SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Ik ben daar ook benieuwd naar. Maanden geleden deelde ik een kritisch artikel: Opinie: Juich nog niet over coronablaastest. Toen ik las dat de blaastest in de teststraten werd gebruikt, nam ik aan dat de belangrijkste obstakels waren overwonnen. Hier heb ik niks meer gelezen.quote:Op maandag 15 februari 2021 09:52 schreef _serial_ het volgende:
Heeft iemand toevallig al wat meer informatie gezien over het (tijdelijk) stoppen blaastest?
[ twitter ]
Er wordt daar gesteld dat de overheid het probleem onder de deurmat wil vegen van de GGD, dat ze daar de test niet goed zouden afnemen.
Ik vind het overigens wel een heel typisch verhaal want de blaastesten hebben al maanden meegedraaid bij teststraten waarna een reguliere PCR test ter verificatie werd gedaan.
Ow men, echt he.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:14 schreef popje het volgende:
[..]
Ik zou hem niet willen opdrinken... Straks nog in combinatie met de te-vroege-lente-piek!
Klopt. En er zullen booster shots beschikbaar komen voor Oxford en Janssen die de effectiviteit omhoog schroeven, en beter beschermen tegen andere varianten.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:05 schreef koemleit het volgende:
[..]
Tuurlijk, als je kunt kiezen zou ik ook gaan voor pfizer/moderna.
Maar de astrazeneca/johnsson vaccins werken goed genoeg om deze in te dammen.
booster shots, met andere woorden weer een nieuwe vaccinatie, met andere woorden dit gaat straks jaren lang door..quote:Op maandag 15 februari 2021 12:23 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Klopt. En er zullen booster shots beschikbaar komen voor Oxford en Janssen die de effectiviteit omhoog schroeven, en beter beschermen tegen andere varianten.
Even volhouden nog, jongens.quote:Groot-Brittanni heeft als een van de eerste landen de meest kwetsbare bevolking gevaccineerd, maar toch kan het volgens NOS-correspondent Arjen van der Horst nog maanden duren voor de maatregelen versoepeld worden.
Zelfs als de vaccinaties erin blijven, betekent dat niet dat de maatregelen niet kunnen worden opgeheven. Daar gaat het toch om. Met een jaarlijkse prik valt best te leven als dat betekent dat verder alles gewoon kan.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:25 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
booster shots, met andere woorden weer een nieuwe vaccinatie, met andere woorden dit gaat straks jaren lang door..
Grote kans dat dit net zoiets wordt als de griep.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:25 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
booster shots, met andere woorden weer een nieuwe vaccinatie, met andere woorden dit gaat straks jaren lang door..
Mensen bepalen ook de sociale cohesie en cultuur binnen een maatschappij. Niet de overheid.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:28 schreef GemMagic het volgende:
Leuk he die NPO 'praat' programma's zoals op1.. heerlijk aansluiten bij de bang-maak strategie. Ze doen maar, om iets minder benvloed te worden door de constante stroom aan de 'we gaan er allemaal aan' berichten, 'de volgende variant wordt pas erg', 'onmeetbare nevenschade door longcorona' en de 'komende twee weken worden cruciaal' momentjes, hebben we tv zenders incl de NPO de deur uit gedaan.
Ik denk dat dit geluid in de media de overhand blijft houden omdat het beleidsondersteunend werkt. Als mensen ook maar voor een moment de indruk krijgen dat het wel mee valt, dan schiet iedereen de ijsbaan op, staat men buiten te bbqen met de buurt en klinkt er gezellig wat muziek. Deze spontaniteit en drang van mensen sociaal bezig te zijn moet continu onderdrukt worden, want anders komt die neiging van zelf weer naar boven.
Gelukkig is dat alvast een bewijs dat dit niet het 'nieuwe' normaal is en dat wanneer de continue stroom aan de 'ja maar nu is het echt heul erg' berichtgeving stop of wordt doorprikt, de mensen gemakkelijk terugveren naar een ouderwets normaal sociale samenleving.
te makkelijk.quote:
Italiaanse praktijken in 't dorp!quote:Op maandag 15 februari 2021 12:31 schreef Predator40 het volgende:
https://www.rtvdrenthe.nl(...)weer-open-op-2-maart
Boris gaf aan dat hij niet wilde dat versoepelingen misschien moesten worden teruggedraaid.quote:
Omdat er een onzin variant des doods is wordt gezegdquote:Op maandag 15 februari 2021 12:31 schreef Noek het volgende:
[..]
te makkelijk.
Ik snap ook nooit zo goed waarom zulke dingen zo worden geroepen zonder uitleg? Want waarom denkt men dat?
Wat is de verwachting?
Mooi!quote:Op maandag 15 februari 2021 12:31 schreef Predator40 het volgende:
https://www.rtvdrenthe.nl(...)weer-open-op-2-maart
Goed bezig daarquote:Op maandag 15 februari 2021 12:31 schreef Predator40 het volgende:
https://www.rtvdrenthe.nl(...)weer-open-op-2-maart
Hahahaha ik moest lachen om je postquote:Op maandag 15 februari 2021 12:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ow men, echt he.
Straks komt de verlate kerstpiek, de schaatspiek, de britse variant, de vervroegde lente piek samen met de West-Uzbekistans variant die is gaan muteren met de Swazilandse.
Iedereen thuis blijven en vooral de spertijd nog verder vervroegen, kan niet anders. Nee echt, de giftige cocktails des-doods-ons-allemaals!!!
Ik denk niet dat ze in Groot-Brittanni daadwerkelijk al de tweede prik hebben gegeven, volgens mij zijn ze nog bezig om iedereen boven de 50 hun eerste injectie te geven. Dus om dat te spreken van "gevaccineerd" gaat misschien wat ver.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:31 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik snap ook nooit zo goed waarom zulke dingen zo worden geroepen zonder uitleg? Want waarom denkt men dat?
Wat is de verwachting?
Jazeker we doen het samen, en laten we wel wezen, wat is 1 jaartje nou, dat is voorbij zonder dat je er erg in hebt.quote:
De NOS formuleerde het weer lekker maar volgens mij viel het wel mee, daily mail zeiquote:
De overheid heeft natuurlijk wel veel middelen tot zijn beschikking om deze te benvloeden.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mensen bepalen ook de sociale cohesie en cultuur binnen een maatschappij. Niet de overheid.
Linkje naar artikel?quote:
Het gaat nu om de ziekenhuisopnames, die zijn te hoog. Want het hoogste cijfer telt. Al hebben we 0 besmettingen, als de opnames nog te hoog zijn blijft die categorie op zeer ernstig.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de besmettingen niet boven de 43.750, daar zitten we lang niet aan.
[..]
Hahaha we mogen niet buiten zijn, het wordt te druk in het park! BOA's buig je voor al die mensen die op een kleedje gaan zitten komend weekend!quote:Op maandag 15 februari 2021 12:29 schreef RipCity het volgende:
Warme temperaturen en zon: de lente komt eraan
https://www.ad.nl/binnenl(...)komt-eraan~a2e64437/
Oh oh tijd voor een persco dat we echt niet moeten gaan bbq’en en gaan drinken.
Gok dat veel parken afgesloten gaan worden zondag ipv ijsbanen
NOS Liveblog.quote:
We doen het voor elkaar.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:37 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Jazeker we doen het samen, en laten we wel wezen, wat is 1 jaartje nou, dat is voorbij zonder dat je er erg in hebt.
Het kan dan wel snel gaan, maar gebeurt het ook zorgvuldig?quote:Op maandag 15 februari 2021 12:37 schreef popje het volgende:
[..]
De NOS formuleerde het weer lekker maar volgens mij viel het wel mee, daily mail zei
'High street shops to reopen, children free to see grandparents and even self-catering staycations all within WEEKS... IF Covid infection rates keep plummeting as UK vaccine roll-out hits landmark 15m and Hancock aims for 32 MILLION by April '
Eerst de scholen weer open 8 maart, middelbare een week later. Dat is bijna sneller dan wij en ze zitten nog echt wel in een ernstiger stadium daar.
Corona haalt het egoisme in de mens naar boven. Wat ook tot een bepaald punt best logisch is want je "vecht" samen tegen een onzichtbare tegenstander die voor veel mensen geen gevaar is.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:40 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
We doen het voor elkaar.
en wat maakt het nou uit dat je even niet de straat op mag 'savonds. dan haal je je cigaratten een uurtje eerder.
zo erg is het allemaal niet..
Wees blij dat je niet in Afrika leeft, want die hebben het pas slecht, dus wat zeuren we nou
quote:‘What’s the Point?’ Young People’s Despair Deepens as Covid-19 Crisis Drags On
Experts paint a grim picture of the struggle with lockdown isolation — a “mental health pandemic” that should be treated as seriously as containing the coronavirus.
Life seemed promising last year to Phila Lachaux, a 22-year-old business student in France who dreamed of striking out on her own in the live music industry. But the onset of the pandemic, leading to the loss of her part-time job as a waitress, sent her back to live at her family home.
Now, struggling to envision a future after months of restrictions, Ms. Lachaux says that loneliness and despair seep in at night. “I look at the ceiling, I feel a lump in my throat,” she said. “I’ve never had so many suicidal thoughts.”
“The pandemic feels like a big stop in our lives,” she added. “One that puts us so low that I wonder, ‘What’s the point?’”
With curfews, closures and lockdowns in European countries set to drag into the spring or even the summer, mental health professionals are growing increasingly alarmed about the deteriorating mental state of young people, who they say have been among the most badly affected by a world with a foreshortened sense of the future.https://cutt.ly/jkNubAqSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
en wij zijn nog tot en met juni bezig met de kwetsbaren vaccinerenquote:Op maandag 15 februari 2021 12:37 schreef popje het volgende:
[..]
De NOS formuleerde het weer lekker maar volgens mij viel het wel mee, daily mail zei
'High street shops to reopen, children free to see grandparents and even self-catering staycations all within WEEKS... IF Covid infection rates keep plummeting as UK vaccine roll-out hits landmark 15m and Hancock aims for 32 MILLION by April '
Eerst de scholen weer open 8 maart, middelbare een week later. Dat is bijna sneller dan wij en ze zitten nog echt wel in een ernstiger stadium daar.
we mogen gewoon buiten zijn........wat zit jij nu continu fake news te verspreiden ?quote:Op maandag 15 februari 2021 12:39 schreef popje het volgende:
[..]
Hahaha we mogen niet buiten zijn, het wordt te druk in het park! BOA's buig je voor al die mensen die op een kleedje gaan zitten komend weekend!
Ik niet. Ik wordt er gewoon down right cynisch van.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:34 schreef popje het volgende:
[..]
Hahahaha ik moest lachen om je post
Interessant, doen we niks mee, groet groet jaapquote:Op maandag 15 februari 2021 12:43 schreef nostra het volgende:
wn in the live music industry. But the onset of the pandemic, leading to the loss of her part-time job as a waitress, sent her back to live at her family home.
Now, struggling to envision a future after months of restrictions, Ms. Lachaux says that loneliness and despair seep in at night. “I look at the ceiling, I feel a lump in my throat,” she said. “I’ve never had so many suicidal thoughts.”
En toch is een maatschappij veel sterker dan een overheid. Realiseer je je dat even.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:37 schreef GemMagic het volgende:
[..]
De overheid heeft natuurlijk wel veel middelen tot zijn beschikking om deze te benvloeden.
Ha, en of mijn tuin straks vol zit met vrienden en familie.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:29 schreef RipCity het volgende:
Warme temperaturen en zon: de lente komt eraan
https://www.ad.nl/binnenl(...)komt-eraan~a2e64437/
Oh oh tijd voor een persco dat we echt niet moeten gaan bbq’en en gaan drinken.
Gok dat veel parken afgesloten gaan worden zondag ipv ijsbanen
Jaap?quote:Op maandag 15 februari 2021 12:46 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Interessant, doen we niks mee, groet groet jaap
Nee dit is sarcastisch, maar er zullen wel weer berichten komen dat het overal te druk wordt in de parken en de stranden... met mensen die op kleedjes gaan zittenquote:Op maandag 15 februari 2021 12:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
we mogen gewoon buiten zijn........wat zit jij nu continu fake news te verspreiden ?
We gaan in gesprek met de jongeren.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:46 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Interessant, doen we niks mee, groet groet jaap
Zal wel allemaal. Morgen verschuiven de doelpalen weer naar besmettingen.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:38 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Het gaat nu om de ziekenhuisopnames, die zijn te hoog. Want het hoogste cijfer telt. Al hebben we 0 besmettingen, als de opnames nog te hoog zijn blijft die categorie op zeer ernstig.
Mooie homogene groep is datquote:Op maandag 15 februari 2021 12:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
We gaan in gesprek met de jongeren.
Dat ben ik volledig met je eens, maar wat ik bedoel is dat je bijna een beetje wanhopig moet lachen omdat het allemaal zo triest is met alle mogelijke bangmaakredenen die je kunt maken. Ik had het er gisteren nog over met een vriendin; vroeger werden de scholen niet gesloten als het vroor of glad was... dan zorgde je er gewoon voor dat je op school kwam. Nu gaan de scholen gelijk weer dicht.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik niet. Ik wordt er gewoon down right cynisch van.
Kut kabinet wat alles afschuift op 'het virus' maar zelf geen klap benul heeft van wat ze veroorzaken met hun kansloze beleid. Overheid heeft echt veel meer schade toegebracht aan de maatschappij dan het virus ooit zou kunnen.
Rutte: Ja we hebben het allemaal moeilijk, MAAR HET VIRUS...quote:Op maandag 15 februari 2021 12:46 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Interessant, doen we niks mee, groet groet jaap
Je kunt de hele dag op Fok! gaan zitten chagrijnen, maar of het daar nou beter van wordt betwijfel ik.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik niet. Ik wordt er gewoon down right cynisch van.
Het stoort mij ook wel dat er geen initiatieven worden gegeven om de lockdown te versoepelen/anders in te richten.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik niet. Ik wordt er gewoon down right cynisch van.
Kut kabinet wat alles afschuift op 'het virus' maar zelf geen klap benul heeft van wat ze veroorzaken met hun kansloze beleid. Overheid heeft echt veel meer schade toegebracht aan de maatschappij dan het virus ooit zou kunnen.
En we sturen 200 miljoen naar de Jeugd GGZ, daar kunnen ze in 2022 iets mee...quote:Op maandag 15 februari 2021 12:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
We gaan in gesprek met de jongeren.
Incoming quote van hugo de faler:quote:Op maandag 15 februari 2021 12:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ha, en of mijn tuin straks vol zit met vrienden en familie.
Hopelijk is dan de avondklok eraf ivm chillen bij de vuurkorf.
quote:We verlengen de spertijd nog even, want ja het warmere weer komt er aan en wij denken dat daardoor meer mensen gaan afspreken. Dat kan niet aangezien de aankomende 2 weken cruciaal zijn.
En we openen nog een extra online escaperoom, daarmee komen ze de maand maart wel door.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
We gaan in gesprek met de jongeren.
Niet met je eens. Je post heel selectief twee regels, maar er staat meer in. O.a. over versoepeling van de scholen en voortgang van het vaccineren:quote:Op maandag 15 februari 2021 12:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
NOS Liveblog.
Veel staat er niet in verder. Het gebruikelijke ramptoerisme.
Door zo selectief te posten, hou je zelf bewust een bepaald beeld in stand.quote:Britten vaccineerden 15 miljoen kwetsbaren; 'maar nog weinig uitzicht op versoepeling'
Groot-Brittanni heeft als een van de eerste landen de meest kwetsbare bevolking gevaccineerd, maar toch kan het volgens NOS-correspondent Arjen van der Horst nog maanden duren voor de maatregelen versoepeld worden. "Het vooruitzicht is wel dat de basisscholen op 8 maart weer open gaan en de middelbare scholen een week later", zei hij in het Radio 1 Journaal.
De niet- essentile winkels en de horeca blijven gesloten en de reisbeperkingen en het advies om thuis te werken blijven van kracht. "Dit om te voorkomen dat de premier opnieuw burgers moet teleurstellen met voorbarige toezeggingen", zegt Van der Horst.
Gisteren maakte de Britse premier Johnson op een persconferentie bekend dat de doelstelling waarmee de Britten op 8 december begonnen met vaccineren, is gehaald. De eerste 15 miljoen mensen kregen een vaccinatie, en er wordt nu dag en nacht geprikt om voor eind april alle 50-plussers in te enten.
Rubbertegelgeneratie....quote:Op maandag 15 februari 2021 12:49 schreef popje het volgende:
[..]
Dat ben ik volledig met je eens, maar wat ik bedoel is dat je bijna een beetje wanhopig moet lachen omdat het allemaal zo triest is met alle mogelijke bangmaakredenen die je kunt maken. Ik had het er gisteren nog over met een vriendin; vroeger werden de scholen niet gesloten als het vroor of glad was... dan zorgde je er gewoon voor dat je op school kwam. Nu gaan de scholen gelijk weer dicht.
Nogmaals, het gaat om beiden (besmettingen n opnames), maar het hoogste cijfer bepaalt de categorie.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zal wel allemaal. Morgen verschuiven de doelpalen weer naar besmettingen.
Op facebook!quote:Op maandag 15 februari 2021 12:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
We gaan in gesprek met de jongeren.
Rule of six is altijd nog beter dan rule of 2...quote:Op maandag 15 februari 2021 12:50 schreef eragon2890 het volgende:
Emergence from lockdown will be 'cautious but irreversible,' PM says
https://f7td5.app.goo.gl/DZqqfR
Goed van Johnson om te zien dat ook daar de exitstrategie geen weg terug gaat hebben, zo te zien bepalen de terreurexperts niet alles daar.
Nu hopen dat de rule of six daar ook weggaat en niet blijft rest van het jaar.
We zijn een virus aan het bestrijden h. De bijwerkingen vinden we niet interessant.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:43 schreef nostra het volgende:
Goed stuk in de NYT.
[..]
https://cutt.ly/jkNubAq
Dat wordt een volle woonkamer met bedjes danquote:Op maandag 15 februari 2021 12:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Incoming quote van hugo de faler:
[..]
Daarom wordt ik ook zo cynisch.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:49 schreef popje het volgende:
[..]
Dat ben ik volledig met je eens, maar wat ik bedoel is dat je bijna een beetje wanhopig moet lachen omdat het allemaal zo triest is met alle mogelijke bangmaakredenen die je kunt maken. Ik had het er gisteren nog over met een vriendin; vroeger werden de scholen niet gesloten als het vroor of glad was... dan zorgde je er gewoon voor dat je op school kwam. Nu gaan de scholen gelijk weer dicht.
Maar kom op, die bijwerkingen zijn toch verdorie, nog steeds, voor nagenoeg alle mensen hetzelfde?quote:Op maandag 15 februari 2021 12:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We zijn een virus aan het bestrijden h. De bijwerkingen vinden we niet interessant.
Ik hou dat beeld in stand? Haha.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niet met je eens. Je post heel selectief twee regels, maar er staat meer in. O.a. over versoepeling van de scholen en voortgang van het vaccineren:
[..]
Door zo selectief te posten, hou je zelf bewust een bepaald beeld in stand.
Terecht. Het is klaar sinds de invoering van de symboolmaatregelen.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat wordt een volle woonkamer met bedjes dan
Door selectief te posten, zeker.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik hou dat beeld in stand? Haha.
Maar ze zouden de avondklok toch niet echt nog met 3 weken kunnen verlengen als de cijfers zo blijven als nu?? Dan gaan we echt de lente in met de avondklok...quote:Op maandag 15 februari 2021 12:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Incoming quote van hugo de faler:
[..]
Nee.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:53 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maar kom op, die bijwerkingen zijn toch verdorie, nog steeds, voor nagenoeg alle mensen hetzelfde?
De maatregelen hebben per persoon/bedrijf natuurlijk wel een andere impact.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:53 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maar kom op, die bijwerkingen zijn toch verdorie, nog steeds, voor nagenoeg alle mensen hetzelfde?
Waarom zou dat niet kunnen? Dat kon de vorige keer toch ook niet? Eigenlijk kon hij niet eens worden ingevoerd toch?quote:Op maandag 15 februari 2021 12:54 schreef popje het volgende:
[..]
Maar ze zouden de avondklok toch niet echt nog met 3 weken kunnen verlengen als de cijfers zo blijven als nu?? Dan gaan we echt de lente in met de avondklok...
Hoe dan?quote:Op maandag 15 februari 2021 12:54 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
De maatregelen hebben per persoon/bedrijf natuurlijk wel een andere impact.
Dat we er allemaal last van hebben ja, maar de hoeveelheid is wel onevenredig verdeeld.
Wat ook wel ligt aan het feit dat AZ 12 weken tussen de prikken heeft zitten, dat is krap 3 maand. Dus voor april heeft iedereen de eerste al wel gehad volgens jou.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:44 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en wij zijn nog tot en met juni bezig met de kwetsbaren vaccineren
Ze kunnen het niet maken nee, maar wel doen.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:54 schreef popje het volgende:
[..]
Maar ze zouden de avondklok toch niet echt nog met 3 weken kunnen verlengen als de cijfers zo blijven als nu?? Dan gaan we echt de lente in met de avondklok...
Ik zie echt geen enkele beweging bij het kabinet om de maatregelen terug te dringen eigenlijk.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Dat kon de vorige keer toch ook niet? Eigenlijk kon hij niet eens worden ingevoerd toch?
Nee. De sluiting van de scholen heeft op een 16-jarige iets meer impact dan op iemand van 35, 55 of 75. De ban op spontane sociale contacten heeft, gemiddeld genomen, ook meer impact op jongere mensen, die hun contacten nog moeten opbouwen dan op iemand die al lang gesetteld is in gezin, woon en werk. Net zoals een bezoekverbod in verpleeghuizen meer impact heeft op iemand van 75 dan op iemand van 15, en de sluiting van de kappers voor mij onhandig is, maar voor de kapper zelf een regelrechte ramp.quote:
Ik ben benieuwd naar de cijfers vanmiddag!quote:Op maandag 15 februari 2021 12:56 schreef junkiexp het volgende:
Ik werk buiten de deur en hoef in de avond na 21 uur de deur niet zo nodig uit maar ik ben er toch wel klaar mee nu.
Het mooie weer komt eraan, avondklok eraf en de horeca openen, gaat prima met de besmettingen.
Geloof geen tering van die 3de golf in maart, alles gaat naar de klote zo op deze manier.
Een tussentijdse update naar het volk toe zou echt wel heel fijn zijn, het is nu maar stilletjes......quote:Op maandag 15 februari 2021 12:57 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik zie echt geen enkele beweging bij het kabinet om de maatregelen terug te dringen eigenlijk.
En vreemder is dat er nagenoeg ook niemand is die er nog om lijkt te vragen.
Vorig jaar werd er druk gezet op "perspectief" en "versoepelingen", maar in de media zie ik dat beeld nergens meer langskomen eigenlijk.
Dus of er de vraag is er niet, wordt stelselmatig doodgeslagen of totaal genegeerd in de media.
Even een n=1 voorbeeld.quote:
Sowieso is dat effect minimaal in winterperiode, wie gaan er nu ergens heen in de avond als alles dicht is?quote:Op maandag 15 februari 2021 12:58 schreef tja77 het volgende:
Virus kan niet klokkijken, eruit met die avondklok.
Fuck die zoveelste bangmaakgolf.
Jawel.quote:
Zoals de sluiting van veel kantoren meer impact heeft op iemand van 35, 55.quote:De sluiting van de scholen heeft op een 16-jarige iets meer impact dan op iemand van 35, 55 of 75.
Bepaal jij niet.quote:De ban op spontane sociale contacten heeft, gemiddeld genomen, ook meer impact op jongere mensen, die hun contacten nog moeten opbouwen dan op iemand die al lang gesetteld is in gezin, woon en werk.
Precies, zo heeft iedereen wel wat, bedankt voor het bevestigen van het punt.quote:Net zoals een bezoekverbod in verpleeghuizen meer impact heeft op iemand van 75 dan op iemand van 15, en de sluiting van de kappers voor mij onhandig is, maar voor de kapper zelf een regelrechte ramp.
nee avondklok dat moet echt hoor..quote:Op maandag 15 februari 2021 12:58 schreef tja77 het volgende:
Virus kan niet klokkijken, eruit met die avondklok.
Fuck die zoveelste bangmaakgolf.
Ja, op detail niveau zal er best wat verschillen. Daar gaat het niet om.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:59 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Even een n=1 voorbeeld.
Van mijn werkgever moet alles thuis, volgende week zit ik een jaar op zolder te werken. Ik voetbal maar dit jaar hebben we welgeteld 10? wedstrijden kunnen spelen.
Mijn vriendin werkt bij een lease bedrijf, die zit 4 dagen gewoon op kantoor. Ze doet aan fitness en dat mag nu "tijdelijk" niet meer sinds eind december.
Een vriend werkt in de horeca, die heeft berhaupt geen fuck te doen.
Inderdaad, bijna niet te geloven maar hij zei het echt.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:59 schreef Abyss33 het volgende:
zegt iemand hier nu werkelijk dat de neven effecten van de corona maatregelen voor iedereen hetzelfde is?
Ja dat gaan ze in de zomer ook wel doen en volgend jaar ook nog. Gaan we jongeren verbieden om samen te drinken?quote:Op maandag 15 februari 2021 13:01 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
nee avondklok dat moet echt hoor..
want anders gaan er groepjes jongeren samen drinken..
ofzo
Jij kwam zelf met de stelling " die bijwerkingen zijn toch verdorie, nog steeds, voor nagenoeg alle mensen hetzelfde"quote:Op maandag 15 februari 2021 13:01 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, op detail niveau zal er best wat verschillen. Daar gaat het niet om.
doe je goed....quote:Op maandag 15 februari 2021 12:56 schreef junkiexp het volgende:
Ik werk buiten de deur en hoef in de avond na 21 uur de deur niet zo nodig uit maar ik ben er toch wel klaar mee nu.
Het mooie weer komt eraan, avondklok eraf en de horeca openen, gaat prima met de besmettingen.
Geloof geen tering van die 3de golf in maart, alles gaat naar de klote zo op deze manier.
Heb zelf al Corona gehad en ben een roker, 50kg overgewicht en ben longpatient.
Paar dagen benauwd en wat koorts en doorrrrr
Je kan me ook gewoon quoten ipv dit quasi 'jongens, laten we even iemand uitlachen om zijn of haar mening'.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:59 schreef Abyss33 het volgende:
zegt iemand hier nu werkelijk dat de neven effecten van de corona maatregelen voor iedereen hetzelfde is?
Jawel, dat zijn ze wel.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:02 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Jij kwam zelf met de stelling " die bijwerkingen zijn toch verdorie, nog steeds, voor nagenoeg alle mensen hetzelfde"
Nou niet dus.
Leeftijd voor alcoholverkoop 'tijdelijk' verhogen naar 30.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:02 schreef popje het volgende:
[..]
Ja dat gaan ze in de zomer ook wel doen en volgend jaar ook nog. Gaan we jongeren verbieden om samen te drinken?
Nou ik vond je manier van schrijven nou niet echt uitnodigend. je komt hier scheldend binnen over tering jongeren ofzo.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:03 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Je kan me ook gewoon quoten ipv dit quasi 'jongens, laten we even iemand uitlachen om zijn of haar mening'.
Dan reageer je niet. Of je quote me en gaat de discussie aan. Of donder gewoon op.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:04 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Nou ik vond je manier van schrijven nou niet echt uitnodigend. je komt hier scheldend binnen over tering jongeren ofzo.
En roept vervolgens de grootste onzin
Ik heb de hooivork al in het vet liggen.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:04 schreef Noek het volgende:
Maar die opstand in Klazienaveen.
Zal Nederland gaan volgen?
Ik bepaal het niet..quote:Op maandag 15 februari 2021 13:04 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dan reageer je niet. Of je quote me en gaat de discussie aan. Of donder gewoon op.
Of iets onzin is bepaal jij niet.
word tijd voor een deurtje verder ....BNWquote:Op maandag 15 februari 2021 13:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Leeftijd voor alcoholverkoop 'tijdelijk' verhogen naar 30.
Jongens een beetje lief zijn...quote:Op maandag 15 februari 2021 13:06 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Ik bepaal het niet..
maar toch..
complete onzin
Drenthe maakt zich gevechtsklaar en komt uit de bunkers, ik zeg het je.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik heb de hooivork al in het vet liggen.
Maar vooral omdat het gros van degenen die nu lopen te janken over de jongeren, dat helemaal niet voor de jongeren zelf in kwestie doet. Die interesseert ze verder namelijk niet zoveel, maar het is wel een fijne, emotionele schaamlap om je met enige morele toevoeging tegen de maatregelen te kunnen verzetten.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:53 schreef Scrummie het volgende:
Als ik nog 1 artikel zie over 'die arme jongeren' hoop ik dat we nog een jaar in lockdown zitten. Krijg de tering maar met je slachtoffer gejank.
O ja Klazienaveen is Drenthe. Ik dacht dat het Groningen wasquote:Op maandag 15 februari 2021 13:07 schreef Noek het volgende:
[..]
Drenthe maakt zich gevechtsklaar en komt uit de bunkers, ik zeg het je.
we doen het voor de jongeren..quote:Op maandag 15 februari 2021 13:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Maar vooral omdat het gros van degenen die nu lopen te janken over de jongeren, dat helemaal niet voor de jongeren zelf in kwestie doet. Die interesseert ze verder namelijk niet zoveel, maar het is wel een fijne, emotionele schaamlap om je met enige morele toevoeging tegen de maatregelen te verzetten.
Simpel rekensommetje: gaan de scholen open, volgt de rest vanzelf. Dat is hun redenatie, en daarom vinden we de laatste tijd ineens een scala aan lieden die zich heel, heel erg zorgen maken over 'de jongeren'.
En ook voor onszelfquote:Op maandag 15 februari 2021 13:09 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
we doen het voor de jongeren..
en de zorg
Een andere mening weg zetten als complete onzin is natuurlijk wel wat makkelijk. Je kan ook gewoon de discussie aangaan.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:06 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Ik bepaal het niet..
maar toch..
complete onzin
Over het algemeen vorm je je sociale netwerk en je persoonlijkheid voor een belangrijk deel in die fase. Natuurlijk hebben rigide vrijheidsbeperkende maatregelen dan een grotere invloed op je leven dan als je Volvo station voor de deur staat, het gezeur van je kinderen je grootste ergernis is en je salaris van de baan die je al hebt wordt betaald door Wopke.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:53 schreef Scrummie het volgende:
Maar kom op, die bijwerkingen zijn toch verdorie, nog steeds, voor nagenoeg alle mensen hetzelfde?
Ik denk juist dat andere versoepelingen alleen maar langer op zich laten wachten omdat ze de scholen prioriteit geven. Maar dat ben ik. Kans is vrij aannemelijk dat de daling (als we al zo gelukkig mogen zijn dat we blijven dalen - wat ik betwijfel) een stuk langzamer gaat door deze versoepeling. Waardoor de rest langer moet wachten. Was denk ik beter geweest om nog een tijdje door te dalen en om dan bij een bepaalde grens weer wat meer versoepelingen in te voeren.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Maar vooral omdat het gros van degenen die nu lopen te janken over de jongeren, dat helemaal niet voor de jongeren zelf in kwestie doet. Die interesseert ze verder namelijk niet zoveel, maar het is wel een fijne, emotionele schaamlap om je met enige morele toevoeging tegen de maatregelen te kunnen verzetten.
Simpel rekensommetje: gaan de scholen open, volgt de rest vanzelf. Dat is hun redenatie, en daarom vinden we de laatste tijd ineens een scala aan lieden die zich heel, heel erg zorgen maken over 'de jongeren'.
Jep. Ik zal me aan de wetten houden vooralsnog.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Terecht. Het is klaar sinds de invoering van de symboolmaatregelen.
En dan doen we even alsof die fase nu compleet overgeslagen gaat worden?quote:Op maandag 15 februari 2021 13:13 schreef nostra het volgende:
Over het algemeen vorm je je sociale netwerk en je persoonlijkheid voor een belangrijk deel in die fase.
Hij zegt dat de bijwerkingen/neven effecten van de maatregelen voor iedereen hetzelfde is. Ik vind dat complete onzin.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Een andere mening weg zetten als complete onzin is natuurlijk wel wat makkelijk. Je kan ook gewoon de discussie aangaan.
Ik snap wel wat Scrummie zegt. De maatregelen raken iedereen (maar iedereen op andere manieren) en er is bij iedereen kans op bijwerkingen; dat is niet enkel het geval bij ouderen. De kans is groter, maar dat is het dan ook wel.
Nou mensen, jullie hebben allemaal weer goed geluisterd. Hopenlijk luisteren jullie de volgende keer ook weer.quote:"Geen grote problemen door ijzel: 'Er is goed naar code rood geluisterd'
Zitten we al aan de 170k besmettingen?quote:Op maandag 15 februari 2021 13:17 schreef Scrummie het volgende:
Gommers trending. Ongevraagd advies dat verkiezingen 4-6 weken uitgesteld moeten worden want 'modellen'.
Ik ben een beetje klaar met de modellen voor maart.
Je bent eigenlijk alleen maar zuur aan het doen hier, ondersteund met stukjes tekst die je selectief post om zo je punt enige onderbouwing te geven.quote:Op maandag 15 februari 2021 12:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik hou dat beeld in stand? Haha.
Not this shit again.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:17 schreef Scrummie het volgende:
Gommers trending. Ongevraagd advies dat verkiezingen 4-6 weken uitgesteld moeten worden want 'modellen'.
Ik ben een beetje klaar met de modellen voor maart.
Hier de podcast. Vanaf 16:20. Koopmans hintte daar gisteren in Op1 ook al op.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:17 schreef Scrummie het volgende:
Gommers trending. Ongevraagd advies dat verkiezingen 4-6 weken uitgesteld moeten worden want 'modellen'.
Wanneer wordt die Gommers tegen zichzelf in bescherming genomen?quote:Op maandag 15 februari 2021 13:17 schreef Scrummie het volgende:
Gommers trending. Ongevraagd advies dat verkiezingen 4-6 weken uitgesteld moeten worden want 'modellen'.
Ik ben een beetje klaar met de modellen voor maart.
Ja, ik vind mezelf ook niet al te leuk op dit moment. Maar aangezien ieder voorstel om eens op een andere manier naar deze crisis te kijken, of iedere optie tot het loslaten van een maatregel, direct door het bevoegd gezag door het putje wordt getrapt blijft er weinig anders over. Mijn vertrouwen in een fatsoenlijke belangenafweging is tot het minimum gedaald.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:20 schreef Questular het volgende:
[..]
Je bent eigenlijk alleen maar zuur aan het doen hier, ondersteund met stukjes tekst die je selectief post om zo je punt enige onderbouwing te geven.
Er was blijkbaar een paar maanden terug door Ollongren aan het RIVM gevraagd hoe de verkiezingen veilig georganiseerd kunnen worden, coronaproof.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:17 schreef Scrummie het volgende:
Gommers trending. Ongevraagd advies dat verkiezingen 4-6 weken uitgesteld moeten worden want 'modellen'.
Ik ben een beetje klaar met de modellen voor maart.
Daar heb je ook zlf een rol in.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, ik vind mezelf ook niet al te leuk op dit moment. Maar aangezien ieder voorstel om eens op een andere manier naar deze crisis te kijken, of iedere optie tot het loslaten van een maatregel, direct door het bevoegd gezag door het putje wordt getrapt blijft er weinig anders over. Mijn vertrouwen in een fatsoenlijke belangenafweging is tot het minimum gedaald.
Ik vind alles goed zolang ze de avondklok er maar niet om gaan verlengen om de middelbare scholen te openen...quote:Op maandag 15 februari 2021 13:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk juist dat andere versoepelingen alleen maar langer op zich laten wachten omdat ze de scholen prioriteit geven. Maar dat ben ik. Kans is vrij aannemelijk dat de daling (als we al zo gelukkig mogen zijn dat we blijven dalen - wat ik betwijfel) een stuk langzamer gaat door deze versoepeling. Waardoor de rest langer moet wachten. Was denk ik beter geweest om nog een tijdje door te dalen en om dan bij een bepaalde grens weer wat meer versoepelingen in te voeren.
Wanneer wordt Nederland tegen Gommers in bescherming genomen.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wanneer wordt die Gommers tegen zichzelf in bescherming genomen?
De neveneffecten uiten zich bij iedereen misschien anders, maar uiteindelijk word iedereen geraakt. Iemand met een eigen bedrijf heeft het zwaar in deze tijd, maar het is een aanname om te zeggen dat zo'n persoon meer geraakt wordt dan iemand die werkeloos thuis zit. Wellicht komt diegene niet aan de bak vanwege de maatregelen. Wellicht zit zo'n persoon thuis omdat hij/zij depressief is geraakt door de maatregelen. Iemand anders heeft het dan weer moeilijk omdat hij/zij niet mag feesten. Of niet mag reizen. Dus ja, de neveneffecten uiten zich anders bij iedereen, maar vrijwel iedereen word wel geraakt en ik denk dat Scrummie dat bedoelde. Niet alles is een wedstrijd. Jongeren hebben het niet zwaarder dan ouderen; ouderen hebben het niet zwaarder dan jongeren. Iedereen heeft het zwaar. Punt.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:17 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Hij zegt dat de bijwerkingen/neven effecten van de maatregelen voor iedereen hetzelfde is. Ik vind dat complete onzin.
wil dat best beargumenteren waarom het onzin is.
Ondernemers met een eigen zaak, hebben meer effect van de maatregelen dan bijvoorbeeld iemand al jaren geen werk heeft bijvoorbeeld en veel thuis zit. Of een oudere. of een jongere. Ik bedoel letterlijk iedereen wordt op een totaal andere manier geraakt.
Voor de een is het dat voor de ander weer dit en voor een ander verschilt er haast niks in hun leven met voorheen.
Met andere woorden, de neven effecten verschillen totaal per persoon en situatie. Dus zeker niet voor iedereen hetzelfde
Het zal mij verbazen als de avondklok er eerder afgaat eigenlijk,quote:Op maandag 15 februari 2021 13:24 schreef popje het volgende:
[..]
Ik vind alles goed zolang ze de avondklok er maar niet om gaan verlengen om de middelbare scholen te openen...
Hij heeft vorige week in elk geval weer dik 7 ton aan boetes opgeleverd.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:25 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het zal mij verbazen als de avondklok er eerder afgaat eigenlijk,
Eens.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er was blijkbaar een paar maanden terug door Ollongren aan het RIVM gevraagd hoe de verkiezingen veilig georganiseerd kunnen worden, coronaproof.
Al hebben we 100.000 besmettingen per dag, dan nog moet die handel wat mij betreft doorgaan. Als ze nu de verkiezingen tot 'ergens in de toekomst' uitstellen is ons democratische stelsel helemaal door de plee gespoeld. Het is tijd om op 15, 16 en 17 maart te laten horen dat dit klaar is.
Kan ik me op zich best iets bij voorstellen.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, ik vind mezelf ook niet al te leuk op dit moment. Maar aangezien ieder voorstel om eens op een andere manier naar deze crisis te kijken, of iedere optie tot het loslaten van een maatregel, direct door het bevoegd gezag door het putje wordt getrapt blijft er weinig anders over. Mijn vertrouwen in een fatsoenlijke belangenafweging is tot het minimum gedaald.
Wat is er precies een oneerlijke frame?quote:Op maandag 15 februari 2021 13:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kan ik me op zich best iets bij voorstellen.
Maar selectief posten, zuur en sarcastisch doen, dragen zeker niet bij aan enige verandering en ook niet aan dit topic. Het is bovendien een oneerlijke frame, daar zou je toch boven moeten staan.
Het is ook gewoon moeilijk. Tijdens de eerste golf was er een bezoekverbod in verzorgingstehuizen. Dat zou nu niet meer kunnen, maar je kunt wel zorgen voor veilige situaties. Een kamer met glas ertussen om er nu, zolang ze nog niet gevaccineerd zijn, bezoek veilig plaats te laten vinden.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
De neveneffecten uiten zich bij iedereen misschien anders, maar uiteindelijk word iedereen geraakt. Iemand met een eigen bedrijf heeft het zwaar in deze tijd, maar het is een aanname om te zeggen dat zo'n persoon meer geraakt wordt dan iemand die werkeloos thuis zit. Wellicht komt diegene niet aan de bak vanwege de maatregelen. Wellicht zit zo'n persoon thuis omdat hij/zij depressief is geraakt door de maatregelen. Iemand anders heeft het dan weer moeilijk omdat hij/zij niet mag feesten. Of niet mag reizen. Dus ja, de neveneffecten uiten zich anders bij iedereen, maar vrijwel iedereen word wel geraakt en ik denk dat Scrummie dat bedoelde. Niet alles is een wedstrijd. Jongeren hebben het niet zwaarder dan ouderen; ouderen hebben het niet zwaarder dan jongeren. Iedereen heeft het zwaar. Punt.
FTFY.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er was blijkbaar een paar maanden terug door Ollongren aan het RIVM gevraagd hoe de verkiezingen veilig georganiseerd kunnen worden, coronaproof.
Al hebben we 100.000 besmettingen per dag, dan nog moet die handel wat mij betreft doorgaan. Als ze nu de verkiezingen tot 'ergens in de toekomst' uitstellen is ons democratische stelsel helemaal door de plee gespoeld. Het is tijd om op 15, 16 en 17 maart te laten horen dat dit klaar is te stemmen, zoals de planning is.
Je bedoelt dat je denkt dat hij verlengd gaat worden na 2 maart of dat de middelbare scholen eerst opengaan dan en de avondklok ook?quote:Op maandag 15 februari 2021 13:25 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het zal mij verbazen als de avondklok er eerder afgaat eigenlijk,
quote:Op maandag 15 februari 2021 13:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
FTFY.
Dat jij dat gaat doen om te laten horen dat het klaar is, betekent niet dat heel NL dat gaat doen. Ik zou niet te verbaasd zijn als dat niet de uitslag gaat zijn.
Ik gok dat de VVD toch weer een grotere meerderheid gaat krijgen, je kan zeggen wat je wilt maar Rutte heeft dit tot nu toe professioneel en rustig in goede banen geleidt.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
FTFY.
Dat jij dat gaat doen om te laten horen dat het klaar is, betekent niet dat heel NL dat gaat doen. Ik zou niet te verbaasd zijn als dat niet de uitslag gaat zijn.
Ik denk inderdaad wel dat boodschappen doen een vergelijkbare situatie is. Ik zou het in elk geval echt niet snappen als ze ervoor kiezen de verkiezingen uit te stellen.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:27 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Eens.
Ik snap het niet zo. Ik zag ergens de ietwat oneerlijke vergelijking dat we ook elke dag boodschappen doen/kunnen doen. Geen idee of het klopt, maar als ik daar even google op cijfers hoeveel mensen er dagelijks in de supermarkt komen is dat 4 miljoen volgens een eerste google resultaat. Over 3 dagen is dat 12 miljoen mensen. Hoorde net dat er 10 miljoen mensen ongeveer mogen stemmen, over 3 dagen, en dan heb je ook nog de ouderen die per post mogen/kunnen stemmen.
Ik zie het probleem dus echt niet.
Maar het gaat ongetwijfeld invloed hebben.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
FTFY.
Dat jij dat gaat doen om te laten horen dat het klaar is, betekent niet dat heel NL dat gaat doen. Ik zou niet te verbaasd zijn als dat niet de uitslag gaat zijn.
Je plaatst alleen het gedeelte met de quote dat het nog maanden kan duren voor er versoepeld kan worden. Je post niet het hele artikel, waaruit blijkt dat de scholen op punt staan geopend te worden en dat ze goed bezig zijn met vaccineren. Het is selectief, met een doel, namelijk zo negatief mogelijk zijn en blijven en dat aanwakkeren.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat is er precies een oneerlijke frame?
Oh, dat. Ik dacht dat we dat al behandeld hadden, maar goed. Ik zal de volgende keer het hele stuk plaatsen, goed?quote:Op maandag 15 februari 2021 13:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je plaatst alleen het gedeelte met de quote dat het nog maanden kan duren voor er versoepeld kan worden. Je post niet het hele artikel, waaruit blijkt dat de scholen op punt staan geopend te worden en dat ze goed bezig zijn met vaccineren. Het is selectief, met een doel, namelijk zo negatief mogelijk zijn en blijven en dat aanwakkeren.
Dat zal wel.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:32 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Maar het gaat ongetwijfeld invloed hebben.
Het is mooi dat er weer dingen mogelijk gaan worden, maar dit kunnen we toch niet pre-coronagedrag noemen? Lege stoelen ertussen, spatschermen overal tussen.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:34 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Mooi dat ze bezig zijn met proeven. Hopelijk kunnen er weer wat evenementen door gaan zo (aangepast).
Dat lijkt me inderdaad juist.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh, dat. Ik dacht dat we dat al behandeld hadden, maar goed. Ik zal de volgende keer het hele stuk plaatsen, goed?
Het probleem is imho vooral dat ze een "gezondheidscheck" hebben gentroduceerd om te voorkomen dat zieke mensen naar het stemlokaal gaan en anderen besmetten. Dat is in het kader van de pandemie wel te begrijpen, maar wat betreft het staatsrecht wel een beetje moeilijk, want in feite sluit je daarmee een deel van de kiezer uit van deelname.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:27 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik zie het probleem dus echt niet.
Ik heb het toch ook niet over alle maatregelen te laten stoppen? Met 'dat dit klaar is' bedoelde ik deze manier van handelen, denken. Dat jij ervoor kiest dat in te vullen als 'alle maatregelen moeten weg' is volledig voor jouw rekening, niet de mijne.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat zal wel.
Maar doen alsof iedereen gaat stemmen om te laten zien dat het klaar is, is echt wishful thinking, denk ik.
Sowieso, op wie moet je stemmen om alle maatregelen te laten stoppen? FvD. Daar zullen heel veel mensen niet aan willen.
quote:Op maandag 15 februari 2021 13:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is mooi dat er weer dingen mogelijk gaan worden, maar dit kunnen we toch niet pre-coronagedrag noemen? Lege stoelen ertussen, spatschermen overal tussen.
Bijzonder om te zien dat iets wat dus nooit een rele output was (meer een wat wat als), nog steeds elke keer wordt genoemd als argument om te bewijzen dat de modellen helemaal niet zouden deugen.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:20 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zitten we al aan de 170k besmettingen?
Het ligt een beetje aan de stemlocaties. Sommigen zijn echt heel krap en stond altijd al een ellenlange rij. Dat zal met extra maatregelen veel erger worden.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad wel dat boodschappen doen een vergelijkbare situatie is. Ik zou het in elk geval echt niet snappen als ze ervoor kiezen de verkiezingen uit te stellen.
Over oneerlijke frames gesproken.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb het toch ook niet over alle maatregelen te laten stoppen? Met 'dat dit klaar is' bedoelde ik deze manier van handelen, denken. Dat jij ervoor kiest dat in te vullen als 'alle maatregelen moeten weg' is volledig voor jouw rekening, niet de mijne.
Denk dat ze doelen op die foto in de 'lobby' waarin overal mensen op elkaar geplakt staan. Ik zie ook een persoon met een mondkapje over z'n kin, lijkt me ook niet de bedoeling.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is mooi dat er weer dingen mogelijk gaan worden, maar dit kunnen we toch niet pre-coronagedrag noemen? Lege stoelen ertussen, spatschermen overal tussen.
In de hal staan ze wel weer met elkaar te praten zonder schermen er tussenquote:Op maandag 15 februari 2021 13:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is mooi dat er weer dingen mogelijk gaan worden, maar dit kunnen we toch niet pre-coronagedrag noemen? Lege stoelen ertussen, spatschermen overal tussen.
Ik ook niet. De timing is op dit moment echt uiterst problematisch. Doe het een paar weken later en er is een hele andere situatie. In april of mei is het bijvoorbeeld ook een optie om buiten te stemmen. Of dat in maart kan is nog maar de vraag.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:38 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik zou uitstel niet gek vinden
170k/dag was een absoluut slechtste scenario. Dat slechtste scenario is ons telkens voorgehouden om de avondklok te introduceren en het maximum aantal bezoekers naar 1 te brengen. In datzelfde scenario was namelijk ook een situatie waar er 100 besmettingen per dag waren.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:37 schreef Momo het volgende:
[..]
Bijzonder om te zien dat iets wat dus nooit een rele output was (meer een wat wat als), nog steeds elke keer wordt genoemd als argument om te bewijzen dat de modellen helemaal niet zouden deugen.
Oh en ik zeg ook niet dat ze heilig zijn. Er zit gewoon superveel onzekerheid in. Er is niet meer data.
Bijzonder gezicht, maar ik zou het toch wel missen om tegen elkaar aangeplakt te staan en lekker dronken met vreemden ouwehoeren.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Festivalgevoel!
Maar dan ga je dus iets fundamenteels -stemmen- verplaatsen vanuit de angst dat er meer besmettingen op kunnen gaan treden. Niet vanuit een acute dreiging, maar vanuit de angst dat een situatie waarheid kan gaan worden. Dat lijkt me echt onvoldoende om het stemmen uit te stellen.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ook niet. De timing is op dit moment echt uiterst problematisch. Doe het een paar weken later en er is een hele andere situatie. In april of mei is het bijvoorbeeld ook een optie om buiten te stemmen. Of dat in maart kan is nog maar de vraag.
Klopt, dat is mijn invulling, dat zeg je niet.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb het toch ook niet over alle maatregelen te laten stoppen? Met 'dat dit klaar is' bedoelde ik deze manier van handelen, denken. Dat jij ervoor kiest dat in te vullen als 'alle maatregelen moeten weg' is volledig voor jouw rekening, niet de mijne.
Als je verder leest, zie je dat ik toegeef dat dat mijn invulling is.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Over oneerlijke frames gesproken.
Ik vind het juist belangrijk dat iedereen z'n stem uit kan brengen. Op de manier die nu bedacht is, denk ik niet dat dat kan. Ik vind het kwalijker dat de verkiezingen niet voor iedereen toegankelijk zijn, dan wanneer het een paar weken later wordt gehouden.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dan ga je dus iets fundamenteels -stemmen- verplaatsen vanuit de angst dat er meer besmettingen op kunnen gaan treden. Niet vanuit een acute dreiging, maar vanuit de angst dat een situatie waarheid kan gaan worden. Dat lijkt me echt onvoldoende om het stemmen uit te stellen.
Mee eensquote:Op maandag 15 februari 2021 13:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt, dat is mijn invulling, dat zeg je niet.
Maar 'dat dit klaar is' is denk ik niet wat er in de stemhokjes wordt gestemd. Het is namelijk niet klaar, en dat is het ook niet ineens als je niet op de VVD stemt. Bovendien staat de VVD er nog heel goed voor, en staan veel partijen toch voor een flink deel achter de maatregelen. Zoveel zal er niet veranderen.
Ik vind persoonlijk ook niet dat dat de belangrijkste reden moet zijn om het door te laten gaan, om te laten zien 'dat het klaar is'. De belangrijkste reden is dat er verkiezingen zijn gepland en het binnen ons democratisch bestel niet past om die niet te laten doorgaan als daar niet een verdomd goede reden voor is. En hoe serieus de problemen door de pandemie ook, ik denk dat die geen verdomd goede reden is om niet door te laten gaan op dit moment.
Niet per se angst. Ik heb liever verkiezingen die vrij zijn van zulke externe factoren. Komt er weer bak extra gezeik over vermeende fraude met poststemmen etc. Of de keuze voor een partij die sterk wordt beinvloed door de corona-voorkeuren van de betreffende partij.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dan ga je dus iets fundamenteels -stemmen- verplaatsen vanuit de angst dat er meer besmettingen op kunnen gaan treden. Niet vanuit een acute dreiging, maar vanuit de angst dat een situatie waarheid kan gaan worden. Dat lijkt me echt onvoldoende om het stemmen uit te stellen.
Dat scenario is ons helemaal niet telkens voorgehouden, het is een keer genoemd door een OMT-lid (niet Jaap of Marion) en de media is daarmee aan de haal gegaan. Het gevaar van wetenschap en journalisten die een headline willen scoren.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
170k/dag was een absoluut slechtste scenario. Dat slechtste scenario is ons telkens voorgehouden om de avondklok te introduceren en het maximum aantal bezoekers naar 1 te brengen. In datzelfde scenario was namelijk ook een situatie waar er 100 besmettingen per dag waren.
Ze kiezen voor het scenario dat het meest slecht is, dat kan ik ze niet kwalijk nemen. Als dat scenario dan niet uitkomt kiezen ze er niet voor om het model opnieuw te evalueren om te kijken of het wel klopt, maar zeggen ze: "Ja, over 2 weken komt het nu echt hoor!"
Je punt?quote:Op maandag 15 februari 2021 13:47 schreef Za het volgende:
Meer uitbraken in bejaardentehuizen ondanks vaccinatie - vijf doden
Vijf bewoners van het huis van St. Margaretha Emstek zijn de afgelopen dagen overleden, hoewel ze eerder waren ingent. En ook bewoners van het St. Piusklooster die eerder waren ingent, zijn besmet.
https://www.nwzonline.de/(...)a_51,0,24494598.html
Vijf doden in Emstek - nieuwe tests in het bejaardentehuis
Status: 14/02/2021 16:30 uur
Na het overlijden van vijf senioren in een zorgcentrum in Emstek worden nu alle bewoners en medewerkers opnieuw getest op het coronavirus.
Een tweede vaccinatie biedt geen honderd procent bescherming, vervolgt de woordvoerder. Besmetting met het virus is ondanks de vaccinatie nog steeds mogelijk. De vaccinatie moet de vermenigvuldiging van het virus verminderen en een uitbraak voorkomen. "Het immuunsysteem van de bewoners is vaak verzwakt door de leeftijd en eventuele eerdere ziektes", vervolgt de woordvoerder.
https://www.ndr.de/nachri(...)heim,corona6696.html
Niet alleen maar milde symptomen helaas.
Waarom niet? Mensen kunnen via de post stemmen, mensen kunnen volmachten geven. Stemlocaties kunnen anders ingericht worden en (desnoods alleen voor die 3 dagen) kun je de avondklok eraf halen en stemmen vanaf 6 uur 's morgens tot 10 uur 's avonds ofzo doen. Ik vind niet dat iets dat zo belangrijk is als stemmen door (oplosbare) praktische uitdagingen uitgesteld moet worden.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het juist belangrijk dat iedereen z'n stem uit kan brengen. Op de manier die nu bedacht is, denk ik niet dat dat kan. Ik vind het kwalijker dat de verkiezingen niet voor iedereen toegankelijk zijn, dan wanneer het een paar weken later wordt gehouden.
Hoelang was dit na de tweede prik?quote:Op maandag 15 februari 2021 13:47 schreef Za het volgende:
Meer uitbraken in bejaardentehuizen ondanks vaccinatie - vijf doden
Vijf bewoners van het huis van St. Margaretha Emstek zijn de afgelopen dagen overleden, hoewel ze eerder waren ingent. En ook bewoners van het St. Piusklooster die eerder waren ingent, zijn besmet.
https://www.nwzonline.de/(...)a_51,0,24494598.html
Vijf doden in Emstek - nieuwe tests in het bejaardentehuis
Status: 14/02/2021 16:30 uur
Na het overlijden van vijf senioren in een zorgcentrum in Emstek worden nu alle bewoners en medewerkers opnieuw getest op het coronavirus.
Een tweede vaccinatie biedt geen honderd procent bescherming, vervolgt de woordvoerder. Besmetting met het virus is ondanks de vaccinatie nog steeds mogelijk. De vaccinatie moet de vermenigvuldiging van het virus verminderen en een uitbraak voorkomen. "Het immuunsysteem van de bewoners is vaak verzwakt door de leeftijd en eventuele eerdere ziektes", vervolgt de woordvoerder.
https://www.ndr.de/nachri(...)heim,corona6696.html
Niet alleen maar milde symptomen helaas.
Er kwamen de laatste week steeds meer berichten van besmette bejaarden uit Duitsland, ondanks dubbele vaccinatie.quote:
Het is begonnen bij de media, maar daarna heel snel overgenomen door het kabinet en OMT leden. Even los van het aantal besmettingen per dag, er werd gezegd dat we eind januari in code zwart zaten. Dat was gebaseerd op dat aantal. Dat is opgepakt in de media, maar daarna zijn allerlei anderen er constant mee aan de haal gegaan. Kuipers heeft het telkens in zijn persconferenties genoemd etc.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:47 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat scenario is ons helemaal niet telkens voorgehouden, het is een keer genoemd door een OMT-lid (niet Jaap of Marion) en de media is daarmee aan de haal gegaan. Het gevaar van wetenschap en journalisten die een headline willen scoren.
Ik ben het helemaal met je eens wat de verkiezingen betreftquote:Op maandag 15 februari 2021 13:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom niet? Mensen kunnen via de post stemmen, mensen kunnen volmachten geven. Stemlocaties kunnen anders ingericht worden en (desnoods alleen voor die 3 dagen) kun je de avondklok eraf halen en stemmen vanaf 6 uur 's morgens tot 10 uur 's avonds ofzo doen. Ik vind niet dat iets dat zo belangrijk is als stemmen door (oplosbare) praktische uitdagingen uitgesteld moet worden.
Wat mij betreft gaan ze met stembusjes langs bij de mensen die niet durven te stemmen. Zet stembusje voor de deur, laat persoon biljet in stembus doen en zorg dat er 2 of 3 mensen bij zijn die controleren of het goed gedaan wordt. Zorg dat er een slot op dat stembusje zit en dat niemand die daarbij is er iets aan kan doen. Je kunt de mensen bijvoorbeeld een GoPro meegeven en de beelden live uit laten zenden zodat iedereen mee kan kijken.
De krantenkoppen:quote:Op maandag 15 februari 2021 13:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom niet? Mensen kunnen via de post stemmen, mensen kunnen volmachten geven. Stemlocaties kunnen anders ingericht worden en (desnoods alleen voor die 3 dagen) kun je de avondklok eraf halen en stemmen vanaf 6 uur 's morgens tot 10 uur 's avonds ofzo doen. Ik vind niet dat iets dat zo belangrijk is als stemmen door (oplosbare) praktische uitdagingen uitgesteld moet worden.
Wat mij betreft gaan ze met stembusjes langs bij de mensen die niet durven te stemmen. Zet stembusje voor de deur, laat persoon biljet in stembus doen en zorg dat er 2 of 3 mensen bij zijn die controleren of het goed gedaan wordt. Zorg dat er een slot op dat stembusje zit en dat niemand die daarbij is er iets aan kan doen. Je kunt de mensen bijvoorbeeld een GoPro meegeven en de beelden live uit laten zenden zodat iedereen mee kan kijken.
Ik vind het vooral raar dat ze moeilijk doen over stemmen (wat best veilig kan gebeuren door spreiding, mondkapjes, 1,5 meter, etc), maar dat we in de supermarkt dagelijks toch veel meer andere mensen tegenkomen. Ondertussen openen ze wel de scholen (die potentieel weer voor stijgingen kunnen zorgen), etc.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dan ga je dus iets fundamenteels -stemmen- verplaatsen vanuit de angst dat er meer besmettingen op kunnen gaan treden. Niet vanuit een acute dreiging, maar vanuit de angst dat een situatie waarheid kan gaan worden. Dat lijkt me echt onvoldoende om het stemmen uit te stellen.
Maar wanneer ga je het dan wel doen? Wanneer het vaccineren klaar is?quote:Op maandag 15 februari 2021 13:55 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
De kantenkoppen:
- 'Onderzoek naar fraude bij poststemmen gaat nog maanden duren'
- 'Extra stemmen ronselen aan de deur vooral in arme wijken'
- 'Buurt X, hier is niemand geweest met een stembus!'
- 'Wij moesten 3 uur wachten en waren nog te laat'
Er is gewoon teveel ruimte voor gezeik.
Het punt is dat de procedure al helemaal is ingericht. Dus ze gaan niet langsrijden of wat dan ook. Wat ze wel gaan doen is een beperkt aantal locaties langer openstellen en dat was het eigenlijk.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom niet? Mensen kunnen via de post stemmen, mensen kunnen volmachten geven. Stemlocaties kunnen anders ingericht worden en (desnoods alleen voor die 3 dagen) kun je de avondklok eraf halen en stemmen vanaf 6 uur 's morgens tot 10 uur 's avonds ofzo doen. Ik vind niet dat iets dat zo belangrijk is als stemmen door (oplosbare) praktische uitdagingen uitgesteld moet worden.
Wat mij betreft gaan ze met stembusjes langs bij de mensen die niet durven te stemmen. Zet stembusje voor de deur, laat persoon biljet in stembus doen en zorg dat er 2 of 3 mensen bij zijn die controleren of het goed gedaan wordt. Zorg dat er een slot op dat stembusje zit en dat niemand die daarbij is er iets aan kan doen. Je kunt de mensen bijvoorbeeld een GoPro meegeven en de beelden live uit laten zenden zodat iedereen mee kan kijken.
Dus geen 2 weken na de tweede prik. Dan kan het effect nog wel wat groter zijn als ze later zouden zijn besmet geraakt.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:54 schreef Za het volgende:
[..]
Indien synchroon geprikt is met Belm was die meen ik de 26e, met Pfizer.
Het gaat er wat mij betreft niet zozeer om welke keuze er gemaakt is, maar dat die keuze ook bijgesteld kan worden tussentijds, en zo niet houdt de mensen op de hoogte en bied wat perspectief.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:50 schreef aartstyle het volgende:
Het kabinet zal altijd het zekere voor het onzekere nemen. Zo zit onze hele maatschappij in elkaar. Daar kunnen we wat van vinden, maar het gros is overgevoelig geworden.
Stel kabinet had in januari gezegd: "Het aantal besmettingen daalt, er komt wel een vermoedelijkere besmettelijkere variant aan maar we nemen het risico" . Als dat fout gegaan was zou een groot deel van het volk (inclusief oppositie) roepen dat het moordenaars zijn en dat ze bloed aan hun handen hebben. Ja zelfs Baudet zou dat roepen.
Nu kiest kabinet voor zekerheid en lijkt het (gelukkig) mee te vallen en dan is het weer niet goed. "Ze maken de economie kapot, ze denken niet aan het maatschappelijk belang etc."
Welke keuze ze ook maken, het is toch nooit goed. En kijk nu eens naar de ijzel waarschuwing van gisteren voor vanmorgen. Een code rood die gelukkig in grote delen mee viel. Maar dan gaat het om een paar tienden in temperatuurverschil en dan was het wel fout gegaan. Tel daarbij op de maatschappij waarin elke dode er 1 teveel is en je krijgt dit soort waarschuwingen.
Nu achteraf roepen dat het onzin is kan je dan ook niet afschuiven op rijkswaterstaat/knmi maar op onze eigen maatschappij. Van mij had code rood ook niet gehoeven, maar dan moeten we niet achteraf zeuren als er een paar doden waren gevallen omdat het toch gevaarlijk bleek te zijn.
Je kan niet alle doden vermijden en toch risiso nemen. Het is het 1 of het ander. En onze maatschappij accepteert op dit moment beiden niet. En alle vrijheden behouden en geen doden aan Covid of doden in het verkeer door de gladheid. Een onmogelijke job.
Ja dat is een lastige vraag. Spreiden is het beste denk ik, dus stemmen op de normale manier maar dan op basis van oproep, over meerdere dagen.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar wanneer ga je het dan wel doen? Wanneer het vaccineren klaar is?
Het gaat er niet alleen om dat de termijn al verstreken is, het kabinet is al demissionair. Er worden nu al onderwerpen controversieel verklaard waardoor ze niet behandeld kunnen worden. Hoe lang willen we daarmee wachten?
Ik lees net pas over die gezondheidscheck, dank. Die vind ik persoonlijk vrij onzinnig. De medewerkers van het stemlokaal hoeven toch helemaal geen contact te hebben met stemmers? Als ik de keren dat ik ben wezen stemmen even voor me haal was het: Loop naar binnen, loop naar tafeltje, haal stembiljet op, loop naar hokje, pak potlood, vul in, vouw dicht, doe in stemcontainer.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het punt is dat de procedure al helemaal is ingericht. Dus ze gaan niet langsrijden of wat dan ook. Wat ze wel gaan doen is een beperkt aantal locaties langer openstellen en dat was het eigenlijk.
Stemmen per post is alleen mogelijk voor mensen boven de 70, dus dat valt voor het gros van de mensen af. Dan blijft inderdaad de volmacht over. Dat is wellicht een optie voor mensen die sowieso het stemlokaal willen mijden in verband met gezondheidsrisico's. Wel een beetje jammer dat voor die mensen het stemgeheim dan niet meer geldt, maar ok.
Een groter probleem vind ik echter de gezondheidscheck. Dat betekent dat mensen die hoesten of niezen niet naar het stemlokaal mogen komen. Of je daar last van hebt weet je echter pas kort van te voren, wat betekent dat je alleen iemand in je eigen gemeente kunt machtigen om voor jou te stemmen. Voor het machtigen van mensen in een andere gemeente is namelijk een andere procedure, die langer duurt. Je krijgt dan ook een andere stemkaart opgestuurd enzo, dat is niet binnen een paar dagen geregeld. Hopelijk ken je iemand binnen je gemeente die je je stem toevertrouwt.
En wat gebeurt er wanneer ook de persoon die je hebt gemachtigd op de dag van het stemmen ziek is? Dan gaat je stem verloren, want machtigen kan maar een keer. Dat is vrij kwalijk in het kader van representatieve, vrije verkiezingen.
Om nog maar te zwijgen over mensen die ondanks klachten toch gaan stemmen, want dat zit er wel in natuurlijk.
De tweede vaccinatie werd gegeven op 18 en 19 januari.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:57 schreef Anton91 het volgende:
Dus geen 2 weken na de tweede prik. Dan kan het effect nog wel wat groter zijn als ze later zouden zijn besmet geraakt.
Veel van wat je noemt gaan ze ook doen, hoor. Die plexiglazenschermen komen er en ook krijgt iedereen z'n eigen potlood. De kans dat een stemmer een ander besmet lijkt me op zich niet supergroot. Een ander verhaal is echter een besmette medewerker. Als die de hele dag in dat stemlokaal zit, kun je er wel van uit gaan dat er flink wat virusdeeltjes in de lucht hangen. De kans dat er dan mensen besmet raken lijkt me wel reel. Daarom zou buiten stemmen beter zijn, maar of dat in maart kan qua weersomstandigheden is niet zeker.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik lees net pas over die gezondheidscheck, dank. Die vind ik persoonlijk vrij onzinnig. De medewerkers van het stemlokaal hoeven toch helemaal geen contact te hebben met stemmers? Als ik de keren dat ik ben wezen stemmen even voor me haal was het: Loop naar binnen, loop naar tafeltje, haal stembiljet op, loop naar hokje, pak potlood, vul in, vouw dicht, doe in stemcontainer.
De enige momenten dat je contact hebt zijn dus wanneer je het stembiljet aanpakt (kan met plexiglas) en het potlood pakt. Desnoods gebruik je zo'n potlooddispenser, waar er telkens n vanzelf naar beneden rolt oid. Plus, hoe groot is het risico op overdracht via voorwerpen nu echt?
Dat is inderdaad wel een probleem, ik vind het een onzinnige regel.
Je hebt helemaal gelijk we gaan acuut stoppen met vaccineren, verspilde moeitequote:Op maandag 15 februari 2021 13:52 schreef Za het volgende:
[..]
Er kwamen de laatste week steeds meer berichten van besmette bejaarden uit Duitsland, ondanks dubbele vaccinatie.
Men vond dat geen nieuws want het betrof slechts milde symptomen, een paar dagen later zijn er al 5 covid doden gevallen onder gevaccineerde bejaarden, plus nog meer uitbraken. Zie het als een update.
Als de deur van het stemlokaal open staat zou dat ook niet zo'n big deal moeten zijn lijkt me. Maargoed, medewerkers kun je een dag ervoor of twee dagen ervoor ook laten testen.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Veel van wat je noemt gaan ze ook doen, hoor. Die plexiglazenschermen komen er en ook krijgt iedereen z'n eigen potlood. De kans dat een stemmer een ander besmet lijkt me op zich niet supergroot. Een ander verhaal is echter een besmette medewerker. Als die de hele dag in dat stemlokaal zit, kun je er wel van uit gaan dat er flink wat virusdeeltjes in de lucht hangen. De kans dat er dan mensen besmet raken lijkt me wel reel. Daarom zou buiten stemmen beter zijn, maar of dat in maart kan qua weersomstandigheden is niet zeker.
het is een beetje een non issue..quote:Op maandag 15 februari 2021 14:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Veel van wat je noemt gaan ze ook doen, hoor. Die plexiglazenschermen komen er en ook krijgt iedereen z'n eigen potlood. De kans dat een stemmer een ander besmet lijkt me op zich niet supergroot. Een ander verhaal is echter een besmette medewerker. Als die de hele dag in dat stemlokaal zit, kun je er wel van uit gaan dat er flink wat virusdeeltjes in de lucht hangen. De kans dat er dan mensen besmet raken lijkt me wel reel. Daarom zou buiten stemmen beter zijn, maar of dat in maart kan qua weersomstandigheden is niet zeker.
Klopt, maar de beste rule is "beperkingen weg"quote:Op maandag 15 februari 2021 12:51 schreef popje het volgende:
Rule
[..]
Rule of six is altijd nog beter dan rule of 2...
Dat gaan ze ook doen en dat zal best wat schelen, maar de schaal van de verkiezingen betekent wel dat er sowieso wat extra besmettingen plaats zullen gaan vinden. Hopelijk zet de daling van de ziekenhuisbezetting door, want het zou toch jammer zijn als hierdoor de zorg weer verder in de knel komt. Verder hoop ik vooral dat er niet teveel mensen zijn die zich er niet veilig bij voelen en daardoor helemaal niet gaan stemmen.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als de deur van het stemlokaal open staat zou dat ook niet zo'n big deal moeten zijn lijkt me. Maargoed, medewerkers kun je een dag ervoor of twee dagen ervoor ook laten testen.
Dat supermarkten niet naar boven komen in bron- en contactonderzoek wil niet zeggen dat daar geen besmettingen plaatsvinden. Er zijn juist een hoop mensen die de supermarkt mijden en gebruik maken van de mogelijkheid om dingen op te halen of te laten bezorgen. Het is niet voor niks drukker dan ooit bij die diensten. Bij de verkiezingen is zoiets echter geen optie, omdat stemmen per brief alleen is toegestaan voor mensen boven de 70.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:11 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
zoals gezegd je bent doorgaans langer in de supermarkt, en verhaal over eventueel besmette medewerker . dat geldt toch ook voor een supermarkt of elke plek met medewerkers. Daar heeft niemand zich nog druk over gemaakt en nu ineens wel omdat het om stemmen zou gaan?
Het is gespreid over 3 dagen en er zijn ruimere mogelijkheden om het via de post of per volmacht te doen.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat gaan ze ook doen en dat zal best wat schelen, maar de schaal van de verkiezingen betekent wel dat er sowieso wat extra besmettingen plaats zullen gaan vinden. Hopelijk zet de daling van de ziekenhuisbezetting door, want het zou toch jammer zijn als hierdoor de zorg weer verder in de knel komt. Verder hoop ik vooral dat er niet teveel mensen zijn die zich er niet veilig bij voelen en daardoor helemaal niet gaan stemmen.
Ik snap wel dat het problematisch is dat je niet te lang met een demissionair kabinet wil blijven zitten. Maar juist omdat de verkiezingen belangrijk zijn, wil ik ook graag dat het zo goed mogelijk geregeld is. De kans dat iedereen vrij z'n stem kan uitbrengen lijkt me in de lente wat groter dan in maart, omdat de staat van de pandemie dan waarschijnlijk een heel stuk gunstiger is. Rustiger in de ziekenhuizen, minder mensen met een snotneus, meer kans om het buiten te organiseren. Daarom zou ik wel voor uitstel zijn.
Ja en wat is het punt?quote:Op maandag 15 februari 2021 14:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat supermarkten niet naar boven komen in bron- en contactonderzoek wil niet zeggen dat daar geen besmettingen plaatsvinden. Er zijn juist een hoop mensen die de supermarkt mijden en gebruik maken van de mogelijkheid om dingen op te halen of te laten bezorgen. Het is niet voor niks drukker dan ooit bij die diensten. Bij de verkiezingen is zoiets echter geen optie, omdat stemmen per brieft alleen is toegestaan voor mensen boven de 70.
Dat ze het over drie dagen hebben gespreid is mooi, maar dat geldt maar voor een beperkt aantal locaties. Grote kans dat de plek waar je normaal gaat stemmen alleen op de dag van de verkiezingen geopend is.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:20 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het is gespreid over 3 dagen en er zijn ruimere mogelijkheden om het via de post of per volmacht te doen.
Er zijn in Duitsland ook nog 113 ouderen overleden kort na het krijgen van het vaccin.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:07 schreef zalkc het volgende:
Je hebt helemaal gelijk we gaan acuut stoppen met vaccineren, verspilde moeite
Dit is dus juist m'n punt: het is in het kader van vrije, representatieve verkiezingen een beetje jammer als een deel van de kiezer wegblijft omdat ze zich niet veilig voelen, of omdat ze niet mogen komen omdat ze de gezondheidscheck niet doorstaan.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:22 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
En wat betreft dat je het niet online kan doen dat klopt. Maar wat maakt dat verder uit? dan moet je inderdaad naar het stemlokaal. en als je dat toch wel heel eng vindt dan moet je niet gaan.. simpel
Gisteren was er ergens een aantal interviews over dit onderwerp. Ze vroegen een oudere vrouw wat vragen erover, die wou niet naar de stembus nu met corona en maar wou ook niet haar man/kinderen machtigen om te stemmen want stemgeheim. Zou wat zijn als je je geliefden daar niet mee kan vertrouwen. Al weet ik natuurlijk dat er ook eenzame bejaarden zijn die geen familie meer hebben om zoiets te doen.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:27 schreef Noek het volgende:
Als je het eng vindt, kun je toch een volmacht geven.
Gewoon door laten gaan. Gommers is een beste man maar hij gaat toch echt niet over de verkiezingen.
Maar wat vindt Ernst?
Democratie is niet voor bange mensenquote:Op maandag 15 februari 2021 14:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit is dus juist m'n punt: het is in het kader van vrije, representatieve verkiezingen een beetje jammer als een deel van de kiezer wegblijft omdat ze zich niet veilig voelen, of omdat ze niet mogen komen omdat ze de gezondheidscheck niet doorstaan.
#metooquote:Op maandag 15 februari 2021 14:32 schreef VacaLoca het volgende:
https://www.nu.nl/winterw(...)en-nieuwe-buffer.htm
Wtf joh alsof heel Nederland schaatsfanaat is.
Ik ben door de rotkou en gladheid juist minder in beweging geweest.
De eerste alineaquote:Op maandag 15 februari 2021 14:27 schreef Za het volgende:
[..]
Er zijn in Duitsland ook nog 113 ouderen overleden kort na het krijgen van het vaccin.
https://www.tagesschau.de(...)todesfaelle-103.html
Zo schiet je het doel wel voorbij.
Degenen die er ziek van zijn geworden nog achterwege gelaten.
De groep die je ent is oud en gaat gewoon dood, statistisch is het niet vreemd dat als je X personen ent dat er Y personen overlijden, bij 90+ is dat statistisch al 1 van de 1000 per dag gemiddeld.quote:Volgens het Paul Ehrlich Instituut zijn tot nu toe 113 mensen in Duitsland overleden na een coronavaccinatie. Volgens Panorama-onderzoek is er echter geen enkel gedocumenteerd geval waarin de vaccinatie de dood tot gevolg had.
Dus? Fiets je wat verder.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat ze het over drie dagen hebben gespreid is mooi, maar dat geldt maar voor een beperkt aantal locaties. Grote kans dat de plek waar je normaal gaat stemmen alleen op de dag van de verkiezingen geopend is.
Wel ene belangrijke risicogroep die je afvangt.quote:Dat stemmen per post vind ik een beetje een wassen neus. Leuk voor mensen boven de 70, maar verder heeft niemand daar wat aan.
Op de overheidssite staat gewoon wat je moet doen als je de gezondheidscheck niet door komt.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit is dus juist m'n punt: het is in het kader van vrije, representatieve verkiezingen een beetje jammer als een deel van de kiezer wegblijft omdat ze zich niet veilig voelen, of omdat ze niet mogen komen omdat ze de gezondheidscheck niet doorstaan.
Ik las het ook ja, alsof ze willen zeggen dat ze dankzij die paar dagen ijspret voor een paar mensen nu straffeloos alle maatregelen nog wat langer door kunnen zetten.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:32 schreef VacaLoca het volgende:
https://www.nu.nl/winterw(...)en-nieuwe-buffer.htm
Wtf joh alsof heel Nederland schaatsfanaat is.
Ik ben door de rotkou en gladheid juist minder in beweging geweest.
De waarheid schuwd het licht niet, het is het kwaad wat graag het duister opzoekt.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:32 schreef Noek het volgende:
En wanneer je begint over de modellen dan laat je die modellen maar zien.
Laat zien waar je mening op is gebaseerd want misschien zijn de modellen echt heel heftig en maak je een goed punt maar tot die tijd roep je maar wat zonder enige echte onderbouwing.
Wees gewoon helder en concreet. Dat mis ik enorm in dit beleid. Laat eens wat zien!
Wel een goed artikel trouwens, het geeft moi gewicht tegen de indianenverhalen over doden na vaccinatiequote:Op maandag 15 februari 2021 14:27 schreef Za het volgende:
[..]
Er zijn in Duitsland ook nog 113 ouderen overleden kort na het krijgen van het vaccin.
https://www.tagesschau.de(...)todesfaelle-103.html
Zo schiet je het doel wel voorbij.
Degenen die er ziek van zijn geworden nog achterwege gelaten.
Op 23 februari: We hebben ervoor moeten kiezen de avondklok te verlengen tot eind april. Maar laten we eerlijk zijn, het geeft niet want jullie hebben lekker 3 dagen kunnen schaatsen.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:33 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik las het ook ja, alsof ze willen zeggen dat ze dankzij die paar dagen ijspret voor een paar mensen nu straffeloos alle maatregelen nog wat langer door kunnen zetten.
Opsodemieteren.
Ik vond Mark en Hugo ooit leuke namen maar na deze periode echt niet meer...quote:Op maandag 15 februari 2021 14:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Op 23 februari: We hebben ervoor moeten kiezen de avondklok te verlengen tot eind april. Maar laten we eerlijk zijn, het geeft niet want jullie hebben lekker 3 dagen kunnen schaatsen.
Groetjes, Mark en Hugo.
quote:Op maandag 15 februari 2021 14:33 schreef zalkc het volgende:
[..]
De eerste alinea
[..]
De groep die je ent is oud en gaat gewoon dood, statistisch is het niet vreemd dat als je X personen ent dat er Y personen overlijden, bij 90+ is dat statistisch al 1 van de 1000 per dag gemiddeld.
Het vaccin helpt tegen Covid maar maakt je niet onsterfelijk, gelukkig.
Maar als je dit bij covid zelf roept. dan is het ineens een ander verhaal?quote:Op maandag 15 februari 2021 14:33 schreef zalkc het volgende:
[..]
De eerste alinea
[..]
De groep die je ent is oud en gaat gewoon dood, statistisch is het niet vreemd dat als je X personen ent dat er Y personen overlijden, bij 90+ is dat statistisch al 1 van de 1000 per dag gemiddeld.
Het vaccin helpt tegen Covid maar maakt je niet onsterfelijk, gelukkig.
Ik vind dat wat kort door de bocht. Ik zou zeggen dat het beter is om de verkiezingen een paar weken later op een goede manier te regelen, dan ons aan de afgesproken datum vast te klampen en een minder representatief resultaat op de koop toe te nemen.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben overigens zwaar tegen uitstel. Vind dat de bijl aan de wortel ven de democratie. Daarnaast vind ik dat het de legitimiteit van de coronamaatregelen ondermijnt.
Doe eens een gedachte-experiment en vraag je af wat je er van zou vinden als dit excuus opgevoerd wordt in banenrepublieken als Hongarije of Turkije.
Dat snap ik. Maar je weet natuurlijk ook dat een deel van de kiezer dat niet doet. Dus die stemmen gaan dan verloren.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:33 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Op de overheidssite staat gewoon wat je moet doen als je de gezondheidscheck niet door komt.
Dan moet je iemand machtigen.
We kunnen wel problemen maken die er niet zijn..
Als je wil stemmen kun je gewoon stemmen.
Net zo leuk als Statler en Waldorf.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:36 schreef popje het volgende:
[..]
Ik vond Mark en Hugo ooit leuke namen maar na deze periode echt niet meer...
nu is je aanname dat het op 17 Maart niet goed geregelt is en B dat het drie weken later wel goed geregelt wordt.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind dat wat kort door de bocht. Ik zou zeggen dat het beter is om de verkiezingen een paar weken later op een goede manier te regelen, dan ons aan de afgesproken datum vast te klampen en een minder representatief resultaat op de koop toe te nemen.
Het kan niet “een paar weken” later. Dat is organisatorisch onmogelijk. Als je gaat uitstellen zit je meteen juni/juli. Ten eerste weten we dan helemaal niet hoe de coronasituatie dan is. Dus het is niet een keuze voor gegarandeerde veiligheid, het is slechts het risico voor je uit schuiven.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind dat wat kort door de bocht. Ik zou zeggen dat het beter is om de verkiezingen een paar weken later op een goede manier te regelen, dan ons aan de afgesproken datum vast te klampen en een minder representatief resultaat op de koop toe te nemen.
Nou nee, het punt van een democratie is nou precies dat ie voor iedereen is. Of in ieder geval moet zijn.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:31 schreef zoost het volgende:
[..]
Democratie is niet voor bange mensen
Denk je dat bange mensen evenredig verdeeld zijn over de partijen, of is dit met name schadelijk voor 50+ en CDA?
Als je gewoon gaat stemmen al kuchend (met mondkapje op) mag het stembureau daar niks mee.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat snap ik. Maar je weet natuurlijk ook dat een deel van de kiezer dat niet doet. Dus die stemmen gaan dan verloren.
Om nog maar te zwijgen over de gemachtigden die de gezondheidscheck niet doorstaan, want die stemmen gaan sowieso de prullenbak in en daar kun je niks aan doen.
Nee, maar het feit dat dit kan jaagt natuurlijk wel weer andere mensen weg die dan wellicht hun stem niet uitbrengen.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je gewoon gaat stemmen al kuchend (met mondkapje op) mag het stembureau daar niks mee.
Daar heb je gelijk in. Ik ben ook bang dat alles al in kannen en kruiken is. Als ze dit anders hadden willen organiseren, had het veel eerder moeten worden bedacht.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het kan niet “een paar weken” later. Dat is organisatorisch onmogelijk. Als je gaat uitstellen zit je meteen juni/juli. Ten eerste weten we dan helemaal niet hoe de coronasituatie dan is. Dus het is niet een keuze voor gegarandeerde veiligheid, het is slechts het risico voor je uit schuiven.
Daarnaast betwijfel ik of de uitslag zo veel minder representatief zal zijn. Ouderen kunnen per brief stemmen en verder verwacht ik dat de wegblijvend redelijk evenredig over de bevolking zijn verdeeld. Voorzover dat wegblijven al een groot probleem zal zijn, ik verwacht dat dat reuze meevalt.
Lekker aan het rellen?quote:Op maandag 15 februari 2021 14:36 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
[..]
Maar als je dit bij covid zelf roept. dan is het ineens een ander verhaal?
als daar een 90 jarige overlijdt. Dan is het alle hens aan dek, want dit virus is een echte killer. en ohjee weer iemand aan covid overleden..
draaien we het om en gaat het om vaccinaties dan is het verhaal. ja maar. die mensen zijn al oud.. en onderliggende ziektes etc..
Waarom kan het niet een paar weken later, maar wel in juli/juli?quote:Op maandag 15 februari 2021 14:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het kan niet “een paar weken” later. Dat is organisatorisch onmogelijk. Als je gaat uitstellen zit je meteen juni/juli. Ten eerste weten we dan helemaal niet hoe de coronasituatie dan is. Dus het is niet een keuze voor gegarandeerde veiligheid, het is slechts het risico voor je uit schuiven.
Daarnaast betwijfel ik of de uitslag zo veel minder representatief zal zijn. Ouderen kunnen per brief stemmen en verder verwacht ik dat de wegblijvend redelijk evenredig over de bevolking zijn verdeeld. Voorzover dat wegblijven al een groot probleem zal zijn, ik verwacht dat dat reuze meevalt.
Je overschat volgens mij nogal hoeveel mensen zulke excessieve angsten hebben.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:43 schreef Tijn het volgende:
Nee, maar het feit dat dit kan jaagt natuurlijk wel weer andere mensen weg die dan wellicht hun stem niet uitbrengen.
Ook dat, gezien ik hier altijd lees dat we massaal de regels aan onze laars lappen.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:47 schreef nostra het volgende:
[..]
Je overschat volgens mij nogal hoeveel mensen zulke excessieve angsten hebben.
Gaan we nu mortaliteit vaccin vergelijken met mortaliteit covid?quote:Op maandag 15 februari 2021 14:46 schreef zalkc het volgende:
[..]
Lekker aan het rellen?
Mensen die Covid krijgen boven de 80 gaan in 1 op de 5 gevallen dood binnen twee maanden.
Mensen die een vaccin krijgen boven de 80 gaan in 1 op de 100 gevallen dood binnen 2 maanden.
Ik trek een voorzichtige conclusie, Covid heeft er waarschijnlijk mee te maken dat mensen eerder overlijden.
Pertinente onzin. Of je een vaccin krijgt toegediend is volledig je eigen keus. In tegenstelling tot het oplopen van covid trouwens.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:50 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Verschil is alleen wel dat je een vaccinatie krijgt toegediend en in principe iedereen en covid iets is dat je oploopt en je misschien helemaal niet krijgt.
Dit is echt niet waar. Elke dag worden er cijfers bekendgemaakt van het aantal doden en vrijwel niemand staat nog stil bij die cijfers. Ik ben een cijfer-gek, maar heb geen flauw idee hoeveel doden er al zijn gevallen. Wel bijvoorbeeld hoeveel besmettingen er zijn, hoeveel er op de IC liggen en hoeveel we gevaccineerd hebben.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:36 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
[..]
Maar als je dit bij covid zelf roept. dan is het ineens een ander verhaal?
als daar een 90 jarige overlijdt. Dan is het alle hens aan dek, want dit virus is een echte killer. en ohjee weer iemand aan covid overleden..
draaien we het om en gaat het om vaccinaties dan is het verhaal. ja maar. die mensen zijn al oud.. en onderliggende ziektes etc..
quote:Op maandag 15 februari 2021 14:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Pertinente onzin. Of je een vaccin krijgt toegediend is volledig je eigen keus. In tegenstelling tot het oplopen van covid trouwens.
Ik zeg precies hetzelfde wat jij zegt.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Pertinente onzin. Of je een vaccin krijgt toegediend is volledig je eigen keus. In tegenstelling tot het oplopen van covid trouwens.
Ik wel. Uitstel van verkiezingen kan door zittende macht worden misbruikt. Aan de beginselen van de democratie tornen onder het mom van het beschermen van de volksgezondheid, daar moet je heel terughoudend mee zijn. De volksgezondheid is belangrijk, maar het is niet het enige belangrijke.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ook niet. De timing is op dit moment echt uiterst problematisch. Doe het een paar weken later en er is een hele andere situatie. In april of mei is het bijvoorbeeld ook een optie om buiten te stemmen. Of dat in maart kan is nog maar de vraag.
Ik ben het met je eens dat dit allemaal heel belangrijk is. Maar juist daarom is mijn zorg dat het resultaat zal worden benvloed door de manier waarop de verkiezingen nu zullen verlopen, omdat er mensen hun stem niet zullen gaan uitbrengen die dat anders wel gedaan zouden hebben.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:55 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik wel. Uitstel van verkiezingen kan door zittende macht worden misbruikt. Aan de beginselen van de democratie tornen onder het mom van het beschermen van de volksgezondheid, daar moet je heel terughoudend mee zijn. De volksgezondheid is belangrijk, maar het is niet het enige belangrijke.
Da's een mooie om in de gaten te houden de komende jaren, de dalende populariteit van de naam Hugo.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:36 schreef popje het volgende:
[..]
Ik vond Mark en Hugo ooit leuke namen maar na deze periode echt niet meer...
Omdat de planning en dergelijke dan helemaal opnieuw gemaakt moet worden. Je weet niet of alle ruimtes weer beschikbaar zijn. Mensen. Ander middelen die je nodig hebt.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:47 schreef miss_sly het volgende:
Ho
[..]
Waarom kan het niet een paar weken later, maar wel in juli/juli?
Alles afwegende vind ik dat wel. Ik denk dat er voldoende maatregelen zijn genomen om dat risico te beperken. En uitstel van verkiezingen vind ik een zeer zwaar middel wat zowel in het nu als ook naar de toekomst toe (in de vorm van precedentwerking) behoorlijke risico’s heeft.quote:Ik vind de zaken die Tijn opwerpt geen dingen om zomaar aan de kant te schuiven, hoewel ik groot voorstander ben van gewoon door laten gaan.
De stemming is toegankelijk. De stemlokalen zijn veilig. Via volmachten voor wie niet durft. En als je wat ouder bent via de post. Idealiter zou je dat laatste voor iedereen willen, maar dat schijnt organisatorisch onmogelijk te zijn.quote:Als je kijkt naar de US en hoe het daar mensen moeilijk gemaakt wordt om te stemmen, ben ik altijd zo blij dat dat hier niet zo is en dat stemmen echt heel laagdrempelig is in NL. Dat moeten we niet nu ineens vanwege de pandemie moeilijk maken. Ik vind het net zo verkeerd om een aantal problemen als onbelangrijk opzij te schuiven als om te denken dat de verkiezingen zomaar een aantal weken of maanden opgeschoven kan worden. Zowel het doorgaan, als het toegankelijk zijn en blijven van het stemmen zijn in onze democratie van belang.
Iedereen moet ook kunnen stemmen, en inderdaad ook juist die mensen die wat angstiger zijn voor covid.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:47 schreef miss_sly het volgende:
Ho
[..]
Waarom kan het niet een paar weken later, maar wel in juli/juli?
Ik vind de zaken die Tijn opwerpt geen dingen om zomaar aan de kant te schuiven, hoewel ik groot voorstander ben van gewoon door laten gaan.
Als je kijkt naar de US en hoe het daar mensen moeilijk gemaakt wordt om te stemmen, ben ik altijd zo blij dat dat hier niet zo is en dat stemmen echt heel laagdrempelig is in NL. Dat moeten we niet nu ineens vanwege de pandemie moeilijk maken. Ik vind het net zo verkeerd om een aantal problemen als onbelangrijk opzij te schuiven als om te denken dat de verkiezingen zomaar een aantal weken of maanden opgeschoven kan worden. Zowel het doorgaan, als het toegankelijk zijn en blijven van het stemmen zijn in onze democratie van belang.
Of er word juist meer gestemd. Vanwege de crisis en hoe erg mensen geraakt worden door de maatregelen.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat dit allemaal heel belangrijk is. Maar juist daarom is mijn zorg dat het resultaat zal worden benvloed door de manier waarop de verkiezingen nu zullen verlopen, omdat er mensen hun stem niet zullen gaan uitbrengen die dat anders wel gedaan zouden hebben.
Ik denk dat dit tegenvalt, maar dat is mijn mening. Het is goed dat ze wat voorzorgsmaatregelen nemen, maar bijvoorbeeld die plexiglazen schermen doen volgens mij nauwelijks iets. En goed ventileren zal ook niet op elke locatie even goed lukken.quote:
Vorige week maandag 2.221 positieve tests. Enorm feest als we die cijfers kunnen evenarenquote:Op maandag 15 februari 2021 15:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
Present voor de cijfers
#kroegenopen
inb4 #verkiezingspiekquote:Op maandag 15 februari 2021 15:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
Present voor de cijfers
#kroegenopen
ik stem meestal wel, stemkantoor is ook slechts 100meter van m'n huis, heb ook nog nooit hoeven wachten of in de rij gestaan ervoor, zou het dit keer wel zo zijn dan stem ik niet, niet om corona maar ik heb een hekel aan in de rij staan.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Of er word juist meer gestemd. Vanwege de crisis en hoe erg mensen geraakt worden door de maatregelen.
Ik heb nog nooit gestemd (ja, shame on me), maar ben het deze keer wel van plan. Juist door de crisis. Ik zal me veiliger voelen tijdens het stemmen dan in een random supermarkt tbh.
En die gaan een paar weken later ineens wel stemmen? Ik betwijfel het.quote:Op maandag 15 februari 2021 14:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat dit allemaal heel belangrijk is. Maar juist daarom is mijn zorg dat het resultaat zal worden benvloed door de manier waarop de verkiezingen nu zullen verlopen, omdat er mensen hun stem niet zullen gaan uitbrengen die dat anders wel gedaan zouden hebben.
Gewoon iedereen eigen potloodje, mondkapje op en scherm voor de vrijwilligers. Verder spreiden over de dagen en alles komt goed. De supermarkt is onveiliger. Je blijft ook niet uren op een stembureau hangen...quote:Op maandag 15 februari 2021 15:09 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik stem meestal wel, stemkantoor is ook slechts 100meter van m'n huis, heb ook nog nooit hoeven wachten of in de rij gestaan ervoor, zou het dit keer wel zo zijn dan stem ik niet, niet om corona maar ik heb een hekel aan in de rij staan.
ik ben daar ook niet bang voor, in de rij staan staan vind ik gewoon vervelendquote:Op maandag 15 februari 2021 15:10 schreef popje het volgende:
[..]
Gewoon iedereen eigen potloodje, mondkapje op en scherm voor de vrijwilligers. Verder spreiden over de dagen en alles komt goed. De supermarkt is onveiliger. Je blijft ook niet uren op een stembureau hangen...
Hehe, kan ik me wat bij voorstellen.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik heb nog nooit gestemd (ja, shame on me), maar ben het deze keer wel van plan. Juist door de crisis. Ik zal me veiliger voelen tijdens het stemmen dan in een random supermarkt tbh.
Dat mondkapje zal toch echt afmoeten ter identificatie.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:10 schreef popje het volgende:
[..]
Gewoon iedereen eigen potloodje, mondkapje op en scherm voor de vrijwilligers. Verder spreiden over de dagen en alles komt goed. De supermarkt is onveiliger. Je blijft ook niet uren op een stembureau hangen...
Schaatsen, Lentezonnetje, helpt allemaal niet meer. Mijn buffertje trekt het tot en met 3 maart 2021. Dan is het klaarquote:Op maandag 15 februari 2021 15:12 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/winterw(...)n-nieuwe-buffer.html
Ah, nu kunnen we er weer een tijdje tegenaan. De spertijd kan weer verlengt worden hoor, een mentale noodzaak is er af voorlopig.
Ben de BBQ al aan het schoonmaken voor het buurtfeest van dit weekend.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:12 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/winterw(...)n-nieuwe-buffer.html
Ah, nu kunnen we er weer een tijdje tegenaan. De spertijd kan weer verlengt worden hoor, een mentale noodzaak is er af voorlopig.
happiness +15quote:Op maandag 15 februari 2021 15:12 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/winterw(...)n-nieuwe-buffer.html
Ah, nu kunnen we er weer een tijdje tegenaan. De spertijd kan weer verlengt worden hoor, een mentale noodzaak is er af voorlopig.
Jezus.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:12 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/winterw(...)n-nieuwe-buffer.html
Ah, nu kunnen we er weer een tijdje tegenaan. De spertijd kan weer verlengt worden hoor, een mentale noodzaak is er af voorlopig.
"iedereen". Alsof er 16 miljoen mensen op het ijs te vinden waren afgelopen weekendquote:Ik vermoed dat alleen al het lezen van het woord 'natuurijs' een gevoel van gelukzalige verbondenheid genereert, omdat iedereen weet waar dat woord voor staat.
Haha ja, alsof we fucking Sims zijn. Even de "mood" opschroeven met ijspret en dan mag de psychische mishandeling weer beginnenquote:
Hahahahaquote:Op maandag 15 februari 2021 15:16 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Haha ja, alsof we fucking Sims zijn. Even de "mood" opschroeven met ijspret en dan mag de psychische mishandeling weer beginnen. Totdat het poppetje weer boos kijkt.
Er zijn altijd een paar zuurpruimen die zich onttrekken aan zoiets als gemeenschapsgevoel.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:15 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Jezus.
[..]
"iedereen". Alsof er 16 miljoen mensen op het ijs te vinden waren afgelopen weekend
quote:
WDF! Hier valt mijn mond wel even van openquote:
Ik ga natuurlijk ook gewoon stemmen, dat moge duidelijk zijn. En ik snap ook dat niet elk risico kan worden weggenomen, maar ik denk wel dat er een betere procedure had kunnen worden bedacht dan wat ze nu van plan zijn te gaan doen. Die paar weken uitstel die ik opper zou dan bedoeld zijn om iets beters te organiseren.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En die gaan een paar weken later ineens wel stemmen? Ik betwijfel het.
Dat het belangrijk is dat de drempel laag blijft om te stemmen, daar ben ik het mee eens. Aan de zittende macht de taak om dat te bewerkstelligen. Daar hebben ze genoeg tijd voor gehad, me dunkt.
Het is gewoon niet reel om elke kans op besmetting weg te nemen. Er worden hier maatschappelijke belangen afgewogen. Ik ben ook niet blij met het verhoogde risico op besmetting door heropening van de scholen en toch laat ik mijn kinderen naar school gaan. Er is immers een groter belang. Evenzo zal ik gewoon naar de stembus gaan. (Eventueel geef ik mijn lief een volmacht.)
Wow, echt goede cijfers 😮quote:Op maandag 15 februari 2021 15:16 schreef LTVDK het volgende:
#COVID19NL
Positief getest: 2.875
Totaal: 1.032.094 (+2.810 ivm -65 corr.)
Perc. positief 11 feb - 13 feb: 10,8%
Opgenomen: 143
Huidig: 1.386 (+57)
Opgenomen op IC: 22
Huidig: 536 (+6)
Overleden: 27
Totaal: 14.843
https://twitter.com/mzelst/status/1361318354900901899
Als je dit psychische mishandeling vindt dan was je mentaal al niet heel sterk voor corona begon.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:16 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Haha ja, alsof we fucking Sims zijn. Even de "mood" opschroeven met ijspret en dan mag de psychische mishandeling weer beginnen. Totdat het poppetje weer boos kijkt.
Ja mooi kut, nu begint het te dooien en komt 'ie weer boven drijvenquote:Op maandag 15 februari 2021 15:17 schreef Caland het volgende:
DE BRITSE VARIANT DES DOODS hebben we er schaatsend onder gekregen
Inderdaad. Als ik ergens van in de put raak, dan is het kou, ijs en sneeuw. Fijn dat anderen daarvan genieten maar mijn gezin hoort daar niet bijquote:Op maandag 15 februari 2021 15:15 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Jezus.
[..]
"iedereen". Alsof er 16 miljoen mensen op het ijs te vinden waren afgelopen weekend
Nee maar dat was ik ook nietquote:Op maandag 15 februari 2021 15:18 schreef Questular het volgende:
[..]
Als je dit psychische mishandeling vindt dan was je mentaal al niet heel sterk voor corona begon.
Haha, waarom niet? Ik vind het wel wat vredigs.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:18 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Inderdaad. Als ik ergens van in de put raak, dan is het kou, ijs en sneeuw. Fijn dat anderen daarvan genieten maar mijn gezin hoort daar niet bij
het ene heeft niets met het andere te makenquote:Op maandag 15 februari 2021 15:18 schreef Questular het volgende:
[..]
Als je dit psychische mishandeling vindt dan was je mentaal al niet heel sterk voor corona begon.
Het aantal nieuwe besmetting is zo’n 25% hoger dan vorige week maandagquote:Op maandag 15 februari 2021 15:18 schreef Lemsterr het volgende:
ZOO na weken bang te zijn gemaakt over de BRITSE VARIANT zijn we gewoon tot onder de 3k gedaald.
heerlijke cijfers
Spelbreker! Als een hoogleraar sociale psychologie het zegt is het zo en wel voor iedereen!quote:Op maandag 15 februari 2021 15:18 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Inderdaad. Als ik ergens van in de put raak, dan is het kou, ijs en sneeuw. Fijn dat anderen daarvan genieten maar mijn gezin hoort daar niet bij
Dat is een versoepeling toch? Na 2 weken dan.quote:
Toen sneeuwde het. En daardoor minder testenquote:Op maandag 15 februari 2021 15:20 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Het aantal nieuwe besmetting is zo’n 25% hoger dan vorige week maandag
Toen er op zondag zo'n 40-45 centimeter sneeuw viel en vrijwel alles dicht was bedoel je.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:20 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Het aantal nieuwe besmetting is zo’n 25% hoger dan vorige week maandag
ik denk dat daar idd een kern van waarheid in zit.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:18 schreef Questular het volgende:
Als je dit psychische mishandeling vindt dan was je mentaal al niet heel sterk voor corona begon.
Dat was de dag na de sneeuwstorm Henk.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:20 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Het aantal nieuwe besmetting is zo’n 25% hoger dan vorige week maandag
Wedden dat er weer iemand in de lucht komt die roept, ja maar dit weekend konden we schaatsen, de cijfers zijn vertekend...quote:Op maandag 15 februari 2021 15:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat was de dag na de sneeuwstorm Henk.
Squote:Op maandag 15 februari 2021 15:21 schreef Caland het volgende:
[..]
Toen er op zondag zo'n 40-45 centimeter sneeuw viel en vrijwel alles dicht was bedoel je.
Stijging is stijging jongensquote:Op maandag 15 februari 2021 15:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat was de dag na de sneeuwstorm Henk.
Toen op zondag de teststraten dicht waren? Die maandag bedoel je?quote:Op maandag 15 februari 2021 15:20 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Het aantal nieuwe besmetting is zo’n 25% hoger dan vorige week maandag
Het zal nog wel even onduidelijk blijven vanwege het winterse weer, denk ik.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:21 schreef Momo het volgende:
Hopelijk zet de daling nu echt door, leek even dat we op een plateau waren gekomen.
De week er voor was het ook ernstig iddquote:Op maandag 15 februari 2021 15:20 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Dat is een versoepeling toch? Na 2 weken dan.
Dit ja.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:21 schreef Momo het volgende:
Hopelijk zet de daling nu echt door, leek even dat we op een plateau waren gekomen.
vorige week was de testtraat dicht weet je nog? de dag ervoor.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:18 schreef PippenScottie het volgende:
Stijging aantal patinten in ziekenhuis. Stijging aantal patinten op IC.
Stijging ten opzichte van aantal positieve tests vorige week.
Slowclap.gif
goh verrassendquote:Op maandag 15 februari 2021 15:20 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Het aantal nieuwe besmetting is zo’n 25% hoger dan vorige week maandag
pleur op vent.quote:Op maandag 15 februari 2021 15:18 schreef PippenScottie het volgende:
Stijging aantal patinten in ziekenhuis. Stijging aantal patinten op IC.
Stijging ten opzichte van aantal positieve tests vorige week.
Slowclap.gif
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |