensen die wel met toestemming naar buiten gaan 's avonds.

Het is nogal logisch om je aan de avondklok te houden. Hem overtreden is een vergrijp met een pakkans van in principe 100% als de politie het de moeite waard vindt. Omdat iedereen die buiten rondloopt een overtreder is tot het tegendeel bewezen is. Denk niet dat veel mensen hem moedwillig overtreden maar dat heeft natuurlijk helemaal niks met draagvlak te maken of dat ze het een toffe maatregel vinden.
pi_198215015
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:32 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Hij brengt het alleen niet als advies, hij doet alsof het een zekerheid is.

En dat kan hij niet garanderen, want als het goed is bepaalt hij niet wanneer er versoepelingen komen. Of wanneer die ingetrokken worden.
Weet ik niet, ben niet in staat nu het gehele interview terug te luisteren dus misschien heb je een punt. Ik interpreteer het meer alsof het advies wat hij/het OMT dan zal geven een zekerheid is, en dat het zoals altijd vervolgens aan de politiek is om afwegingen te maken.
pi_198215028
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Volgens mij stond er ook in dat 48% nog achter de maatregelen staat en de bereidheid met stappen achteruit gaat naarmate het langer duurt.
Dus is het nog wel houd baar?
[..]

De verkeerde kant op gaat het sociaal gezien met alle bedrijven die op omvallen staan en de 2/3de die zich al eenzaam voelt en de 80%+ die hun vrienden en familie missen.
Wordt alleen maar erger. Die 94% gaat echt niet lang zo hoog blijven.
[..]

Dissel moet zn bek houden
Bruls moet zn bek houden
Iedereen moet zn bek houden.
Ik kan hier echt niets mee, sorry.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:36:13 #116
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198215037
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:34 schreef trein2000 het volgende:
Maar goed. Het is wel echt helemaal ingestort in een tijdsbestek van pak hem beet 10 dagen hè?

Alles en iedereen is er klaar mee en eist versoepelingen. Ik lees nu bij de NOS dat het draagvlakonderzoek ook is gekanteld...
Zo werkt een sneeuwbaleffect. Aan het begin groeit het balletje niet zo snel, maar op een gegeven moment neemt het steeds sneller steeds grotere proporties aan.

Je zou het ook exponentiële groei kunnen noemen :P
pi_198215039
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:34 schreef Vasilevski het volgende:
Dat 94% zich aan de avondklok houdt lijkt me nog een lage schatting, misschien zijn onder die 6% ook mensen die wel met toestemming naar buiten gaan 's avonds.

DIe 94% gaat over maatregelen in het algemeen volgens mij, niet specifiek avondklok.
pi_198215041
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:30 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Dat gevoel heb ik inderdaad ook, alhoewel het een politiek besluit was en niet van Jaap V. Dissel.
Mensen zouden zonder mondkapjes ook ziek naar buiten gaan en geen afstand houden.
Er is gewoon veel minder draagvlak voor.

Het steeg alllemaal sinds de scholen open gingen in september en alles potdicht ging vanwege het weer.
pi_198215044
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:11 schreef Vasilevski het volgende:
Jaap geeft de laatste waarschuwing:

[ twitter ]

Hij vergeet nog te vermelden het hoesten in je elleboog (vermindert de R met 8% als iedereen dat doet!) en het gebruik van papieren zakdoekjes (R -6%).

Kijk 'm staan met z'n mondkapje waar hij zelf niet in gelooft. "Yup, that's me. You may be wondering how I got here..."
dat handen wassen is niet echt bewezen en dat thuiswerken bestaat niet echt meer, zoveel auto's op de weg en elke dag +100Km file.
pi_198215047
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:34 schreef trein2000 het volgende:
Maar goed. Het is wel echt helemaal ingestort in een tijdsbestek van pak hem beet 10 dagen hè?

Alles en iedereen is er klaar mee en eist versoepelingen. Ik lees nu bij de NOS dat het draagvlakonderzoek ook is gekanteld...
Nee, het is niet ingestort. Het begrip is minder geworden, de naleving prima. En dat laatste is belangrijker.
pi_198215054
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 10:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zal vast een uitzondering komen voor kinderen tot een bepaalde leeftijd.

De gezonde groep tussen kind en 50/60+ moet gewoon nog een paar maanden langer solidariteit tonen. Waanzin.
Lekker opgehokt worden om solidair te zijn met moddervette Hubert Bruls-achtigen. De doelpalen worden alweer verzet van "het beschermen van risicogroepen" naar "privileges voor babyboomers".
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_198215058
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:34 schreef trein2000 het volgende:
Maar goed. Het is wel echt helemaal ingestort in een tijdsbestek van pak hem beet 10 dagen hè?

Alles en iedereen is er klaar mee en eist versoepelingen. Ik lees nu bij de NOS dat het draagvlakonderzoek ook is gekanteld...
De actie van het hoger beroep aantekenen en dezelfde dag voor laten komen, heeft echt heel veel schade aangericht.
Eigenlijk heeft het kabinet zichzelf daarmee in de voeten geschoten kun je nu zeggen. Ook omdat er vlak daarvoor eenzelfde enquete is geweest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198215068
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:31 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ik weet wel dat ze op verschillende vliegvelden al snelteststraten hebben, of gaan bouwen. Zou geen onredelijk alternatief zijn. De vraag is natuurlijk wie gaat betalen, welke test, en welke maatregelen verder. Eenmalig ¤40 bijlappen voor een sneltest en dan weer door vind ik niet zo'n probleem. 2x een pcr-test (voor vertrek en voor terugkeer in NL) én een sneltest voor NL is een ander verhaal, dan betaal je zo ¤300 bij terwijl je enige 'misdaad' is dat je te jong bent om in aanmerking te komen voor een vaccin. Of dat je zoals in Engeland 10 dagen in hotelquarantaine moet op eigen kosten, rond de ¤2.000.

Op een gegeven moment is het een keertje afgelopen. Dan heb je de combi van immuniteit (door vaccins of natuurlijke besmetting) in een stijgend percentage van de bevolking en de mogelijkheid om sneller en betrouwbaarder te testen. En hopelijk ook met een methode die minder vervelend is dan die stok in je neus. Dan moet je het steeds kleiner wordende risico op verspreiding via een vals negatief geteste persoon ook maar accepteren.
Ik vind privileges voor gevaccineerden zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad echt een heel groot dilemma. Als je dat gaat doen, wat is dan nog de legitimering van de gekozen volgorde om dat taboe maar eens even te adresseren.
zie email 27 oktober
pi_198215075
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:32 schreef Questular het volgende:

[..]

Dat het niet eerlijk is dat klopt, maar zelfs als ik onder de groep val die iets langer moet wachten dan gun ik het die andere groep wel. Wat heb ik er aan om andere groepen dit ook niet te gunnen terwijl ik weet hoe klote het is om het allemaal niet te kunnen?

Iedereen alles meteen mogen/kunnen gaat niet gebeuren.
Ik heb respect voor je dat je er zo in staat :Y Reizen is enorm belangrijk voor ons, dus het is voor mij heel moeilijk om het zo te zien. Helemaal gezien hoe goed wij ons aan alle regels hebben gehouden afgelopen jaar. Van het virus zelf zouden we waarschijnlijk weinig last hebben gehad; van de maatregelen wel. Dan vind ik ergens zuur als andere groepen wel mogen...alleen maar omdat ze ouder zijn of binnen een risico groep vallen. Of in de zorg werken.

De hele crisis hoor je ‘met zn allen moeten we het doen’, maar zodra ze gevaccineerd zijn weten ze niet hoe snel ze voorrang willen gaan geven aan bepaalde groepen.

Dus jouw houding vind ik oprecht knap. Niet sarcastisch overigens ;)
pi_198215079
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:13 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Bewijst wel dat ze veel te veel macht hebben. Als het goed gaat hij niet over versoepelingen; ze kunnen enkel advies leveren. Dus dreigen dat de versoepelingen anders teruggedraaid worden vind ik een rare uit zijn mond. Niet verrassend overigens.
hij is Directeur van het RIVM, maar ook voorzitter van het OMT team.
pi_198215087
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:35 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik kan hier echt niets mee, sorry.
Omdat hier ook niets tegen in te brengen is. Verse cijfers van de enquete, verse conclusies op basis van alle onvrede van deze week.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198215093
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Omdat hier ook niets tegen in te brengen is. Verse cijfers van de enquete, verse conclusies op basis van alle onvrede van deze week.
Als jij dit wil geloven; prima.
pi_198215094
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:36 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Nee, het is niet ingestort. Het begrip is minder geworden, de naleving prima. En dat laatste is belangrijker.
De doelpalen staan inmiddels voorbij de cornervlag. Maar goed. Je snapt zelf toch ook wel dat het uiterst aannemelijk is dat de naleving die lijn volgt, zij het met enige vertraging.
zie email 27 oktober
pi_198215097
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:34 schreef Vasilevski het volgende:
Dat 94% zich aan de avondklok houdt lijkt me nog een lage schatting, misschien zijn onder die 6% ook mensen die wel met toestemming naar buiten gaan 's avonds.

Het is nogal logisch om je aan de avondklok te houden. Hem overtreden is een vergrijp met een pakkans van in principe 100% als de politie het de moeite waard vindt. Omdat iedereen die buiten rondloopt een overtreder is tot het tegendeel bewezen is. Denk niet dat veel mensen hem moedwillig overtreden maar dat heeft natuurlijk helemaal niks met draagvlak te maken of dat ze het een toffe maatregel vinden.
Pakkans valt wel mee volgens mij, ik heb de avondklok afgelopen woensdag overtreden omdat ik ergens was, het was zo gezellig en toen ik op mijn mobiel keek was het al 21:32 :D Dus uiteindelijk 23:45 weg gegaan en zelfs nog een paar mensen buiten gezien.
pi_198215138
Ik vind het wel een uiterst fijne gedachte dat ik dit jaar wederom niet op vakantie kan. Ditmaal vanwege die kut boomers die wel gevaccineerd zijn.
Zonder wrijving geen glans
pi_198215149
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:39 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Als jij dit wil geloven; prima.
Sorry hoor scrummie, maar hoe kun je het niet geloven?
Observatie van alles wat er deze week is gebeurd aangesterkt door verse cijfers en conclusies van de rivm enquete die in de verschillende media staan.

Ik weet het niet hoor....
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198215162
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]

De actie van het hoger beroep aantekenen en dezelfde dag voor laten komen, heeft echt heel veel schade aangericht.
Eigenlijk heeft het kabinet zichzelf daarmee in de voeten geschoten kun je nu zeggen. Ook omdat er vlak daarvoor eenzelfde enquete is geweest.
Hoewel die hele gang van zaken mij ook niet helemaal lekker zit denk ik dat je het effect wat overdrijft.

Ik denk dat het veel meer de uitzichtloosheid en de wat ik dan maar even “maatschappelijke erkenning” noem. Mensen die er tegen zijn zijn niet meer meteen wappies. De andere afweging is de laatste weken geaccepteerd geraakt. Dat helpt ook.
zie email 27 oktober
pi_198215165
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:39 schreef Anton91 het volgende:

Pakkans valt wel mee volgens mij, ik heb de avondklok afgelopen woensdag overtreden omdat ik ergens was, het was zo gezellig en toen ik op mijn mobiel keek was het al 21:32 :D Dus uiteindelijk 23:45 weg gegaan en zelfs nog een paar mensen buiten gezien.
Ik werk vooral 's nachts in het ziekenhuis. Bij navraag is in de afgelopen weken nog niemand van mijn collega's gecontroleerd.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_198215201
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:38 schreef THEFXR het volgende:

[..]

hij is Directeur van het RIVM, maar ook voorzitter van het OMT team.
Hij is directeur van de infectieziektenclub binnen het RIVM. Er is nog een hogere baas van het RIVM als geheel. Maar dat terzijde.
zie email 27 oktober
pi_198215205
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:42 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik werk vooral 's nachts in het ziekenhuis. Bij navraag is in de afgelopen weken nog niemand van mijn collega's gecontroleerd.
Ik loop regelmatig nog een rondje of sta op een veldje in de straat krachttraining te doen. Nog niet 1x heb ik een politieauto of boa zien rondrijden. Wel af en toe wat volk met een hond.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198215208
Los van of je wel of niet achter de regels staat, doet de manier waarop je handhaaft ook veel. Dit las ik bij de NOS:
quote:
"Ik was klaar met mijn werk bij de IJ-kantine in Amsterdam en liep met mijn collega om 21.30 uur de deur uit. Toen kwam de handhaving net aanrijden. Die man zei nog: "Ik zie dat jullie je werk uit lopen, maar ik moet jullie toch controleren".

Ik had wel een werkgeversverklaring, maar geen eigen verklaring. Het is mijn eigen schuld dat ik die verklaring niet had, maar ik vind de boete nog steeds onterecht. Je ziet dat ik uit mijn werk kom, je ziet mijn werkgeversverklaring, ik woon twintig meter verderop en je geeft die boete nog steeds. Mijn collega had wel een eigen verklaring, maar die was precies die dag verlopen. Zij kreeg ook een bekeuring."

"Ik werk zelf in de horeca en ben een echt avond- en nachtmens. De avondklok vind ik vreselijk. Iedereen om me heen gaat eraan kapot."
Ik heb die eigenverklaring niet heel aandachtig bekeken, want ik had toch geen reden om er gebruik van te maken. Schijnbaar verloopt hij ook weer.

De enige overtreding is dat de dame schijnbaar een datum over het hoofd heeft gezien. Dit draagt echt 0,0 bij aan de volksgezondheid. Dan een beetje mededogen tonen, zou wel helpen om steun voor de maatregelen te behouden. Maar de meeste boa's kunnen net zwart en wit onderscheiden, van grijs hebben ze nog nooit gehoord.
pi_198215217
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hoewel die hele gang van zaken mij ook niet helemaal lekker zit denk ik dat je het effect wat overdrijft.

Ik denk dat het veel meer de uitzichtloosheid en de wat ik dan maar even “maatschappelijke erkenning” noem. Mensen die er tegen zijn zijn niet meer meteen wappies. De andere afweging is de laatste weken geaccepteerd geraakt. Dat helpt ook.
Kan ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198215228
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:43 schreef maan_man het volgende:
Los van of je wel of niet achter de regels staat, doet de manier waarop je handhaaft ook veel. Dit las ik bij de NOS:

Ik heb die eigenverklaring niet heel aandachtig bekeken, want ik had toch geen reden om er gebruik van te maken. Schijnbaar verloopt hij ook weer.

De enige overtreding is dat de dame schijnbaar een datum over het hoofd heeft gezien. Dit draagt echt 0,0 bij aan de volksgezondheid. Dan een beetje mededogen tonen, zou wel helpen om steun voor de maatregelen te behouden. Maar de meeste boa's kunnen net zwart en wit onderscheiden, van grijs hebben ze nog nooit gehoord.
Moet je een werkgeversverklaring èn een eigen verklaring hebben? :o (heb nog niet gewerkt sinds de avondklok is in gegaan)

Overigens volledig mee eens. Ze mogen wel wat meer weten wat de geest van de wet is en niet altijd volgens de letter van de wet handelen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_198215245
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]

De actie van het hoger beroep aantekenen en dezelfde dag voor laten komen, heeft echt heel veel schade aangericht.

Hoezo? Komt vaker voor hoor.
pi_198215250
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:39 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Pakkans valt wel mee volgens mij, ik heb de avondklok afgelopen woensdag overtreden omdat ik ergens was, het was zo gezellig en toen ik op mijn mobiel keek was het al 21:32 :D Dus uiteindelijk 23:45 weg gegaan en zelfs nog een paar mensen buiten gezien.
Vraag is natuurlijk ook waar de overtreding plaatsvindt. In het centrum van Amsterdam kom je misschien niet ver. Maar als je in mijn woonplaats de politie belt 's nachts, dan mag je blij zijn als ze er 20 minuten later zijn.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:47:01 #141
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198215255
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:45 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Moet je een werkgeversverklaring èn een eigen verklaring hebben? :o (heb nog niet gewerkt sinds de avondklok is in gegaan)

Overigens volledig mee eens. Ze mogen wel wat meer weten wat de geest van de wet is en niet altijd volgens de letter van de wet handelen.
Ja, 2 verklaringen. Ik heb die formulieren zelf ook ergens in de mail maar nog niet nodig gehad.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:47:26 #142
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_198215265
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:45 schreef Isabeau het volgende:
Moet je een werkgeversverklaring èn een eigen verklaring hebben?
Ja. Zonder te weten wat daar in staat lijkt het me zo onnodig. Dit verhaal heb ik vaker gehoord. Geen eigen verklaring? Prent!
Where law ends, tyrrany begins.
pi_198215268
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:45 schreef Isabeau het volgende:
Ik heb die eigenverklaring niet heel aandachtig bekeken, want ik had toch geen reden om er gebruik van te maken. Schijnbaar verloopt hij ook weer.

De enige overtreding is dat de dame schijnbaar een datum over het hoofd heeft gezien. Dit draagt echt 0,0 bij aan de volksgezondheid. Dan een beetje mededogen tonen, zou wel helpen om steun voor de maatregelen te behouden. Maar de meeste boa's kunnen net zwart en wit onderscheiden, van grijs hebben ze nog nooit gehoord.
Ja. En dan ook nog op een voorgedrukt formulier. (Er is al een geval geweest van iemand die een brief had van zijn buitenlandse werkgever, kreeg een boete)

Die on-Nederlandse onzinhandhaving is echt idoot.
zie email 27 oktober
pi_198215271
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:45 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Moet je een werkgeversverklaring èn een eigen verklaring hebben? :o (heb nog niet gewerkt sinds de avondklok is in gegaan)

Overigens volledig mee eens. Ze mogen wel wat meer weten wat de geest van de wet is en niet altijd volgens de letter van de wet handelen.
Ja, van de bureaucratie van de dubbelen verklaring was ik op de hoogte. Dat de eigen verklaring ook weer verloopt, wist ik niet.
pi_198215282
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]

De uitkomsten van het onderzoek vanmorgen gezien in de verschillende media?
Er moet een angstzaai campagne + enorm glad verkoop praatje komen van rutte als nooit te voren om dat voor elkaar te krijgen. Maar met de sceptisch die er nu al is, denk ik dat dat wel eens onmogelijk kan worden.

Die vette uit nijmegen roept nu ook al om versoepelingen. Die ziet ook dat er een einde aan zit.
ik wil weleens weten met welke cut off levels er nu getest wordt en/of die anders zijn dan in het verleden??
pi_198215285
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:47 schreef WheeledWarrior het volgende:

Ja, 2 verklaringen. Ik heb die formulieren zelf ook ergens in de mail maar nog niet nodig gehad.
Ik moet ze nog opzoeken :@ Heb ze ergens neer gelegd, geen idee waar. Want toen ik ze kreeg werd ik 2 dagen later geopereerd en zou 6-8 weken thuis moeten blijven. Dus ik had ze toch niet nodig, want die avondklok was voor 2 weken :') Echt.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_198215343
Een vaccinatiepaspoort 'kan wel nut hebben in de toekomst' - elke dag anders, Rutte
pi_198215351
quote:
Minister Van 't Wout roept ondernemers in de horeca op om dinsdag niet de terrassen te openen. Ook mensen die in het park een feestje willen houden, vraagt hij dringend om zich nog eens "achter de oren te krabben". "Doe het niet," zegt de demissionair minister van Economische Zaken, "want het is gewoon levensgevaarlijk, dat soort bijeenkomsten".

https://nos.nl/artikel/23(...)-niet-te-openen.html
Dames en Heren, de minister heeft gesproken. Het is niet gevaarlijk, maar het is levensgevaarlijk.
pi_198215367
Als de tijd voor zomervakanties eenmaal aanbreekt duurt het toch nog maar 2-3 maanden voordat iedereen is gevaccineerd? Lijkt me kansloos om voor zo'n korte tijd een vaccinatiepaspoort in te dienen. Laat de vaccins gewoon hun werk doen.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:53:50 #150
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_198215376
Levensgevaarlijk om op een terrasje te zitten. wat een onzin.

als dat zo gevaarlijk is waarom grepen ze dan niet eerder in het vondelpark in?
Where law ends, tyrrany begins.
pi_198215378
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:46 schreef maan_man het volgende:

[..]

Vraag is natuurlijk ook waar de overtreding plaatsvindt. In het centrum van Amsterdam kom je misschien niet ver. Maar als je in mijn woonplaats de politie belt 's nachts, dan mag je blij zijn als ze er 20 minuten later zijn.
Tuurlijk, maar ik woon een van de 10 grootste steden, dus niet echt een klein dorp verder. Maar misschien heb ik geluk gehad.
pi_198215385
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:52 schreef maan_man het volgende:

[..]

Dames en Heren, de minister heeft gesproken. Het is niet gevaarlijk, maar het is levensgevaarlijk.
Maar je nagels laten doen in een bedompte ruimte kan wel. Ga toch fietsen Van ‘t Wout. Er is geen beleid meer, niet eens slecht gewoon niet. Het is niet meer uit te leggen.
zie email 27 oktober
pi_198215401
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hoewel die hele gang van zaken mij ook niet helemaal lekker zit denk ik dat je het effect wat overdrijft.

Ik denk dat het veel meer de uitzichtloosheid en de wat ik dan maar even “maatschappelijke erkenning” noem. Mensen die er tegen zijn zijn niet meer meteen wappies. De andere afweging is de laatste weken geaccepteerd geraakt. Dat helpt ook.
Het is alleen jammer dat die discussie hiervoor niet echt mogelijk was. Zonder dat mensen iemand direct als wappie zien.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:55:15 #154
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198215408
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:52 schreef maan_man het volgende:

[..]

Dames en Heren, de minister heeft gesproken. Het is niet gevaarlijk, maar het is levensgevaarlijk.
Gelezen.

Doen we verder niks mee.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:55:19 #155
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_198215410
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:52 schreef maan_man het volgende:

[..]

Dames en Heren, de minister heeft gesproken. Het is niet gevaarlijk, maar het is levensgevaarlijk.
Dat begrip is ook aardig aan inflatie onderhevig.

Vandaag ga ik nog even levensgevaarlijk boodschappen doen, levensgevaarlijk hardlopen en levensgevaarlijk bier drinken terwijl ik Netflix kijk.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_198215411
Lekker ondoordacht altijd die uitspraken dat dingen levensgevaarlijk zijn. Als een terras levensgevaarlijk is, wat is een supermarkt dan? Genocide?
pi_198215432
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:55 schreef Cynicio het volgende:
Lekker ondoordacht altijd die uitspraken dat dingen levensgevaarlijk zijn. Als een terras levensgevaarlijk is, wat is een supermarkt dan? Genocide?
Veilig.
pi_198215437
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:55 schreef Cynicio het volgende:
Lekker ondoordacht altijd die uitspraken dat dingen levensgevaarlijk zijn. Als een terras levensgevaarlijk is, wat is een supermarkt dan? Genocide?
Nee, essentieel.
pi_198215438
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:54 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Het is alleen jammer dat die discussie hiervoor niet echt mogelijk was. Zonder dat mensen iemand direct als wappie zien.
Tja de discussie was gekaapt door de 170.000 besmettingen per dag roepers aan de ene kant en de Engels aan de andere kant.
Is heel jammer maar ook iets waar je weinig tegen doet. Nuance past niet in chocoladeletters op de voorpagina.
zie email 27 oktober
pi_198215442
quote:
19s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:53 schreef Gunner het volgende:
Levensgevaarlijk om op een terrasje te zitten. wat een onzin.

als dat zo gevaarlijk is waarom grepen ze dan niet eerder in het vondelpark in?
Omdat de politie helaas nog geen teleportatie heeft uitgevonden en dus even tijd nodig had om voldoende agenten op de juiste plek te krijgen :')..
pi_198215443
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:34 schreef Vasilevski het volgende:
Het is nogal logisch om je aan de avondklok te houden. Hem overtreden is een vergrijp met een pakkans van in principe 100% als de politie het de moeite waard vindt. Omdat iedereen die buiten rondloopt een overtreder is tot het tegendeel bewezen is.
Dat valt ook wel weer mee. Ik ben een paar keer te laat geweest en je loopt gewoon over een lege straat; er staat echt niet op iedere hoek een boa of politieagent.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
pi_198215455
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:52 schreef maan_man het volgende:

[..]

Dames en Heren, de minister heeft gesproken. Het is niet gevaarlijk, maar het is levensgevaarlijk.
Triest dit soort politici. Heel triest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198215472
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:56 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Nee, essentieel.
Jij staat ook te trillen bij de gedachte van open terrassen?
pi_198215476
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Tja de discussie was gekaapt door de 170.000 besmettingen per dag roepers aan de ene kant en de Engels aan de andere kant.
Is heel jammer maar ook iets waar je weinig tegen doet. Nuance past niet in chocoladeletters op de voorpagina.
Ik heb het dan ook over de discussie vanaf het begin, niet pas vanaf eind december. We hadden al veel langer breder naar de maatregelen moeten kijken in april vorig jaar.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:58:59 #165
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_198215487
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:56 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Omdat de politie helaas nog geen teleportatie heeft uitgevonden en dus even tijd nodig had om voldoende agenten op de juiste plek te krijgen :')..
Er is nog een hele fase voor ontruimen. Park afsluiten voor nieuwe bezoekers heb je geen honderden agenten of BOA's voor nodig.
Where law ends, tyrrany begins.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 11:59:48 #166
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198215504
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar je nagels laten doen in een bedompte ruimte kan wel. Ga toch fietsen Van ‘t Wout. Er is geen beleid meer, niet eens slecht gewoon niet. Het is niet meer uit te leggen.
ze kunnen alleen maar hopen op kou, dan zal het allemaal nog wel meevallen qua samenkomsten in parken, stranden, alles wat nog niet op slot is
pi_198215510
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:58 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Jij staat ook te trillen bij de gedachte van open terrassen?
Nee, ik zou het alleen ongelofelijk achterlijk vinden.
pi_198215523
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:59 schreef Tarado het volgende:

[..]

ze kunnen alleen maar hopen op kou, dan zal het allemaal nog wel meevallen qua samenkomsten in parken, stranden, alles wat nog niet op slot is
En zelfs dan. De geest is uit de fles. Dit zat er al weken aan te komen. Ik zie dit niet meer goedkomen. Dit gaat mis. De ene of de andere kant op.
zie email 27 oktober
  Moderator vrijdag 26 februari 2021 @ 12:01:56 #169
236264 crew  capricia
pi_198215531
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En zelfs dan. De geest is uit de fles. Dit zat er al weken aan te komen. Ik zie dit niet meer goedkomen. Dit gaat mis. De ene of de andere kant op.
De wal gaat het schip vanzelf keren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:02:02 #170
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198215533
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En zelfs dan. De geest is uit de fles. Dit zat er al weken aan te komen. Ik zie dit niet meer goedkomen. Dit gaat mis. De ene of de andere kant op.
denk ook dat het niet meer te houden is behalve door het weer dan
pi_198215539
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En zelfs dan. De geest is uit de fles. Dit zat er al weken aan te komen. Ik zie dit niet meer goedkomen. Dit gaat mis. De ene of de andere kant op.
Wat een nuance trein.
pi_198215541
En maar stug blijven negeren dat de kans op besmettingen op terrassen (met 1.5 m afstand) nihil is. Straks stijgen geheid de besmettingen en dan krijgen de horecaondernemers de volledige blaam, let maar op.

En het gros van het volk slikt de woorden als zoete koek.

quote:
De oproep van de KHN-afdelingen kan op sympathie rekenen van een aantal burgemeesters. Zo riep de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema het kabinet op sneller de opening van terrassen toe te staan. Ze wees er daarbij op dat mensen met het mooie weer van de afgelopen dagen in groten getale naar parken trokken.

‘Wet handhaven’

„Ik heb dat een aantal burgemeesters horen zeggen, maar het is niet verstandig”, aldus Van ‘t Wout. Hij snapt de „grote irritatie” bij de horeca als je kijkt naar de drukte in parken. „Als ik dat zie denk ik ook, ‘lekker solidair’. Het is echt levensgevaarlijk, die situaties.”
Alpha kenny one
pi_198215577
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:02 schreef falling_away het volgende:
En maar stug blijven negeren dat de kans op besmettingen op terrassen (met 1.5 m afstand) nihil is. Straks stijgen geheid de besmettingen en dan krijgen de horecaondernemers de volledige blaam, let maar op.

En het gros van het volk slikt de woorden als zoete koek.
[..]

Als de horeca open gaat en de besmettingscijfers lopen op, dan lijkt me 1+1=2.
Niet dat ik die oploop van de cijfers verwacht, maar jij gaat er dus wel van uit dat dat gaat gebeuren, dus dat de horeca niet veilig is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:05:07 #174
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198215586
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:02 schreef Tarado het volgende:

[..]

denk ook dat het niet meer te houden is behalve door het weer dan
Wordt nu weer ietsje kouder, maar het zal uiteraard binnenkort structureel steeds beter gaan worden qua temperaturen etc ja.
pi_198215589
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:43 schreef maan_man het volgende:
Los van of je wel of niet achter de regels staat, doet de manier waarop je handhaaft ook veel. Dit las ik bij de NOS:
[..]

Ik heb die eigenverklaring niet heel aandachtig bekeken, want ik had toch geen reden om er gebruik van te maken. Schijnbaar verloopt hij ook weer.

De enige overtreding is dat de dame schijnbaar een datum over het hoofd heeft gezien. Dit draagt echt 0,0 bij aan de volksgezondheid. Dan een beetje mededogen tonen, zou wel helpen om steun voor de maatregelen te behouden. Maar de meeste boa's kunnen net zwart en wit onderscheiden, van grijs hebben ze nog nooit gehoord.
Maar goed ik lees hier in dit topic zojuist iemand die zegt dat het met de naleving wel snor zit, en dat het niet erg is als het draagvlak instort, als er maar gehandhaafd wordt. Geen probleem dit soort taferelen dus. :')
pi_198215598
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:04 schreef Wantie het volgende:

[..]

Als de horeca open gaat en de besmettingscijfers lopen op, dan lijkt me 1+1=2.
Niet dat ik die oploop van de cijfers verwacht, maar jij gaat er dus wel van uit dat dat gaat gebeuren, dus dat de horeca niet veilig is.
Er zijn legio mogelijke oorzaken waardoor de cijfers kunnen stijgen, de buitenhoreca zal daar niet een van zijn, maar het is wel een makkelijk slachtoffer van Wout en Grapperhaus.
Alpha kenny one
pi_198215607
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:05 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Maar goed ik lees hier in dit topic zojuist iemand die zegt dat het met de naleving wel snor zit, en dat het niet erg is als het draagvlak instort, als er maar gehandhaafd wordt. Geen probleem dit soort taferelen dus. :')
:')
pi_198215610
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:02 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Wat een nuance trein.
Niet alles is altijd genuanceerd. Ik bedoel als zelfs de politiebond geen afstand meer neemt van de illegale heropening van de terrassen dan zie ik het als tamelijk onhoudbaar allemaal.

Maar ik zie het ook niet gebeuren dat we met z’n allen duizenden doden gelaten gaan accepteren. Daar is Nederland ook niet klaar voor.

Vertel mij dan even hoe dit nog goed gaat komen?
zie email 27 oktober
pi_198215615
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En zelfs dan. De geest is uit de fles. Dit zat er al weken aan te komen. Ik zie dit niet meer goedkomen. Dit gaat mis. De ene of de andere kant op.
Wat dat betreft heeft het kabinet "geluk" gehad met de avondklokrellen. Toen was het min of meer je bent voor de avondklok of je bent voor de relschoppers. Dat heeft de geest nog wat langer in de fles gehouden denk ik.
pi_198215617
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:05 schreef falling_away het volgende:

[..]

Er zijn legio mogelijke oorzaken waardoor de cijfers kunnen stijgen, de buitenhoreca zal daar niet een van zijn, maar het is wel een makkelijk slachtoffer van Wout en Grapperhaus.
Noem eens enkele van die oorzaken
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_198215621
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:05 schreef falling_away het volgende:

[..]

Er zijn legio mogelijke oorzaken waardoor de cijfers kunnen stijgen, de buitenhoreca zal daar niet een van zijn, maar het is wel een makkelijk slachtoffer van Wout en Grapperhaus.
Dat was het vorig jaar ook. Makkelijk doelwit. Laagste prioriteit. Toen kwam het ook door andere plekken, ze kunnen nog steeds niet bewijzen dat de horeca echt zo gevaarlijk was/is.
pi_198215622
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:06 schreef trein2000 het volgende:
Vertel mij dan even hoe dit nog goed gaat komen?
Even volhouden nog.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:07:43 #183
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198215636
Volgens het RIVM houdt 92% zich aan de maatregelen.

Wij van WC eend.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_198215645
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:06 schreef Wantie het volgende:

[..]

Noem eens enkele van die oorzaken
Openen van de scholen, mensen die zich niet aan de regels houden qua bezoek (waar minder snel afstand behouden wordt), mensen die toch naar kantoor gaan etc etc. Buiten op een terrasje zitten op 1.5 meter is iig geen oorzaak.
Alpha kenny one
pi_198215649
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:06 schreef Wantie het volgende:

[..]

Noem eens enkele van die oorzaken
Volgens mij scholen, is zelfs zo verwoord door het OMT.
pi_198215651
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 11:32 schreef Red_85 het volgende:

Dissel moet zn bek houden
Bruls moet zn bek houden
Iedereen moet zn bek houden.
Mag je nog wel voetbal kijken terwijl je je bek houdt?
pi_198215653
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:07 schreef DonDruiper het volgende:
Volgens het RIVM houdt 92% zich aan de maatregelen.

Wij van WC eend.
Volgens een onderzoek van de gedragssunit van het RIVM.
pi_198215656
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:04 schreef Wantie het volgende:

[..]

Als de horeca open gaat en de besmettingscijfers lopen op, dan lijkt me 1+1=2.
Niet dat ik die oploop van de cijfers verwacht, maar jij gaat er dus wel van uit dat dat gaat gebeuren, dus dat de horeca niet veilig is.
Dat is onzin. De cijfers lopen al op. Dus dan zou het alleen gaan om een sterkere stijging dan verwacht. Dat is 1.
Twee er zijn meer versoepelingen, dus dan gelijk alles maar op de horeca gooien is een politieke truc als je dat zou doen.

Drie, je moet ook rekening houden met een algeheel verminderde naleving door “het ergste is er af” maar ook door verlies van geloofwaardigheid.
zie email 27 oktober
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:09:14 #189
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198215659
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:07 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Even volhouden nog.
Als er een routekaart komt zoals in het VK kan ik het best nog even volhouden.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_198215663
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:09 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Als er een routekaart komt zoals in het VK kan ik het best nog even volhouden.
Translate.google.nl, print het uit en hou vol.
pi_198215667
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:07 schreef DonDruiper het volgende:
Volgens het RIVM houdt 92% zich aan de maatregelen.

Wij van WC eend.
Denk dat dit wel klopt. Geen zin in gezeik, maar dat is wat anders dan dat je achter de maatregel staat.
pi_198215673
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:09 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Als er een routekaart komt zoals in het VK kan ik het best nog even volhouden.
Oh ja de routekaart. Dat ding dat met een week al weer overboord gezet is bedoel je? :')
zie email 27 oktober
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:11:21 #193
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198215681
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:07 schreef DonDruiper het volgende:
Volgens het RIVM houdt 92% zich aan de maatregelen.

Wij van WC eend.
En hoeveel procent van de mensen die klachten had of zelfs gewoon echt positief getest was kwam nog gewoon in winkels?

Lekker consistent en logisch allemaal
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:11:39 #194
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198215686
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:09 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Als er een routekaart komt zoals in het VK kan ik het best nog even volhouden.
Markie werkt eraan.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:11:57 #195
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198215689
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Oh ja de routekaart. Dat ding dat met een week al weer overboord gezet is bedoel je? :')
Misschien nu 1 waar wel aan gehouden kan worden.
Zuiger van het FOK!-OMT
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:12:53 #196
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198215704
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:09 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Translate.google.nl, print het uit en hou vol.
Ik probeer een gewone discussie met je aan te gaan, maar je kan wederom weer niet normaal reageren.

Zoek het uit joh.
Zuiger van het FOK!-OMT
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:13:59 #197
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198215720
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Oh ja de routekaart. Dat ding dat met een week al weer overboord gezet is bedoel je? :')
Ik heb eerlijk gezegd nog steeds geen idee wat onze exitstrategie nou precies is.
pi_198215732
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:11 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Misschien nu 1 waar wel aan gehouden kan worden.
Dat is nogal lastig als je voornaamste strategie is reageren opdat bij Nieuwsuur, Jinek en OP1 geroepen wordt.
zie email 27 oktober
pi_198215735
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:08 schreef falling_away het volgende:

[..]

Openen van de scholen, mensen die zich niet aan de regels houden qua bezoek (waar minder snel afstand behouden wordt), mensen die toch naar kantoor gaan etc etc. Buiten op een terrasje zitten op 1.5 meter is iig geen oorzaak.
Regels overtreden gebeurt nu ook.
Waarom zou dat een golf moeten veroorzaken?
Scholen openstellen kan, maar daarom moet je dat niet tegelijk met de horeca doen.
Bij loslaten van meerdere maatregelen is niet goed te achterhalen welke wat effect hebben.
En dan krijg je inderdaad dat de horeca als eerste dicht gaat.
Niet omdat zij de blaam krijgen, maar omdat scholen dicht gooien als ingrijpender wordt gezien.
Die gaan pas eerder dicht als vast staat dat hun aandeel in de verspreiding niet kan worden gecompenseerd door andere, minder ingrijpende maatregelen..

Blaam vind ik overigens een verkeerd woord.
Blaam treft alleen degenen die zich niet aan de maatregelen houden en het kabinet als ze de verkeerde beslissingen nemen.
Niet bijvoorbeeld de horeca die binnen de beperkingen opereert.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_198215737
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd nog steeds geen idee wat onze exitstrategie nou precies is.
Het vaccin, ofzo.
zie email 27 oktober
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:15:50 #201
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_198215747
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd nog steeds geen idee wat onze exitstrategie nou precies is.
De overheid ook niet, dat scheelt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:16:19 #202
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198215756
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat is nogal lastig als je voornaamste strategie is reageren opdat bij Nieuwsuur, Jinek en OP1 geroepen wordt.
Kortom; ze zitten er tot hun nek in en weten het gewoon niet meer.

Ze zitten in een gigantische tweestrijd.

Er land kan nog niet open, maar het volk is het beu.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_198215765
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:12 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik probeer een gewone discussie met je aan te gaan, maar je kan wederom weer niet normaal reageren.

Zoek het uit joh.
Leuke dit.

Echt, de godganse week loop je te trollen, uit te dagen, persoonlijke aanvallen en wat al niet meer.

Maar nu boos omdat ik wat cynisch reageer. Tjoe.
pi_198215771
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:07 schreef DonDruiper het volgende:
Volgens het RIVM houdt 92% zich aan de maatregelen.

Wij van WC eend.
Ik zie daar geen wc-eend in, het RIVM neemt geen beslissingen en ze oordelen over ons gedrag, niet dat van hunzelf..
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:17:35 #205
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198215778
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:16 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Leuke dit.

Echt, de godganse week loop je te trollen, uit te dagen, persoonlijke aanvallen en wat al niet meer.

Maar nu boos omdat ik wat cynisch reageer. Tjoe.
Een betere wereld begint bij jezelf ;)
Zuiger van het FOK!-OMT
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:17:38 #206
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198215780
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat was het vorig jaar ook. Makkelijk doelwit. Laagste prioriteit. Toen kwam het ook door andere plekken, ze kunnen nog steeds niet bewijzen dat de horeca echt zo gevaarlijk was/is.
het gaat niet alleen om de terrassen maar ook de bewegingen er naartoe en als ik die beelden van afgelopen dagen in de parken zie zijn dat toch wel voornamelijk jonge mensen, op het moment dat de terrassen open gaan zal dat anders zijn
pi_198215807
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:08 schreef maan_man het volgende:

[..]

Volgens mij scholen, is zelfs zo verwoord door het OMT.
Maar gaat de horeca dicht vanwege brandhaarden op scholen?
Dat was de kwestie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator vrijdag 26 februari 2021 @ 12:20:09 #208
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198215815


B-)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198215820
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:16 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Kortom; ze zitten er tot hun nek in en weten het gewoon niet meer.

Ze zitten in een gigantische tweestrijd.

Er land kan nog niet open, maar het volk is het beu.
Ik citeer:
quote:
Kroes is hoogleraar klinische virologie van het Leids Universitair Medisch Centrum. Volgens hem is het vanuit virologisch oogpunt vrij duidelijk. "We hebben het proces van virusoverdracht goed bestudeerd en daaruit kunnen we eigenlijk wel concluderen dat in een typische buitensituatie dit zeer onwaarschijnlijk tot onmogelijk wordt geacht."
https://www.nporadio1.nl/(...)eer-onwaarschijnlijk
Hoezo kan er niks open? Je moet dat verstandig doen. Open de terrassen. Verruim de hoeveelheid mensen die buiten bij elkaar mogen zijn. Open de buitensport voor iedereen.
Doe niet meer zo spastisch over drukte in parken.

Dat zou van beleid getuigen. Wat je nu ziet is paniekvoetbal van het zuiverste soort.
zie email 27 oktober
pi_198215830
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat is onzin. De cijfers lopen al op. Dus dan zou het alleen gaan om een sterkere stijging dan verwacht. Dat is 1.
Twee er zijn meer versoepelingen, dus dan gelijk alles maar op de horeca gooien is een politieke truc als je dat zou doen.

Drie, je moet ook rekening houden met een algeheel verminderde naleving door “het ergste is er af” maar ook door verlies van geloofwaardigheid.
Maar de kwestie was dat de horeca de blaam treft van de eventuele stijging in het aantal besmettingen als de horeca open gaat, terwijl de blaam bijvoorbeeld ligt bij het niet opvolgen van maatregelen, het openstellen van scholen, etc.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_198215847
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:14 schreef Wantie het volgende:

[..]

En dan krijg je inderdaad dat de horeca als eerste dicht gaat.

Als de kans op besmettingen in de buitenlucht volgens onderzoeken nihil is, waarom mogen de terrassen dan niet open?
Alpha kenny one
pi_198215857
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:21 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar de kwestie was dat de horeca de blaam treft van de eventuele stijging in het aantal besmettingen als de horeca open gaat, terwijl de blaam bijvoorbeeld ligt bij het niet opvolgen van maatregelen, het openstellen van scholen, etc.
In de wereld van Mark en Hugo wellicht.
zie email 27 oktober
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:24:22 #213
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198215858
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat je nu ziet is paniekvoetbal van het zuiverste soort.
Ik weet niet of 'paniek' echt de juiste term is, maar ik vraag me wel af hoe het RIVM en OMT hierin adviseren. Zouden zij ook zeggen dat besmettingen in de buitenlucht onwaarschijnlijk zijn? De wetenschappelijke consensus is daar inmiddels wel redelijk duidelijk over zou je zeggen, dus dat zou wel moeten. Maar wie verzint dan dat buitenactiviteiten niet kunnen? Het kabinet zelf? Dat is toch ook niet logisch, wat hebben die er nou aan om alles dicht te houden?
pi_198215862
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:23 schreef falling_away het volgende:

[..]

Als de kans op besmettingen in de buitenlucht volgens onderzoeken nihil is, waarom mogen de terrassen dan niet open?
Omdat het levensgevaarlijk is.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:24:54 #215
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198215863
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik citeer:
[..]

https://www.nporadio1.nl/(...)eer-onwaarschijnlijk
Hoezo kan er niks open? Je moet dat verstandig doen. Open de terrassen. Verruim de hoeveelheid mensen die buiten bij elkaar mogen zijn. Open de buitensport voor iedereen.
Doe niet meer zo spastisch over drukte in parken.

Dat zou van beleid getuigen. Wat je nu ziet is paniekvoetbal van het zuiverste soort.
Het kabinet speelt nog steeds om niet te verliezen. Het is de vraag hoe lang je je doel met die strategie nog schoon houdt.
pi_198215868
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:23 schreef falling_away het volgende:

[..]

Als de kans op besmettingen in de buitenlucht volgens onderzoeken nihil is, waarom mogen de terrassen dan niet open?
Kijk ik snap op zich de wens tot versoepelen in stapjes. Maar stel die mensen dan een concrete datum in het vooruitzicht. Dit slaat nergens meer op zo.
zie email 27 oktober
pi_198215873
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik citeer:
[..]

https://www.nporadio1.nl/(...)eer-onwaarschijnlijk
Hoezo kan er niks open? Je moet dat verstandig doen. Open de terrassen. Verruim de hoeveelheid mensen die buiten bij elkaar mogen zijn. Open de buitensport voor iedereen.
Doe niet meer zo spastisch over drukte in parken.

Dat zou van beleid getuigen. Wat je nu ziet is paniekvoetbal van het zuiverste soort.
Raar dat dit na een jaar weer nieuws is, dat is al sinds mei vorig jaar bekend.
pi_198215875
Ik was nog even in het einsverslag van de Parlementaire ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag aan het lezen.

quote:
Zonder zich te willen uitlaten over individuele rechterlijke uitspraken, constateert de commissie dat ook de bestuursrechtspraak jarenlang een wezenlijke bijdrage heeft geleverd aan het in stand houden van de niet dwingend uit de wet volgende, spijkerharde uitvoering van de regelgeving van de kinderopvangtoeslag. Daarmee heeft de bestuursrechtspraak zijn belangrijke functie van (rechts)bescherming van individuele burgers veronachtzaamd.

De commissie is met name geraakt door het tot in oktober 2019 wegredeneren van algemene beginselen van behoorlijk bestuur, die zouden moeten dienen als stootkussen en beschermende deken voor mensen in nood.
Ik was al heel benieuwd wat de rechtelijke macht met deze opmerking zou doen.

Ik weet het, dit was geen bestuursrechter, marginale toetsing is de gebruikelijke gang van zake en het was een kortgeding. Maar met deze opmerking in het achterhoofd kun je toch wel wat mitsen en maren plaatsen bij de gemakkelijke manier waarop het Hof omgaat met de rechtsbescherming van de grond- en mensenrechten van de individuele burger.
pi_198215879
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het kabinet speelt nog steeds om niet te verliezen. Het is de vraag hoe lang je je doel met die strategie nog schoon houdt.
Puur politiek heeft Mark een probleem. 17 maart is ineens nog ver als alles nu gaat kantelen (wat het doet)...
zie email 27 oktober
pi_198215886
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:23 schreef falling_away het volgende:

[..]

Als de kans op besmettingen in de buitenlucht volgens onderzoeken nihil is, waarom mogen de terrassen dan niet open?
Tja, dan moet ik op de stoel van Rutte gaan zitten en zijn motivatie herhalen.
Maar daar ging het niet om, ging om of de toekomstige blaam richting de horeca als de besmettingscijfers toenemen bij het openen van de terrassen terecht is of niet.

Wat jij aangeeft sta ik achter, we hebben geen brandhaarden gezien door mensenmassa's in de buitenlucht. Dus op terrassen zal dat wel meevallen.

Waarom dan toch de horeca niet open?
Denk angst voor het stukje informatie dat we niet hebben of over het hoofd zien dat er toe leidt dat de boel uit de hand loopt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:28:30 #221
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198215891
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Puur politiek heeft Mark een probleem. 17 maart is ineens nog ver als alles nu gaat kantelen (wat het doet)...
Ik zou - om in voetbaltermen te blijven - toch niet te lang wachten met 'gecontroleerd de aanval zoeken'.

Dat wil dus niet zeggen dat je open huis moet houden (alles open gooien voordat er significant vaccinaties zijn gezet), maar je moet echt snel wat meer initiatief gaan nemen.
pi_198215897
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Kijk ik snap op zich de wens tot versoepelen in stapjes. Maar stel die mensen dan een concrete datum in het vooruitzicht. Dit slaat nergens meer op zo.
Is het echt zo veel beter als ze een belofte zouden doen waarvan ze geen idee hebben of ze hem waar kan maken? Of het wel of niet mogelijk is hangt immers af van de epidemiologische situatie van het moment en daar heeft het kabinet maar vrij beperkte grip op.
pi_198215899
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Puur politiek heeft Mark een probleem. 17 maart is ineens nog ver als alles nu gaat kantelen (wat het doet)...
Hij kan zich nog altijd onverwinnelijk verklaren, door over 2 weken alles flink te versoepelen.
Hij heeft minstens 2 goede redenen daarvoor: kijk ons beleid was zo goed dat corona verslagen is, en door het net voor de verkiezingen te doen kan hij een gevoel van euforie tot stand brengen dat tot meer stemmen leidt.
pi_198215902
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:24 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik weet niet of 'paniek' echt de juiste term is, maar ik vraag me wel af hoe het RIVM en OMT hierin adviseren. Zouden zij ook zeggen dat besmettingen in de buitenlucht onwaarschijnlijk zijn? De wetenschappelijke consensus is daar inmiddels wel redelijk duidelijk over zou je zeggen, dus dat zou wel moeten. Maar wie verzint dan dat buitenactiviteiten niet kunnen? Het kabinet zelf? Dat is toch ook niet logisch, wat hebben die er nou aan om alles dicht te houden?
Zoals al gezegd. Rutte speelt ok niet te verliezen. Mensen slikten het tot vorige week. Waarom zou je dan het risico nemen, met alle afbreukrisico van dien?
En daardoor heeft hij zich inmiddels zo ingegraven dat zonder enorme geloofwaardigheidsproblemen (die ook gewoon ondermijnend zijn voor de virusbestrijding, laten we eerlijk zijn) deze draai ook niet meer gemaakt kan worden.

Ze zitten klem. Heel erg klem.
zie email 27 oktober
pi_198215916
ach vlak voor de verkiezingen gaat toch alles weer open

no stress
pi_198215917
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:19 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar gaat de horeca dicht vanwege brandhaarden op scholen?
Dat was de kwestie.
Mij was al eerder opgevallen dat een discussie met jou zinloos was, omdat je dat je feiten en waar de discussie over zou gaan naar harte lust aanpast. De kwestie was:
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:05 schreef falling_away het volgende:

[..]

Er zijn legio mogelijke oorzaken waardoor de cijfers kunnen stijgen, de buitenhoreca zal daar niet een van zijn, maar het is wel een makkelijk slachtoffer van Wout en Grapperhaus.
Dan zeg jij:
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:06 schreef Wantie het volgende:

[..]

Noem eens enkele van die oorzaken
Dat was de kwestie. Niet meer en niet minder.

[ Bericht 0% gewijzigd door maan_man op 26-02-2021 12:45:28 ]
pi_198215929
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zoals al gezegd. Rutte speelt ok niet te verliezen. Mensen slikten het tot vorige week. Waarom zou je dan het risico nemen, met alle afbreukrisico van dien?
En daardoor heeft hij zich inmiddels zo ingegraven dat zonder enorme geloofwaardigheidsproblemen (die ook gewoon ondermijnend zijn voor de virusbestrijding, laten we eerlijk zijn) deze draai ook niet meer gemaakt kan worden.

Ze zitten klem. Heel erg klem.
Er zit niemand klem.

Er kantelt niets.

Je bent puur uit emotie aan het raaskallen.
pi_198215936
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik citeer:
[..]

https://www.nporadio1.nl/(...)eer-onwaarschijnlijk
Hoezo kan er niks open? Je moet dat verstandig doen. Open de terrassen. Verruim de hoeveelheid mensen die buiten bij elkaar mogen zijn. Open de buitensport voor iedereen.
Doe niet meer zo spastisch over drukte in parken.

Dat zou van beleid getuigen. Wat je nu ziet is paniekvoetbal van het zuiverste soort.
Lijkt haast een egokwestie te worden. Als je zo geïnvesteerd bent in het verhaal dat de verspreiding puur een kwestie is van druppeltjes via niezen en hoesten binnen 1,5m en niet vaak genoeg je handen wassen. Ongeacht binnen of buiten, en met slechts mondjesmaat aandacht voor afgesloten, slecht geventileerde ruimten. Dat zo'n arrogante lul als Maurice de Hond daar toch een keer een punt in had.

Als je daar van afstapt dan moet je ook nog eens allerlei 'basisregels' zoals het op straat voor elkaar opzij springen (voor zover iemand dat nog doet!), je lul handen stukwassen, en het desinfecteren van boodschappenkarretjes opzij zetten. Al die kleine dingen die mensen het gevoel geven dat ze iets nuttigs aan het doen zijn in de strijd tegen de onzichtbare vijand.
pi_198215943
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:29 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Is het echt zo veel beter als ze een belofte zouden doen waarvan ze geen idee hebben of ze hem waar kan maken? Of het wel of niet mogelijk is hangt immers af van de epidemiologische situatie van het moment en daar heeft het kabinet maar vrij beperkte grip op.
Hang je er een voorbehoud aan. Ik bedoel dit is ook niet meer houdbaar zo.

En als je dan besloten hebt dat de strenge lockdown er af gaat omdat andere aspecten zwaarder wegen zie ik niet in welke epidemiologische omstandigheden er toe zouden moeten leiden dat een setting waar overdracht “zeer onwaarschijnlijk tot onmogelijk” dicht moet blijven.
zie email 27 oktober
pi_198215957
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:08 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Mag je nog wel voetbal kijken terwijl je je bek houdt?
Dan moet je zeker stoppen met ratelen... ow wacht...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198215970
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:33 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Er zit niemand klem.

Er kantelt niets.

Je bent puur uit emotie aan het raaskallen.
Artikel van de NOS niet gelezen vanochtend? Uitspraken van de burgemeesters gemist de afgelopen dagen? Ga mij dan nog eens vertellen dat de stemming niet aan het omslaan is.
zie email 27 oktober
pi_198216001
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:07 schreef DonDruiper het volgende:
Volgens het RIVM houdt 92% zich aan de maatregelen.

Wij van WC eend.
no way dat het 92% is
pi_198216007
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Artikel van de NOS niet gelezen vanochtend? Uitspraken van de burgemeesters gemist de afgelopen dagen? Ga mij dan nog eens vertellen dat de stemming niet aan het omslaan is.
Ja, dat heb ik gelezen. 92% houdt zich ondanks terechte onvrede aan de maatregelen. Om maar in de lijn van dit topic te blijven: prima cijfers!

Uitspraken van burgermeesters zijn zo vloeibaar als water.

Bij deze: de stemming is niet aan het omslaan.
pi_198216022
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:37 schreef THEFXR het volgende:

[..]

no way dat het 92% is
Houden aan en eens zijn met is niet hetzelfde.
pi_198216023
Die kale kletskop spreekt ook weer:
.
Grapperhaus: boete voor ondernemers die terrassen openen (liveblog)
pi_198216031
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:38 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja, dat heb ik gelezen. 92% houdt zich ondanks terechte onvrede aan de maatregelen. Om maar in de lijn van dit topic te blijven: prima cijfers!

Uitspraken van burgermeesters zijn zo vloeibaar als water.

Bij deze: de stemming is niet aan het omslaan.
“Steun voor coronamaatregelen sterk afgenomen”.

Prettige dag verder.
zie email 27 oktober
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:40:07 #237
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198216032
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:33 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Er zit niemand klem.

Er kantelt niets.

Je bent puur uit emotie aan het raaskallen.
Nou, het is wel opvallend hoeveel brancheorganisaties opeens tegelijk het beu lijken te zijn en zich tegen de maatregelen willen gaan verzetten. Er is natuurlijk wel eens eerder gedreigd toch open te gaan, maar kheb wel het idee dat het deze keer geen loze kreten zijn.
pi_198216047
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:39 schreef THEFXR het volgende:
Die kale kletskop spreekt ook weer:
.
Grapperhaus: boete voor ondernemers die terrassen openen (liveblog)
Repressieeeeee

Betaal dan uit kale vetzak. Alsof jij serieus wordt genomen mbt corona maatregelen opvolgen.
Politiebonden kom er maar in
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:41:50 #239
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_198216057
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:40 schreef Tijn het volgende:
Nou, het is wel opvallend hoeveel brancheorganisaties opeens tegelijk het beu lijken te zijn en zich tegen de maatregelen willen gaan verzetten. Er is natuurlijk wel eens eerder gedreigd toch open te gaan, maar kheb wel het idee dat het deze keer geen loze kreten zijn.
De politievakbond leek gisteren idd ook alleen maar voor de vorm te zeggen dat ze gingen handhaven bij Jinek.
So we just called him Fred
pi_198216066
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, het is wel opvallend hoeveel brancheorganisaties opeens tegelijk het beu lijken te zijn en zich tegen de maatregelen willen gaan verzetten. Er is natuurlijk wel eens eerder gedreigd toch open te gaan, maar kheb wel het idee dat het deze keer geen loze kreten zijn.
Vooral de hoeveelheid is opvallend. Eerder had je vooral te maken met wat lokale clubjes of kleine samenwerkingsverbandjes. Nu zie je dat alles en iedereen er klaar mee is en zie je dat een niet onaanzienlijk deel van de bevolking er ook in mee gaat. Ik heb dat nog niet eerder gezien.
zie email 27 oktober
pi_198216078
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou, het is wel opvallend hoeveel brancheorganisaties opeens tegelijk het beu lijken te zijn en zich tegen de maatregelen willen gaan verzetten. Er is natuurlijk wel eens eerder gedreigd toch open te gaan, maar kheb wel het idee dat het deze keer geen loze kreten zijn.
Dat laatste heb ik wel.

We gaan het zien dinsdag/woensdag.
pi_198216083
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd nog steeds geen idee wat onze exitstrategie nou precies is.
groeps immuniteit en dan zien ze wel verder.
pi_198216110
En over de grote van die groep; er kwam hier gister een kaartje voorbij met horeca gelegenheden die mee gingen doen met de opening. Dat kwam neer op zo'n beetje Brabant en Limburg alleen.
pi_198216112
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:23 schreef falling_away het volgende:

[..]

Als de kans op besmettingen in de buitenlucht volgens onderzoeken nihil is, waarom mogen de terrassen dan niet open?
we mogen gewoon geen plezier hebben tijdens deze crisis van Rutte en Co
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:46:06 #245
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198216116
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:43 schreef Scrummie het volgende:

[..]

We gaan het zien dinsdag/woensdag.
Komen de regeringspartijen hierdoor in de problemen? Over twee weken weten we meer B-)
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:46:35 #246
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198216122
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:45 schreef Scrummie het volgende:
En over de grote van die groep; er kwam hier gister een kaartje voorbij met horeca gelegenheden die mee gingen doen met de opening. Dat kwam neer op zo'n beetje Brabant en Limburg alleen.
Kortom: 90% van de horeca _O-
pi_198216147
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:45 schreef Scrummie het volgende:
En over de grote van die groep; er kwam hier gister een kaartje voorbij met horeca gelegenheden die mee gingen doen met de opening. Dat kwam neer op zo'n beetje Brabant en Limburg alleen.
Ja die had ik gepost, blijf het wel opvallend vinden. In januari was het ook in Brabant waar het meest werd gedreigd en waar eentje ook echt open ging.

Ik heb ook niet het gevoel dat men ineens massaal opstandig aan het worden is, het is meer dat het draagvlak stukje bij beetje afkalft dan dat iedereen ineens z'n kont tegen de krib gaat gooien.

Op een gegeven moment kun je hebben dat 90% op papier inderdaad 'de' maatregelen naleeft, maar in de praktijk alleen die dingen waar je anders een boete voor krijgt. Dat ze in de praktijk wel allemaal samenscholen in het park. Over welke maatregelen hebben we het dan nog? In ieder geval niet over 1,5m afstand houden, niet meer dan 1 persoon buiten ontmoeten, en thuis te blijven tenzij het echt niet anders kan.
pi_198216167
i
quote:
14s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:46 schreef Tijn het volgende:

[..]

Komen de regeringspartijen hierdoor in de problemen? Over twee weken weten we meer B-)
Ik verwacht al een jaar effect van het beleid te zien in de peilingen, maar dat lijkt er vooralsnog niet op. Ja, wel bij de FvD, toen die zich met die viruswaanzin idioten bezig gingen houden kelderden hun zeteltjes.
pi_198216198
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:45 schreef Scrummie het volgende:
En over de grote van die groep; er kwam hier gister een kaartje voorbij met horeca gelegenheden die mee gingen doen met de opening. Dat kwam neer op zo'n beetje Brabant en Limburg alleen.
Ik heb even het nieuws niet gevolgd. Maar gaan de kroegen open in Brabant? Wanneer?

Dan neem ik de dag erna vrij.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:53:03 #250
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198216202
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:50 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik verwacht al een jaar effect van het beleid te zien in de peilingen, maar dat lijkt er vooralsnog niet op. Ja, wel bij de FvD, toen die zich met die viruswaanzin idioten bezig gingen houden kelderden hun zeteltjes.
Ja, ik vind dat ook wel apart. Wellicht houden mensen zich er niet zo mee bezig, of gaan ze pas vlak voor de verkiezingen daadwerkelijk nadenken over wat ze willen stemmen? Het blijft bijzonder dat de VVD een stortvloed aan affaires over zich heen krijgt en gewoon de grootste partij blijft. Ook het gefaal van Hugo de Jonge lijkt weinig effect te hebben op de populariteit van het CDA.
pi_198216212
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:49 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ja die had ik gepost, blijf het wel opvallend vinden. In januari was het ook in Brabant waar het meest werd gedreigd en waar eentje ook echt open ging.

Ik heb ook niet het gevoel dat men ineens massaal opstandig aan het worden is, het is meer dat het draagvlak stukje bij beetje afkalft dan dat iedereen ineens z'n kont tegen de krib gaat gooien.

Op een gegeven moment kun je hebben dat 90% op papier inderdaad 'de' maatregelen naleeft, maar in de praktijk alleen die dingen waar je anders een boete voor krijgt. Dat ze in de praktijk wel allemaal samenscholen in het park. Over welke maatregelen hebben we het dan nog? In ieder geval niet over 1,5m afstand houden, niet meer dan 1 persoon buiten ontmoeten, en thuis te blijven tenzij het echt niet anders kan.
Wat je zegt klopt denk ik wel, en daarom snap ik ook wel dat die avondklok erin blijft. Slecht voor het draagvlak, maar wel de meest makkelijke maatregel om te handhaven.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 12:54:18 #252
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198216222
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:52 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik heb even het nieuws niet gevolgd. Maar gaan de kroegen open in Brabant? Wanneer?

Dan neem ik de dag erna vrij.
quote:
Horecabedrijven willen terrassen openen: 'De volle parken zijn de druppel'

Een actiegroep van tientallen afdelingen van Koninklijke Horeca Nederland (KHN) roept cafés en restaurants op vanaf dinsdag 2 maart de terrassen buiten te zetten. De ondernemers vinden het niet eerlijk dat de winkels vanaf 3 maart wel weer deels open mogen, maar horeca niet.

"Bij winkels kan je op afspraak naar binnen", zegt Johan de Vos namens de actievoerders. "Wij noemen dat sinds jaar en dag reserveren en dat kan in de horeca ook." Er is voor een opening op 2 maart gekozen vanwege het mooie weer.

De druppel is voor ondernemers de drukte van afgelopen weekend in de parken. "We zien weekend na weekend volle stadsparken en gebrek aan handhaving. Er wordt gewoon feest gevierd, het is bizar", zegt De Vos.
https://nos.nl/artikel/23(...)zijn-de-druppel.html
pi_198216235
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, ik vind dat ook wel apart. Wellicht houden mensen zich er niet zo mee bezig, of gaan ze pas vlak voor de verkiezingen daadwerkelijk nadenken over wat ze willen stemmen? Het blijft bijzonder dat de VVD een stortvloed aan affaires over zich heen krijgt en gewoon de grootste partij blijft. Ook het gefaal van Hugo de Jonge lijkt weinig effect te hebben op de populariteit van het CDA.
Ja, geen idee hoe dat kan. Nou is gebleken dat peilingen er wel vaker naast zitten, maar je ziet echt nauwelijks effect van die zaken die je noemt.

Maar goed, we weten het over twee weken :D
pi_198216236
En gisteren was helemaal het toppunt de hele tijd met een gladgestreken smoel beweren dat je weet wat er speelt, dat je meeleeft met de ondernemers en dat je begrijpt dat ze het zwaar hebben om vervolgens een zakelijk briefje te sturen, sorry TVL komt wat later binnen uiterlijk 16 weken weten jullie meer.
pi_198216237
quote:
Het is niet eerlijk :'( :'(
pi_198216278
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, ik vind dat ook wel apart. Wellicht houden mensen zich er niet zo mee bezig, of gaan ze pas vlak voor de verkiezingen daadwerkelijk nadenken over wat ze willen stemmen? Het blijft bijzonder dat de VVD een stortvloed aan affaires over zich heen krijgt en gewoon de grootste partij blijft. Ook het gefaal van Hugo de Jonge lijkt weinig effect te hebben op de populariteit van het CDA.
Dat mensen vlak voor de verkiezingen pas gaan nadenken lijkt me sowieso evident. Wat hebben we tot nu toe echt aan campagne gehad?

Je ziet dat ook in peilingen uit het verleden. De PvdA die begin 2006 op 50 tot 60 (!) zetels stond onder Wouter Bos. De SP die in 2012 op 35 tot 40 zetels peilde. Zodra mensen de lijsttrekkers dagelijks op tv gaan zien en het niet meer alleen een feestje is voor mensen die obsessief de politiek volgen, kunnen de zaken snel veranderen.

Het enige wat nu anders is is natuurlijk de crisis, dat zal elke daling van de VVD remmen. Kan me wel voorstellen dat het 'aandeel' VVD met ~40 zetels nu wat overgewaardeerd is en dat er uit de campagne nog wel een koerscorrectie komt, en dat het allemaal wat dichter bij elkaar gaat liggen dan verwacht.
pi_198216279
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:53 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Wat je zegt klopt denk ik wel, en daarom snap ik ook wel dat die avondklok erin blijft. Slecht voor het draagvlak, maar wel de meest makkelijke maatregel om te handhaven.
Ik zou meer vrede hebben met een avondklok als bijv. de terrassen weer open mogen. Dan zorgt die klok ervoor dat mensen na sluitingstijd ook naar huis gaan en niet blijven hangen in de stad.. dan kun je het effect van die klok ook beter aantonen.

Niet nu, als er toch al niks mag en ze dan ook nog eens de bewegingsvrijheid verder beperkenm en er een stuk minder bewijs van het effect is.
Alpha kenny one
  Moderator vrijdag 26 februari 2021 @ 12:59:47 #258
5428 crew  miss_sly
pi_198216288
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:55 schreef maan_man het volgende:
En gisteren was helemaal het toppunt de hele tijd met een gladgestreken smoel beweren dat je weet wat er speelt, dat je meeleeft met de ondernemers en dat je begrijpt dat ze het zwaar hebben om vervolgens een zakelijk briefje te sturen, sorry TVL komt wat later binnen uiterlijk 16 weken weten jullie meer.
Met die actie zijn ze mij ook wel kwijt, eigenlijk. Dat kan gewoon niet, daar moeten ze een mouw aan passen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198216306
We leven gewoon in een sterk geïndividualiseerde samenleving, waarbij het geen donder uitmaakt hoe het met de buren gaat. Zolang je het zelf maar goed hebt, en de meeste mensen hebben het onder dit kabinet ook goed.
pi_198216331
twitter


Dit vind ik dan weer redelijk bijzonder eigenlijk. Ik ben geen fan van Baudet (meer), ga niet op het FVD stemmen want ik wil op geen enkele manier iets met viruswaanzin te maken hebben, maar we hebben inmiddels een aantal blunderende politici gehad;

Jetten in de sportschool.
De Jonge zonder mondkapje in de winkel.
Hoekstra aan het schaatsen op de ijsbaan.
Ferd en z'n bruiloft.

Baudet doet iets wat waarschijnlijk niet mag, en prompt staat het OM klaar voor een onderzoek.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2021 13:03:38 ]
pi_198216349
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:02 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]

Dit vind ik dan weer redelijk bijzonder eigenlijk. Ik ben geen fan van Baudet (meer), ga niet op het FVD stemmen want ik wil op geen enkele manier iets met viruswaanzin te maken hebben, maar we hebben inmiddels een aantal blunderende politici gehad;

Jetten in de sportschool.
De Jonge zonder mondkapje in de winkel.
Hoekstra aan het schaatsen op de ijsbaan.
Ferd en z'n bruiloft.

Baudet doet iets wat waarschijnlijk niet mag, en prompt staat het OM klaar voor een onderzoek.
wtf :')
pi_198216408
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:02 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]

Dit vind ik dan weer redelijk bijzonder eigenlijk. Ik ben geen fan van Baudet (meer), ga niet op het FVD stemmen want ik wil op geen enkele manier iets met viruswaanzin te maken hebben, maar we hebben inmiddels een aantal blunderende politici gehad;

Jetten in de sportschool.
De Jonge zonder mondkapje in de winkel.
Hoekstra aan het schaatsen op de ijsbaan.
Ferd en z'n bruiloft.

Baudet doet iets wat waarschijnlijk niet mag, en prompt staat het OM klaar voor een onderzoek.
Redelijk overdreven ja..
Overigens heeft Grapperhaus wel een boete + strafblad door die bruiloft https://www.ad.nl/binnenl(...)t-blij-mee~acf5c0ef/
Alpha kenny one
pi_198216432
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:07 schreef falling_away het volgende:

[..]

Redelijk overdreven ja..
Overigens heeft Grapperhaus wel een boete + strafblad door die bruiloft https://www.ad.nl/binnenl(...)t-blij-mee~acf5c0ef/
Ja, ik zette 'm na een edit erbij maar misschien wat onterecht.

Halsema had er wel bij gekund misschien toen ze die BLM demonstratie faciliteerde en er zelf bij liep inclusief een badge.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 13:08:31 #264
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_198216435
Dit is ook zo'n mooie reply

twitter


Lekker belerend doen in de media maar eenmaal in het buitenland handjes schudden en nog net niet knuffelend met die andere kerel.

En dat soort mensen moeten we serieus nemen als ze ons weer terechtwijzen?
Where law ends, tyrrany begins.
  Moderator vrijdag 26 februari 2021 @ 13:08:35 #265
5428 crew  miss_sly
pi_198216438
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:02 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]

Dit vind ik dan weer redelijk bijzonder eigenlijk. Ik ben geen fan van Baudet (meer), ga niet op het FVD stemmen want ik wil op geen enkele manier iets met viruswaanzin te maken hebben, maar we hebben inmiddels een aantal blunderende politici gehad;

Jetten in de sportschool.
De Jonge zonder mondkapje in de winkel.
Hoekstra aan het schaatsen op de ijsbaan.
Ferd en z'n bruiloft.

Baudet doet iets wat waarschijnlijk niet mag, en prompt staat het OM klaar voor een onderzoek.
Het is niet anders dan Grapperhaus die achteraf een boete voor zijn bruiloft kreeg op basis van foto's die een persmuskiet had gemaakt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198216441
Liveblog:

.
'Achter de oren krabben'

Minister Van 't Wout riep ondernemers in de horeca vanmorgen al op om niet aan de protestactie mee te doen. Ook mensen die in het park een feestje willen houden, vraagt hij dringend om zich nog eens "achter de oren te krabben". "Doe het niet," zegt de demissionair minister van Economische Zaken, "want het is gewoon levensgevaarlijk, dat soort bijeenkomsten".
pi_198216459
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:05 schreef falling_away het volgende:

[..]

Er zijn legio mogelijke oorzaken waardoor de cijfers kunnen stijgen, de buitenhoreca zal daar niet een van zijn, maar het is wel een makkelijk slachtoffer van Wout en Grapperhaus.
VO gaat ook weer deels op, als ook het mbo. Kans is groter dat er in slecht geventileerde scholen besmettingen rondgaan dan op een ruim opgezet terras in de buitenlucht, maar ik weet nu al wie de sjaak is.
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_198216463
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:07 schreef falling_away het volgende:

[..]

Redelijk overdreven ja..
Overigens heeft Grapperhaus wel een boete + strafblad door die bruiloft https://www.ad.nl/binnenl(...)t-blij-mee~acf5c0ef/
Klopt, alleen als mijn herinneringen nog accuraat is, schoot het OM toen pas na lange tijd in actie, toen de maatschappelijk drukt hen eigenlijk geen andere optie meer bood.
pi_198216468
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het is niet anders dan Grapperhaus die achteraf een boete voor zijn bruiloft kreeg op basis van foto's die een persmuskiet had gemaakt.
Wat zonder het kamerdebat (waarbij Rutte nog opriep tot mildheid en genade) en alle ophef in de media niet was gebeurt (denk ik).
pi_198216485
quote:
19s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:08 schreef Gunner het volgende:
Dit is ook zo'n mooie reply

[ twitter ]

Lekker belerend doen in de media maar eenmaal in het buitenland handjes schudden en nog net niet knuffelend met die andere kerel.

En dat soort mensen moeten we serieus nemen als ze ons weer terechtwijzen?
zou ze bij aankomst een "anal swap" hebben gehad?
pi_198216505
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:58 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik zou meer vrede hebben met een avondklok als bijv. de terrassen weer open mogen. Dan zorgt die klok ervoor dat mensen na sluitingstijd ook naar huis gaan en niet blijven hangen in de stad.. dan kun je het effect van die klok ook beter aantonen.

Niet nu, als er toch al niks mag en ze dan ook nog eens de bewegingsvrijheid verder beperkenm en er een stuk minder bewijs van het effect is.
In heel wat landen heb je ook dat er een avondklok is van 22u, 23u of middernacht, en dat er nog wel iets van horeca mogelijk is, met alle beperkingen van dien. Dan heb je natuurlijk ook een heel andere situatie dan hier.

Ik ben zelf niet zo principieel wat dat betreft, dat dit de eerste avondklok is sinds de oorlog, tja dat zal wel. Het zijn totaal verschillende situaties. Als je zou zeggen avondklok tot 22u, en op 21u moeten de kroegen dicht zijn, dan denk ik dat niemand daar moeite mee zou hebben.

Dan is het ook de vraag waar de avondklok toe dient. Als je hem later doet, dan voorkom je vooral grote feesten en dergelijke. Maar in Nederland hebben we nu eigenlijk een avondklok om álle sociale contacten buiten het eigen huishouden te bemoeilijken. En is het eigenlijk ter vervanging van een totaal visiteverbod wat niet achter de voordeur gehandhaafd kan worden. Dus dan heb je al een maatregel die enigszins losstaat van het effect wat je er eigenlijk mee wilt bereiken. Denk dat daar ook meer de schoen wringt dan dat iedereen nou zo principieel tegen die maatregel is, maar al het andere wel accepteren.
pi_198216568
quote:
'EMA keurt op 11 maart coronavaccin Janssen goed'
Het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) keurt op 11 maart het coronavaccin van de Leidse farmaceut Janssen goed, zeggen bronnen binnen de Europese Unie tegen persbureau Bloomberg. Vandaag keurt de Verenigde Staten het middel waarschijnlijk al goed.

Vanaf april moet het vaccin in de Europese Unie geleverd worden. De EU heeft afspraken met de farmaceut voor de aankoop van 200 miljoen doses. Nederland heeft er 11,3 miljoen doses van besteld en er is maar één prik van nodig.

Het Janssen-vaccin zal het vierde vaccin worden dat wordt toegelaten, na dat van Pfizer/BioNTech, Moderna en AstraZeneca. Het EMA zou ook in gesprek zijn over het goedkeuren van het Russische Spoetnik-V-vaccin.
Goed nieuws! Maar had gehoopt dat het sneller had gekund, ook omdat ze toch al snel zouden kunnen leveren.
https://nos.nl/liveblog/2(...)voor-bezoek-urk.html
  vrijdag 26 februari 2021 @ 13:14:28 #273
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_198216577
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:08 schreef THEFXR het volgende:
Liveblog:

.
'Achter de oren krabben'

Minister Van 't Wout riep ondernemers in de horeca vanmorgen al op om niet aan de protestactie mee te doen. Ook mensen die in het park een feestje willen houden, vraagt hij dringend om zich nog eens "achter de oren te krabben". "Doe het niet," zegt de demissionair minister van Economische Zaken, "want het is gewoon levensgevaarlijk, dat soort bijeenkomsten".

hEt iS gEwOoN lEvEnSgEvAaRliJk, oeeehhhh *bibber*
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_198216608
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:13 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Goed nieuws! Maar had gehoopt dat het sneller had gekund, ook omdat ze toch al snel zouden kunnen leveren.
https://nos.nl/liveblog/2(...)voor-bezoek-urk.html
Ieder geval goed nieuws
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_198216627
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:14 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

hEt iS gEwOoN lEvEnSgEvAaRliJk, oeeehhhh *bibber*
hij zal het weten met zijn economie opleiding
pi_198216644
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:15 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Ieder geval goed nieuws
Hopen dat het een minder grote shitshow zal gaan worden dan AstraZeneca en dat ze direct een redelijke hoeveelheid kunnen leveren :)
pi_198216713
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:16 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Hopen dat het een minder grote shitshow zal gaan worden dan AstraZeneca en dat ze direct een redelijke hoeveelheid kunnen leveren :)
Ik hoop het ook.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  vrijdag 26 februari 2021 @ 13:20:02 #279
14505 OProg
A Life in Music
pi_198216720
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:16 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Hopen dat het een minder grote shitshow zal gaan worden dan AstraZeneca en dat ze direct een redelijke hoeveelheid kunnen leveren :)
In Q2 hopelijk 3 miljoen dosissen. Dat schiet dan lekker op. :)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_198216733
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:02 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]

Dit vind ik dan weer redelijk bijzonder eigenlijk. Ik ben geen fan van Baudet (meer), ga niet op het FVD stemmen want ik wil op geen enkele manier iets met viruswaanzin te maken hebben, maar we hebben inmiddels een aantal blunderende politici gehad;

Jetten in de sportschool.
De Jonge zonder mondkapje in de winkel.
Hoekstra aan het schaatsen op de ijsbaan.
Ferd en z'n bruiloft.

Baudet doet iets wat waarschijnlijk niet mag, en prompt staat het OM klaar voor een onderzoek.
Ferd heeft toen een boete gehad. Als je zo breed gaat uitventen dat je aan strafbare dingen doet snap ik wel dat het OM daar achter aan gaat. Dat is toch wat anders dan een onhandigheid.

Als je dit last gaan sta je als handhavingsapparaat ook wel in je hand natuurlijk.
zie email 27 oktober
pi_198216751
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:16 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Hopen dat het een minder grote shitshow zal gaan worden dan AstraZeneca en dat ze direct een redelijke hoeveelheid kunnen leveren :)
J&J zegt dat ze in juli al 700 miljoen dosissen hebben geproduceerd. Dat is natuurlijk niet alleen voor de EU.
twitter
pi_198216796
Op Urk houdt trouwens überhaupt niemand zich aan de corona regels. Daarom is daar ook groepsimmuniteit.
know'm sayin?
×
word? word.
pi_198216832
Ik weet niet zo goed of ik dat dreigen van politici in de media nu zo verstandig vind. Er ontstaat nu wel een heel erg wij-zij sfeertje. Hoe strenger de taal van politici wordt, hoe meer mensen zich denk ik gaan verzetten.

Ik weet ook niet hoe het anders moet overigens. Ik houd me zelf nog steeds aan de maatregelen, heb er tot een maand geleden ook all begrip voor gehad. Ik spreek in mijn omgeving steeds meer mensen die de huidige situatie niet meer trekken, waardoor ik denk: kijk nu eens wat er wel mogelijk is. Kleine dingen in de buitenlucht kunnen echt een enorme opluchting zijn.
It's better to regret something you did than something you didn't do
  Moderator vrijdag 26 februari 2021 @ 13:27:40 #284
5428 crew  miss_sly
pi_198216875
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:10 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Wat zonder het kamerdebat (waarbij Rutte nog opriep tot mildheid en genade) en alle ophef in de media niet was gebeurt (denk ik).
Zou kunnen,
Maar als het eenmaal wel gebeurd is, kun je het van een ander die open en bloot de maatregelen aan zijn laars lapt en dit op social media deelt niet negeren en laten gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198216916
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 12:29 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Hij kan zich nog altijd onverwinnelijk verklaren, door over 2 weken alles flink te versoepelen.
Hij heeft minstens 2 goede redenen daarvoor: kijk ons beleid was zo goed dat corona verslagen is, en door het net voor de verkiezingen te doen kan hij een gevoel van euforie tot stand brengen dat tot meer stemmen leidt.
Dat zei ik van de week ook al.

En dan lekker aan kop 'want de VVD is zo goed voor het volk blablabla'

En dan op 20 maart ofzo als de buit binnen is, alles weer op slot flikkeren :') en dat ie roept: wij zijn wel klaar met corona maar corona is nog niet klaar met ons hihaho het was maar een grapje dat alles weer open kon!

Ik zie het zo maar gebeuren.
  Moderator vrijdag 26 februari 2021 @ 13:30:26 #286
5428 crew  miss_sly
pi_198216929
quote:
Wat zou er bedoeld worden met "ze doen zichzelf geen plezier hiermee"?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198216953
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:21 schreef ipa84 het volgende:

[..]

J&J zegt dat ze in juli al 700 miljoen dosissen hebben geproduceerd. Dat is natuurlijk niet alleen voor de EU.
[ twitter ]
Vorig jaar meldde J&J al dat er in Leiden 'at risk' geproduceerd werd.
Wil zeggen dat je al de taart begint te bakken terwijl de smaakcommissie er nog een mening over moet hebben en de voedselwaakhond het nog moet controleren.

Vandaar dat zij het wel zo snel kunnen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198216968
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Vorig jaar meldde J&J al dat er in Leiden 'at risk' geproduceerd werd.
Wil zeggen dat je al de taart begint te bakken terwijl de smaakcommissie er nog een mening over moet hebben en de voedselwaakhond het nog moet controleren.

Vandaar dat zij het wel zo snel kunnen.
Ik dacht dat AstraZeneca dat ook deed... Maarja :)
pi_198216979
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zou kunnen,
Maar als het eenmaal wel gebeurd is, kun je het van een ander die open en bloot de maatregelen aan zijn laars lapt en dit op social media deelt niet negeren en laten gaan.
Vergeet Fred. Er waren meer voorbeelden. Waarom stond het OM daarbij niet vooraan om tot onderzoek over te gaan?
pi_198216982
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:25 schreef Luke83 het volgende:
Ik weet niet zo goed of ik dat dreigen van politici in de media nu zo verstandig vind. Er ontstaat nu wel een heel erg wij-zij sfeertje. Hoe strenger de taal van politici wordt, hoe meer mensen zich denk ik gaan verzetten.

Ik weet ook niet hoe het anders moet overigens. Ik houd me zelf nog steeds aan de maatregelen, heb er tot een maand geleden ook all begrip voor gehad. Ik spreek in mijn omgeving steeds meer mensen die de huidige situatie niet meer trekken, waardoor ik denk: kijk nu eens wat er wel mogelijk is. Kleine dingen in de buitenlucht kunnen echt een enorme opluchting zijn.
Kleine dingen inderdaad. Waar men een jaar terug hartelijk voor had bedankt, neemt men nu al genoegen met een kruimel. Er moet gewoon wel iets te bedenken zijn.
I'll give you something to do
  vrijdag 26 februari 2021 @ 13:33:50 #291
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198216987
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:25 schreef Luke83 het volgende:
Ik weet niet zo goed of ik dat dreigen van politici in de media nu zo verstandig vind.
Oh, ik weet dat wel hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 26 februari 2021 @ 13:34:34 #292
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_198216998
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wat zou er bedoeld worden met "ze doen zichzelf geen plezier hiermee"?
Waarschijnljik volgen er nu nog wel een paar rechtszaken, dus blijft het voorlopig in de publiciteit.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  Moderator vrijdag 26 februari 2021 @ 13:35:31 #293
5428 crew  miss_sly
pi_198217016
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:33 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Vergeet Fred. Er waren meer voorbeelden. Waarom stond het OM daarbij niet vooraan om tot onderzoek over te gaan?
Ik heb dan een en ander gemist. Mij staat Grapperhaus bij, en Hoekstra onlangs bij het schaatsen, hoewel hij niet per se de maatregelen niet aanhield, maar ergens was waar hij als niet topsporter niet hoorde te zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198217056
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:33 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Vergeet Fred. Er waren meer voorbeelden. Waarom stond het OM daarbij niet vooraan om tot onderzoek over te gaan?
In een aantal gevallen is het best dubieus of er in juridische zin wel een overtreding is. In een aantal andere gevallen is er sprake van een onhandigheid.

Dit is opzettelijk, dit is met het doel het coronabeleid te ondermijnen. Dat is het verschil met die andere zaken.
zie email 27 oktober
pi_198217061
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:33 schreef galantis het volgende:

[..]

Kleine dingen inderdaad. Waar men een jaar terug hartelijk voor had bedankt, neemt men nu al genoegen met een kruimel. Er moet gewoon wel iets te bedenken zijn.
Persoonlijk vond ik een dagje schaatsen al een enorme boost voor het humeur. Maar misschien ben ik te makkelijk te pleasen :P
pi_198217077
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]

In een aantal gevallen is het best dubieus of er in juridische zin wel een overtreding is. In een aantal andere gevallen is er sprake van een onhandigheid.

Dit is opzettelijk, dit is met het doel het coronabeleid te ondermijnen. Dat is het verschil met die andere zaken.
We wachten het onderzoek wel af.
pi_198217102
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Persoonlijk vond ik een dagje schaatsen al een enorme boost voor het humeur. Maar misschien ben ik te makkelijk te pleasen :P
Dat was inderdaad een lekkere boost, maar ook weer het ervaren van het 'oude normaal', het leven voor corona. En ik denk dat dat gevoel ook het e.e.a. heeft versterkt.
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_198217120
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:21 schreef ipa84 het volgende:

[..]

J&J zegt dat ze in juli al 700 miljoen dosissen hebben geproduceerd. Dat is natuurlijk niet alleen voor de EU.
[ twitter ]
Wat ik niet snap... Waarom zou je wachten tot je de goedkeuring, voordat je de vaccins verstuurd?
pi_198217146
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wat ik niet snap... Waarom zou je wachten tot je de goedkeuring, voordat je de vaccins verstuurd?
Misschien simpelweg opslagcapaciteit bij klanten.
pi_198217152
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Persoonlijk vond ik een dagje schaatsen al een enorme boost voor het humeur. Maar misschien ben ik te makkelijk te pleasen :P
Vond ik ook :) Een 'coronavrij' middagje op het ijs was wel één van mijn hoogtepunten van de laatste tijd.
I'll give you something to do
  vrijdag 26 februari 2021 @ 13:44:21 #301
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198217157
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 13:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wat ik niet snap... Waarom zou je wachten tot je de goedkeuring, voordat je de vaccins verstuurd?
Waarom zou de ontvanger het willen hebben als je er nog niks mee kan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')