COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat mag je hopen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 11:23 schreef popje het volgende:
[..]
Maar ik neem aan dat het dan wordt gevaccineerden die mogen reizen en anderen met testen? Anders is het wel heel oneerlijk.
Was ook helemaal in lijn der verwachten, want tot nu toe zijn vrijwel alle maatregelen nog verlengd.quote:
[..]
En vooral het continu verlengen van dat ellendige ding. Nee hoor, voor twee weken, gaat er als eerste weer af. Hij zal er de 15e wel afgaan, maar dan hebben we bijna 2 maanden met dat kreng gezeten.
Dat gevoel heb ik inderdaad ook, alhoewel het een politiek besluit was en niet van Jaap V. Dissel.quote:
Wat Jaap zegt is niet zo gek. Basismaatregelen beter opvolgen zorgt voor minder besmettingen. Vooral afstand houden is een goed middel.
Maar ja, sinds die mondkapjes negeren de meeste mensen dat. En die verplichting ging op 1 december in...
Ik weet wel dat ze op verschillende vliegvelden al snelteststraten hebben, of gaan bouwen. Zou geen onredelijk alternatief zijn. De vraag is natuurlijk wie gaat betalen, welke test, en welke maatregelen verder. Eenmalig ¤40 bijlappen voor een sneltest en dan weer door vind ik niet zo'n probleem. 2x een pcr-test (voor vertrek en voor terugkeer in NL) én een sneltest voor NL is een ander verhaal, dan betaal je zo ¤300 bij terwijl je enige 'misdaad' is dat je te jong bent om in aanmerking te komen voor een vaccin. Of dat je zoals in Engeland 10 dagen in hotelquarantaine moet op eigen kosten, rond de ¤2.000.quote:
[..]
Maar ik neem aan dat het dan wordt gevaccineerden die mogen reizen en anderen met testen? Anders is het wel heel oneerlijk.
Op een gegeven moment is het een keertje afgelopen. Dan heb je de combi van immuniteit (door vaccins of natuurlijke besmetting) in een stijgend percentage van de bevolking en de mogelijkheid om sneller en betrouwbaarder te testen. En hopelijk ook met een methode die minder vervelend is dan die stok in je neus. Dan moet je het steeds kleiner wordende risico op verspreiding via een vals negatief geteste persoon ook maar accepteren.
Ook mooi zijn de argumenten waar je twee kanten mee uit kan. Waar het gaat over proportionaliteit: staat belang in verhouding tot de inbreuk?
Dan kun je zeggen weinig mensen zijn geraakt, dus de inbreuk is kleiner. Met hetzelfde gemak kun je zeggen er zijn maar weinig mensen op straat, dus het belang is kleiner.quote:Voor zover de avondklok de uitoefening van grondrechten beperkt, is dat alleen in de latere avond en nacht. Op die tijden is de mobiliteit sowieso al minder hoog. Daarbij is gekeken naar de mobiliteitsgegevens. Daaruit blijkt dat de meeste verplaatsingen plaatsvinden tussen 5.00 en 20.00 uur.
Hij brengt het alleen niet als advies, hij doet alsof het een zekerheid is. En dat kan hij niet garanderen, want als het goed is bepaalt hij niet wanneer er versoepelingen komen. Of wanneer die ingetrokken worden.quote:
[..]
Dat zegt hij ook helemaal niet, en dat blijkt ook nergens uit. Hij geeft advies inderdaad, en loopt nu vooruit op het advies wat hij zal geven als daarom gevraagd gaat worden. Boehoe.
Dat het niet eerlijk is dat klopt, maar zelfs als ik onder de groep val die iets langer moet wachten dan gun ik het die andere groep wel. Wat heb ik er aan om andere groepen dit ook niet te gunnen terwijl ik weet hoe klote het is om het allemaal niet te kunnen?quote:
[..]
Beiden zouden niet nodig hoeven te zijn.
Vaccineer de risico groepen en ouderen en sta toerisme dan toe voor iedereen. In ieder geval naar landen die er ongeveer hetzelfde aan toe zijn.
Vorige zomer liepen er geen gevaccineerde risico groepen rond en zelfs toen ging het een paar maanden goed.
Ik zou het oneerlijk vinden als enkel de ouderen weg mogen, maar ook als enkel de jongeren weg zouden mogen.
Iedereen alles meteen mogen/kunnen gaat niet gebeuren.
Het is gewoon bijzonder onhandig - en eigenlijk vrij ondermijnend - om continu je eigen mening in de media te menen te moeten ventileren. De man zit niet in de driver's seat, dat zitten Rutte c.s. Als ik in de OR zit, dan ga ik ook niet elke lunchpauze een presentatie aan al het personeel geven over wat ik vind van de zaken die lopen. Zaait onrust, zaait onduidelijkheid.quote:
[..]
Want dit is niet vooruitlopend op een eventueel advies? Of mag dat ook niet?
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Volgens mij stond er ook in dat 48% nog achter de maatregelen staat en de bereidheid met stappen achteruit gaat naarmate het langer duurt.quote:
[..]
Jawel, dat heb ik prima gezien. Daaruit komt dat het meerendeel zich gewoon aan de maatregelen houdt, 94% zelfs.
Dus is het nog wel houd baar?
De verkeerde kant op gaat het sociaal gezien met alle bedrijven die op omvallen staan en de 2/3de die zich al eenzaam voelt en de 80%+ die hun vrienden en familie missen.quote:Bruls gaat komende week gewoon weer draaien hoor, als ook hij eindelijk doorheeft dat het niet de goede kant op gaat.
Wordt alleen maar erger. Die 94% gaat echt niet lang zo hoog blijven.
Dissel moet zn bek houdenquote:Verder moet die gast gewoon z'n bek houden.
Bruls moet zn bek houden
Iedereen moet zn bek houden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Aan die mondkapjes hadden we nooit moeten beginnen, maar ja alle landen doen het zo'n beetje dus Rutte kon niet achterblijven.quote:
[..]
Dat gevoel heb ik inderdaad ook, alhoewel het een politiek besluit was en niet van Jaap V. Dissel.
`De cijfers zijn lager, maar nog altijd te hoog’, met die woorden maakten minister-president Mark Rutte en minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid duidelijk dat het de goede kant opgaat, maar niet goed genoeg om de maatregelen al te veel te versoepelen. In ieder geval niet voor de horeca. Dat de horeca mogelijk pas in januari weer voorzichtig open kan, werd vandaag ook geschetst door het RIVM. 
https://www.foodclicks.nl(...)r-kleine-tussenstap/
-17 november 2020
https://www.foodclicks.nl(...)r-kleine-tussenstap/
-17 november 2020
Maar goed. Het is wel echt helemaal ingestort in een tijdsbestek van pak hem beet 10 dagen hè?
Alles en iedereen is er klaar mee en eist versoepelingen. Ik lees nu bij de NOS dat het draagvlakonderzoek ook is gekanteld...
Alles en iedereen is er klaar mee en eist versoepelingen. Ik lees nu bij de NOS dat het draagvlakonderzoek ook is gekanteld...
zie email 27 oktober
Dat 94% zich aan de avondklok houdt lijkt me nog een lage schatting, misschien zijn onder die 6% ook mensen die wel met toestemming naar buiten gaan 's avonds.
Het is nogal logisch om je aan de avondklok te houden. Hem overtreden is een vergrijp met een pakkans van in principe 100% als de politie het de moeite waard vindt. Omdat iedereen die buiten rondloopt een overtreder is tot het tegendeel bewezen is. Denk niet dat veel mensen hem moedwillig overtreden maar dat heeft natuurlijk helemaal niks met draagvlak te maken of dat ze het een toffe maatregel vinden.
Het is nogal logisch om je aan de avondklok te houden. Hem overtreden is een vergrijp met een pakkans van in principe 100% als de politie het de moeite waard vindt. Omdat iedereen die buiten rondloopt een overtreder is tot het tegendeel bewezen is. Denk niet dat veel mensen hem moedwillig overtreden maar dat heeft natuurlijk helemaal niks met draagvlak te maken of dat ze het een toffe maatregel vinden.
Weet ik niet, ben niet in staat nu het gehele interview terug te luisteren dus misschien heb je een punt. Ik interpreteer het meer alsof het advies wat hij/het OMT dan zal geven een zekerheid is, en dat het zoals altijd vervolgens aan de politiek is om afwegingen te maken.quote:
[..]
Hij brengt het alleen niet als advies, hij doet alsof het een zekerheid is.
En dat kan hij niet garanderen, want als het goed is bepaalt hij niet wanneer er versoepelingen komen. Of wanneer die ingetrokken worden.
Ik kan hier echt niets mee, sorry.quote:
[..]
Volgens mij stond er ook in dat 48% nog achter de maatregelen staat en de bereidheid met stappen achteruit gaat naarmate het langer duurt.
Dus is het nog wel houd baar?
[..]
De verkeerde kant op gaat het sociaal gezien met alle bedrijven die op omvallen staan en de 2/3de die zich al eenzaam voelt en de 80%+ die hun vrienden en familie missen.
Wordt alleen maar erger. Die 94% gaat echt niet lang zo hoog blijven.
[..]
Dissel moet zn bek houden
Bruls moet zn bek houden
Iedereen moet zn bek houden.
Zo werkt een sneeuwbaleffect. Aan het begin groeit het balletje niet zo snel, maar op een gegeven moment neemt het steeds sneller steeds grotere proporties aan.quote:
Maar goed. Het is wel echt helemaal ingestort in een tijdsbestek van pak hem beet 10 dagen hè?
Alles en iedereen is er klaar mee en eist versoepelingen. Ik lees nu bij de NOS dat het draagvlakonderzoek ook is gekanteld...
Je zou het ook exponentiële groei kunnen noemen
DIe 94% gaat over maatregelen in het algemeen volgens mij, niet specifiek avondklok.quote:
Dat 94% zich aan de avondklok houdt lijkt me nog een lage schatting, misschien zijn onder die 6% ook mensen die wel met toestemming naar buiten gaan 's avonds.
Mensen zouden zonder mondkapjes ook ziek naar buiten gaan en geen afstand houden.quote:
[..]
Dat gevoel heb ik inderdaad ook, alhoewel het een politiek besluit was en niet van Jaap V. Dissel.
Er is gewoon veel minder draagvlak voor.
Het steeg alllemaal sinds de scholen open gingen in september en alles potdicht ging vanwege het weer.
dat handen wassen is niet echt bewezen en dat thuiswerken bestaat niet echt meer, zoveel auto's op de weg en elke dag +100Km file.quote:
Jaap geeft de laatste waarschuwing:
[ twitter ]
Hij vergeet nog te vermelden het hoesten in je elleboog (vermindert de R met 8% als iedereen dat doet!) en het gebruik van papieren zakdoekjes (R -6%).
Kijk 'm staan met z'n mondkapje waar hij zelf niet in gelooft. "Yup, that's me. You may be wondering how I got here..."
Nee, het is niet ingestort. Het begrip is minder geworden, de naleving prima. En dat laatste is belangrijker.quote:
Maar goed. Het is wel echt helemaal ingestort in een tijdsbestek van pak hem beet 10 dagen hè?
Alles en iedereen is er klaar mee en eist versoepelingen. Ik lees nu bij de NOS dat het draagvlakonderzoek ook is gekanteld...
Lekker opgehokt worden om solidair te zijn met moddervette Hubert Bruls-achtigen. De doelpalen worden alweer verzet van "het beschermen van risicogroepen" naar "privileges voor babyboomers".quote:
[..]
Zal vast een uitzondering komen voor kinderen tot een bepaalde leeftijd.
De gezonde groep tussen kind en 50/60+ moet gewoon nog een paar maanden langer solidariteit tonen. Waanzin.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
De actie van het hoger beroep aantekenen en dezelfde dag voor laten komen, heeft echt heel veel schade aangericht.quote:
Maar goed. Het is wel echt helemaal ingestort in een tijdsbestek van pak hem beet 10 dagen hè?
Alles en iedereen is er klaar mee en eist versoepelingen. Ik lees nu bij de NOS dat het draagvlakonderzoek ook is gekanteld...
Eigenlijk heeft het kabinet zichzelf daarmee in de voeten geschoten kun je nu zeggen. Ook omdat er vlak daarvoor eenzelfde enquete is geweest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik vind privileges voor gevaccineerden zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad echt een heel groot dilemma. Als je dat gaat doen, wat is dan nog de legitimering van de gekozen volgorde om dat taboe maar eens even te adresseren.quote:
[..]
Ik weet wel dat ze op verschillende vliegvelden al snelteststraten hebben, of gaan bouwen. Zou geen onredelijk alternatief zijn. De vraag is natuurlijk wie gaat betalen, welke test, en welke maatregelen verder. Eenmalig ¤40 bijlappen voor een sneltest en dan weer door vind ik niet zo'n probleem. 2x een pcr-test (voor vertrek en voor terugkeer in NL) én een sneltest voor NL is een ander verhaal, dan betaal je zo ¤300 bij terwijl je enige 'misdaad' is dat je te jong bent om in aanmerking te komen voor een vaccin. Of dat je zoals in Engeland 10 dagen in hotelquarantaine moet op eigen kosten, rond de ¤2.000.
Op een gegeven moment is het een keertje afgelopen. Dan heb je de combi van immuniteit (door vaccins of natuurlijke besmetting) in een stijgend percentage van de bevolking en de mogelijkheid om sneller en betrouwbaarder te testen. En hopelijk ook met een methode die minder vervelend is dan die stok in je neus. Dan moet je het steeds kleiner wordende risico op verspreiding via een vals negatief geteste persoon ook maar accepteren.
zie email 27 oktober
Ik heb respect voor je dat je er zo in staatquote:
[..]
Dat het niet eerlijk is dat klopt, maar zelfs als ik onder de groep val die iets langer moet wachten dan gun ik het die andere groep wel. Wat heb ik er aan om andere groepen dit ook niet te gunnen terwijl ik weet hoe klote het is om het allemaal niet te kunnen?
Iedereen alles meteen mogen/kunnen gaat niet gebeuren.
Reizen is enorm belangrijk voor ons, dus het is voor mij heel moeilijk om het zo te zien. Helemaal gezien hoe goed wij ons aan alle regels hebben gehouden afgelopen jaar. Van het virus zelf zouden we waarschijnlijk weinig last hebben gehad; van de maatregelen wel. Dan vind ik ergens zuur als andere groepen wel mogen...alleen maar omdat ze ouder zijn of binnen een risico groep vallen. Of in de zorg werken. De hele crisis hoor je ‘met zn allen moeten we het doen’, maar zodra ze gevaccineerd zijn weten ze niet hoe snel ze voorrang willen gaan geven aan bepaalde groepen.
Dus jouw houding vind ik oprecht knap. Niet sarcastisch overigens
hij is Directeur van het RIVM, maar ook voorzitter van het OMT team.quote:
[..]
Bewijst wel dat ze veel te veel macht hebben. Als het goed gaat hij niet over versoepelingen; ze kunnen enkel advies leveren. Dus dreigen dat de versoepelingen anders teruggedraaid worden vind ik een rare uit zijn mond. Niet verrassend overigens.
Omdat hier ook niets tegen in te brengen is. Verse cijfers van de enquete, verse conclusies op basis van alle onvrede van deze week.quote:
[..]
Ik kan hier echt niets mee, sorry.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als jij dit wil geloven; prima.quote:
[..]
Omdat hier ook niets tegen in te brengen is. Verse cijfers van de enquete, verse conclusies op basis van alle onvrede van deze week.
De doelpalen staan inmiddels voorbij de cornervlag. Maar goed. Je snapt zelf toch ook wel dat het uiterst aannemelijk is dat de naleving die lijn volgt, zij het met enige vertraging.quote:
[..]
Nee, het is niet ingestort. Het begrip is minder geworden, de naleving prima. En dat laatste is belangrijker.
zie email 27 oktober
Pakkans valt wel mee volgens mij, ik heb de avondklok afgelopen woensdag overtreden omdat ik ergens was, het was zo gezellig en toen ik op mijn mobiel keek was het al 21:32quote:
Dat 94% zich aan de avondklok houdt lijkt me nog een lage schatting, misschien zijn onder die 6% ook mensen die wel met toestemming naar buiten gaan 's avonds.
Het is nogal logisch om je aan de avondklok te houden. Hem overtreden is een vergrijp met een pakkans van in principe 100% als de politie het de moeite waard vindt. Omdat iedereen die buiten rondloopt een overtreder is tot het tegendeel bewezen is. Denk niet dat veel mensen hem moedwillig overtreden maar dat heeft natuurlijk helemaal niks met draagvlak te maken of dat ze het een toffe maatregel vinden.
Dus uiteindelijk 23:45 weg gegaan en zelfs nog een paar mensen buiten gezien.
Ik vind het wel een uiterst fijne gedachte dat ik dit jaar wederom niet op vakantie kan. Ditmaal vanwege die kut boomers die wel gevaccineerd zijn.
Zonder wrijving geen glans
Sorry hoor scrummie, maar hoe kun je het niet geloven?quote:
Observatie van alles wat er deze week is gebeurd aangesterkt door verse cijfers en conclusies van de rivm enquete die in de verschillende media staan.
Ik weet het niet hoor....
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoewel die hele gang van zaken mij ook niet helemaal lekker zit denk ik dat je het effect wat overdrijft.quote:
[..]
De actie van het hoger beroep aantekenen en dezelfde dag voor laten komen, heeft echt heel veel schade aangericht.
Eigenlijk heeft het kabinet zichzelf daarmee in de voeten geschoten kun je nu zeggen. Ook omdat er vlak daarvoor eenzelfde enquete is geweest.
Ik denk dat het veel meer de uitzichtloosheid en de wat ik dan maar even “maatschappelijke erkenning” noem. Mensen die er tegen zijn zijn niet meer meteen wappies. De andere afweging is de laatste weken geaccepteerd geraakt. Dat helpt ook.
zie email 27 oktober
Ik werk vooral 's nachts in het ziekenhuis. Bij navraag is in de afgelopen weken nog niemand van mijn collega's gecontroleerd.quote:
Pakkans valt wel mee volgens mij, ik heb de avondklok afgelopen woensdag overtreden omdat ik ergens was, het was zo gezellig en toen ik op mijn mobiel keek was het al 21:32
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Hij is directeur van de infectieziektenclub binnen het RIVM. Er is nog een hogere baas van het RIVM als geheel. Maar dat terzijde.quote:
[..]
hij is Directeur van het RIVM, maar ook voorzitter van het OMT team.
zie email 27 oktober
Ik loop regelmatig nog een rondje of sta op een veldje in de straat krachttraining te doen. Nog niet 1x heb ik een politieauto of boa zien rondrijden. Wel af en toe wat volk met een hond.quote:
[..]
Ik werk vooral 's nachts in het ziekenhuis. Bij navraag is in de afgelopen weken nog niemand van mijn collega's gecontroleerd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Los van of je wel of niet achter de regels staat, doet de manier waarop je handhaaft ook veel. Dit las ik bij de NOS:
De enige overtreding is dat de dame schijnbaar een datum over het hoofd heeft gezien. Dit draagt echt 0,0 bij aan de volksgezondheid. Dan een beetje mededogen tonen, zou wel helpen om steun voor de maatregelen te behouden. Maar de meeste boa's kunnen net zwart en wit onderscheiden, van grijs hebben ze nog nooit gehoord.
Ik heb die eigenverklaring niet heel aandachtig bekeken, want ik had toch geen reden om er gebruik van te maken. Schijnbaar verloopt hij ook weer.quote:"Ik was klaar met mijn werk bij de IJ-kantine in Amsterdam en liep met mijn collega om 21.30 uur de deur uit. Toen kwam de handhaving net aanrijden. Die man zei nog: "Ik zie dat jullie je werk uit lopen, maar ik moet jullie toch controleren".
Ik had wel een werkgeversverklaring, maar geen eigen verklaring. Het is mijn eigen schuld dat ik die verklaring niet had, maar ik vind de boete nog steeds onterecht. Je ziet dat ik uit mijn werk kom, je ziet mijn werkgeversverklaring, ik woon twintig meter verderop en je geeft die boete nog steeds. Mijn collega had wel een eigen verklaring, maar die was precies die dag verlopen. Zij kreeg ook een bekeuring."
"Ik werk zelf in de horeca en ben een echt avond- en nachtmens. De avondklok vind ik vreselijk. Iedereen om me heen gaat eraan kapot."
De enige overtreding is dat de dame schijnbaar een datum over het hoofd heeft gezien. Dit draagt echt 0,0 bij aan de volksgezondheid. Dan een beetje mededogen tonen, zou wel helpen om steun voor de maatregelen te behouden. Maar de meeste boa's kunnen net zwart en wit onderscheiden, van grijs hebben ze nog nooit gehoord.
Kan ook.quote:
[..]
Hoewel die hele gang van zaken mij ook niet helemaal lekker zit denk ik dat je het effect wat overdrijft.
Ik denk dat het veel meer de uitzichtloosheid en de wat ik dan maar even “maatschappelijke erkenning” noem. Mensen die er tegen zijn zijn niet meer meteen wappies. De andere afweging is de laatste weken geaccepteerd geraakt. Dat helpt ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Moet je een werkgeversverklaring èn een eigen verklaring hebben?quote:
Los van of je wel of niet achter de regels staat, doet de manier waarop je handhaaft ook veel. Dit las ik bij de NOS:
Ik heb die eigenverklaring niet heel aandachtig bekeken, want ik had toch geen reden om er gebruik van te maken. Schijnbaar verloopt hij ook weer.
De enige overtreding is dat de dame schijnbaar een datum over het hoofd heeft gezien. Dit draagt echt 0,0 bij aan de volksgezondheid. Dan een beetje mededogen tonen, zou wel helpen om steun voor de maatregelen te behouden. Maar de meeste boa's kunnen net zwart en wit onderscheiden, van grijs hebben ze nog nooit gehoord.
(heb nog niet gewerkt sinds de avondklok is in gegaan)Overigens volledig mee eens. Ze mogen wel wat meer weten wat de geest van de wet is en niet altijd volgens de letter van de wet handelen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Hoezo? Komt vaker voor hoor.quote:
[..]
De actie van het hoger beroep aantekenen en dezelfde dag voor laten komen, heeft echt heel veel schade aangericht.
Vraag is natuurlijk ook waar de overtreding plaatsvindt. In het centrum van Amsterdam kom je misschien niet ver. Maar als je in mijn woonplaats de politie belt 's nachts, dan mag je blij zijn als ze er 20 minuten later zijn.quote:
[..]
Pakkans valt wel mee volgens mij, ik heb de avondklok afgelopen woensdag overtreden omdat ik ergens was, het was zo gezellig en toen ik op mijn mobiel keek was het al 21:32
Ja, 2 verklaringen. Ik heb die formulieren zelf ook ergens in de mail maar nog niet nodig gehad.quote:
[..]
Moet je een werkgeversverklaring èn een eigen verklaring hebben?
Overigens volledig mee eens. Ze mogen wel wat meer weten wat de geest van de wet is en niet altijd volgens de letter van de wet handelen.
Ja. Zonder te weten wat daar in staat lijkt het me zo onnodig. Dit verhaal heb ik vaker gehoord. Geen eigen verklaring? Prent!quote:
Moet je een werkgeversverklaring èn een eigen verklaring hebben?
Where law ends, tyrrany begins.
Ja. En dan ook nog op een voorgedrukt formulier. (Er is al een geval geweest van iemand die een brief had van zijn buitenlandse werkgever, kreeg een boete)quote:
Ik heb die eigenverklaring niet heel aandachtig bekeken, want ik had toch geen reden om er gebruik van te maken. Schijnbaar verloopt hij ook weer.
De enige overtreding is dat de dame schijnbaar een datum over het hoofd heeft gezien. Dit draagt echt 0,0 bij aan de volksgezondheid. Dan een beetje mededogen tonen, zou wel helpen om steun voor de maatregelen te behouden. Maar de meeste boa's kunnen net zwart en wit onderscheiden, van grijs hebben ze nog nooit gehoord.
Die on-Nederlandse onzinhandhaving is echt idoot.
zie email 27 oktober
Ja, van de bureaucratie van de dubbelen verklaring was ik op de hoogte. Dat de eigen verklaring ook weer verloopt, wist ik niet.quote:
[..]
Moet je een werkgeversverklaring èn een eigen verklaring hebben?
Overigens volledig mee eens. Ze mogen wel wat meer weten wat de geest van de wet is en niet altijd volgens de letter van de wet handelen.
ik wil weleens weten met welke cut off levels er nu getest wordt en/of die anders zijn dan in het verleden??quote:
[..]
De uitkomsten van het onderzoek vanmorgen gezien in de verschillende media?
Er moet een angstzaai campagne + enorm glad verkoop praatje komen van rutte als nooit te voren om dat voor elkaar te krijgen. Maar met de sceptisch die er nu al is, denk ik dat dat wel eens onmogelijk kan worden.
Die vette uit nijmegen roept nu ook al om versoepelingen. Die ziet ook dat er een einde aan zit.
Ik moet ze nog opzoekenquote:
Ja, 2 verklaringen. Ik heb die formulieren zelf ook ergens in de mail maar nog niet nodig gehad.
Heb ze ergens neer gelegd, geen idee waar. Want toen ik ze kreeg werd ik 2 dagen later geopereerd en zou 6-8 weken thuis moeten blijven. Dus ik had ze toch niet nodig, want die avondklok was voor 2 weken 
Echt.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dames en Heren, de minister heeft gesproken. Het is niet gevaarlijk, maar het is levensgevaarlijk.quote:Minister Van 't Wout roept ondernemers in de horeca op om dinsdag niet de terrassen te openen. Ook mensen die in het park een feestje willen houden, vraagt hij dringend om zich nog eens "achter de oren te krabben". "Doe het niet," zegt de demissionair minister van Economische Zaken, "want het is gewoon levensgevaarlijk, dat soort bijeenkomsten".
https://nos.nl/artikel/23(...)-niet-te-openen.html
Als de tijd voor zomervakanties eenmaal aanbreekt duurt het toch nog maar 2-3 maanden voordat iedereen is gevaccineerd? Lijkt me kansloos om voor zo'n korte tijd een vaccinatiepaspoort in te dienen. Laat de vaccins gewoon hun werk doen.
Levensgevaarlijk om op een terrasje te zitten. wat een onzin.
als dat zo gevaarlijk is waarom grepen ze dan niet eerder in het vondelpark in?
als dat zo gevaarlijk is waarom grepen ze dan niet eerder in het vondelpark in?
Where law ends, tyrrany begins.
Tuurlijk, maar ik woon een van de 10 grootste steden, dus niet echt een klein dorp verder. Maar misschien heb ik geluk gehad.quote:
[..]
Vraag is natuurlijk ook waar de overtreding plaatsvindt. In het centrum van Amsterdam kom je misschien niet ver. Maar als je in mijn woonplaats de politie belt 's nachts, dan mag je blij zijn als ze er 20 minuten later zijn.
Maar je nagels laten doen in een bedompte ruimte kan wel. Ga toch fietsen Van ‘t Wout. Er is geen beleid meer, niet eens slecht gewoon niet. Het is niet meer uit te leggen.quote:
[..]
Dames en Heren, de minister heeft gesproken. Het is niet gevaarlijk, maar het is levensgevaarlijk.
zie email 27 oktober
Het is alleen jammer dat die discussie hiervoor niet echt mogelijk was. Zonder dat mensen iemand direct als wappie zien.quote:
[..]
Hoewel die hele gang van zaken mij ook niet helemaal lekker zit denk ik dat je het effect wat overdrijft.
Ik denk dat het veel meer de uitzichtloosheid en de wat ik dan maar even “maatschappelijke erkenning” noem. Mensen die er tegen zijn zijn niet meer meteen wappies. De andere afweging is de laatste weken geaccepteerd geraakt. Dat helpt ook.
Gelezen.quote:
[..]
Dames en Heren, de minister heeft gesproken. Het is niet gevaarlijk, maar het is levensgevaarlijk.
Doen we verder niks mee.
Dat begrip is ook aardig aan inflatie onderhevig.quote:
[..]
Dames en Heren, de minister heeft gesproken. Het is niet gevaarlijk, maar het is levensgevaarlijk.
Vandaag ga ik nog even levensgevaarlijk boodschappen doen, levensgevaarlijk hardlopen en levensgevaarlijk bier drinken terwijl ik Netflix kijk.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Lekker ondoordacht altijd die uitspraken dat dingen levensgevaarlijk zijn. Als een terras levensgevaarlijk is, wat is een supermarkt dan? Genocide?
Veilig.quote:
Lekker ondoordacht altijd die uitspraken dat dingen levensgevaarlijk zijn. Als een terras levensgevaarlijk is, wat is een supermarkt dan? Genocide?
Nee, essentieel.quote:
Lekker ondoordacht altijd die uitspraken dat dingen levensgevaarlijk zijn. Als een terras levensgevaarlijk is, wat is een supermarkt dan? Genocide?
Tja de discussie was gekaapt door de 170.000 besmettingen per dag roepers aan de ene kant en de Engels aan de andere kant.quote:
[..]
Het is alleen jammer dat die discussie hiervoor niet echt mogelijk was. Zonder dat mensen iemand direct als wappie zien.
Is heel jammer maar ook iets waar je weinig tegen doet. Nuance past niet in chocoladeletters op de voorpagina.
zie email 27 oktober
Omdat de politie helaas nog geen teleportatie heeft uitgevonden en dus even tijd nodig had om voldoende agenten op de juiste plek te krijgenquote:Op vrijdag 26 februari 2021 11:53 schreef Gunner het volgende:
Levensgevaarlijk om op een terrasje te zitten. wat een onzin.
als dat zo gevaarlijk is waarom grepen ze dan niet eerder in het vondelpark in?
..
Dat valt ook wel weer mee. Ik ben een paar keer te laat geweest en je loopt gewoon over een lege straat; er staat echt niet op iedere hoek een boa of politieagent.quote:
Het is nogal logisch om je aan de avondklok te houden. Hem overtreden is een vergrijp met een pakkans van in principe 100% als de politie het de moeite waard vindt. Omdat iedereen die buiten rondloopt een overtreder is tot het tegendeel bewezen is.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Triest dit soort politici. Heel triest.quote:
[..]
Dames en Heren, de minister heeft gesproken. Het is niet gevaarlijk, maar het is levensgevaarlijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik heb het dan ook over de discussie vanaf het begin, niet pas vanaf eind december. We hadden al veel langer breder naar de maatregelen moeten kijken in april vorig jaar.quote:
[..]
Tja de discussie was gekaapt door de 170.000 besmettingen per dag roepers aan de ene kant en de Engels aan de andere kant.
Is heel jammer maar ook iets waar je weinig tegen doet. Nuance past niet in chocoladeletters op de voorpagina.
Er is nog een hele fase voor ontruimen. Park afsluiten voor nieuwe bezoekers heb je geen honderden agenten of BOA's voor nodig.quote:
[..]
Omdat de politie helaas nog geen teleportatie heeft uitgevonden en dus even tijd nodig had om voldoende agenten op de juiste plek te krijgen
Where law ends, tyrrany begins.
ze kunnen alleen maar hopen op kou, dan zal het allemaal nog wel meevallen qua samenkomsten in parken, stranden, alles wat nog niet op slot isquote:
[..]
Maar je nagels laten doen in een bedompte ruimte kan wel. Ga toch fietsen Van ‘t Wout. Er is geen beleid meer, niet eens slecht gewoon niet. Het is niet meer uit te leggen.
Nee, ik zou het alleen ongelofelijk achterlijk vinden.quote:
[..]
Jij staat ook te trillen bij de gedachte van open terrassen?
En zelfs dan. De geest is uit de fles. Dit zat er al weken aan te komen. Ik zie dit niet meer goedkomen. Dit gaat mis. De ene of de andere kant op.quote:
[..]
ze kunnen alleen maar hopen op kou, dan zal het allemaal nog wel meevallen qua samenkomsten in parken, stranden, alles wat nog niet op slot is
zie email 27 oktober
De wal gaat het schip vanzelf keren.quote:
[..]
En zelfs dan. De geest is uit de fles. Dit zat er al weken aan te komen. Ik zie dit niet meer goedkomen. Dit gaat mis. De ene of de andere kant op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
denk ook dat het niet meer te houden is behalve door het weer danquote:
[..]
En zelfs dan. De geest is uit de fles. Dit zat er al weken aan te komen. Ik zie dit niet meer goedkomen. Dit gaat mis. De ene of de andere kant op.
Wat een nuance trein.quote:
[..]
En zelfs dan. De geest is uit de fles. Dit zat er al weken aan te komen. Ik zie dit niet meer goedkomen. Dit gaat mis. De ene of de andere kant op.
En maar stug blijven negeren dat de kans op besmettingen op terrassen (met 1.5 m afstand) nihil is. Straks stijgen geheid de besmettingen en dan krijgen de horecaondernemers de volledige blaam, let maar op.
En het gros van het volk slikt de woorden als zoete koek.
En het gros van het volk slikt de woorden als zoete koek.
quote:De oproep van de KHN-afdelingen kan op sympathie rekenen van een aantal burgemeesters. Zo riep de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema het kabinet op sneller de opening van terrassen toe te staan. Ze wees er daarbij op dat mensen met het mooie weer van de afgelopen dagen in groten getale naar parken trokken.
‘Wet handhaven’
„Ik heb dat een aantal burgemeesters horen zeggen, maar het is niet verstandig”, aldus Van ‘t Wout. Hij snapt de „grote irritatie” bij de horeca als je kijkt naar de drukte in parken. „Als ik dat zie denk ik ook, ‘lekker solidair’. Het is echt levensgevaarlijk, die situaties.”
Alpha kenny one
Als de horeca open gaat en de besmettingscijfers lopen op, dan lijkt me 1+1=2.quote:
En maar stug blijven negeren dat de kans op besmettingen op terrassen (met 1.5 m afstand) nihil is. Straks stijgen geheid de besmettingen en dan krijgen de horecaondernemers de volledige blaam, let maar op.
En het gros van het volk slikt de woorden als zoete koek.
[..]
Niet dat ik die oploop van de cijfers verwacht, maar jij gaat er dus wel van uit dat dat gaat gebeuren, dus dat de horeca niet veilig is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wordt nu weer ietsje kouder, maar het zal uiteraard binnenkort structureel steeds beter gaan worden qua temperaturen etc ja.quote:
[..]
denk ook dat het niet meer te houden is behalve door het weer dan
Maar goed ik lees hier in dit topic zojuist iemand die zegt dat het met de naleving wel snor zit, en dat het niet erg is als het draagvlak instort, als er maar gehandhaafd wordt. Geen probleem dit soort taferelen dus.quote:
Los van of je wel of niet achter de regels staat, doet de manier waarop je handhaaft ook veel. Dit las ik bij de NOS:
[..]
Ik heb die eigenverklaring niet heel aandachtig bekeken, want ik had toch geen reden om er gebruik van te maken. Schijnbaar verloopt hij ook weer.
De enige overtreding is dat de dame schijnbaar een datum over het hoofd heeft gezien. Dit draagt echt 0,0 bij aan de volksgezondheid. Dan een beetje mededogen tonen, zou wel helpen om steun voor de maatregelen te behouden. Maar de meeste boa's kunnen net zwart en wit onderscheiden, van grijs hebben ze nog nooit gehoord.
Er zijn legio mogelijke oorzaken waardoor de cijfers kunnen stijgen, de buitenhoreca zal daar niet een van zijn, maar het is wel een makkelijk slachtoffer van Wout en Grapperhaus.quote:
[..]
Als de horeca open gaat en de besmettingscijfers lopen op, dan lijkt me 1+1=2.
Niet dat ik die oploop van de cijfers verwacht, maar jij gaat er dus wel van uit dat dat gaat gebeuren, dus dat de horeca niet veilig is.
Alpha kenny one
quote:
[..]
Maar goed ik lees hier in dit topic zojuist iemand die zegt dat het met de naleving wel snor zit, en dat het niet erg is als het draagvlak instort, als er maar gehandhaafd wordt. Geen probleem dit soort taferelen dus.
Niet alles is altijd genuanceerd. Ik bedoel als zelfs de politiebond geen afstand meer neemt van de illegale heropening van de terrassen dan zie ik het als tamelijk onhoudbaar allemaal.quote:
Maar ik zie het ook niet gebeuren dat we met z’n allen duizenden doden gelaten gaan accepteren. Daar is Nederland ook niet klaar voor.
Vertel mij dan even hoe dit nog goed gaat komen?
zie email 27 oktober
Wat dat betreft heeft het kabinet "geluk" gehad met de avondklokrellen. Toen was het min of meer je bent voor de avondklok of je bent voor de relschoppers. Dat heeft de geest nog wat langer in de fles gehouden denk ik.quote:
[..]
En zelfs dan. De geest is uit de fles. Dit zat er al weken aan te komen. Ik zie dit niet meer goedkomen. Dit gaat mis. De ene of de andere kant op.
Noem eens enkele van die oorzakenquote:
[..]
Er zijn legio mogelijke oorzaken waardoor de cijfers kunnen stijgen, de buitenhoreca zal daar niet een van zijn, maar het is wel een makkelijk slachtoffer van Wout en Grapperhaus.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat was het vorig jaar ook. Makkelijk doelwit. Laagste prioriteit. Toen kwam het ook door andere plekken, ze kunnen nog steeds niet bewijzen dat de horeca echt zo gevaarlijk was/is.quote:
[..]
Er zijn legio mogelijke oorzaken waardoor de cijfers kunnen stijgen, de buitenhoreca zal daar niet een van zijn, maar het is wel een makkelijk slachtoffer van Wout en Grapperhaus.
Even volhouden nog.quote:
Vertel mij dan even hoe dit nog goed gaat komen?
Openen van de scholen, mensen die zich niet aan de regels houden qua bezoek (waar minder snel afstand behouden wordt), mensen die toch naar kantoor gaan etc etc. Buiten op een terrasje zitten op 1.5 meter is iig geen oorzaak.quote:
Alpha kenny one
Mag je nog wel voetbal kijken terwijl je je bek houdt?quote:
Dissel moet zn bek houden
Bruls moet zn bek houden
Iedereen moet zn bek houden.
Volgens een onderzoek van de gedragssunit van het RIVM.quote:
Volgens het RIVM houdt 92% zich aan de maatregelen.
Wij van WC eend.
Dat is onzin. De cijfers lopen al op. Dus dan zou het alleen gaan om een sterkere stijging dan verwacht. Dat is 1.quote:
[..]
Als de horeca open gaat en de besmettingscijfers lopen op, dan lijkt me 1+1=2.
Niet dat ik die oploop van de cijfers verwacht, maar jij gaat er dus wel van uit dat dat gaat gebeuren, dus dat de horeca niet veilig is.
Twee er zijn meer versoepelingen, dus dan gelijk alles maar op de horeca gooien is een politieke truc als je dat zou doen.
Drie, je moet ook rekening houden met een algeheel verminderde naleving door “het ergste is er af” maar ook door verlies van geloofwaardigheid.
zie email 27 oktober
Als er een routekaart komt zoals in het VK kan ik het best nog even volhouden.quote:
Zuiger van het FOK!-OMT
Translate.google.nl, print het uit en hou vol.quote:
[..]
Als er een routekaart komt zoals in het VK kan ik het best nog even volhouden.
Denk dat dit wel klopt. Geen zin in gezeik, maar dat is wat anders dan dat je achter de maatregel staat.quote:
Volgens het RIVM houdt 92% zich aan de maatregelen.
Wij van WC eend.
Oh ja de routekaart. Dat ding dat met een week al weer overboord gezet is bedoel je?quote:
[..]
Als er een routekaart komt zoals in het VK kan ik het best nog even volhouden.
zie email 27 oktober
En hoeveel procent van de mensen die klachten had of zelfs gewoon echt positief getest was kwam nog gewoon in winkels?quote:
Volgens het RIVM houdt 92% zich aan de maatregelen.
Wij van WC eend.
Lekker consistent en logisch allemaal
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Markie werkt eraan.quote:
[..]
Als er een routekaart komt zoals in het VK kan ik het best nog even volhouden.
Misschien nu 1 waar wel aan gehouden kan worden.quote:
[..]
Oh ja de routekaart. Dat ding dat met een week al weer overboord gezet is bedoel je?
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik probeer een gewone discussie met je aan te gaan, maar je kan wederom weer niet normaal reageren.quote:
[..]
Translate.google.nl, print het uit en hou vol.
Zoek het uit joh.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik heb eerlijk gezegd nog steeds geen idee wat onze exitstrategie nou precies is.quote:
[..]
Oh ja de routekaart. Dat ding dat met een week al weer overboord gezet is bedoel je?
Dat is nogal lastig als je voornaamste strategie is reageren opdat bij Nieuwsuur, Jinek en OP1 geroepen wordt.quote:
[..]
Misschien nu 1 waar wel aan gehouden kan worden.
zie email 27 oktober
Regels overtreden gebeurt nu ook.quote:
[..]
Openen van de scholen, mensen die zich niet aan de regels houden qua bezoek (waar minder snel afstand behouden wordt), mensen die toch naar kantoor gaan etc etc. Buiten op een terrasje zitten op 1.5 meter is iig geen oorzaak.
Waarom zou dat een golf moeten veroorzaken?
Scholen openstellen kan, maar daarom moet je dat niet tegelijk met de horeca doen.
Bij loslaten van meerdere maatregelen is niet goed te achterhalen welke wat effect hebben.
En dan krijg je inderdaad dat de horeca als eerste dicht gaat.
Niet omdat zij de blaam krijgen, maar omdat scholen dicht gooien als ingrijpender wordt gezien.
Die gaan pas eerder dicht als vast staat dat hun aandeel in de verspreiding niet kan worden gecompenseerd door andere, minder ingrijpende maatregelen..
Blaam vind ik overigens een verkeerd woord.
Blaam treft alleen degenen die zich niet aan de maatregelen houden en het kabinet als ze de verkeerde beslissingen nemen.
Niet bijvoorbeeld de horeca die binnen de beperkingen opereert.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het vaccin, ofzo.quote:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd nog steeds geen idee wat onze exitstrategie nou precies is.
zie email 27 oktober
