Rutte is totaal niet bang die is zijn macht aan het uitproberen. Ik begin het een hele enge man te vinden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Heel Europa zit al lang en breed weer op het terras als Rutte zijn luier nog volpoept voor de Schotse en de Welsh variant.
Rutte staat op 40+ zetels in de peilingen. Ik denk inderdaad dat hij op dit moment in achterkamertjes OMT-leden aan het instrueren is dat ze naar buiten moeten oproepen tot uitstel van verkiezingen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zijn jullie echt allemaal zo naieef? Dacht je dat Rutte en Co zelf gaan roepen: De verkiezingen worden uitgesteld?
Tuurlijk niet, dat word langzaam gemasseerd, tot het moment dat Rutte zegt: "Een stem op de de democratie nu, is een stem op het virus straks", geloof me nou, ze gaan echt niet verkiezingen houden terwijl je er net een shit zooi van hebt gemaakt.
Je moet lezen wat ik schrijf.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Zijn best gedaan ? Doe mij nou een lol zeg ! Hij heeft van alles gedaan vermoed ik maar zijn echt niet. Dat vond hij namelijk niet nodig. Als minister kom je hier toch met elke wanprestatie/leugen wat dan ook weg.
Het had wat mij betreft een stuk sterker geweest als er een niet-OMT lid had gezeten die vragen van beide kanten kon beantwoorden. van Dissel heeft gewoon een spreekbeurt gehouden en toen er vragen van de andere kant kwamen mocht het niet inhoudelijk behandeld worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hoe had jij voorgesteld dat je die afweging had kunnen maken zonder inhoudelijke experts te raadplegen?
Ik weet dat het allemaal bangmakerijg is, maar ik ben gewoon zo boos weer nu, terwijl ik het net allemaal had losgelaten. Zitten weer straks al die bangmakers in Op1 te verkondigen dat we allemaal doodgaan. Morgen kan ik er wel weer om lachen, normaliter zou ik nu afleiding in de kroeg gaan zoeken, maar ja dat kan niet....quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Zijn best gedaan ? Doe mij nou een lol zeg ! Hij heeft van alles gedaan vermoed ik maar zijn echt niet. Dat vond hij namelijk niet nodig. Als minister kom je hier toch met elke wanprestatie/leugen wat dan ook weg.
'Als jij als rechter voor de einduitspraak gaat bepalen wat relevant is'quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:30 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik beperk maar tot een uitspraak, dus ik weet niet wat je met het eerste bedoelt.
Ik ben benieuwd hoe ze daar vrijdag mee omgaan.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het had wat mij betreft een stuk sterker geweest als er een niet-OMT lid had gezeten die vragen van beide kanten kon beantwoorden. van Dissel heeft gewoon een spreekbeurt gehouden en toen er vragen van de andere kant kwamen mocht het niet inhoudelijk behandeld worden.
De vraag was simpel: Wat is het gevolg als we 3 dagen geen avondklok hebben. Dat heeft helemaal niets te maken met de besmettingen over een maand, de besmettingen tijdens de verkiezingen of code zwart in april, dat is de enige vraag.
Die vraag wil je juist niet stellen aan degene die verantwoordelijk is voor het opstellen van de modellen, net als dat je een andere rechter zich nu over deze zaak laat buigen.
Welke experts met meervoud heb je het over?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hoe had jij voorgesteld dat je die afweging had kunnen maken zonder inhoudelijke experts te raadplegen?
Tuurlijk staat Rutte op 40+ zetels, al die ondernemers die staan op de banken omdat ze helemaal binnenlopen op de staats steun, al die Horeca en Recreatie ondemers staan te juichen dat ze nu al 10 maanden een sabatical hebben.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Rutte staat op 40+ zetels in de peilingen. Ik denk inderdaad dat hij op dit moment in achterkamertjes OMT-leden aan het instrueren is dat ze naar buiten moeten oproepen tot uitstel van verkiezingen.
Ga het lijstje maar eens af van partijen die tegen de avondklok hebben gestemd. De keuze is beperkt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef chatlander het volgende:
Leuk en aardig dat een aantal mensen zo verbolgen zijn over de avondklok, alle Corona-maatregelen, de toeslagen-affaire etc., maar in de peilingen voor de 2e Kamer-verkiezingen zie je vrijwel geen verschuivingen. Als je het dan zo oneens bent met dit beleid, kun je daar binnenkort wat aan doen door op een andere partij te gaan stemmen dan op een regeringspartij, Als iedereen dat zou doen, dan krijgen we ook een heel ander beleid voor de komende 4 jaar dan nu het geval is. Maar nee, als we eenmaal weer in het kieshokje staan, stemmen we met zijn allen toch weer braaf op 1 van de partijen waar we altijd al zo'n beetje op hebben gestemd. Ik vraag me af wat er zou gebeuren als ineens een partij als bv. die van Henk Krol of de Partij voor de Dieren een enorme hoeveelheid Kamerzetels zou krijgen. Als je echt verandering zou willen van het beleid, moet je toch echt eens overwegen om iets anders te gaan stemmen dan op de traditionele partijen...
Zal van t weekend wel onrustiger worden, ze moeten dat eerst nog afspreken in die app-groepjes van ze.quote:
32 zetels volgens 1vandaagquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Rutte staat op 40+ zetels in de peilingen. Ik denk inderdaad dat hij op dit moment in achterkamertjes OMT-leden aan het instrueren is dat ze naar buiten moeten oproepen tot uitstel van verkiezingen.
Er staan vast meer op de lijst dan alleen Sigrid...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:23 schreef popje het volgende:
[..]
Ik bedacht me net dat dit hele gedoe is wat me stress oplevert. Het geharrewar, wel, niet, wel, niet, elke keer een persconferentie. Zogenaamd naar versoepelingen toe maar in de tussentijd alleen maar angst zaaien.
Rutte mag van mij echt opzouten. Ik ben ook geen Wilders stemmer, normaal D66, maar Sigrid vind ik niks. Geen idee wat nu...
Zeldzaam efficient zo net voor 9 uur nog even.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:28 schreef ijs. het volgende:
Normaal kan ik dit soort dingen wel van een afstandje bezien, maar ik volg deze zaak vandaag en ben zo kwaad sinds de uitspraak. Met name dat alles zo vlot geregeld kan worden is niet te geloven.
Voorzover ik weet in ieder geval de PVV, Partij Henk Krol en de Partij voor de Dieren. Voor mij persoonlijk is de eerste sowieso geen optie, dus blijft een van de andere twee partijen over.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:33 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ga het lijstje maar eens af van partijen die tegen de avondklok hebben gestemd. De keuze is beperkt.
Het is ook nooit goedquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:34 schreef galantis het volgende:
[..]
Zeldzaam efficient zo net voor 9 uur nog even.
De mensen met 30.000 euro toeslagschuld, of met een verzakt huis in Groningen, hebben dit met lede ogen aangezien denk ik.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:34 schreef galantis het volgende:
[..]
Zeldzaam efficient zo net voor 9 uur nog even.
Ja, wij van WC-eend.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:30 schreef Abyss33 het volgende:
Tuurlijk is Van Dissel compleet onafhankelijk..
Maar wordt vervolgens opgetrommeld om voor/names de Staat zijn zegje te doen..
Leg het maar uit..
behoorlijk doorzichtig allemaal of niet. Natuurlijk is Van Dissel pro kabinet en kabinet pro Van Dissel.
Dat werd nog eens duidelijk als ook van DIssel in de rechtzaal over een niet inhoudelijk zaak zijn zegje gaat doen names de staat,
Als dat je enige standpunt is, ja...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:35 schreef chatlander het volgende:
[..]
Voorzover ik weet in ieder geval de PVV, Partij Henk Krol en de Partij voor de Dieren. Voor mij persoonlijk is de eerste sowieso geen optie, dus blijft een van de andere twee partijen over.
De avondklok is van groot belang volgens inhoudelijke experts (bv. OMT) om een pandemie te stoppen. De avondklok is procedureel wat ongelukkig tot stand gekomen, maar als men de juiste procedures had gevolgd was deze waarschijnlijk zonder problemen ingevoerd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:28 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja dit. Dat lijkt me dus echt volkomen logisch. Net als dat het dan volkomen logisch is dat daar niet een discussie over volgt, ondanks dat ze die ruimte toch een beetje kregen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)maatregelen-a4028539quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:35 schreef chatlander het volgende:
[..]
Voorzover ik weet in ieder geval de PVV, Partij Henk Krol en de Partij voor de Dieren. Voor mij persoonlijk is de eerste sowieso geen optie, dus blijft een van de andere twee partijen over.
Deze partijen waren voor de avondklok vanaf 9 uur.quote:De motie van Jetten krijgt inderdaad een meerderheid: VVD, CDA, D66, ChristenUnie, PvdA, GroenLinks, SP en 50Plus stemden voor. De andere partijen stemden voor de motie van Wilders, maar dat was geen meerderheid.
Het viel me op dat DENK voor had gestemd en in de kolom 'vergissing' stond.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)maatregelen-a4028539
[..]
Deze partijen waren voor de avondklok vanaf 9 uur.
Niet bang zijn hoor, er is echt niet zó veel aan de hand. Alles is uit zijn verband getrokken en vreselijk overdreven. Ze willen gewoon de besmettingen zo laag mogelijk krijgen dus doen ze net alsof er godweetwat loos is. Puur hun eigen belang en niet omdat het volk het zo nodig heeft. De situatie is op dit moment prima onder controle.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef popje het volgende:
f
[..]
Ik weet dat het allemaal bangmakerijg is, maar ik ben gewoon zo boos weer nu, terwijl ik het net allemaal had losgelaten. Zitten weer straks al die bangmakers in Op1 te verkondigen dat we allemaal doodgaan. Morgen kan ik er wel weer om lachen, normaliter zou ik nu afleiding in de kroeg gaan zoeken, maar ja dat kan niet....
Als me tante een lul had gehad dan was het mijn oom geweest.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De avondklok is van groot belang volgens inhoudelijke experts (bv. OMT) om een pandemie te stoppen. De avondklok is procedureel wat ongelukkig tot stand gekomen, maar als men de juiste procedures had gevolgd was deze waarschijnlijk zonder problemen ingevoerd.
Scenario 1: avondklok wordt per direct afgeschaft en binnen enkele dagen weer ingevoerd. Eventueel afbreukrisico: heel groot.
Scenario 2: avondklok wordt per vrijdag alsnog afgeschaft en waarschijnlijk eveneens snel weer ingevoerd.
(Scenario 3: vrijdag wordt het vonnis van vandaag van tafel geveegd)
Kortom, in beide scenario's komt er een avondklok. In scenario 1 is er, als je afgaat op de inhoudelijke expertise van mensen als Van Dissel, een groot risico voor de volksgezondheid. In scenario 2 zijn de gevolgen van een paar dagen extra avondklok vrij summier.
Iedereen met meer dan twee hersencellen kan zelf ook wel bedenken dat het, puur gekeken naar deze simpele opsomming, volstrekt logisch is dat de rechtbank hier aan de veilige kant gaat zitten gegeven het potentiële risico.
Vaak moeten mensen dit even laten bezinken...quote:
Waarom is dit nou nodig? We hebben een discussie, we zijn het niet met elkaar eens. En dan reageer je op een ander en gooi je dit erin. Serieus, je post had een stuk sterker geweest als er gewoon had gestaan 'Ik vind het volstrekt logisch...'quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De avondklok is van groot belang volgens inhoudelijke experts (bv. OMT) om een pandemie te stoppen. De avondklok is procedureel wat ongelukkig tot stand gekomen, maar als men de juiste procedures had gevolgd was deze waarschijnlijk zonder problemen ingevoerd.
Scenario 1: avondklok wordt per direct afgeschaft en binnen enkele dagen weer ingevoerd. Eventueel afbreukrisico: heel groot.
Scenario 2: avondklok wordt per vrijdag alsnog afgeschaft en waarschijnlijk eveneens snel weer ingevoerd.
(Scenario 3: vrijdag wordt het vonnis van vandaag van tafel geveegd)
Kortom, in beide scenario's komt er een avondklok. In scenario 1 is er, als je afgaat op de inhoudelijke expertise van mensen als Van Dissel, een groot risico voor de volksgezondheid. In scenario 2 zijn de gevolgen van een paar dagen extra avondklok vrij summier.
Iedereen met meer dan twee hersencellen kan zelf ook wel bedenken dat het, puur gekeken naar deze simpele opsomming, volstrekt logisch is dat de rechtbank hier aan de veilige kant gaat zitten gegeven het potentiële risico.
Heeft hij al aan Rutte gevraagd waarom Schiphol nog open is?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:38 schreef RipCity het volgende:
Voetbalhater Ger Rijkers wil voetbal ook verbieden
https://www.ad.nl/europee(...)d-verheven~adcbb01c/
Van Dissel zit er dan ook niet voor een verhoor.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef chratnox het volgende:
Het had wat mij betreft een stuk sterker geweest als er een niet-OMT lid had gezeten die vragen van beide kanten kon beantwoorden. van Dissel heeft gewoon een spreekbeurt gehouden en toen er vragen van de andere kant kwamen mocht het niet inhoudelijk behandeld worden.
Is het hof daar niet aan gebonden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
En als een eerdere rechter al inhoudelijk heeft vastgesteld dat dit niet zo is?
Het is een belangenafweging. Ik zeg niet dat een andere optie fout was geweest. Maar ik vind dit ook niet fout.quote:Ik zeg niet dat het niet kan, ik vind alleen de combinatie van het schorsen van de uitspraak in combinatie met het later voortzetten vreemd.
Dat werkt echt zo, op Koninginnedagen met slecht weer waren er veel minder incidenten.quote:
Ik snap echt helemaal niets van deze post, sorry.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Tuurlijk staat Rutte op 40+ zetels, al die ondernemers die staan op de banken omdat ze helemaal binnenlopen op de staats steun, al die Horeca en Recreatie ondemers staan te juichen dat ze nu al 10 maanden een sabatical hebben.
Weet je hoeveel mensen je plat moet maken om 3 peiling bureaus in je hand te krijgen?
Klopt. Ik heb ondertussen genoeg 90 plussers Corona zien overleven.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Niet bang zijn hoor, er is echt niet zó veel aan de hand. Alles is uit zijn verband getrokken en vreselijk overdreven. Ze willen gewoon de besmettingen zo laag mogelijk krijgen dus doen ze net alsof er godweetwat loos is. Puur hun eigen belang en niet omdat het volk het zo nodig heeft. De situatie is op dit moment prima onder controle.
Ik zit qua leeftijd in de gevarenzone en denk zelf dat het risico dat ik bij het oversteken van de straat overreden word groter is, dan het risico dat ik het loodje leg door covid19.
Ik begrijp juist die mensen niet, die er continue over lopen te zeuren om het zeuren.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:18 schreef Abyss33 het volgende:
Ik begrijp mensen niet goed die allemaal zeggen..
de avondklok is prima want ik ben toch al thuis dus boeit het mij niet.
Maar zien de mensen dan niet verder? Er wordt gezegd je mag de straat niet op omdat wij dat bepalen.
Geef je ze een vinger pakken ze je hele hand..
Dat vind ik zo zwak aan al die mensen die het niet inzien.. Dat ok.. voor jou heeft geen gevolgen. Maar er is veel meer dan dat. Voor mij heeft het ook geen gevolgen. Maar dat maakt geen ene bal uit.
Betekent niet dat iets prima is simpelweg omdat het jou niet raakt.
Je klrijgt potverdorie een boete omdat je simpelweg na 9 uur.. leeft... je leeft. je bent ergens. dat mag niet. Je mag alleen op 1 plek zijn. En dat is binnen muren met een dak.. Maar niet in de open lucht. Hoe apart.. en bijzonder. Maar weinig mensen hebben dat door,
Viruswaarheid haalt er steeds van alles bij, zoals de PCR-test. Ik kan het nauwelijks aanhoren. Ik vond de argumentatie in ieder geval heel zwak.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:40 schreef trein2000 het volgende:
Het potentiële gevolg wordt blijkbaar als dusdanig groot ingeschat dat men er voor kiest. Komt ongetwijfeld ook omdat viruswaarheid er niet echt een belang tegenover kan zetten.
Dat als het allerlei kut maatregelen neemt voor je achterban, dat het niet logisch is dat mensen op je stemmen, snap je het zo, of moet ik Jaap vragen het uit te leggen met Dias?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:40 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik snap echt helemaal niets van deze post, sorry.
Het OMT zou onafhankelijk moeten zijn, maar gezien de innige verstrengeling van kabinet en OMT wordt die positie hoe langer hoe discutabeler.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Van Dissel zit er dan ook niet voor een verhoor.
En waarom zou je niet het belangrijkste (en nogmaals: onafhankelijke) adviesorgaan om opheldering vragen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |