SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Eentje die goed werkt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:39 schreef mir1986 het volgende:
wat
[..]
Wat voor democratie leven we nog?
Tja, het kabinet denkt dat het afschaffen van de avondklok leidt tot duizenden extra besmettingen en honderden extra corona slachtoffers. Dus ik snap wel dat ze alles uit de kast halen om deze zaak de goede kant op te trekken. De schuld ligt bij de rechterlijke macht, die moet zich niet laten manipuleren. Maar ik heb sterk het idee dat de rechters helemaal niet zo onafhankelijk zijn in deze zaak.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:40 schreef ondeugend het volgende:
Op zich een prima besluit maar ik vind het eng zoals het kabinet geacteerd heeft. Door er voor te zorgen dat een rechterlijke uitspraak overruled werd.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:40 schreef Scrummie het volgende:
Zo, tijd voor meer goed nieuws:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)naar-20-procent.html
[..]
Ik moet de hele dag werken dus eigenlijk maakt het ook niet heel veel uit. Jammer dat je morgen niet gezellig met je pa kunt kijken, de halve finale maar dan!quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:45 schreef Scrummie het volgende:
[..]
11:00 meen ik. Maar ik kan er naast zitten! Dus je hebt niets aan deze post.
Neuh.. Veels te laat om zich nog te organiseren. Zondag denk ik.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Het is wachten op opnieuw rellen zo.. centrum is hier iig afgesloten.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:58 schreef MadMaster het volgende:
20.55 Uur vanavond:
U kunt allen uw jas weer aan de kapstok hangen en de pantoffels weer aanschieten, het feest gaat niet door.
Meneer Engel brengen we zo terug naar de daklozenopvang, waar hem een lekkere, warme, verfrissende douche te wachten staat.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen...
Want de staat mag geen gebruik van de juridische middelen gebruik maken?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:40 schreef ondeugend het volgende:
Op zich een prima besluit maar ik vind het eng zoals het kabinet geacteerd heeft. Door er voor te zorgen dat een rechterlijke uitspraak overruled werd.
Daar is ik vertrek op???quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:46 schreef maan_man het volgende:
Gelijk persco op 1. Rutte en Grapperhaus lieten er geen gras over groeien.
Bereid je er maar vast op voor dat er ook in maart niks versoepeld wordt. Ze zitten in een angstfuik van jewelste in Den Haag.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:47 schreef Discombobulate het volgende:
"Vanavond bij Op1: Ab Osterhaus maakt zich zorgen over de besmettingscijfers in Nederland"
Dit zegt hij over een week ook bij 2000 besmettingen; en over 4 weken bij 1000 en over een paar maand bij 200...
Het is toch niet te geloven meer dit?
En wbt de avondklok, we horen dus vrijdag of ie daadwerkelijk opgeheven wordt, of heb ik het mis?
Die Pols en Engnek zijn echt totaal ongeschikte figuren. Ze hadden hiermee best een punt kunnen hebben maar de uitvoering was abominabel.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:46 schreef bloodymary1 het volgende:
Zo jammer dat als er dan mensen zoiets terecht aanvechten dit meteen van die simpele halve garen zijn. Die niet begrijpen dat hun manier van handelen en praten averechts werkt.
Yep. Al zou het in principe nog kunnen, op het nippertje dan. 18:45 tot ongeveer 20:45, maar dan moet ik nog naar huis.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:47 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Ik moet de hele dag werken dus eigenlijk maakt het ook niet heel veel uit. Jammer dat je morgen niet gezellig met je pa kunt kijken, de halve finale maar dan!
Met sterfgevallen aankomen waarvan je zelf aan toegeeft dat die niet van die week zijn... Met reproductie cijfers aankomen die ook al van weken geleden zijn.quote:De snelheid waarmee het coronavirus zich verspreidt, neemt toe. Het zogeheten reproductiegetal voor de gehele uitbraak is gestegen van 0,91 naar 0,96. Dat cijfer verwijst wel naar de situatie eind januari. De periode erna is te kort geleden om de verspreidingssnelheid van het virus te berekenen. In feite zijn er twee uitbraken tegelijk aan de gang, zei het RIVM al eerder. De Britse variant verspreidt zich sneller dan oude varianten. Het reproductiegetal van de Britse variant steeg van 1,13 naar 1,15, het cijfer voor het oude coronavirus ging omhoog van 0,8 naar 0,84.
Het aantal sterfgevallen steeg. In de afgelopen week werd het overlijden van 423 coronapatinten geregistreerd. De week ervoor ging het om 408 mensen. Dat wil niet zeggen dat al deze mensen in die week zijn overleden, want sterfgevallen worden soms met wat vertraging geregistreerd. In de afgelopen zeven dagen zijn 1120 coronapatinten in een ziekenhuis opgenomen (de week ervoor 1166), van wie 191 op een intensive care (de week ervoor 172).
Ja dat vind ik ook een klein beetje enge ontwikkelingquote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:40 schreef ondeugend het volgende:
Op zich een prima besluit maar ik vind het eng zoals het kabinet geacteerd heeft. Door er voor te zorgen dat een rechterlijke uitspraak overruled werd.
Ook echt toevallig maar EENTJEquote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:49 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Met sterfgevallen aankomen waarvan je zelf aan toegeeft dat die niet van die week zijn... Met reproductie cijfers aankomen die ook al van weken geleden zijn.
En ze hebben en mutatie van de levensgevaarlijke Brit ontdekt die nog levensgevaarlijker is. Hoe dan ?
Die avondklok blijft dat staat nu al vast hoor. Van de staat kun je onmogelijk winnen.
Inderdaad opvallend. De staat heeft iig alles uit de kast getrokken om zijn zin te krijgen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:48 schreef chratnox het volgende:
Ongeacht de uitkomst, blij dat de rechtspraak zich erover gebogen heeft.
Ik snap niet helemaal waarom van Dissel hier inhoudelijk moest gaan duiden, terwijl het er gewoon over ging of het wel of niet door zou gaan. Het zou nu toch niet inhoudelijk behandeld worden?
Dat is gewoon een hoger beroep inderdaad.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:47 schreef Discombobulate het volgende:
"Vanavond bij Op1: Ab Osterhaus maakt zich zorgen over de besmettingscijfers in Nederland"
Dit zegt hij over een week ook bij 2000 besmettingen; en over 4 weken bij 1000 en over een paar maand bij 200...
Het is toch niet te geloven meer dit?
En wbt de avondklok, we horen dus vrijdag of ie daadwerkelijk opgeheven wordt, of heb ik het mis?
Nee, de rechter argumenteert dat als ze vrijdag besluiten dat de avondklok rechtsgeldig is, deze dus weer van kracht wordt, waardoor je een onwenselijke jojo krijgt in het beleid.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:48 schreef raptorix het volgende:
Ok, dus de rechter zegt: We stellen de inhoudelijke behandeling uit tot vrijdag, maar we besluiten wel de vragende partij alvast in het gelijk te stellen, ik ben geen jurist, maar dit lijkt me hoog hoog ongebruikelijk.
Nee, ze schorsen enkel de uitspraak van vanochtend op tot het hoger beroep van vrijdag. Er is geen sprake van gelijk of geen gelijk, behalve in de uitspraak van vanochtend waarin viruswaarheid gelijk kreeg.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:48 schreef raptorix het volgende:
Ok, dus de rechter zegt: We stellen de inhoudelijke behandeling uit tot vrijdag, maar we besluiten wel de vragende partij alvast in het gelijk te stellen, ik ben geen jurist, maar dit lijkt me hoog hoog ongebruikelijk.
Bij verlenging en pingels heb je dan een GROOT probleem.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:49 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Yep. Al zou het in principe nog kunnen, op het nippertje dan. 18:45 tot ongeveer 20:45, maar dan moet ik nog naar huis.
Ik moest met mijn post 5 minuten wachten tot de servers een nieuw deel in de reeks toestonden. Nu inderdaad ik vertrek,quote:
Ja, ik snap het niet helemaal. Van Dissel mocht inhoudelijk duiden, maar wanneer er een inhoudelijke wedervraag gesteld werd werd er gezegd: "We gaan het niet over de inhoud hebben"quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:48 schreef trein2000 het volgende:
Ik vind het gevoel van Viruswaarheid best begrijpelijk. Waarmee ik niet wil zeggen dat ze gelijk hebben met hun onpartijdigheidsgezeur. Maar ik kan me wel voorstellen dat dat gevoel ontstaat.
Het heeft ook geen 5 maanden geduurd voordat de zaak berhaupt in behandeling werd genomen...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is gewoon een hoger beroep inderdaad.
Een die binnen 4 dagen kon nu de staat verloren heeft. Als de aanklager verliest van de staat, kan de aanklager 5 maanden wachten.
Nou ja dit dus. Terwijl een spoedappel van viruswaarheid tot april moet wachten. Juridisch klopt het allemaal wel. Maar dat het voelt alsof de staat toch net ff wat meer privileges heeft bij het hof kan ik goed begrijpen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:49 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja dat vind ik ook een klein beetje enge ontwikkeling
- Spoedappl binnen een paar uur
- Wrakingskamer binnen een paar uur
Ben benieuwd hoe dit verder gaat aflopen. Nog los van het feit dat ik geen fan ben van Viruswaarheid vond ik dit wel een leuke.
Ik ben met name het rondreizende circus van politici en virologen toch wel zo ontzettend zat.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:47 schreef Discombobulate het volgende:
"Vanavond bij Op1: Ab Osterhaus maakt zich zorgen over de besmettingscijfers in Nederland"
Dit zegt hij over een week ook bij 2000 besmettingen; en over 4 weken bij 1000 en over een paar maand bij 200...
Het is toch niet te geloven meer dit?
Begin maart zit mijn grens. Dan ga ik ook gewoon weer feestjes organiseren met vrienden, geen 1,5-meter meer aanhouden, een thuiskapper vinden, handen geven etc. Dan ben ik er definitief klaar mee en zet ik een punt achter dit alles. Tja, het is bij mij ook een keer afgelopen. En voor zover ik dat kan ga ik dat ook echt laten merken. Dan is de "fok iedereen" mentaliteit er cht ingeslagen bij mij. Nu ben ik nog braaf hoor.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Bereid je er maar vast op voor dat er ook in maart niks versoepeld wordt. Ze zitten in een angstfuik van jewelste in Den Haag.
Dat is toch vrij logisch als het om iets gaat wat vanavond 21:00 weer in moet gaan?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou ja dit dus. Terwijl een spoedappel van viruswaarheid tot april moet wachten. Juridisch klopt het allemaal wel. Maar dat het voelt alsof de staat toch net ff wat meer privileges heeft bij het hof kan ik goed begrijpen.
Je kunt een uitspraak wel opschorten, maar niet een maatregel die een eerdere rechtbank heeft uigesproken lijkt me, immers het gaat hier alleen over de procedure, niet over of het gerechtvaardigt is of niet, dat is namelijk al eerder behandeld, de hele vertoning met getuige van Dissel vond ik al onzin.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:51 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, ze schorsen enkel de uitspraak van vanochtend op tot het hoger beroep van vrijdag. Er is geen sprake van gelijk of geen gelijk, behalve in de uitspraak van vanochtend waarin viruswaarheid gelijk kreeg.
Ik ben ook geen jurist, maar zo begrijp ik het in elk geval.
Dit gaat ons ook lukken heeft Hugo beloofd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:53 schreef RipCity het volgende:
20:38
Elke volwassene in het Verenigd Koninkrijk kan rond augustus of september zijn of haar tweede dosis van het coronavaccin hebben gekregen.
Lekker. Binnenkort maar terug naar Uk zodra oproep krijg.
Ik heb het gevoel dat hij hier het gezicht van de avondklok gemaakt is. Komt de stijging niet uit? Schuld van van Dissel. Komt de stijging wel uit? Van Dissel heeft het niet goed genoeg verdedigd in de tweede kamer.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:50 schreef Claudia_x het volgende:
De uitspraak van de rechter snap ik wel. Wat ik niet snap is waarom Van Dissel zich voor het karretje van het kabinet laat spannen. Van Dissel weet niet hoe de besmettingen zich zullen ontwikkelen als de avondklok verdwijnt. Als wetenschapper moet hij eerlijk zijn over onzekerheid en niet vanuit politieke motieven een doemscenario schetsen.
Dat snap ik ook niet.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, ik snap het niet helemaal. Van Dissel mocht inhoudelijk duiden, maar wanneer er een inhoudelijke wedervraag gesteld werd werd er gezegd: "We gaan het niet over de inhoud hebben"
Had van Dissel het er dan over dat gn avondklok tot komende vrijdag ervoor zorgt dat de storm terugkomt?
Om je wetenschapper te mogen noemen moet je je ook als wetenschapper gaan gedragen, dat zie ik hem niet doen hoor. Hij begint meer en meer een showfiguur te worden. Soort van tv wetenschapper.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:50 schreef Claudia_x het volgende:
De uitspraak van de rechter snap ik wel. Wat ik niet snap is waarom Van Dissel zich voor het karretje van het kabinet laat spannen. Van Dissel weet niet hoe de besmettingen zich zullen ontwikkelen als de avondklok verdwijnt. Als wetenschapper moet hij eerlijk zijn over onzekerheid en niet vanuit politieke motieven een doemscenario schetsen.
Je moet ook geen politiek in de rechtszaal bedrijven. Dus dan is een wetenschapper een betere keuze.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:50 schreef Claudia_x het volgende:
De uitspraak van de rechter snap ik wel. Wat ik niet snap is waarom Van Dissel zich voor het karretje van het kabinet laat spannen. Van Dissel weet niet hoe de besmettingen zich zullen ontwikkelen als de avondklok verdwijnt. Als wetenschapper moet hij eerlijk zijn over onzekerheid en niet vanuit politieke motieven een doemscenario schetsen.
Ja. Ook ver na 2 maart. Reken er maar op tot mei. Het heeft zo veel moeite gekost en er zijn nu zo veel angst creatie verhalen dat als ze het nu er zelf afhalen, hun geloofwaardigheid weg is.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:49 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Met sterfgevallen aankomen waarvan je zelf aan toegeeft dat die niet van die week zijn... Met reproductie cijfers aankomen die ook al van weken geleden zijn.
En ze hebben en mutatie van de levensgevaarlijke Brit ontdekt die nog levensgevaarlijker is. Hoe dan ?
Die avondklok blijft dat staat nu al vast hoor. Van de staat kun je onmogelijk winnen.
Bruls heeft de frituur al aangezet.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:53 schreef Arizona het volgende:
Rutte en Ferd zullen er wel even een pilsje op drinken. Gezellig samen. Na 21:00 uur. Want voor hun geldt de avondklok toch niet, met hun werkbriefje.
Zou kunnen, zoveel weet ik er niet van. Als het zo is zoals je zegt, dan zullen we dat de komende dagen nog wel gaan horen. Kan het me niet voorstellen in elk geval.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je kunt een uitspraak wel opschorten, maar niet een maatregel die een eerdere rechtbank heeft uigesproken lijkt me, immers het gaat hier alleen over de procedure, niet over of het gerechtvaardigt is of niet, dat is namelijk al eerder behandeld, de hele vertoning met getuige van Dissel vond ik al onzin.
Had dat echt verschil gemaakt denk je? De advocaat van Engel hield een beter pleidooi dan de landsadvocaat.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:46 schreef bloodymary1 het volgende:
Zo jammer dat als er dan mensen zoiets terecht aanvechten dit meteen van die simpele halve garen zijn. Die niet begrijpen dat hun manier van handelen en praten averechts werkt.
Een tv wetenschapper is nog steeds een wetenschapper.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:54 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Om je wetenschapper te mogen noemen moet je je ook als wetenschapper gaan gedragen, dat zie ik hem niet doen hoor. Hij begint meer en meer een showfiguur te worden. Soort van tv wetenschapper.
Bizar inderdaad.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou ja dit dus. Terwijl een spoedappel van viruswaarheid tot april moet wachten. Juridisch klopt het allemaal wel. Maar dat het voelt alsof de staat toch net ff wat meer privileges heeft bij het hof kan ik goed begrijpen.
Jorritms speelt Call of Duty om zich voor te bereiden op de burgeroorlog.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Bruls heeft de frituur al aangezet.
Inderdaad heel vreemd dat een appel van groot landsbelang grote prioriteit krijgt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou ja dit dus. Terwijl een spoedappel van viruswaarheid tot april moet wachten. Juridisch klopt het allemaal wel. Maar dat het voelt alsof de staat toch net ff wat meer privileges heeft bij het hof kan ik goed begrijpen.
Waar zijn ze godver mee bezig in dit eens mooie land?quote:
Nu hebben Enkel en Pols het ook wel vreselijk slecht aangepakt, maar er hing inderdaad wel een zweem van partijdigheid over dit hele zaakje.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat snap ik ook niet.
Het lijkt alsof de staat veel gedaan krijgt omdat zij het algemeen belang vertegenwoordigt. Maar in mijn ogen kan een burger dat ook. Ik vind de mensen van Viruswaarheid imbecielen, maar je krijgt wel de indruk dat hier David tegenover Goliath staat. Ook bij mij roept dat gevoelens van onrechtvaardigheid op.
En een inhoudelijke behandeling vanavond was ook wat vreemd en dat Jaap moest opdraven was ook best gek.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:49 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja dat vind ik ook een klein beetje enge ontwikkeling
- Spoedappl binnen een paar uur
- Wrakingskamer binnen een paar uur
Ben benieuwd hoe dit verder gaat aflopen. Nog los van het feit dat ik geen fan ben van Viruswaarheid vond ik dit wel een leuke.
Ik ben zeer tegen het rellen in de zin van het ordinair vernielen/stelen van spullen (van derden die er ook allemaal niets aan kunnen doen), maar werkelijke massale protesten hiertegen zou ik toejuichen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:53 schreef MissHobje het volgende:
Krijgen we nu weer dat kansloze gerel zeker
Vanavond was niet bedoeld om het inhoudelijk te behandelen, alleen of er een zwaarwegend belang was om de avondklok te verlengen tot het hoger beroep plaatsvindt. Daar hoort een van Dissel oid niet bij moeten zitten.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je moet ook geen politiek in de rechtszaal bedrijven. Dus dan is een wetenschapper een betere keuze.
Volgens mij ging het erom welk belang er zwaarder woog, al heb ik het belang van viruswaarheid gemist, toen was ik niet thuis nog, maar ik neem aan dat die een betoog konden houden over hun belang waarom er geen schorsing kwam, en kon de landsadvocaat datzelfde doen, waarbij Jaap mocht opdraven om dat belang te ondersteunen met argumenten wat mij logisch lijkt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, ik snap het niet helemaal. Van Dissel mocht inhoudelijk duiden, maar wanneer er een inhoudelijke wedervraag gesteld werd werd er gezegd: "We gaan het niet over de inhoud hebben"
Had van Dissel het er dan over dat gn avondklok tot komende vrijdag ervoor zorgt dat de storm terugkomt?
Mcdonalds en Burger kings sluiten.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:57 schreef Oliver23 het volgende:
[ afbeelding ]
3/4 van wat er dus betreft Covid op de IC ligt heeft overgewicht
Heb je gekeken? Volgens mij zei Van Dissel juist dat er allerlei onzekerheden zijn, dat je het effect van de avondklok niet kan vaststellen omdat de maatregel tegelijk is genomen met max 1, etc. Maar dat de inschatting is dat het effect heeft.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:50 schreef Claudia_x het volgende:
De uitspraak van de rechter snap ik wel. Wat ik niet snap is waarom Van Dissel zich voor het karretje van het kabinet laat spannen. Van Dissel weet niet hoe de besmettingen zich zullen ontwikkelen als de avondklok verdwijnt. Als wetenschapper moet hij eerlijk zijn over onzekerheid en niet vanuit politieke motieven een doemscenario schetsen.
Waarom? Die mondkapjesplicht (waar dat appel in april over gaat) geldt ook gewoon elke dag. Dat is op zichzelf onvoldoende.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:53 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat is toch vrij logisch als het om iets gaat wat vanavond 21:00 weer in moet gaan?
Ben ook geen fan van engel. Maar ben wel moordicus tegen de avondklok en hoe deze is gemplementeerd. Het kan gewoonweg niet. Rechtelijk niet, maatschappelijk niet en ook fundamenteel niet.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:49 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja dat vind ik ook een klein beetje enge ontwikkeling
- Spoedappl binnen een paar uur
- Wrakingskamer binnen een paar uur
Ben benieuwd hoe dit verder gaat aflopen. Nog los van het feit dat ik geen fan ben van Viruswaarheid vond ik dit wel een leuke.
Bruls zit ook weer bij Opquote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Bruls heeft de frituur al aangezet.
Bruls zit weer bij Op1 vanavond, omdat hij zich zorgen maakt...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Bruls heeft de frituur al aangezet.
Als je te dik bent kun je het virus ook moeilijker ontwijken, als ik een bal in het wilde weg schiet heb ik ook meer kans om een dikkerd te raken dan een FOK-Ekto.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:57 schreef Oliver23 het volgende:
[ afbeelding ]
3/4 van wat er dus betreft Covid op de IC ligt heeft overgewicht
Je kunt niet juist stemmen, het merendeel is 1 pot nat en de rest komt niet in de regering. We staan gewoon machteloos tegen de politieke kliek.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ja. Ook ver na 2 maart. Reken er maar op tot mei. Het heeft zo veel moeite gekost en er zijn nu zo veel angst creatie verhalen dat als ze het nu er zelf afhalen, hun geloofwaardigheid weg is.
Ze voeren dat duitse plan gewoon uit.
Enige wat ik hoop is dat we juist gaan stemmen half maart. Dit dictatoriale zooitje moet gewoon weg. Hoort niet in NL dit. We waren nooit een bananenrepubliek. Moet je kijken wat rutte er van gemaakt heeft.
Rustig. De Staat is nog steeds onze grootste vriend en bondgenoot. We zijn nog lang niet beland op het punt dat zij een vijand is. Dit soort viruswappies zijn onze vijanden want we weten dat wat wij willen tot een catastrofe zouden leiden. Dan heb ik liever een Staat die misschien iets te ver gaat.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:57 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik ben zeer tegen het rellen in de zin van het ordinair vernielen/stelen van spullen (van derden die er ook allemaal niets aan kunnen doen), maar werkelijke massale protesten hiertegen zou ik toejuichen.
Ik merk dat ik wat anti-overheid begin te worden, zeker na de schertsvertoningen van vandaag.
Nee dat is juist onlogisch.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:56 schreef Ronald het volgende:
[..]
En een inhoudelijke behandeling vanavond was ook wat vreemd en dat Jaap moest opdraven was ook best gek.
Verder zou ik het logisch vinden om de avondklok te schrappen tot er vrijdag uitspraak wordt gedaan.
Avondklok als de zomertijd straks is ingegaan, de ziekenhuizen leeg zijn en alle vetkleppen zijn gevaccineerd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ja. Ook ver na 2 maart. Reken er maar op tot mei. Het heeft zo veel moeite gekost en er zijn nu zo veel angst creatie verhalen dat als ze het nu er zelf afhalen, hun geloofwaardigheid weg is.
Ze voeren dat duitse plan gewoon uit.
Enige wat ik hoop is dat we juist gaan stemmen half maart. Dit dictatoriale zooitje moet gewoon weg. Hoort niet in NL dit. We waren nooit een bananenrepubliek. Moet je kijken wat rutte er van gemaakt heeft.
Bij mij in de straat zit een MC Donalds, daar is het tegenwoordig zo druk voor de deur dat als je er langs moet op een veilige manier je via de trambaan moet.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:58 schreef RipCity het volgende:
[..]
Mcdonalds en Burger kings sluiten.
Nou dat weet ik zo net nog niet hoor. Als de avondklok niet opgegeven wordt na het hoger beroep, zie ik nog wel gebeuren dat ze hem nog een keer verlengen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:58 schreef Lemsterr het volgende:
Gelukkig is het bijna 2 maart. Dan wordt de avondklok wel opgeheven.
En vergeet niet dat je gewoon mensen thuis mag uitnodigen. Dus de avondklok volhouden lukt ook nog wel een aantal dagen.
Bizar wat er vandaag gebeurd is, maar ook wel te verwachten.
Willem Engel zat vroeger bij mijn studentenvereniging en had toen ook al dreads.. toen nog korter dus die gaat al 20 jaar niet meer naar een kapperquote:
Ja dat is een tv dokter ook.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
Een tv wetenschapper is nog steeds een wetenschapper.
Ex van Baudetquote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:59 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je blijft maar twitter linkjes posten h?
Wel een lekker wijf
Dat komt doordat zij daar anders over denken.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:00 schreef Ronald het volgende:
Ik snap eigenlijk niet dat ons demissionair kabinet deze toestand zo op de spits laat drijven. Terwijl het schrappen van de avondklok waarschijnlijk geen reet verschil zal maken in besmettingscijfers.
Ik vind dat niet vreemd. Alhoewel dezelfde dag nog wel heel snel is. (Ik zou daar als viruswaarheid nog wel een dingetje van gemaakt hebben). Ik zeg enkel dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat van: “zie je wel als de staat een keer een probleem heeft staat het hof al klaar om het op te lossen”.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:56 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Inderdaad heel vreemd dat een appel van groot landsbelang grote prioriteit krijgt.
Maar n is hij onrechtmatig, dus dat schort je die avondklok gewoon op.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee dat is juist onlogisch.
Want dan zit je 3 dagen zonder avondklok, en vervolgens weer met een avondklok, als het Hof beslist dat hij rechtmatig is.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:50 schreef Claudia_x het volgende:
De uitspraak van de rechter snap ik wel. Wat ik niet snap is waarom Van Dissel zich voor het karretje van het kabinet laat spannen. Van Dissel weet niet hoe de besmettingen zich zullen ontwikkelen als de avondklok verdwijnt. Als wetenschapper moet hij eerlijk zijn over onzekerheid en niet vanuit politieke motieven een doemscenario schetsen.
Van Dissel zit er ook niet in de hoedanigheid van een wetenschapper maar als ambtenaar van het RIVM.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:50 schreef Claudia_x het volgende:
De uitspraak van de rechter snap ik wel. Wat ik niet snap is waarom Van Dissel zich voor het karretje van het kabinet laat spannen. Van Dissel weet niet hoe de besmettingen zich zullen ontwikkelen als de avondklok verdwijnt. Als wetenschapper moet hij eerlijk zijn over onzekerheid en niet vanuit politieke motieven een doemscenario schetsen.
Tijd om wat anders te stemmen JA21 ofso.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Je kunt niet juist stemmen, het merendeel is 1 pot nat en de rest komt niet in de regering. We staan gewoon machteloos tegen de politieke kliek.
Principekwestie en kuddegedragquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:00 schreef Ronald het volgende:
Ik snap eigenlijk niet dat ons demissionair kabinet deze toestand zo op de spits laat drijven. Terwijl het schrappen van de avondklok waarschijnlijk geen reet verschil zal maken in besmettingscijfers.
Ik snap dan weer niet hoe jij, die ik toch als weldenkend beschouw, zo'n bericht kan schrijven. Hoezo 'voor het karretje laat spannen'? Hij pleit (samen met het OMT) al maandenlang voor een avondklok. Het is juist het kabinet geweest die het maandenlang afgehouden heeft.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:50 schreef Claudia_x het volgende:
De uitspraak van de rechter snap ik wel. Wat ik niet snap is waarom Van Dissel zich voor het karretje van het kabinet laat spannen. Van Dissel weet niet hoe de besmettingen zich zullen ontwikkelen als de avondklok verdwijnt. Als wetenschapper moet hij eerlijk zijn over onzekerheid en niet vanuit politieke motieven een doemscenario schetsen.
Dus je prefereert een jojo.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:01 schreef Ronald het volgende:
[..]
Maar n is hij onrechtmatig, dus dat schort je die avondklok gewoon op.
3/4 Is behoorlijk ja, ik vraag me ook af wat het percentage mensen met overgewicht is in Nederland? Iedereen wordt nu dus ook dikker en dikker.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:57 schreef Oliver23 het volgende:
[ afbeelding ]
3/4 van wat er dus betreft Covid op de IC ligt heeft overgewicht
Gewoon Bij1, krijg je allemaal Surinaamse rechters, als je dan een keer gepakt word ergens mee dan word je ergens rond 2051 veroordeeld.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tijd om wat anders te stemmen JA21 ofso.
Zit ook dik in de senaat en heeft ook een broertje dood aan rutte+aanhang.
Ik fleur er wel van op dat er iig nog mensen zijn die zich niet als schapen naar de slachtbank laten leiden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:58 schreef Lemsterr het volgende:
Gelukkig is het bijna 2 maart. Dan wordt de avondklok wel opgeheven.
En vergeet niet dat je gewoon mensen thuis mag uitnodigen. Dus de avondklok volhouden lukt ook nog wel een aantal dagen.
Bizar wat er vandaag gebeurd is, maar ook wel te verwachten.
Hoe verklaar je anders deze snelle uitspraak?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind dat niet vreemd. Alhoewel dezelfde dag nog wel heel snel is. (Ik zou daar als viruswaarheid nog wel een dingetje van gemaakt hebben). Ik zeg enkel dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat van: “zie je wel als de staat een keer een probleem heeft staat het hof al klaar om het op te lossen”.
Ik zeg niet dat men daar gelijk in heeft. Ik zeg dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat.
De staat is onze grootste vriend en bondgenoot? Waar ben jij van? De Stasi?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:59 schreef Confetti het volgende:
[..]
Rustig. De Staat is nog steeds onze grootste vriend en bondgenoot. We zijn nog lang niet beland op het punt dat zij een vijand is. Dit soort viruswappies zijn onze vijanden want we weten dat wat wij willen tot een catastrofe zouden leiden. Dan heb ik liever een Staat die misschien iets te ver gaat.
In deze zaak zijn geen vrienden of vijanden. Het is begrijpelijk dat de regering een groot belang heeft hier, maar het is nog steeds nodig dat ze het op een juiste manier doen. Dat is waar het hier fout is gegaan. De regering heeft de maatregelen op een onrechtmatige manier ingezet heeft, en dat dit via een spoedwet gedaan had moeten worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:59 schreef Confetti het volgende:
[..]
Rustig. De Staat is nog steeds onze grootste vriend en bondgenoot. We zijn nog lang niet beland op het punt dat zij een vijand is. Dit soort viruswappies zijn onze vijanden want we weten dat wat wij willen tot een catastrofe zouden leiden. Dan heb ik liever een Staat die misschien iets te ver gaat.
31% onder de 60 jaar en 58% geen overgewicht, veel meer dan ik dacht. Dat door de media geschetste beeld dat het vooral oude dikkertjes treft klopt dus van geen kant.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:57 schreef Oliver23 het volgende:
[ afbeelding ]
3/4 van wat er dus betreft Covid op de IC ligt heeft overgewicht
Zijn vader is fucking rijk.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:02 schreef Coelho het volgende:
Werkt die Engel eigenlijk, of is dat een beroepsprofiteur van ons systeem net zoals Akwasi?
Draai het eens om. De uitspraak vanochtend was wederom tegen viruswaarheid.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:48 schreef trein2000 het volgende:
Ik vind het gevoel van Viruswaarheid best begrijpelijk. Waarmee ik niet wil zeggen dat ze gelijk hebben met hun onpartijdigheidsgezeur. Maar ik kan me wel voorstellen dat dat gevoel ontstaat.
Het was ook sarcastisch. Natuurlijk is het volkomen logisch dat een zaak als deze met veel spoed behandeld wordt. En men voor een gekkieclub niet alles per direct laten vallen...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind dat niet vreemd. Alhoewel dezelfde dag nog wel heel snel is. (Ik zou daar als viruswaarheid nog wel een dingetje van gemaakt hebben). Ik zeg enkel dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat van: “zie je wel als de staat een keer een probleem heeft staat het hof al klaar om het op te lossen”.
Ik zeg niet dat men daar gelijk in heeft. Ik zeg dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat.
Dit was niemand anders gelukt nee. Met je democratie...my assquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:03 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Draai het eens om. De uitspraak vanochtend was wederom tegen viruswaarheid.
En dat Viruswaarheid dan een of andere spoedprocedure aanvroeg om die uitspraak op te schorsen..
Nou dan werden ze uitgelachen.
Nu wordt het gewoon toegekent. en de basis kan ik nog steeds begrijpen.
Ja Jaap van Dissel liet grafiekjes zien die behandelt waren tijdens de hele zitting voorheen.
Dus wat is er nu precies veranderd, of waarom zou die uitspraak niet gewoon worden ingevoerd? leg het maar uit..
Ja belang van de staat.. Maar de staat heeft verlorern.. Dus als je verliest geldt je belang nog steeds meer dan degene die heeft gewonnen? Althans als je de staat bent
En daarom een hoger beroep. En dat is prima. Ik ben rg benieuwd, mocht de staat alsnog winnen, welke argumenten daarvoor gebruikt worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
In deze zaak zijn geen vrienden of vijanden. Het is begrijpelijk dat de regering een groot belang heeft hier, maar het is nog steeds nodig dat ze het op een juiste manier doen. Dat is waar het hier fout is gegaan. De regering heeft de maatregelen op een onrechtmatige manier ingezet heeft, en dat dit via een spoedwet gedaan had moeten worden.
Dat heeft viruswaarheid aangekaart. Daar kun je van vinden wat je wil, maar ze hebben wel degelijk een punt daarin. Juist in een situatie als deze wil je dat de wettelijke basis in orde is en blijft.
De grote maatschappelijke impact.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:02 schreef falling_away het volgende:
[..]
Hoe verklaar je anders deze snelle uitspraak?
Ik hoop al eerder.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Avondklok als de zomertijd straks is ingegaan, de ziekenhuizen leeg zijn en alle vetkleppen zijn gevaccineerd.
Dan breekt echt de pleuris uit, hoor.
Gemiddelde leeftijd is 66, dus van die 31% zal de verre meerderheid 50+ zijnquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
31% onder de 60 jaar en 58% geen overgewicht, veel meer dan ik dacht. Dat door de media geschetste beeld dat het vooral oude dikkertjes treft klopt dus van geen kant.
Benieuwd hoe jij hiernaar kijkt trouwens. Aangezien de Raad van State al heeft gewaarschuwd dat de manier waarop de avondklok ingezet is niet goed gedaan is, kan dat niet inhouden dat de regering bij inhoudelijke behandeling dezelfde tik krijgt?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind dat niet vreemd. Alhoewel dezelfde dag nog wel heel snel is. (Ik zou daar als viruswaarheid nog wel een dingetje van gemaakt hebben). Ik zeg enkel dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat van: “zie je wel als de staat een keer een probleem heeft staat het hof al klaar om het op te lossen”.
Ik zeg niet dat men daar gelijk in heeft. Ik zeg dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat.
Geen idee. Maar in de geschiedenis zijn terreurgroepen veelal zo ontstaan.quote:
Ja daarom kan die avondklok er echt niet af.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:02 schreef tja77 het volgende:
[..]
3/4 Is behoorlijk ja, ik vraag me ook af wat het percentage mensen met overgewicht is in Nederland? Iedereen wordt nu dus ook dikker en dikker.
Wie denk je dat ons verdedigt, uitkeringen geeft, steun geeft aan bedrijven en het bestuur van een van de rijkste landen ter wereld leidt? Een grotere vriend kun je je niet wensen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:02 schreef popje het volgende:
[..]
De staat is onze grootste vriend en bondgenoot? Waar ben jij van? De Stasi?
Tja, we zitten in een crisis, de effectiviteit of noodzaak van de maatregel staat niet ter discussie, maar de rechtmatigheid ervan.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind dat niet vreemd. Alhoewel dezelfde dag nog wel heel snel is. (Ik zou daar als viruswaarheid nog wel een dingetje van gemaakt hebben). Ik zeg enkel dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat van: “zie je wel als de staat een keer een probleem heeft staat het hof al klaar om het op te lossen”.
Ik zeg niet dat men daar gelijk in heeft. Ik zeg dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat.
Denk je dat 2 maart ja? Ik betwijfel het. Het gaat ook niet om het kunnen volhouden. Daar zijn wel mouwen aan te passen, blijven slapen etc. Maar het gaat er om dat zo'n zwaarwegende maatregel, zo'n vrijheidsbeperking wordt opgelegd en verlengd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:58 schreef Lemsterr het volgende:
Gelukkig is het bijna 2 maart. Dan wordt de avondklok wel opgeheven.
En vergeet niet dat je gewoon mensen thuis mag uitnodigen. Dus de avondklok volhouden lukt ook nog wel een aantal dagen.
Bizar wat er vandaag gebeurd is, maar ook wel te verwachten.
Hey MissHobje! Lang niet gezien! Alles goed?quote:
quote:
Je zou haast denken dat er bijna verkiezingen aankomen als je dit zo leest.quote:
Het lijkt mij nogal vergezocht. Maar laat me graag verrassen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:05 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Geen idee. Maar in de geschiedenis zijn terreurgroepen veelal zo ontstaan.
Het OMT is een onafhankelijk adviesorgaan. Daar is vanavond wel een scheur in ontstaan, want de voorzitter van het OMT heeft namens de regering een maatregel zitten verdedigen..quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik snap dan weer niet hoe jij, die ik toch als weldenkend beschouw, zo'n bericht kan schrijven. Hoezo 'voor het karretje laat spannen'? Hij pleit (samen met het OMT) al maandenlang voor een avondklok. Het is juist het kabinet geweest die het maandenlang afgehouden heeft.
76% heeft juist wel overgewicht?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
31% onder de 60 jaar en 58% geen overgewicht, veel meer dan ik dacht. Dat door de media geschetste beeld dat het vooral oude dikkertjes treft klopt dus van geen kant.
Gemiddeld 66, met maar 31% onder de 60. Plus 42+34%= 76% te dik.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
31% onder de 60 jaar en 58% geen overgewicht, veel meer dan ik dacht. Dat door de media geschetste beeld dat het vooral oude dikkertjes treft klopt dus van geen kant.
Die kans is zeer wel aanwezig. Maar ze gaan natuurlijk nog even de tijd nemen voor die uitspraak zodat tegen de tijd dat de staat die tik krijgt de spoedwet er door is en de gevolgen beperkt zijn. En eerlijk? Ik denk dat dat ook de beste koers is.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Benieuwd hoe jij hiernaar kijkt trouwens. Aangezien de Raad van State al heeft gewaarschuwd dat de manier waarop de avondklok ingezet is niet goed gedaan is, kan dat niet inhouden dat de regering bij inhoudelijke behandeling dezelfde tik krijgt?
Zo van: Jullie hebben de kans gekregen het goed te regelen, jullie hebben het niet goed geregeld.
Die was dus flink in twijfel getrokken door de rechter, en zoiets kan niet binnen 20 minuten herbeoordeeld worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De grote maatschappelijke impact.
Principekwestie waarschijnlijk. Gekrenkt in hun trots.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:00 schreef Ronald het volgende:
Ik snap eigenlijk niet dat ons demissionair kabinet deze toestand zo op de spits laat drijven. Terwijl het schrappen van de avondklok waarschijnlijk geen reet verschil zal maken in besmettingscijfers.
En dit gevoel begrijp ik dus heel goed. Ik kan je nu gaan uitleggen dat het juridisch allemaal net even wat anders werkt. Maar het gevoel begrijp ikquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:03 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Draai het eens om. De uitspraak vanochtend was wederom tegen viruswaarheid.
En dat Viruswaarheid dan een of andere spoedprocedure aanvroeg om die uitspraak op te schorsen..
Nou dan werden ze uitgelachen.
Nu wordt het gewoon toegekent. en de basis kan ik nog steeds begrijpen.
Ja Jaap van Dissel liet grafiekjes zien die behandelt waren tijdens de hele zitting voorheen.
Dus wat is er nu precies veranderd, of waarom zou die uitspraak niet gewoon worden ingevoerd? leg het maar uit..
Ja belang van de staat.. Maar de staat heeft verlorern.. Dus als je verliest geldt je belang nog steeds meer dan degene die heeft gewonnen? Althans als je de staat bent
Waar val je nu precies over? De beslissing of de snelheid?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:08 schreef falling_away het volgende:
[..]
Die was dus flink in twijfel getrokken door de rechter, en zoiets kan niet binnen 20 minuten herbeoordeeld worden.
De mondkapjes hebben ook grote maatschappelijke impact, maar een rechtszaak daarover kan maanden duren.
Heel naar om te zeggen, maar eens met wildersquote:
Ik denk dat de landsadvocaat daar vanavond al een voorschot op heeft genomen. Die gebruikte niet voor niets een dijkdoorbraak als metafoor. (Da's dan meteen een duidelijk voorbeeld van wat wel onder de toepaste wet zou vallen, een zeer acute noodsituatie waarin geen tijd is voor uitvoerige discussies.)quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:04 schreef Scrummie het volgende:
[..]
En daarom een hoger beroep. En dat is prima. Ik ben rg benieuwd, mocht de staat alsnog winnen, welke argumenten daarvoor gebruikt worden.
We moeten wel bang gehouden worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:10 schreef Confetti het volgende:
Ernst Kuiper komt bij Jinek praten over de stijgende besmettingen.
Gelukkig maar.
Welke stijgende besmettingen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:10 schreef Confetti het volgende:
Ernst Kuiper komt bij Jinek praten over de stijgende besmettingen.
Gelukkig maar.
In het topic hier hebben mensen vooral staan springen over het feit dat de rechtbank gekeken heeft naar de rechtmatigheid en de regering een tik heeft gegeven. Onder het mom van: We snappen heel goed dat er een uitzonderlijke situatie is, maar deze wetten zijn er niet voor niets.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:09 schreef DireStraits7 het volgende:
Sowieso vind ik het lachwekkend dat men hier staat te springen om de uitspraak van vanochtend. Er is helemaal niets gezegd over nut en noodzaak van de avondklok, alleen over de weg ernaartoe. Het is niet zo alsof de Eerste Kamer deze avondklok tegengehouden zou hebben. Het is hooguit een procedureel ding en heeft niets met 'erdoorheen drukken' te maken.
Maar wat vond je van het feit dat de rechter toestaat dat van Dissel nogmaals komt uitleggen hoe de situatie is? Dat is in dit geval toch helemaal niet van belang?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En dit gevoel begrijp ik dus heel goed. Ik kan je nu gaan uitleggen dat het juridisch allemaal net even wat anders werkt. Maar het gevoel begrijp ik
Ja, of hij is als expert opgevoerd in de rechtszaal.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:07 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het OMT is een onafhankelijk adviesorgaan. Daar is vanavond wel een scheur in ontstaan, want de voorzitter van het OMT heeft namens de regering een maatregel zitten verdedigen..
Welke?quote:
Waarom vind jij dit gelukkig maar? Dat het zo fijn is dat hij weer even komt vertellen dat hij zich 'ernstige zorgen maakt'?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:10 schreef Confetti het volgende:
Ernst Kuiper komt bij Jinek praten over de stijgende besmettingen.
Gelukkig maar.
Krijgen we dat gelul weer. Welke variant moeten we nu weer vrezen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:10 schreef Confetti het volgende:
Ernst Kuiper komt bij Jinek praten over de stijgende besmettingen.
Gelukkig maar.
Lees het vonnis maar even. Mevrouw de voorzieningenrechter is nogal los gegaan. Ook de inhoud wordt nog even flink becommentarieerd...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, we zitten in een crisis, de effectiviteit of noodzaak van de maatregel staat niet ter discussie, maar de rechtmatigheid ervan.
Stel dat de maatregel wel werkt, dan is een overhaaste opschorting nadelig voor het algemeen belang.
Elke dag komen er weer wat bij. Stijgend dusquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:11 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Welke stijgende besmettingen?
Die we over 2 weken krijgen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:11 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Welke stijgende besmettingen?
Ik welquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:11 schreef popje het volgende:
[..]
Waarom vind jij dit gelukkig maar? Dat het zo fijn is dat hij weer even komt vertellen dat hij zich 'ernstige zorgen maakt'?
Er stijgt niks manquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:10 schreef Confetti het volgende:
Ernst Kuiper komt bij Jinek praten over de stijgende besmettingen.
Gelukkig maar.
Dat laatste is dus ook het enge.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:45 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Tja, het kabinet denkt dat het afschaffen van de avondklok leidt tot duizenden extra besmettingen en honderden extra corona slachtoffers. Dus ik snap wel dat ze alles uit de kast halen om deze zaak de goede kant op te trekken. De schuld ligt bij de rechterlijke macht, die moet zich niet laten manipuleren. Maar ik heb sterk het idee dat de rechters helemaal niet zo onafhankelijk zijn in deze zaak.
Interessantquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:10 schreef Confetti het volgende:
Ernst Kuiper komt bij Jinek praten over de stijgende besmettingen.
Gelukkig maar.
Beiden.. en beiden laten zien dat de overheid flink voorgetrokken wordt, en dat dit niet alleen maar zo lijkt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waar val je nu precies over? De beslissing of de snelheid?
Ja, stel je voor dat hij uit beeld raakt. Dat moeten we niet willen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:10 schreef Confetti het volgende:
Ernst Kuiper komt bij Jinek praten over de stijgende besmettingen.
Gelukkig maar.
Ik had het op de achtergrond aan staan dus ik heb het niet helemaal meegekregen. Maar wat ik er van begrijp heeft ie een half college gegeven. Dat lijkt mij ook niet zo nodig.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:11 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar wat vond je van het feit dat de rechter toestaat dat van Dissel nogmaals komt uitleggen hoe de situatie is? Dat is in dit geval toch helemaal niet van belang?
Moet toegeven dat ik me de hele dag vrij euforisch heb gevoeld. Jammer dat dat gevoel weer de grond in ingeboord.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:12 schreef tja77 het volgende:
n gevoel overheerst na deze dag van wel, naar niet, naar wel een avondklok.
En wat weet Ernst Kuipers over Corona/Virologie?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:10 schreef Confetti het volgende:
Ernst Kuiper komt bij Jinek praten over de stijgende besmettingen.
Gelukkig maar.
Denkt dat zn dansstudio niet echt storm loopt deze maanden, krijgt een corona-uitkering net als al die andere ondernemers.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:02 schreef Coelho het volgende:
Werkt die Engel eigenlijk, of is dat een beroepsprofiteur van ons systeem net zoals Akwasi?
En vanavond ook.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:11 schreef chratnox het volgende:
Vanmorgen was het perfecte voorbeeld van een scheiding van machten die werkt.
Er is een nieuwe nieuwe Britse variantquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:11 schreef Haags het volgende:
[..]
Krijgen we dat gelul weer. Welke variant moeten we nu weer vrezen?
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:11 schreef Haags het volgende:
[..]
Krijgen we dat gelul weer. Welke variant moeten we nu weer vrezen?
de Limburgerquote:De Britse variant van het coronavirus is zich opnieuw gaan muteren. Die „zorgelijke” verandering is nu voor het eerst in Nederland vastgesteld. Het gaat om iemand die in de provincie Utrecht positief is getest. Dat meldt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM).
De mutatie kan ervoor zorgen dat de bestaande coronavaccins minder goed werken tegen het virus. Ook de afweer van mensen die genezen zijn werkt misschien minder goed tegen de nieuwe versie. Dezelfde verandering is eerder gezien bij de Zuid-Afrikaanse en Braziliaanse varianten.
In Groot-Brittanni is de mutatie bij zeker 23 mensen vastgesteld.
De mutatie heeft de wetenschappelijke naam E484K gekregen. De verandering zit in de uitsteeksels van het coronavirus. Dankzij de mutatie kunnen die ‘spikes’ zich beter vasthechten aan een lichaamscel. Zo wordt het virus nog beter in het binnendringen van het lichaam
Ja echt hoor, wacht maar af. Over 2 weken....quote:
Wat weet Ernst Kuipers net?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
En wat weet Ernst Kuipers over Corona/Virologie?
Maar dat is in eerste aanleg toch al behandeld? Het lijkt me dat dit meer een procedureel verhaal is, en dat je zeker niet in zo een spoedzaak nog eens inhoudelijk dit soort zaken mag inbrengen, al was het maar vanwege de korte termijn, ik zou eerder de zaak omgedraaid hebben, de avondklok is van de baan, en vrijdag krijgt u de gelegenheid om nog eens te benadrukken waarom verlenging wel noodzakelijk is.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik had het op de achtergrond aan staan dus ik heb het niet helemaal meegekregen. Maar wat ik er van begrijp heeft ie een half college gegeven. Dat lijkt mij ook niet zo nodig.
Dat je hem laat vertellen wat de gevolgen van zeg 3-4 dagen tot een week geen avondklok zijn kan ik zeer goed inkomen. Dat is immers waar het om gaat.
Ik ben het nog nooit zo vaak eens geweest met Wilders. Mogelijk het enige alternatief voor een koerswijziging. Helaas.quote:
De landsadvocaat gaf ook aan dat de voorzieningenrechter te veel op de stoel van de wetgever is gaan zitten door op te dragen wetsartikelen buiten werking te stellen in plaats van te schorsen. Bij de urgenda zaak was een veelgehoorde klacht van de politiek dat de rechter te veel op de stoel van de wetgever is gaan zitten. Groot verschil is dat de urgenda uitspraak onherroepelijk is.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik denk dat de landsadvocaat daar vanavond al een voorschot op heeft genomen. Die gebruikte niet voor niets een dijkdoorbraak als metafoor. (Da's dan meteen een duidelijk voorbeeld van wat wel onder de toepaste wet zou vallen, een zeer acute noodsituatie waarin geen tijd is voor uitvoerige discussies.)
[ twitter ]
En toen de wederpartij vragen wilde stellen naar aanleiding van het college, was het eerste wat de voorzitter zei: ik ga u kort houden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik had het op de achtergrond aan staan dus ik heb het niet helemaal meegekregen. Maar wat ik er van begrijp heeft ie een half college gegeven. Dat lijkt mij ook niet zo nodig.
Dat je hem laat vertellen wat de gevolgen van zeg 3-4 dagen tot een week geen avondklok zijn kan ik zeer goed inkomen. Dat is immers waar het om gaat.
Ik heb het niet over complotten, dat weet je best. Het is nergens voor nodig te proberen me in dat hokje te stopen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, of hij is als expert opgevoerd in de rechtszaal.
Niet alles hoeft direct complotachtige proporties aan te nemen...
Wilders en Bosma kunnen het land nog redden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:16 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ik ben het nog nooit zo vaak eens geweest met Wilders. Mogelijk het enige alternatief voor een koerswijziging. Helaas.
Ik vind dat ze dat vandaag al ruimschoots gedaan hebben. Het werd hoog tijd om eens aan de poten van dit verrotte kabinet te gaan zagen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:15 schreef michiel_merk het volgende:
Met de avondklok kunnen Willempie en Pols mooi op tijd naar bed. Kunnen ze zich morgen misschien een keer gewoon nuttig maken voor de maatschappij.
En vanavond hoe die niet meer werkt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
In het topic hier hebben mensen vooral staan springen over het feit dat de rechtbank gekeken heeft naar de rechtmatigheid en de regering een tik heeft gegeven. Onder het mom van: We snappen heel goed dat er een uitzonderlijke situatie is, maar deze wetten zijn er niet voor niets.
Vanmorgen was het perfecte voorbeeld van een scheiding van machten die werkt.
Ow wacht, dit is dat laagste punt dat werd veroorzaakt door de horrorwinter. Incidentiele dip, zoom eens wat verder uit.quote:
Hij werkt dan ook voor een rijksinstituutquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb het niet over complotten, dat weet je best. Het is nergens voor nodig te proberen me in dat hokje te stopen.
Vanavond zou de zaak niet inhoudelijk behandeld worden, er zou alleen gekeken worden of er een afdoende zwaarwegend belang was om de avondklok de komende dagen te houden. Als reactie daarop heeft van Dissel hetzelfde betoog van tijdens de rechtzaak zelf nog een keer over gedaan, om aan te geven dat code zwart eraan komt en daarom de avondklok nodig is.
Daar ging het hier niet om. De vraag was: Is het nodig om t/m donderdagavond de avondklok in stand te houden omdat vrijdag het hoger beroep is.
Dat was de enige vraag. Er zijn prima argumenten voor om de avondklok tot vrijdag in stand te houden. Jojo-effecten voorkomen, onduidelijkheid voorkomen. Onrust voorkomen, etc.
Doordat van Dissel nog een keer de zaak inhoudelijk ging doen, namens de landsadvocaat heeft hij aangegeven daar niet als onafhankelijk expert te zitten, maar als expert van de regering.
Voor Pasen gaat er he-le-maal niets meer versoepeld worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Bereid je er maar vast op voor dat er ook in maart niks versoepeld wordt. Ze zitten in een angstfuik van jewelste in Den Haag.
De hele behandeling van deze zaak vond ik vreemd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:17 schreef raptorix het volgende:
Daarnaast wat ik vreemd vind, van Dissel hoefde niet eens de eed af te leggen, dat vind ik vreemd omdat niet bekent is in welke hoedanigheid hij daar zit, als Wetenschapper? Hoofd van RIVM? Lid van OMT? Zeker in deze zaak niet onbelangrijk.
Dus de eerste keer dat Van Dissel hetzelfde verhaal vertelt als hij al maandenlang vertelt als voorzitter van het (onafhankelijke!) adviesorgaan genaamd het OMT is hij nog onafhankelijk.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:16 schreef chratnox het volgende:
Doordat van Dissel nog een keer de zaak inhoudelijk ging doen, namens de landsadvocaat heeft hij aangegeven daar niet als onafhankelijk expert te zitten, maar als expert van de regering.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:14 schreef Red_85 het volgende:
Dieptepunt in het hele coronabeleid vandaag.
Een grof schandaal dit.
Wij trekken ons eigen plan, willen door niemand gestoord worden en we trekken ons niets aan van rechtspraak.
Ik heb toch niet gezegd dat dat niet zo is? Ik reageerde op jouw post waarin je aangaf dat bejubeld werd dat de avondklok weg ging.quote:
Mark Rutte wil herkozen worden, hij zal geen enkel risico nemen en straks met de ‘eer’ strijken het virus te hebben overwonnen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:18 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Voor Pasen gaat er he-le-maal niets meer versoepeld worden.
Volkomen terecht.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:16 schreef maan_man het volgende:
[..]
En toen de wederpartij vragen wilde stellen naar aanleiding van het college, was het eerste wat de voorzitter zei: ik ga u kort houden.
Begreep ook niet echt waarom Van Dissel erbij was.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Vanavond was niet bedoeld om het inhoudelijk te behandelen, alleen of er een zwaarwegend belang was om de avondklok te verlengen tot het hoger beroep plaatsvindt. Daar hoort een van Dissel oid niet bij moeten zitten.
Als je het dan inhoudelijk wil gaan behandelen wil je naar mijn mening iemand hebben die er volledig buiten staat. Idealiter iemand die zich niet regelmatig in de media voor of tegen het RIVM uitlaat, die gewoon feitelijk kan duiden waar het op gebaseerd is.
Dat gezegd hebbende, het gaat er hier toch niet om of de avondklok wel of niet terecht is. Het gaat erom of de juridische basis klopt.
Verkiezingen word uitgesteld, wees niet naieef.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:20 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Mark Rutte wil herkozen worden, hij zal geen enkel risico nemen en straks met de ‘eer’ strijken het virus te hebben overwonnen.
Die in het OMT model. Over 2 weken code zwart, vriend.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:11 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Welke stijgende besmettingen?
Dat denk ik niet.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Verkiezingen word uitgesteld, wees niet naieef.
Als je dat spelletje wilt spelen: ik heb toch ook niet gezegd dat jij gezegd hebt dat dat niet zo is?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:19 schreef chratnox het volgende:
Ik heb toch niet gezegd dat dat niet zo is?
Ik zei precies dit tegen vrouwlief vanavond. Ik begrijp daar echt helemaal niets van.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:18 schreef Abyss33 het volgende:
Ik begrijp mensen niet goed die allemaal zeggen..
de avondklok is prima want ik ben toch al thuis dus boeit het mij niet.
Maar zien de mensen dan niet verder? Er wordt gezegd je mag de straat niet op omdat wij dat bepalen.
Geef je ze een vinger pakken ze je hele hand..
Dat kan hij niet want dat ligt niet binnen de mogelijkheden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:20 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Mark Rutte wil herkozen worden, hij zal geen enkel risico nemen en straks met de ‘eer’ strijken het virus te hebben overwonnen.
Ik zou mensen als jou bijna toewensen om slachtoffer te worden van zoiets als de toeslagenaffaire zodat je zelf van wat dichterbij meemaakt hoe het voelt om door de overheid en het gerechtsorgaan genaaid te worden door machtsmisbruik.quote:
Nee, Jaap's praatje was van belang voor het betoog van de landsadvocaat. Een discussie daarover tussen viruswaanzin en Jaap van Dissel niet.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:21 schreef maan_man het volgende:
[..]
Dat je de partijen korthoud prima, maar dan wel beiden partijen.
Ik herken die grafiek van zo'n halfbakken website. Geen fatsoenlijke y-as en geen idee wat er nou exact wordt afgebeeld.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:18 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ow wacht, dit is dat laagste punt dat werd veroorzaakt door de horrorwinter. Incidentiele dip, zoom eens wat verder uit.
Je wil afwegen wat het gevolg is als je niet schorst. Laten we even een ander voorbeeld nemen. Stel dit zou gaan om een geldvordering. Dan maakt het nogal wat uit of een betaling 2 of 3 later tot faillissement leidt of slechts tot ongemak. Dat wil je wel scherp hebben.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar dat is in eerste aanleg toch al behandeld? Het lijkt me dat dit meer een procedureel verhaal is, en dat je zeker niet in zo een spoedzaak nog eens inhoudelijk dit soort zaken mag inbrengen, al was het maar vanwege de korte termijn, ik zou eerder de zaak omgedraaid hebben, de avondklok is van de baan, en vrijdag krijgt u de gelegenheid om nog eens te benadrukken waarom verlenging wel noodzakelijk is.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:22 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ik zou mensen als jou bijna toewensen om slachtoffer te worden van zoiets als de toeslagenaffaire zodat je zelf van wat dichterbij meemaakt hoe het voelt om door de overheid en het gerechtsorgaan genaaid te worden door machtsmisbruik.
Dan zeg ik ook van een afstand zonder de feiten en gevolgen goed te doorgronden: "volkomen terecht"
Wat impliceer jij dan?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:22 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je denkt dat OMT leden dat zomaar uit zich zelf roepen?
Ik bedacht me net dat dit hele gedoe is wat me stress oplevert. Het geharrewar, wel, niet, wel, niet, elke keer een persconferentie. Zogenaamd naar versoepelingen toe maar in de tussentijd alleen maar angst zaaien.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:22 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat kan hij niet want dat ligt niet binnen de mogelijkheden.
Als jij als rechter voor de einduitspraak gaat bepalen wat relevant is, dan begeef jij je wel op glad ijs.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:22 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, Jaap's praatje was van belang voor het betoog van de landsadvocaat. Een discussie daarover tussen viruswaanzin en Jaap van Dissel niet.
Wat is nou leuker om verkiezingen te houden terwijl je de ene vrijheid na de ander aan het teruggeven bent, niemand heeft het meer over de onregelmatigheden van de zorgtoeslag, niemand heeft het meer over de trage aanpak van het Corona beleid, zelfs Hugo zal naar voren worden geschoven met: Hugo heeft fouten gemaakt, maar wel zijn best gedaan!quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:22 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat kan hij niet want dat ligt niet binnen de mogelijkheden.
Dan geef je hem die klap in het gezicht van de zorg terugquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:22 schreef Abyss33 het volgende:
Man ik moet zo lachen.. Met die livebeelden..
Iemand op een fiets die naar huis wil..
en de politie die die persoon even wil toespreken dat hij niet buiten mag zijn.
Persoon denkt. ja krijg het lazerus. Ik fiets harder naar huis..
Vervolgens.. Politie zet de achtervolging in .. lol..
waar gaat dit over.
en dan heb je hem te pakken en dan?
Joh, frame het nog ff lekker.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dus de eerste keer dat Van Dissel hetzelfde verhaal vertelt als hij al maandenlang vertelt als voorzitter van het (onafhankelijke!) adviesorgaan genaamd het OMT is hij nog onafhankelijk.
Als hij datzelfde betoog nog een keer houdt is hij opeens een spreekbuis van de regering. Ok.
Hoe bedoel je dat eerste?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:24 schreef maan_man het volgende:
[..]
Als jij als rechter voor de einduitspraak gaat bepalen wat relevant is, dan begeef jij je wel op glad ijs.
Ja de toeslagenaffaire was ook goed uit te leggen.. die mensen hadden allemaal gefraudeerd, die moeten niet zo zeurenquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:23 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Doe eens even normaal joh. Het is allemaal prima uit te leggen hoor, zie andere posts.
Ga dit spelletje ff lekker met iemand anders spelen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:21 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als je dat spelletje wilt spelen: ik heb toch ook niet gezegd dat jij gezegd hebt dat dat niet zo is?
Heel Europa zit al lang en breed weer op het terras als Rutte zijn luier nog volpoept voor de Schotse en de Welsh variant.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:18 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Voor Pasen gaat er he-le-maal niets meer versoepeld worden.
Het OMT moet een onafhankelijk advies kunnen geven. In de Volkskrant heeft recentelijk een interessante terugblik met OMT-leden gestaan (bron). Daarin geven zij aan dat ze erg hebben geworsteld met de politieke benvloeding en dat een aantal heeft overwogen op te stappen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:18 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Hij werkt dan ook voor een rijksinstituut
Zal ik je eens wat leuks vertellen? De meeste slachtoffers zijn volledig conform de wet zo hard aangepakt. Het probleem zat in de wet, zuiver juridisch hebben rechters daarnaar gehandeld.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:22 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ik zou mensen als jou bijna toewensen om slachtoffer te worden van zoiets als de toeslagenaffaire zodat je zelf van wat dichterbij meemaakt hoe het voelt om door de overheid en het gerechtsorgaan genaaid te worden door machtsmisbruik.
Dan zeg ik ook van een afstand zonder de feiten en gevolgen goed te doorgronden: "volkomen terecht"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oke dan niet.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:25 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ja de toeslagenaffaire was ook goed uit te leggen.. die mensen hadden allemaal gefraudeerd, die moeten niet zo zeuren
(en nee, de andere posts zijn van hetzelfde goedgelovige naeve niveau, dat is helemaal niet prima uit te leggen)
En als een eerdere rechter al inhoudelijk heeft vastgesteld dat dit niet zo is? Ik zeg niet dat het niet kan, ik vind alleen de combinatie van het schorsen van de uitspraak in combinatie met het later voortzetten vreemd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je wil afwegen wat het gevolg is als je niet schorst. Laten we even een ander voorbeeld nemen. Stel dit zou gaan om een geldvordering. Dan maakt het nogal wat uit of een betaling 2 of 3 later tot faillissement leidt of slechts tot ongemak. Dat wil je wel scherp hebben.
En hoe had jij voorgesteld dat je die afweging had kunnen maken zonder inhoudelijke experts te raadplegen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:24 schreef chratnox het volgende:
vanavond was de vraag of er zwaarwegende belangen zijn om de avondklok in stand te houden tot het hoger beroep van de staat wat komende vrijdag dient.
Wat angst zaaien betreft : door een beetje je gezonde verstand te gebruiken heb je toch allang geleden begrepen dat ze schromelijk overdrijven. Ik neem hun uitspraken echt allang niet meer serieus. Gewoon politiek geouwehoer verder niks.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:23 schreef popje het volgende:
[..]
Ik bedacht me net dat dit hele gedoe is wat me stress oplevert. Het geharrewar, wel, niet, wel, niet, elke keer een persconferentie. Zogenaamd naar versoepelingen toe maar in de tussentijd alleen maar angst zaaien.
Rutte mag van mij echt opzouten. Ik ben ook geen Wilders stemmer, normaal D66, maar Sigrid vind ik niks. Geen idee wat nu...
Zijn jullie echt allemaal zo naieef? Dacht je dat Rutte en Co zelf gaan roepen: De verkiezingen worden uitgesteld?quote:
Ja dit. Dat lijkt me dus echt volkomen logisch. Net als dat het dan volkomen logisch is dat daar niet een discussie over volgt, ondanks dat ze die ruimte toch een beetje kregen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hoe had jij voorgesteld dat je die afweging had kunnen maken zonder inhoudelijke experts te raadplegen?
Je maakt er meer van dan dat het is. Het is simpelweg een tijdelijke maatregel in belang van het grotere goed. Het geduld is niet oneindig maar de limiet waar de gemiddelde Nederlander het cht niet meer accepteert hebben we nog niet bereikt. Het geduld en incasseringsvermogen is groot maar het idee dat de gemiddelde Nederlander dit schaapachtig blijft doen tot het einde der tijden slaat nergens op.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:18 schreef Abyss33 het volgende:
Ik begrijp mensen niet goed die allemaal zeggen..
de avondklok is prima want ik ben toch al thuis dus boeit het mij niet.
Maar zien de mensen dan niet verder? Er wordt gezegd je mag de straat niet op omdat wij dat bepalen.
Geef je ze een vinger pakken ze je hele hand..
Dat vind ik zo zwak aan al die mensen die het niet inzien.. Dat ok.. voor jou heeft geen gevolgen. Maar er is veel meer dan dat. Voor mij heeft het ook geen gevolgen. Maar dat maakt geen ene bal uit.
Betekent niet dat iets prima is simpelweg omdat het jou niet raakt.
Je klrijgt potverdorie een boete omdat je simpelweg na 9 uur.. leeft... je leeft. je bent ergens. dat mag niet. Je mag alleen op 1 plek zijn. En dat is binnen muren met een dak.. Maar niet in de open lucht. Hoe apart.. en bijzonder. Maar weinig mensen hebben dat door,
Zijn best gedaan ? Doe mij nou een lol zeg ! Hij heeft van alles gedaan vermoed ik maar zijn echt niet. Dat vond hij namelijk niet nodig. Als minister kom je hier toch met elke wanprestatie/leugen wat dan ook weg.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat is nou leuker om verkiezingen te houden terwijl je de ene vrijheid na de ander aan het teruggeven bent, niemand heeft het meer over de onregelmatigheden van de zorgtoeslag, niemand heeft het meer over de trage aanpak van het Corona beleid, zelfs Hugo zal naar voren worden geschoven met: Hugo heeft fouten gemaakt, maar wel zijn best gedaan!
Rutte is totaal niet bang die is zijn macht aan het uitproberen. Ik begin het een hele enge man te vinden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Heel Europa zit al lang en breed weer op het terras als Rutte zijn luier nog volpoept voor de Schotse en de Welsh variant.
Rutte staat op 40+ zetels in de peilingen. Ik denk inderdaad dat hij op dit moment in achterkamertjes OMT-leden aan het instrueren is dat ze naar buiten moeten oproepen tot uitstel van verkiezingen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zijn jullie echt allemaal zo naieef? Dacht je dat Rutte en Co zelf gaan roepen: De verkiezingen worden uitgesteld?
Tuurlijk niet, dat word langzaam gemasseerd, tot het moment dat Rutte zegt: "Een stem op de de democratie nu, is een stem op het virus straks", geloof me nou, ze gaan echt niet verkiezingen houden terwijl je er net een shit zooi van hebt gemaakt.
Je moet lezen wat ik schrijf.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Zijn best gedaan ? Doe mij nou een lol zeg ! Hij heeft van alles gedaan vermoed ik maar zijn echt niet. Dat vond hij namelijk niet nodig. Als minister kom je hier toch met elke wanprestatie/leugen wat dan ook weg.
Het had wat mij betreft een stuk sterker geweest als er een niet-OMT lid had gezeten die vragen van beide kanten kon beantwoorden. van Dissel heeft gewoon een spreekbeurt gehouden en toen er vragen van de andere kant kwamen mocht het niet inhoudelijk behandeld worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hoe had jij voorgesteld dat je die afweging had kunnen maken zonder inhoudelijke experts te raadplegen?
Ik weet dat het allemaal bangmakerijg is, maar ik ben gewoon zo boos weer nu, terwijl ik het net allemaal had losgelaten. Zitten weer straks al die bangmakers in Op1 te verkondigen dat we allemaal doodgaan. Morgen kan ik er wel weer om lachen, normaliter zou ik nu afleiding in de kroeg gaan zoeken, maar ja dat kan niet....quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Zijn best gedaan ? Doe mij nou een lol zeg ! Hij heeft van alles gedaan vermoed ik maar zijn echt niet. Dat vond hij namelijk niet nodig. Als minister kom je hier toch met elke wanprestatie/leugen wat dan ook weg.
'Als jij als rechter voor de einduitspraak gaat bepalen wat relevant is'quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:30 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik beperk maar tot een uitspraak, dus ik weet niet wat je met het eerste bedoelt.
Ik ben benieuwd hoe ze daar vrijdag mee omgaan.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het had wat mij betreft een stuk sterker geweest als er een niet-OMT lid had gezeten die vragen van beide kanten kon beantwoorden. van Dissel heeft gewoon een spreekbeurt gehouden en toen er vragen van de andere kant kwamen mocht het niet inhoudelijk behandeld worden.
De vraag was simpel: Wat is het gevolg als we 3 dagen geen avondklok hebben. Dat heeft helemaal niets te maken met de besmettingen over een maand, de besmettingen tijdens de verkiezingen of code zwart in april, dat is de enige vraag.
Die vraag wil je juist niet stellen aan degene die verantwoordelijk is voor het opstellen van de modellen, net als dat je een andere rechter zich nu over deze zaak laat buigen.
Welke experts met meervoud heb je het over?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hoe had jij voorgesteld dat je die afweging had kunnen maken zonder inhoudelijke experts te raadplegen?
Tuurlijk staat Rutte op 40+ zetels, al die ondernemers die staan op de banken omdat ze helemaal binnenlopen op de staats steun, al die Horeca en Recreatie ondemers staan te juichen dat ze nu al 10 maanden een sabatical hebben.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Rutte staat op 40+ zetels in de peilingen. Ik denk inderdaad dat hij op dit moment in achterkamertjes OMT-leden aan het instrueren is dat ze naar buiten moeten oproepen tot uitstel van verkiezingen.
Ga het lijstje maar eens af van partijen die tegen de avondklok hebben gestemd. De keuze is beperkt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef chatlander het volgende:
Leuk en aardig dat een aantal mensen zo verbolgen zijn over de avondklok, alle Corona-maatregelen, de toeslagen-affaire etc., maar in de peilingen voor de 2e Kamer-verkiezingen zie je vrijwel geen verschuivingen. Als je het dan zo oneens bent met dit beleid, kun je daar binnenkort wat aan doen door op een andere partij te gaan stemmen dan op een regeringspartij, Als iedereen dat zou doen, dan krijgen we ook een heel ander beleid voor de komende 4 jaar dan nu het geval is. Maar nee, als we eenmaal weer in het kieshokje staan, stemmen we met zijn allen toch weer braaf op 1 van de partijen waar we altijd al zo'n beetje op hebben gestemd. Ik vraag me af wat er zou gebeuren als ineens een partij als bv. die van Henk Krol of de Partij voor de Dieren een enorme hoeveelheid Kamerzetels zou krijgen. Als je echt verandering zou willen van het beleid, moet je toch echt eens overwegen om iets anders te gaan stemmen dan op de traditionele partijen...
Zal van t weekend wel onrustiger worden, ze moeten dat eerst nog afspreken in die app-groepjes van ze.quote:
32 zetels volgens 1vandaagquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Rutte staat op 40+ zetels in de peilingen. Ik denk inderdaad dat hij op dit moment in achterkamertjes OMT-leden aan het instrueren is dat ze naar buiten moeten oproepen tot uitstel van verkiezingen.
Er staan vast meer op de lijst dan alleen Sigrid...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:23 schreef popje het volgende:
[..]
Ik bedacht me net dat dit hele gedoe is wat me stress oplevert. Het geharrewar, wel, niet, wel, niet, elke keer een persconferentie. Zogenaamd naar versoepelingen toe maar in de tussentijd alleen maar angst zaaien.
Rutte mag van mij echt opzouten. Ik ben ook geen Wilders stemmer, normaal D66, maar Sigrid vind ik niks. Geen idee wat nu...
Zeldzaam efficient zo net voor 9 uur nog even.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:28 schreef ijs. het volgende:
Normaal kan ik dit soort dingen wel van een afstandje bezien, maar ik volg deze zaak vandaag en ben zo kwaad sinds de uitspraak. Met name dat alles zo vlot geregeld kan worden is niet te geloven.
Voorzover ik weet in ieder geval de PVV, Partij Henk Krol en de Partij voor de Dieren. Voor mij persoonlijk is de eerste sowieso geen optie, dus blijft een van de andere twee partijen over.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:33 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ga het lijstje maar eens af van partijen die tegen de avondklok hebben gestemd. De keuze is beperkt.
Het is ook nooit goedquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:34 schreef galantis het volgende:
[..]
Zeldzaam efficient zo net voor 9 uur nog even.
De mensen met 30.000 euro toeslagschuld, of met een verzakt huis in Groningen, hebben dit met lede ogen aangezien denk ik.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:34 schreef galantis het volgende:
[..]
Zeldzaam efficient zo net voor 9 uur nog even.
Ja, wij van WC-eend.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:30 schreef Abyss33 het volgende:
Tuurlijk is Van Dissel compleet onafhankelijk..
Maar wordt vervolgens opgetrommeld om voor/names de Staat zijn zegje te doen..
Leg het maar uit..
behoorlijk doorzichtig allemaal of niet. Natuurlijk is Van Dissel pro kabinet en kabinet pro Van Dissel.
Dat werd nog eens duidelijk als ook van DIssel in de rechtzaal over een niet inhoudelijk zaak zijn zegje gaat doen names de staat,
Als dat je enige standpunt is, ja...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:35 schreef chatlander het volgende:
[..]
Voorzover ik weet in ieder geval de PVV, Partij Henk Krol en de Partij voor de Dieren. Voor mij persoonlijk is de eerste sowieso geen optie, dus blijft een van de andere twee partijen over.
De avondklok is van groot belang volgens inhoudelijke experts (bv. OMT) om een pandemie te stoppen. De avondklok is procedureel wat ongelukkig tot stand gekomen, maar als men de juiste procedures had gevolgd was deze waarschijnlijk zonder problemen ingevoerd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:28 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja dit. Dat lijkt me dus echt volkomen logisch. Net als dat het dan volkomen logisch is dat daar niet een discussie over volgt, ondanks dat ze die ruimte toch een beetje kregen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)maatregelen-a4028539quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:35 schreef chatlander het volgende:
[..]
Voorzover ik weet in ieder geval de PVV, Partij Henk Krol en de Partij voor de Dieren. Voor mij persoonlijk is de eerste sowieso geen optie, dus blijft een van de andere twee partijen over.
Deze partijen waren voor de avondklok vanaf 9 uur.quote:De motie van Jetten krijgt inderdaad een meerderheid: VVD, CDA, D66, ChristenUnie, PvdA, GroenLinks, SP en 50Plus stemden voor. De andere partijen stemden voor de motie van Wilders, maar dat was geen meerderheid.
Het viel me op dat DENK voor had gestemd en in de kolom 'vergissing' stond.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)maatregelen-a4028539
[..]
Deze partijen waren voor de avondklok vanaf 9 uur.
Niet bang zijn hoor, er is echt niet z veel aan de hand. Alles is uit zijn verband getrokken en vreselijk overdreven. Ze willen gewoon de besmettingen zo laag mogelijk krijgen dus doen ze net alsof er godweetwat loos is. Puur hun eigen belang en niet omdat het volk het zo nodig heeft. De situatie is op dit moment prima onder controle.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef popje het volgende:
f
[..]
Ik weet dat het allemaal bangmakerijg is, maar ik ben gewoon zo boos weer nu, terwijl ik het net allemaal had losgelaten. Zitten weer straks al die bangmakers in Op1 te verkondigen dat we allemaal doodgaan. Morgen kan ik er wel weer om lachen, normaliter zou ik nu afleiding in de kroeg gaan zoeken, maar ja dat kan niet....
Als me tante een lul had gehad dan was het mijn oom geweest.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De avondklok is van groot belang volgens inhoudelijke experts (bv. OMT) om een pandemie te stoppen. De avondklok is procedureel wat ongelukkig tot stand gekomen, maar als men de juiste procedures had gevolgd was deze waarschijnlijk zonder problemen ingevoerd.
Scenario 1: avondklok wordt per direct afgeschaft en binnen enkele dagen weer ingevoerd. Eventueel afbreukrisico: heel groot.
Scenario 2: avondklok wordt per vrijdag alsnog afgeschaft en waarschijnlijk eveneens snel weer ingevoerd.
(Scenario 3: vrijdag wordt het vonnis van vandaag van tafel geveegd)
Kortom, in beide scenario's komt er een avondklok. In scenario 1 is er, als je afgaat op de inhoudelijke expertise van mensen als Van Dissel, een groot risico voor de volksgezondheid. In scenario 2 zijn de gevolgen van een paar dagen extra avondklok vrij summier.
Iedereen met meer dan twee hersencellen kan zelf ook wel bedenken dat het, puur gekeken naar deze simpele opsomming, volstrekt logisch is dat de rechtbank hier aan de veilige kant gaat zitten gegeven het potentile risico.
Vaak moeten mensen dit even laten bezinken...quote:
Waarom is dit nou nodig? We hebben een discussie, we zijn het niet met elkaar eens. En dan reageer je op een ander en gooi je dit erin. Serieus, je post had een stuk sterker geweest als er gewoon had gestaan 'Ik vind het volstrekt logisch...'quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De avondklok is van groot belang volgens inhoudelijke experts (bv. OMT) om een pandemie te stoppen. De avondklok is procedureel wat ongelukkig tot stand gekomen, maar als men de juiste procedures had gevolgd was deze waarschijnlijk zonder problemen ingevoerd.
Scenario 1: avondklok wordt per direct afgeschaft en binnen enkele dagen weer ingevoerd. Eventueel afbreukrisico: heel groot.
Scenario 2: avondklok wordt per vrijdag alsnog afgeschaft en waarschijnlijk eveneens snel weer ingevoerd.
(Scenario 3: vrijdag wordt het vonnis van vandaag van tafel geveegd)
Kortom, in beide scenario's komt er een avondklok. In scenario 1 is er, als je afgaat op de inhoudelijke expertise van mensen als Van Dissel, een groot risico voor de volksgezondheid. In scenario 2 zijn de gevolgen van een paar dagen extra avondklok vrij summier.
Iedereen met meer dan twee hersencellen kan zelf ook wel bedenken dat het, puur gekeken naar deze simpele opsomming, volstrekt logisch is dat de rechtbank hier aan de veilige kant gaat zitten gegeven het potentile risico.
Heeft hij al aan Rutte gevraagd waarom Schiphol nog open is?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:38 schreef RipCity het volgende:
Voetbalhater Ger Rijkers wil voetbal ook verbieden
https://www.ad.nl/europee(...)d-verheven~adcbb01c/
Van Dissel zit er dan ook niet voor een verhoor.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef chratnox het volgende:
Het had wat mij betreft een stuk sterker geweest als er een niet-OMT lid had gezeten die vragen van beide kanten kon beantwoorden. van Dissel heeft gewoon een spreekbeurt gehouden en toen er vragen van de andere kant kwamen mocht het niet inhoudelijk behandeld worden.
Is het hof daar niet aan gebonden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
En als een eerdere rechter al inhoudelijk heeft vastgesteld dat dit niet zo is?
Het is een belangenafweging. Ik zeg niet dat een andere optie fout was geweest. Maar ik vind dit ook niet fout.quote:Ik zeg niet dat het niet kan, ik vind alleen de combinatie van het schorsen van de uitspraak in combinatie met het later voortzetten vreemd.
Dat werkt echt zo, op Koninginnedagen met slecht weer waren er veel minder incidenten.quote:
Ik snap echt helemaal niets van deze post, sorry.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Tuurlijk staat Rutte op 40+ zetels, al die ondernemers die staan op de banken omdat ze helemaal binnenlopen op de staats steun, al die Horeca en Recreatie ondemers staan te juichen dat ze nu al 10 maanden een sabatical hebben.
Weet je hoeveel mensen je plat moet maken om 3 peiling bureaus in je hand te krijgen?
Klopt. Ik heb ondertussen genoeg 90 plussers Corona zien overleven.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Niet bang zijn hoor, er is echt niet z veel aan de hand. Alles is uit zijn verband getrokken en vreselijk overdreven. Ze willen gewoon de besmettingen zo laag mogelijk krijgen dus doen ze net alsof er godweetwat loos is. Puur hun eigen belang en niet omdat het volk het zo nodig heeft. De situatie is op dit moment prima onder controle.
Ik zit qua leeftijd in de gevarenzone en denk zelf dat het risico dat ik bij het oversteken van de straat overreden word groter is, dan het risico dat ik het loodje leg door covid19.
Ik begrijp juist die mensen niet, die er continue over lopen te zeuren om het zeuren.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:18 schreef Abyss33 het volgende:
Ik begrijp mensen niet goed die allemaal zeggen..
de avondklok is prima want ik ben toch al thuis dus boeit het mij niet.
Maar zien de mensen dan niet verder? Er wordt gezegd je mag de straat niet op omdat wij dat bepalen.
Geef je ze een vinger pakken ze je hele hand..
Dat vind ik zo zwak aan al die mensen die het niet inzien.. Dat ok.. voor jou heeft geen gevolgen. Maar er is veel meer dan dat. Voor mij heeft het ook geen gevolgen. Maar dat maakt geen ene bal uit.
Betekent niet dat iets prima is simpelweg omdat het jou niet raakt.
Je klrijgt potverdorie een boete omdat je simpelweg na 9 uur.. leeft... je leeft. je bent ergens. dat mag niet. Je mag alleen op 1 plek zijn. En dat is binnen muren met een dak.. Maar niet in de open lucht. Hoe apart.. en bijzonder. Maar weinig mensen hebben dat door,
Viruswaarheid haalt er steeds van alles bij, zoals de PCR-test. Ik kan het nauwelijks aanhoren. Ik vond de argumentatie in ieder geval heel zwak.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:40 schreef trein2000 het volgende:
Het potentile gevolg wordt blijkbaar als dusdanig groot ingeschat dat men er voor kiest. Komt ongetwijfeld ook omdat viruswaarheid er niet echt een belang tegenover kan zetten.
Dat als het allerlei kut maatregelen neemt voor je achterban, dat het niet logisch is dat mensen op je stemmen, snap je het zo, of moet ik Jaap vragen het uit te leggen met Dias?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:40 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik snap echt helemaal niets van deze post, sorry.
Het OMT zou onafhankelijk moeten zijn, maar gezien de innige verstrengeling van kabinet en OMT wordt die positie hoe langer hoe discutabeler.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Van Dissel zit er dan ook niet voor een verhoor.
En waarom zou je niet het belangrijkste (en nogmaals: onafhankelijke) adviesorgaan om opheldering vragen?
Dat had prima gekund. Was ook beter geweest denk ik achteraf. Dan had je helemaal bij dat virusgedeelte moeten wegblijven en een redenering moeten opzetten in de trant van: het belang van de overheid is groot, gelegen in openbare orde (jojo-en kan rellen uitlokken) en consistentie van de virusaanpak terwijl het belang van viruswaarheid beperkt is tot principile punten althans niet dusdanig dat schorsing tot nadeel van betekenis leidt. Dus schorsing.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hoe had jij voorgesteld dat je die afweging had kunnen maken zonder inhoudelijke experts te raadplegen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |