COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maar nú is hij onrechtmatig, dus dat schort je die avondklok gewoon op.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee dat is juist onlogisch.
Want dan zit je 3 dagen zonder avondklok, en vervolgens weer met een avondklok, als het Hof beslist dat hij rechtmatig is.
٩๏̯͡๏)۶
quote:
De uitspraak van de rechter snap ik wel. Wat ik niet snap is waarom Van Dissel zich voor het karretje van het kabinet laat spannen. Van Dissel weet niet hoe de besmettingen zich zullen ontwikkelen als de avondklok verdwijnt. Als wetenschapper moet hij eerlijk zijn over onzekerheid en niet vanuit politieke motieven een doemscenario schetsen.
Van Dissel zit er ook niet in de hoedanigheid van een wetenschapper maar als ambtenaar van het RIVM.quote:
De uitspraak van de rechter snap ik wel. Wat ik niet snap is waarom Van Dissel zich voor het karretje van het kabinet laat spannen. Van Dissel weet niet hoe de besmettingen zich zullen ontwikkelen als de avondklok verdwijnt. Als wetenschapper moet hij eerlijk zijn over onzekerheid en niet vanuit politieke motieven een doemscenario schetsen.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
Tijd om wat anders te stemmen JA21 ofso.quote:
[..]
Je kunt niet juist stemmen, het merendeel is 1 pot nat en de rest komt niet in de regering. We staan gewoon machteloos tegen de politieke kliek.
Zit ook dik in de senaat en heeft ook een broertje dood aan rutte+aanhang.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Principekwestie en kuddegedragquote:
Ik snap eigenlijk niet dat ons demissionair kabinet deze toestand zo op de spits laat drijven. Terwijl het schrappen van de avondklok waarschijnlijk geen reet verschil zal maken in besmettingscijfers.
Ik snap dan weer niet hoe jij, die ik toch als weldenkend beschouw, zo'n bericht kan schrijven. Hoezo 'voor het karretje laat spannen'? Hij pleit (samen met het OMT) al maandenlang voor een avondklok. Het is juist het kabinet geweest die het maandenlang afgehouden heeft.quote:
De uitspraak van de rechter snap ik wel. Wat ik niet snap is waarom Van Dissel zich voor het karretje van het kabinet laat spannen. Van Dissel weet niet hoe de besmettingen zich zullen ontwikkelen als de avondklok verdwijnt. Als wetenschapper moet hij eerlijk zijn over onzekerheid en niet vanuit politieke motieven een doemscenario schetsen.
Dus je prefereert een jojo.quote:
[..]
Maar nú is hij onrechtmatig, dus dat schort je die avondklok gewoon op.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
3/4 Is behoorlijk ja, ik vraag me ook af wat het percentage mensen met overgewicht is in Nederland? Iedereen wordt nu dus ook dikker en dikker.quote:
[ afbeelding ]
3/4 van wat er dus betreft Covid op de IC ligt heeft overgewicht
Gewoon Bij1, krijg je allemaal Surinaamse rechters, als je dan een keer gepakt word ergens mee dan word je ergens rond 2051 veroordeeld.quote:
[..]
Tijd om wat anders te stemmen JA21 ofso.
Zit ook dik in de senaat en heeft ook een broertje dood aan rutte+aanhang.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik fleur er wel van op dat er iig nog mensen zijn die zich niet als schapen naar de slachtbank laten leiden.quote:
Gelukkig is het bijna 2 maart. Dan wordt de avondklok wel opgeheven.
En vergeet niet dat je gewoon mensen thuis mag uitnodigen. Dus de avondklok volhouden lukt ook nog wel een aantal dagen.
Bizar wat er vandaag gebeurd is, maar ook wel te verwachten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Hoe verklaar je anders deze snelle uitspraak?quote:
[..]
Ik vind dat niet vreemd. Alhoewel dezelfde dag nog wel heel snel is. (Ik zou daar als viruswaarheid nog wel een dingetje van gemaakt hebben). Ik zeg enkel dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat van: “zie je wel als de staat een keer een probleem heeft staat het hof al klaar om het op te lossen”.
Ik zeg niet dat men daar gelijk in heeft. Ik zeg dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat.
Alpha kenny one
De staat is onze grootste vriend en bondgenoot? Waar ben jij van? De Stasi?quote:
[..]
Rustig. De Staat is nog steeds onze grootste vriend en bondgenoot. We zijn nog lang niet beland op het punt dat zij een vijand is. Dit soort viruswappies zijn onze vijanden want we weten dat wat wij willen tot een catastrofe zouden leiden. Dan heb ik liever een Staat die misschien iets te ver gaat.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
In deze zaak zijn geen vrienden of vijanden. Het is begrijpelijk dat de regering een groot belang heeft hier, maar het is nog steeds nodig dat ze het op een juiste manier doen. Dat is waar het hier fout is gegaan. De regering heeft de maatregelen op een onrechtmatige manier ingezet heeft, en dat dit via een spoedwet gedaan had moeten worden.quote:
[..]
Rustig. De Staat is nog steeds onze grootste vriend en bondgenoot. We zijn nog lang niet beland op het punt dat zij een vijand is. Dit soort viruswappies zijn onze vijanden want we weten dat wat wij willen tot een catastrofe zouden leiden. Dan heb ik liever een Staat die misschien iets te ver gaat.
Dat heeft viruswaarheid aangekaart. Daar kun je van vinden wat je wil, maar ze hebben wel degelijk een punt daarin. Juist in een situatie als deze wil je dat de wettelijke basis in orde is en blijft.
31% onder de 60 jaar en 58% geen overgewicht, veel meer dan ik dacht. Dat door de media geschetste beeld dat het vooral oude dikkertjes treft klopt dus van geen kant.quote:
[ afbeelding ]
3/4 van wat er dus betreft Covid op de IC ligt heeft overgewicht
Zijn vader is fucking rijk.quote:
Werkt die Engel eigenlijk, of is dat een beroepsprofiteur van ons systeem net zoals Akwasi?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Draai het eens om. De uitspraak vanochtend was wederom tegen viruswaarheid.quote:
Ik vind het gevoel van Viruswaarheid best begrijpelijk. Waarmee ik niet wil zeggen dat ze gelijk hebben met hun onpartijdigheidsgezeur. Maar ik kan me wel voorstellen dat dat gevoel ontstaat.
En dat Viruswaarheid dan een of andere spoedprocedure aanvroeg om die uitspraak op te schorsen..
Nou dan werden ze uitgelachen.
Nu wordt het gewoon toegekent. en de basis kan ik nog steeds begrijpen.
Ja Jaap van Dissel liet grafiekjes zien die behandelt waren tijdens de hele zitting voorheen.
Dus wat is er nu precies veranderd, of waarom zou die uitspraak niet gewoon worden ingevoerd? leg het maar uit..
Ja belang van de staat.. Maar de staat heeft verlorern.. Dus als je verliest geldt je belang nog steeds meer dan degene die heeft gewonnen? Althans als je de staat bent
!
Het was ook sarcastisch. Natuurlijk is het volkomen logisch dat een zaak als deze met veel spoed behandeld wordt. En men voor een gekkieclub niet alles per direct laten vallen...quote:
[..]
Ik vind dat niet vreemd. Alhoewel dezelfde dag nog wel heel snel is. (Ik zou daar als viruswaarheid nog wel een dingetje van gemaakt hebben). Ik zeg enkel dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat van: “zie je wel als de staat een keer een probleem heeft staat het hof al klaar om het op te lossen”.
Ik zeg niet dat men daar gelijk in heeft. Ik zeg dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat.
Dit was niemand anders gelukt nee. Met je democratie...my assquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:03 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Draai het eens om. De uitspraak vanochtend was wederom tegen viruswaarheid.
En dat Viruswaarheid dan een of andere spoedprocedure aanvroeg om die uitspraak op te schorsen..
Nou dan werden ze uitgelachen.
Nu wordt het gewoon toegekent. en de basis kan ik nog steeds begrijpen.
Ja Jaap van Dissel liet grafiekjes zien die behandelt waren tijdens de hele zitting voorheen.
Dus wat is er nu precies veranderd, of waarom zou die uitspraak niet gewoon worden ingevoerd? leg het maar uit..
Ja belang van de staat.. Maar de staat heeft verlorern.. Dus als je verliest geldt je belang nog steeds meer dan degene die heeft gewonnen? Althans als je de staat bent
En daarom een hoger beroep. En dat is prima. Ik ben érg benieuwd, mocht de staat alsnog winnen, welke argumenten daarvoor gebruikt worden.quote:
[..]
In deze zaak zijn geen vrienden of vijanden. Het is begrijpelijk dat de regering een groot belang heeft hier, maar het is nog steeds nodig dat ze het op een juiste manier doen. Dat is waar het hier fout is gegaan. De regering heeft de maatregelen op een onrechtmatige manier ingezet heeft, en dat dit via een spoedwet gedaan had moeten worden.
Dat heeft viruswaarheid aangekaart. Daar kun je van vinden wat je wil, maar ze hebben wel degelijk een punt daarin. Juist in een situatie als deze wil je dat de wettelijke basis in orde is en blijft.
De grote maatschappelijke impact.quote:
[..]
Hoe verklaar je anders deze snelle uitspraak?
zie email 27 oktober
Ik hoop al eerder.quote:
[..]
Avondklok als de zomertijd straks is ingegaan, de ziekenhuizen leeg zijn en alle vetkleppen zijn gevaccineerd.
Dan breekt echt de pleuris uit, hoor.
Zeker nu duidelijk is dat de wettelijke basis er niet is. Het hoger beroep zal ongetwijfeld gewonnen worden door de staat, want ze zetten gewoon de juiste rechter er neer en traineren de zaak. Want nu is de tijd aan hun. Uitspraak is opgeschort tot hoger beroep uitspraak staat.
Ik zie niet in waarom ze iets weggooien nu wat zoveel moeite heeft gekost.
Begin mei. Dan gaat het er pas af. Of rond de tijd als vorig jaar toen de lockdown er af ging zelfs.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gemiddelde leeftijd is 66, dus van die 31% zal de verre meerderheid 50+ zijnquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
31% onder de 60 jaar en 58% geen overgewicht, veel meer dan ik dacht. Dat door de media geschetste beeld dat het vooral oude dikkertjes treft klopt dus van geen kant.
Alpha kenny one
Benieuwd hoe jij hiernaar kijkt trouwens. Aangezien de Raad van State al heeft gewaarschuwd dat de manier waarop de avondklok ingezet is niet goed gedaan is, kan dat niet inhouden dat de regering bij inhoudelijke behandeling dezelfde tik krijgt?quote:
[..]
Ik vind dat niet vreemd. Alhoewel dezelfde dag nog wel heel snel is. (Ik zou daar als viruswaarheid nog wel een dingetje van gemaakt hebben). Ik zeg enkel dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat van: “zie je wel als de staat een keer een probleem heeft staat het hof al klaar om het op te lossen”.
Ik zeg niet dat men daar gelijk in heeft. Ik zeg dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat.
Zo van: Jullie hebben de kans gekregen het goed te regelen, jullie hebben het niet goed geregeld.
Geen idee. Maar in de geschiedenis zijn terreurgroepen veelal zo ontstaan.quote:
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ja daarom kan die avondklok er echt niet af.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:02 schreef tja77 het volgende:
[..]
3/4 Is behoorlijk ja, ik vraag me ook af wat het percentage mensen met overgewicht is in Nederland? Iedereen wordt nu dus ook dikker en dikker.
Wie denk je dat ons verdedigt, uitkeringen geeft, steun geeft aan bedrijven en het bestuur van een van de rijkste landen ter wereld leidt? Een grotere vriend kun je je niet wensen.quote:
[..]
De staat is onze grootste vriend en bondgenoot? Waar ben jij van? De Stasi?
Tja, we zitten in een crisis, de effectiviteit of noodzaak van de maatregel staat niet ter discussie, maar de rechtmatigheid ervan.quote:
[..]
Ik vind dat niet vreemd. Alhoewel dezelfde dag nog wel heel snel is. (Ik zou daar als viruswaarheid nog wel een dingetje van gemaakt hebben). Ik zeg enkel dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat van: “zie je wel als de staat een keer een probleem heeft staat het hof al klaar om het op te lossen”.
Ik zeg niet dat men daar gelijk in heeft. Ik zeg dat ik mij kan voorstellen dat het gevoel ontstaat.
Stel dat de maatregel wel werkt, dan is een overhaaste opschorting nadelig voor het algemeen belang.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Denk je dat 2 maart ja? Ik betwijfel het. Het gaat ook niet om het kunnen volhouden. Daar zijn wel mouwen aan te passen, blijven slapen etc. Maar het gaat er om dat zo'n zwaarwegende maatregel, zo'n vrijheidsbeperking wordt opgelegd en verlengd.quote:
Gelukkig is het bijna 2 maart. Dan wordt de avondklok wel opgeheven.
En vergeet niet dat je gewoon mensen thuis mag uitnodigen. Dus de avondklok volhouden lukt ook nog wel een aantal dagen.
Bizar wat er vandaag gebeurd is, maar ook wel te verwachten.
Hey MissHobje! Lang niet gezien! Alles goed?quote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:
Je zou haast denken dat er bijna verkiezingen aankomen als je dit zo leest.quote:
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Het lijkt mij nogal vergezocht. Maar laat me graag verrassen.quote:
[..]
Geen idee. Maar in de geschiedenis zijn terreurgroepen veelal zo ontstaan.
Ik zit zelf vrij neutraal in dit hele avondklok gebeuren, want het treft mezelf niet zo (jonge kinderen op bed enzo).
Ik krijg de kriegels van zo'n Willem Engel figuur, maar vind het dan juist wel mooi dat ook zij hun gelijk kunnen halen in de rechtbank. Als je maar de juiste argumentatie gebruikt. Ik wist helemaal niet van de wet waarop de avondklok is gebouwd, dus goed punt lijkt me.
Ik snap ook het belang van het kabinet en hun verantwoordelijkheid om de zorg in NL op peil te houden. En dus voor hen ook het recht om in beroep te gaan, en om vandaag uitstel aan te vragen. En dan is vervolgens het hof goed te volgen in hun jojo-redenatie en belangenafweging van de partijen. Dus uitspraak wordt een paar dagen uitgesteld.
Volgens mij een teken dat de rechtspraak prima werkt.
Ben benieuwd naar vrijdag.
Ik krijg de kriegels van zo'n Willem Engel figuur, maar vind het dan juist wel mooi dat ook zij hun gelijk kunnen halen in de rechtbank. Als je maar de juiste argumentatie gebruikt. Ik wist helemaal niet van de wet waarop de avondklok is gebouwd, dus goed punt lijkt me.
Ik snap ook het belang van het kabinet en hun verantwoordelijkheid om de zorg in NL op peil te houden. En dus voor hen ook het recht om in beroep te gaan, en om vandaag uitstel aan te vragen. En dan is vervolgens het hof goed te volgen in hun jojo-redenatie en belangenafweging van de partijen. Dus uitspraak wordt een paar dagen uitgesteld.
Volgens mij een teken dat de rechtspraak prima werkt.
Ben benieuwd naar vrijdag.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Jammer dat zo´n controversiële maatregel als de avondklok zelfs na de uitspraak van de rechtbank gehandhaafd kan blijven.Heb ook zelden gezien dat een kort geding nog dezelfde dag kan plaatsvinden.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Het OMT is een onafhankelijk adviesorgaan. Daar is vanavond wel een scheur in ontstaan, want de voorzitter van het OMT heeft namens de regering een maatregel zitten verdedigen..quote:
[..]
Ik snap dan weer niet hoe jij, die ik toch als weldenkend beschouw, zo'n bericht kan schrijven. Hoezo 'voor het karretje laat spannen'? Hij pleit (samen met het OMT) al maandenlang voor een avondklok. Het is juist het kabinet geweest die het maandenlang afgehouden heeft.
Wat een uitspraak.
Je zou verwachten dat de gezondheid en veiligheid het zwaarwegende belang is om de schorsing uit te voeren. Nee, het Hof gooit het op het jojo-effect. Zo belangrijk is dat niet hoor. Mensen raken echt niet helemaal ontspoord als ze nu even een paar dagen geen avondklok hebben en vrijdag weer wel. Sterker nog; dat had de media vanavond al gelijk duidelijk kunnen maken dat het vrijdag misschien weer in gaat.
Als dat het zwaarst wegende belang is in deze zaak, zwaarder dan meer bewegingsvrijheid; dan moet het hof de uitspraak van vanochtend, vrijdag bekrachtigen. Het Hof is in ieder geval niet meegegaan in de doemscenario's van Jaap, tenminste zo ik begreep.
Maargoed, dan gaat het alsnog via een spoedwet er doorheen. Is dat dan niet verwarrend en jojo?
Je zou verwachten dat de gezondheid en veiligheid het zwaarwegende belang is om de schorsing uit te voeren. Nee, het Hof gooit het op het jojo-effect. Zo belangrijk is dat niet hoor. Mensen raken echt niet helemaal ontspoord als ze nu even een paar dagen geen avondklok hebben en vrijdag weer wel. Sterker nog; dat had de media vanavond al gelijk duidelijk kunnen maken dat het vrijdag misschien weer in gaat.
Als dat het zwaarst wegende belang is in deze zaak, zwaarder dan meer bewegingsvrijheid; dan moet het hof de uitspraak van vanochtend, vrijdag bekrachtigen. Het Hof is in ieder geval niet meegegaan in de doemscenario's van Jaap, tenminste zo ik begreep.
Maargoed, dan gaat het alsnog via een spoedwet er doorheen. Is dat dan niet verwarrend en jojo?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
76% heeft juist wel overgewicht?quote:
[..]
31% onder de 60 jaar en 58% geen overgewicht, veel meer dan ik dacht. Dat door de media geschetste beeld dat het vooral oude dikkertjes treft klopt dus van geen kant.
Gemiddeld 66, met maar 31% onder de 60. Plus 42+34%= 76% te dik.quote:
[..]
31% onder de 60 jaar en 58% geen overgewicht, veel meer dan ik dacht. Dat door de media geschetste beeld dat het vooral oude dikkertjes treft klopt dus van geen kant.
Nog steeds staat dat beeld hoor. Oude mannen met overgewicht.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die kans is zeer wel aanwezig. Maar ze gaan natuurlijk nog even de tijd nemen voor die uitspraak zodat tegen de tijd dat de staat die tik krijgt de spoedwet er door is en de gevolgen beperkt zijn. En eerlijk? Ik denk dat dat ook de beste koers is.quote:
[..]
Benieuwd hoe jij hiernaar kijkt trouwens. Aangezien de Raad van State al heeft gewaarschuwd dat de manier waarop de avondklok ingezet is niet goed gedaan is, kan dat niet inhouden dat de regering bij inhoudelijke behandeling dezelfde tik krijgt?
Zo van: Jullie hebben de kans gekregen het goed te regelen, jullie hebben het niet goed geregeld.
zie email 27 oktober
Die was dus flink in twijfel getrokken door de rechter, en zoiets kan niet binnen 20 minuten herbeoordeeld worden.quote:
[..]
De grote maatschappelijke impact.
De mondkapjes hebben ook grote maatschappelijke impact, maar een rechtszaak daarover kan maanden duren.
Alpha kenny one
Principekwestie waarschijnlijk. Gekrenkt in hun trots.quote:
Ik snap eigenlijk niet dat ons demissionair kabinet deze toestand zo op de spits laat drijven. Terwijl het schrappen van de avondklok waarschijnlijk geen reet verschil zal maken in besmettingscijfers.
Sowieso vind ik het lachwekkend dat men hier staat te springen om de uitspraak van vanochtend. Er is helemaal niets gezegd over nut en noodzaak van de avondklok, alleen over de weg ernaartoe. Het is niet zo alsof de Eerste Kamer deze avondklok tegengehouden zou hebben. Het is hooguit een procedureel ding en heeft niets met 'erdoorheen drukken' te maken.
En dit gevoel begrijp ik dus heel goed. Ik kan je nu gaan uitleggen dat het juridisch allemaal net even wat anders werkt. Maar het gevoel begrijp ikquote:
[..]
Draai het eens om. De uitspraak vanochtend was wederom tegen viruswaarheid.
En dat Viruswaarheid dan een of andere spoedprocedure aanvroeg om die uitspraak op te schorsen..
Nou dan werden ze uitgelachen.
Nu wordt het gewoon toegekent. en de basis kan ik nog steeds begrijpen.
Ja Jaap van Dissel liet grafiekjes zien die behandelt waren tijdens de hele zitting voorheen.
Dus wat is er nu precies veranderd, of waarom zou die uitspraak niet gewoon worden ingevoerd? leg het maar uit..
Ja belang van de staat.. Maar de staat heeft verlorern.. Dus als je verliest geldt je belang nog steeds meer dan degene die heeft gewonnen? Althans als je de staat bent
zie email 27 oktober
Let op: Over paar maanden pakken ze hem terug, dan zullen ze hem wel van iets vaags beschuldigen, waarschijnlijk een medewerkster die beweerd door hem te zijn aangrand.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waar val je nu precies over? De beslissing of de snelheid?quote:
[..]
Die was dus flink in twijfel getrokken door de rechter, en zoiets kan niet binnen 20 minuten herbeoordeeld worden.
De mondkapjes hebben ook grote maatschappelijke impact, maar een rechtszaak daarover kan maanden duren.
zie email 27 oktober
