abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197878438


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
zie email 27 oktober
pi_197878458
quote:
14s.gif Op zondag 7 februari 2021 20:13 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom iedereen hier zo boos om is. :{

Dit is gewoon de volgende stap na het sluiten van andere plekken waar je samenkomt.

Wie had kunnen voorzien dat de staat na de eerste stapjes niet rustig aan zou doen maar door zou pakken qua controle? :{

Noem je Nederland nu een politiestaat? :9~
pi_197878462
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 20:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Vooral die avondklok. Die ene persoon is dan nog wel te beredeneren waarom dat nodig zou zijn, daarbij is het een advies.
Klopt. Anderzijds hoor ik rond mij heen behoorlijk regelmatig dat ze dan maar 3x per dag een andere uitnodigen. Terwijl die 1 natuurlijk 1 per dag is
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197878463
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 20:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Noem je Nederland nu een politiestaat? :9~
nee
dat zijn jouw woorden
pi_197878475
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 20:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja want dit soort rare politiefratsen komen anders nooit voor.
je punt?
pi_197878480
quote:
14s.gif Op zondag 7 februari 2021 20:18 schreef aTypisch het volgende:

[..]

nee
dat zijn jouw woorden
Hè jammer, anders had ik het wel met je eens geweest dat het die kant op aan het bewegen is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2021 20:20:09 ]
pi_197878499
quote:
10s.gif Op zondag 7 februari 2021 20:19 schreef aTypisch het volgende:

[..]

je punt?
Precies wat daar staat.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197878547
Zijn de scholen niet dicht vanwege de corona, zijn ze wel dicht vanwege de sneeuwval en gladheid.
Noodopvang is ook klaar met ingang van morgen.
pi_197878583
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 20:25 schreef quirina het volgende:
Zijn de scholen niet dicht vanwege de corona, zijn ze wel dicht vanwege de sneeuwval en gladheid.
Noodopvang is ook klaar met ingang van morgen.
De sneeuw redt ons; de stijging veroorzaakt door scholen begint nu pas een dag later O+

En ja, dat is een beetje cynisch en sarcastisch ;)
pi_197878603
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 20:14 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Tuurlijk gaat dat gebeuren en dan moet de ijspret nog beginnen. Die zijn blij als de dooi is ingezet. Ab zal waarschijnlijk tegen die tijd met een hartaanval in het ziekenhuis liggen.
Bah, wat een asociale hork. Een beetje ziekenhuisbedden van corona-patienten in beslag houden. Dat moet toch wel de klapperrrrrrrr in het gezicht van de zorg van de week zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_197878613
quote:
10s.gif Op zondag 7 februari 2021 20:28 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

De sneeuw redt ons; de stijging veroorzaakt door scholen begint nu pas een dag later O+

En ja, dat is een beetje cynisch en sarcastisch ;)
En de teststraten blijven ook dicht bij code rood.
En de ggd gooit je gegevens op straat, dus niemand gaat meer daar voor een test.

Dus versoepelingen!!!!!
pi_197878764
Scholen zijn gewoon open hier, dus wij beginnen alvast.
pi_197878791
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 20:40 schreef Questular het volgende:
Scholen zijn gewoon open hier, dus wij beginnen alvast.
Rare tijd, zondagavond 20:40 uur.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197878848
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 20:42 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Rare tijd, zondagavond 20:40 uur.
Is om achterstanden in te halen.
pi_197879112
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 20:12 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Hear hear.

Het is ondertussen om je kapot voor te schamen..

Sneeuwbalgevecht protocollen.
Voetbalkijken protocollen
Schaats protocollen

Boa's die op sneeuwpret gaan handhaven.

En dan nog deze muzikant vanmiddag..

De overregulering in dit land begint dictatoriale trekken te krijgen.

PLEZIER IST VERBODEN.
Dit hebben jullie allemaal aan jezelf te danken. Door alle maatregelen keer op keer goed en te praten te accepteren. Denkend dat het wel over gaat, maar in de werkelijkheid wordt alles steeds strenger, repressiever maar met name gekker. In Italië hebben horecaondernemers de deuren weer geopend en zijn al weer weken aan het draaien en de cijfers blijven maar dalen, daar zijn ze er klaar mee. Heb niet de hoop dat de regering of de virologen ons spoedig weer laten leven, dat moeten we zelf terugpakken, als een collectief. Ophouden met denken dat alles weer voorbij gaat zijn na vaccinatie, want ook dan zullen ze ons blijven lastigvallen. Dat blijkt toch wel uit deze betutteling? Ze schrikken van werkelijk alles in de paniekmodus.

Het volk krijgt wat het verdient.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  zondag 7 februari 2021 @ 21:04:05 #16
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197879148
quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dit hebben jullie allemaal aan jezelf te danken. Door alle maatregelen keer op keer goed en te praten te accepteren. Denkend dat het wel over gaat, maar in de werkelijkheid wordt alles steeds strenger, repressiever maar met name gekker. In Italië hebben horecaondernemers de deuren weer geopend en zijn al weer weken aan het draaien en de cijfers blijven maar dalen. Heb niet de hoop dat de regering of de virologen ons spoedig weer laten leven, dat moeten we zelf terugpakken, als een collectief. Ophouden met denken dat alles weer voorbij gaat zijn na vaccinatie, want ook dan zullen ze ons blijven lastigvallen. Dat blijkt toch wel uit deze betutteling? Ze schrikken van werkelijk alles in de paniekmodus.

Het volk krijgt wat het verdient.
Jullie?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197879188
quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dit hebben jullie allemaal aan jezelf te danken. Door alle maatregelen keer op keer goed en te praten te accepteren. Denkend dat het wel over gaat, maar in de werkelijkheid wordt alles steeds strenger, repressiever maar met name gekker. In Italië hebben horecaondernemers de deuren weer geopend en zijn al weer weken aan het draaien en de cijfers blijven maar dalen, daar zijn ze er klaar mee. Heb niet de hoop dat de regering of de virologen ons spoedig weer laten leven, dat moeten we zelf terugpakken, als een collectief. Ophouden met denken dat alles weer voorbij gaat zijn na vaccinatie, want ook dan zullen ze ons blijven lastigvallen. Dat blijkt toch wel uit deze betutteling? Ze schrikken van werkelijk alles in de paniekmodus.

Het volk krijgt wat het verdient.
Ik heb het niet zo op je complottheorieën maar hierin kan ik je wel volgen. Het is echt absurd wat er over ons uitgestort wordt en we staan het nog massaal toe ook.
pi_197879198
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:06 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik heb het niet zo op je complottheorieën maar hierin kan ik je wel volgen. Het is echt absurd wat er over ons uitgestort wordt en we staan het nog massaal toe ook.
Ja hier hetzelfde. Hoewel ik wel denk dat ze dit niet lang meer vol gaan houden. Mensen gaan er toch wel op uit.
  zondag 7 februari 2021 @ 21:08:55 #19
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197879231
quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dit hebben jullie allemaal aan jezelf te danken. Door alle maatregelen keer op keer goed en te praten te accepteren. Denkend dat het wel over gaat, maar in de werkelijkheid wordt alles steeds strenger, repressiever maar met name gekker. In Italië hebben horecaondernemers de deuren weer geopend en zijn al weer weken aan het draaien en de cijfers blijven maar dalen, daar zijn ze er klaar mee. Heb niet de hoop dat de regering of de virologen ons spoedig weer laten leven, dat moeten we zelf terugpakken, als een collectief. Ophouden met denken dat alles weer voorbij gaat zijn na vaccinatie, want ook dan zullen ze ons blijven lastigvallen. Dat blijkt toch wel uit deze betutteling? Ze schrikken van werkelijk alles in de paniekmodus.

Het volk krijgt wat het verdient.
Oh ik dacht eigenlijk dat er een virus heerste :o
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197879236
quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dit hebben jullie allemaal aan jezelf te danken. Door alle maatregelen keer op keer goed en te praten te accepteren. Denkend dat het wel over gaat, maar in de werkelijkheid wordt alles steeds strenger, repressiever maar met name gekker. In Italië hebben horecaondernemers de deuren weer geopend en zijn al weer weken aan het draaien en de cijfers blijven maar dalen, daar zijn ze er klaar mee. Heb niet de hoop dat de regering of de virologen ons spoedig weer laten leven, dat moeten we zelf terugpakken, als een collectief. Ophouden met denken dat alles weer voorbij gaat zijn na vaccinatie, want ook dan zullen ze ons blijven lastigvallen. Dat blijkt toch wel uit deze betutteling? Ze schrikken van werkelijk alles in de paniekmodus.

Het volk krijgt wat het verdient.
Jullie :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879244
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:06 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik heb het niet zo op je complottheorieën maar hierin kan ik je wel volgen. Het is echt absurd wat er over ons uitgestort wordt en we staan het nog massaal toe ook.
Wat staan we toe?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879270
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:07 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja hier hetzelfde. Hoewel ik wel denk dat ze dit niet lang meer vol gaan houden. Mensen gaan er toch wel op uit.
Nou ja, mensen doen binnen de regels zoveel mogelijk om het doel de rug toe te keren maar actief weerstand bieden doen er een paar en die worden veelal (terecht) weggezet als wappies.
pi_197879281
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:09 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Wat staan we toe?
Dat wat tot vorig jaar normaal was nu wordt weggezet als asociaal gedrag.
  zondag 7 februari 2021 @ 21:12:49 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197879295
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:11 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat wat tot vorig jaar normaal was nu wordt weggezet als asociaal gedrag.
crimineel gedrag zelfs.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197879301
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:08 schreef Molo het volgende:

[..]

Oh ik dacht eigenlijk dat er een virus heerste :o
Dat zeker, en we moeten ook zorgen dat het de kwetsbaren onder ons niet raakt. Maar dus als er een virus heerst dan moeten we maar handhavend optreden tegen kinderen die buiten aan het spelen zijn, en sneeuwballen gooien. Kom op zeg...

Alle ratio is compleet kwijt, ze slaan echt compleet door.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197879319
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:11 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat wat tot vorig jaar normaal was nu wordt weggezet als asociaal gedrag.
Er is dan ook wel iets veranderd ten opzichte van vorig jaar dacht ik.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 7 februari 2021 @ 21:14:37 #27
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197879322
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dat zeker, en we moeten ook zorgen dat het de kwetsbaren onder ons niet raakt. Maar dus als er een virus heerst dan moeten we maar handhavend optreden tegen kinderen die buiten aan het spelen zijn, en sneeuwballen gooien. Kom op zeg...

Alle ratio is compleet kwijt, ze slaan echt compleet door.
Ik was sarcastisch, ben het helemaal met je eens
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197879337
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dat zeker, en we moeten ook zorgen dat het de kwetsbaren onder ons niet raakt. Maar dus als er een virus heerst dan moeten we maar handhavend optreden tegen kinderen die buiten aan het spelen zijn, en sneeuwballen gooien. Kom op zeg...

Alle ratio is compleet kwijt, ze slaan echt compleet door.
Bron?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879344
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Er is dan ook wel iets veranderd ten opzichte van vorig jaar dacht ik.
Ja. Waar Nederland tijdens de eerste golf nog het imago had om geen onnodige regels te hebben horen we inmiddels thuis in het rijtje wappielanden, waar alles gereguleerd moet worden.
pi_197879345
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:09 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Wat staan we toe?
Wie slaapt in een democratie wordt wakker in een dictatuur. Blijf vooral de maatregelen accepteren, denkend dat het wel weer overwaait na vaccinatie. ^O^
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197879349
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja. Waar Nederland tijdens de eerste golf nog het imago had om geen onnodige regels te hebben horen we inmiddels thuis in het rijtje wappielanden, waar alles gereguleerd moet worden.
Oh, heeft hij het over vorig jaar als in na maart?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879359
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Er is dan ook wel iets veranderd ten opzichte van vorig jaar dacht ik.
Dat betekent schijnbaar dat we werkelijk de meest debiele maatregelen aan laten smeren zonder enige vorm van ratio.
pi_197879362
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wie slaapt in een democratie wordt wakker in een dictatuur. Blijf vooral de maatregelen accepteren, denkend dat het wel weer overwaait na vaccinatie. ^O^
Doe ik zeker. Hoef ik alleen niet iedere dag obsessief dertig keer te herhalen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879374
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:17 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat betekent schijnbaar dat we werkelijk de meest debiele maatregelen aan laten smeren zonder enige vorm van ratio.
Zoals?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879375
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:16 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh, heeft hij het over vorig jaar als in na maart?
Ik denk dat hij het over ervoor had. Zoals vorig jaar maart had ik in elk geval wat makkelijker kunnen accepteren :)
pi_197879378
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:06 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik heb het niet zo op je complottheorieën maar hierin kan ik je wel volgen. Het is echt absurd wat er over ons uitgestort wordt en we staan het nog massaal toe ook.
Ik ben ook niet van de complotten of überhaupt revolutionair ingesteld. Maar ik denk inderdaad ook dat het tijd is voor een krachtig tegensignaal. De 'witte jassen maffia' houdt ons land gegijzeld, de belangen van grote groepen Nederlanders worden genegeerd. Het is zwart-wit denken, alles of niets. De compromissen die Nederland zo mooi maken moeten terug, ook op dit dossier. Ik pleit niet voor afschaffing van de anderhalve meter en ook niet voor volle stadions volgende week. Maar er moet echt iets van ademruimte komen.

De grote vraag is hoe je dat doet, want ik heb geen enkele zin om geassocieerd te worden met Viruswaarheid, Wybren van Haga of die stenengooiers op het Museumplein.
zie email 27 oktober
pi_197879388
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:16 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh, heeft hij het over vorig jaar als in na maart?
Nee en dat weet je best.
pi_197879412
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:18 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Nee en dat weet je best.
Ik twijfelde door zijn post. Doe maar kalm hoor :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879427
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:17 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat betekent schijnbaar dat we werkelijk de meest debiele maatregelen aan laten smeren zonder enige vorm van ratio.
Ik ben wel tot inzien gekomen en ik begrijp zelfs nu beter hoe iets toch zo vreselijk mis heeft kunnen gaan in Europa in de (recente) geschiedenis. Je kan mensen van alles wijs maken en vertonen dan eng gedrag. Ook nu verklikken genoeg mensen onschuldige verjaardagsfeestjes.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197879430
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:18 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Zoals?
De avondklok. Arguably de zwaarste inperking van burgerlijke vrijheden zonder onderbouwing die verder gaat dan "minder contacten zijn altijd goed".

Wat doet deze maatregel? Is deze maatregel noodzakelijk? Waarom juist deze maatregel? Toch drie vrij elementaire vragen waar geen of heel beperkt antwoord op is. Ik vind dat zorgelijk, het gaat hier niet om een mondkapjesplicht ofzo.
zie email 27 oktober
pi_197879448
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De avondklok. Arguably de zwaarste inperking van burgerlijke vrijheden zonder onderbouwing die verder gaat dan "minder contacten zijn altijd goed".

Wat doet deze maatregel? Is deze maatregel noodzakelijk? Waarom juist deze maatregel? Toch drie vrij elementaire vragen waar geen of heel beperkt antwoord op is. Ik vind dat zorgelijk, het gaat hier niet om een mondkapjesplicht ofzo.
Avondklok kun je prima je vraagtekens bij zetten inderdaad. Over de inperking kun je discussiëren.

Nu de andere 'absurde en debiele maatregelen zonder enige vorm van ratio' nog.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879462
quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik ben wel tot inzien gekomen en ik begrijp zelfs nu beter hoe iets toch zo vreselijk mis heeft kunnen gaan in Europa in de (recente) geschiedenis. Je kan mensen van alles wijs maken en vertonen dan eng gedrag. Ook nu verklikken genoeg mensen onschuldige verjaardagsfeestjes.
:)

baas
pi_197879473
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:22 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Avondklok kun je prima je vraagtekens bij zetten inderdaad. Over de inperking kun je discussiëren.

Nu de andere 'absurde en debiele maatregelen zonder enige vorm van ratio' nog.
daar hoort huisarrest vanaf 21:00 in jouw boekje niet bij?
  zondag 7 februari 2021 @ 21:24:10 #44
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197879477
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:22 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Avondklok kun je prima je vraagtekens bij zetten inderdaad. Over de inperking kun je discussiëren.

Nu de andere 'absurde en debiele maatregelen zonder enige vorm van ratio' nog.
Sluiten van winkels, sluiten van scholen, verbod om buiten met meer dan 2 mensen bij elkaar te zijn, verbod op georganiseerde sportactiviteiten in de buitenlucht. Verbod op alcoholverkoop na acht uur. Gekleurde hesjes voor basisschoolkinderen. Sneeuwballengooiprotocollen. Hoeveel wil je er hebben?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197879484
quote:
14s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:23 schreef aTypisch het volgende:

[..]

daar hoort huisarrest vanaf 21:00 in jouw boekje niet bij?
Er staat dan ook andere.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879494
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:22 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Avondklok kun je prima je vraagtekens bij zetten inderdaad. Over de inperking kun je discussiëren.

Nu de andere 'absurde en debiele maatregelen zonder enige vorm van ratio' nog.
Het grootste probleem bij de avondklok vind ik misschien nog wel dat de avondklok nu gebruikt wordt als hét wondermiddel, en daarom nu zeer waarschijnlijk weer verlengd gaat worden.

Nog los van het feit dat geen enkel land nog duidelijke effecten heeft kunnen produceren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197879522
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Sluiten van winkels, sluiten van scholen, verbod om buiten met meer dan 2 mensen bij elkaar te zijn, verbod op georganiseerde sportactiviteiten in de buitenlucht. Verbod op alcoholverkoop na acht uur. Gekleurde hesjes voor basisschoolkinderen. Sneeuwballengooiprotocollen. Hoeveel wil je er hebben?
Dit lijken me grotendeels nou niet bepaald absurde en debiele maatregelen. En sommige dingen zijn niet eens een maatregel.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879523
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Sluiten van winkels, sluiten van scholen, verbod om buiten met meer dan 2 mensen bij elkaar te zijn, verbod op georganiseerde sportactiviteiten in de buitenlucht. Verbod op alcoholverkoop na acht uur. Gekleurde hesjes voor basisschoolkinderen. Sneeuwballengooiprotocollen. Hoeveel wil je er hebben?
Ik durf daar de mondkapjesplicht ook nog wel tussen te zetten waarvoor ieder wetenschappelijk bewijs ontbreekt.
pi_197879548
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:22 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Avondklok kun je prima je vraagtekens bij zetten inderdaad. Over de inperking kun je discussiëren.

Nu de andere 'absurde en debiele maatregelen zonder enige vorm van ratio' nog.
Hoe veel coronabesmettingen zouden er al voorkomen zijn doordat ik na 20 uur geen bier meer mag kopen?
zie email 27 oktober
pi_197879558
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:25 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het grootste probleem bij de avondklok vind ik misschien nog wel dat de avondklok nu gebruikt wordt als hét wondermiddel, en daarom nu zeer waarschijnlijk weer verlengd gaat worden.

Nog los van het feit dat geen enkel land nog duidelijke effecten heeft kunnen produceren.
Oh is dat zo? Volgens mij wordt dat alleen hier vaak gesuggereerd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879585
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hoe veel coronabesmettingen zouden er al voorkomen zijn doordat ik na 20 uur geen bier meer mag kopen?
Je begrijpt na al die maanden nog steeds niet dat het niet om het individu draait?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879599
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:30 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Je begrijpt na al die maanden nog steeds niet dat het niet om het individu draait?
Ik drink überhaupt niet grapjas :D
Het gaat om de maatregel.
zie email 27 oktober
pi_197879604
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:17 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat betekent schijnbaar dat we werkelijk de meest debiele maatregelen aan laten smeren zonder enige vorm van ratio.
Ik ben wel tot inzien gekomen en ik begrijp zelfs nu beter hoe iets toch zo vreselijk mis heeft kunnen gaan in Europa in de (recente) geschiedenis. Je kan mensen van alles wijs maken en vertonen dan eng gedrag. Ook nu verklikken genoeg mensen onschuldige verjaardagsfeestjes.
quote:
14s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:23 schreef aTypisch het volgende:

[..]

:)

baas
Zulke mensen dachten namelijk ook dat het beter zou gaan worden als ze gingen coöpereren met de bezetter. Zien we geen parallel met de coronacrisis? Mensen laten zich van alles wijsmaken, accepteren alles, verklikken hun buren omdat ze een feestje geven. Omdat ze denken dat we het virus er dan onder krijgen. Althans dat wordt zo gecommuniceerd door onze bewindslieden.

En laat ik voorop stellen dat ik niet probeer te stellen dat we richting nazipraktijken gaan. Maar de vergelijking is behoorlijk treffend. Bij beide gevallen zie je overlap, waarin mensen het verhaal aangrijpen wat bewindslieden ons voorschotelen, en alle perken te buiten gaan om datgene te bereiken. Eng gedrag.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197879608
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:29 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh is dat zo? Volgens mij wordt dat alleen hier vaak gesuggereerd.
Ze gebruiken het niet voor niets als opvangnet voor de school opening. Vanuit hun handelen kunnen we dus wel concluderen dat hun in ieder geval denken dat het wat toevoegt.

Dat ze niet kunnen uitleggen wat het effect is en of de maatregel wel proportioneel is zegt voor mij wel genoeg. Als het écht wat doet dan kunnen ze ook duidelijk uitleggen wat het effect in de praktijk is.
pi_197879619
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:29 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh is dat zo? Volgens mij wordt dat alleen hier vaak gesuggereerd.
Als het niet zo is, zou de maatregel dus gewoon moeten eindigen a.s. woensdag.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197879630
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik drink überhaupt niet grapjas :D
Het gaat om de maatregel.
Waarom wil je dan bier kopen na 20 uur?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879635
quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik ben wel tot inzien gekomen en ik begrijp zelfs nu beter hoe iets toch zo vreselijk mis heeft kunnen gaan in Europa in de (recente) geschiedenis. Je kan mensen van alles wijs maken en vertonen dan eng gedrag. Ook nu verklikken genoeg mensen onschuldige verjaardagsfeestjes.
[..]

Zulke mensen dachten namelijk ook dat het beter zou gaan worden als ze gingen coöpereren met de bezetter. Zien we geen parallel met de coronacrisis? Mensen laten zich van alles wijsmaken, accepteren alles, verklikken hun buren omdat ze een feestje geven. Omdat ze denken dat we het virus er dan onder krijgen. Althans dat wordt zo gecommuniceerd door onze bewindslieden.

En laat ik voorop stellen dat ik niet probeer te stellen dat we richting nazipraktijken gaan. Maar de vergelijking is behoorlijk treffend. Bij beide gevallen zie je overlap, waarin mensen het verhaal aangrijpen wat bewindslieden ons voorschotelen, en alle perken te buiten gaan om datgene te bereiken. Eng gedrag.
En er elke dag online over door blijven gaan levert wat op?
pi_197879643
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:33 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Waarom wil je dan bier kopen na 20 uur?
Ik wil dat niet, maar anderen wel. Het gaat om de maatregel die zonder enige logica is.
zie email 27 oktober
pi_197879644
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:25 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het grootste probleem bij de avondklok vind ik misschien nog wel dat de avondklok nu gebruikt wordt als hét wondermiddel, en daarom nu zeer waarschijnlijk weer verlengd gaat worden.

Nog los van het feit dat geen enkel land nog duidelijke effecten heeft kunnen produceren.
Het kan 2 kanten op.

Als er een daling is van besmettingen, dan werkt de avondklok en wordt deze wegens succes verlengd.
Als er geen daling van besmettingen is, dan werkt de avondklok (nog) onvoldoende en wordt deze wegens uitgebleven succes verlengd.
Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-
pi_197879646
quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:32 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ze gebruiken het niet voor niets als opvangnet voor de school opening. Vanuit hun handelen kunnen we dus wel concluderen dat hun in ieder geval denken dat het wat toevoegt.

Dat ze niet kunnen uitleggen wat het effect is en of de maatregel wel proportioneel is zegt voor mij wel genoeg. Als het écht wat doet dan kunnen ze ook duidelijk uitleggen wat het effect in de praktijk is.
Niemand heeft het over een wondermiddel dus. Thanks.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879651
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:33 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als het niet zo is, zou de maatregel dus gewoon moeten eindigen a.s. woensdag.
Ook als het wel helpt, maar geen 'wondermiddel' is?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879660
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ook als het wel helpt, maar geen 'wondermiddel' is?
Wondermiddel is niet het woord wat gebruikt is, maar de strekking is duidelijk lijkt mij.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197879662
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik wil dat niet, maar anderen wel. Het gaat om de maatregel die zonder enige logica is.
Oh er zit gewoon logica achter hoor. Dat je het er niet mee eens bent is iets compleet anders, zoals wel vaker.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879671
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:34 schreef kleinvogelijn het volgende:

[..]

Het kan 2 kanten op.

Als er een daling is van besmettingen, dan werkt de avondklok en wordt deze wegens succes verlengd.
Als er geen daling van besmettingen is, dan werkt de avondklok (nog) onvoldoende en wordt deze wegens uitgebleven succes verlengd.
Of we gooien er nog een schepje bovenop.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197879672
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh er zit gewoon logica achter hoor. Dat je het er niet mee eens bent is iets compleet anders, zoals wel vaker.
Kom maar door met die logica. Ik zie hem niet.
zie email 27 oktober
pi_197879676
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Wondermiddel is niet het woord wat gebruikt is, maar de strekking is duidelijk lijkt mij.
Nee, dat is dus niet zo. Iets kan prima effect hebben zonder dat de cijfers dagelijks met 30% afnemen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879686
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:34 schreef kleinvogelijn het volgende:

[..]

Het kan 2 kanten op.

Als er een daling is van besmettingen, dan werkt de avondklok en wordt deze wegens succes verlengd.
Als er geen daling van besmettingen is, dan werkt de avondklok (nog) onvoldoende en wordt deze wegens uitgebleven succes verlengd.
Dit effect zie je inderdaad wel. Je komt er niet meer vanaf terwijl korte termijn echt iets anders is dan lange termijn.
zie email 27 oktober
pi_197879704
Waarom heb ik bij dit soort uitbraken altijd zoveel vragen?

quote:
Uitbraak op afdeling oncologie MCL
Vanwege een corona-uitbraak blijft de oncologieafdeling van het Medisch Centrum Leeuwarden (MCL) dicht tot 15 februari. 24 medewerkers van de afdeling zijn besmet geraakt met het virus.

De sluiting is in het belang van de patiënten, volgens Froukje Ubels, voorzitter van de medische staf van het MCL. "We willen koste wat kost voorkomen dat er meer besmettingen optreden", schrijft Ubels.

Patiënten met behandelingen die niet kunnen worden uitgesteld, krijgen verwijzingen naar andere ziekenhuizen in Friesland of in het Universitair Medisch Centrum Groningen. Behandelingen die kunnen wachten, worden uitgesteld.

Eerder was er al een opnamestop afgekondigd op de afdeling oncologie van het MCL, toen bleek dat dertien medewerkers besmet waren geraakt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197879717
twitter

School gaat niet open, omdat ze de leerkrachten en leerlingen niet verplicht willen laten testen en kinderen niet in verplichte quarantaine willen zetten als ze niet ziek zijn. Ik vind dat goed.
pi_197879727
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ook als het wel helpt, maar geen 'wondermiddel' is?
Definieer 'helpen'? Want ik vind het een zeer zware maatregel, als helpen is 1% van de R af dan ben ik tegen. Is helpen 10% van de R dan vind ik wel dat we er serieus naar moeten kijken.
zie email 27 oktober
pi_197879732
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Kom maar door met die logica. Ik zie hem niet.
Zullen we die discussie lekker in oktober 2020 laten?

Het punt was dat het overdreven gesteld is om te zeggen dat we ons de meest absurde en debiele maatregelen zonder ratio laten aansmeren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 7 februari 2021 @ 21:39:31 #72
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197879734
Er is geen goed moment om maatregelen af te schaffen, zelfs het heropenen van het primair onderwijs gaat onder zwaar protest van het OMT. Dus voorlopig zitten we nog wel even binnen na negen uur.

Niet omdat aantoonbaar is wat het effect van de avondklok is, maar omdat het argument 'het gaat mis als we hem nu afschaffen' op geen enkele manier te pareren valt. En kennelijk is een dergelijke omdraaiing van de bewijslast tegenwoordig gerechtvaardigd in politieke besluitvorming.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197879751
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:36 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee, dat is dus niet zo. Iets kan prima effect hebben zonder dat de cijfers dagelijks met 30% afnemen.
En noem je zo’n middel dan nog proportioneel?
pi_197879753
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Definieer 'helpen'? Want ik vind het een zeer zware maatregel, als helpen is 1% van de R af dan ben ik tegen. Is helpen 10% van de R dan vind ik wel dat we er serieus naar moeten kijken.
Jij bent tegen. Je goed recht. Betekent niet dat er geen logica achter zit.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879759
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:40 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

En noem je zo’n middel dan nog proportioneel?
Proportioneel is wat anders dan absurd en debiel, dacht ik zo.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879774
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:39 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Zullen we die discussie lekker in oktober 2020 laten?

Het punt was dat het overdreven gesteld is om te zeggen dat we ons de meest absurde en debiele maatregelen zonder ratio laten aansmeren.
Je hebt geen onderbouwing dus. Staat genoteerd.

Want als je de horeca eerder laat sluiten snap ik hem ook wel. De omstandigheden zijn echter gewijzigd. Typisch voorbeeld van het 'je komt er niet meer van af' effect.
zie email 27 oktober
pi_197879781
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
Er is geen goed moment om maatregelen af te schaffen, zelfs het heropenen van het primair onderwijs gaat onder zwaar protest van het OMT. Dus voorlopig zitten we nog wel even binnen na negen uur.

Niet omdat aantoonbaar is wat het effect van de avondklok is, maar omdat het argument 'het gaat mis als we hem nu afschaffen' op geen enkele manier te pareren valt. En kennelijk is een dergelijke omdraaiing van de bewijslast tegenwoordig gerechtvaardigd in politieke besluitvorming.
Dus blijven we maar maatregelen stapelen op maatregelen en meer repressie toepassen. Want dat helpt?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197879789
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:40 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Jij bent tegen. Je goed recht. Betekent niet dat er geen logica achter zit.
Dat stelde ik toch nergens?
zie email 27 oktober
pi_197879795
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
Er is geen goed moment om maatregelen af te schaffen, zelfs het heropenen van het primair onderwijs gaat onder zwaar protest van het OMT. Dus voorlopig zitten we nog wel even binnen na negen uur.

Niet omdat aantoonbaar is wat het effect van de avondklok is, maar omdat het argument 'het gaat mis als we hem nu afschaffen' op geen enkele manier te pareren valt. En kennelijk is een dergelijke omdraaiing van de bewijslast tegenwoordig gerechtvaardigd in politieke besluitvorming.
Maar het OMT heeft er toch geen baat bij om ons te blijven op sluiten, dit is BNW en een complottheorie!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197879814
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:41 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dus blijven we maar maatregelen stapelen op maatregelen en meer repressie toepassen. Want dat helpt?
Vooral die repressie baart mij zorgen. Ik vind dat dit soort zware maatregelen breed maatschappelijk draagvlak moet hebben. Als dat er niet meer is dan moet je je afvragen waarom we het nog aan het doen zijn.
zie email 27 oktober
  zondag 7 februari 2021 @ 21:43:44 #81
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197879825
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:41 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dus blijven we maar maatregelen stapelen op maatregelen en meer repressie toepassen. Want dat helpt?
Dat is op dit moment wel ongeveer waar het op neerkomt. Hier zitten maar 2 potentiële eindes aan: een voldoende vaccinatiegraad of een massale burgerlijke ongehoorzaamheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197879835
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je hebt geen onderbouwing dus. Staat genoteerd.

Want als je de horeca eerder laat sluiten snap ik hem ook wel. De omstandigheden zijn echter gewijzigd. Typisch voorbeeld van het 'je komt er niet meer van af' effect.
Die heb ik wel maar ik heb geen zin in die discussie omdat 'ie al uitgebreid gevoerd is. Mocht je er straks niet van kunnen slapen is het allemaal vast terug te vinden als je even goed zoekt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 7 februari 2021 @ 21:44:18 #83
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197879838
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:33 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Waarom wil je dan bier kopen na 20 uur?
Waarom wil je privacy hebben? Je hebt toch niks misdaan?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 7 februari 2021 @ 21:44:29 #84
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197879844
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Vooral die repressie baart mij zorgen. Ik vind dat dit soort zware maatregelen breed maatschappelijk draagvlak moet hebben. Als dat er niet meer is dan moet je je afvragen waarom we het nog aan het doen zijn.
Ja maar er is een Kamermeerderheid!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197879849
quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Maar het OMT heeft er toch geen baat bij om ons te blijven op sluiten, dit is BNW en een complottheorie!
Het OMT is extreem risicomijdend. En dat is vanuit hun blikveld logisch. Als ik verantwoordelijk ben voor een of ander deelgebied in een commissie vind ik dat ook het belangrijkste wat er is, dat is gewoon je rol. Maar normaliter heb je dan tegenkrachten. Die ontbreken. Dat is een veel groter probleem dan de houding van het OMT.
zie email 27 oktober
pi_197879856
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat stelde ik toch nergens?
Het draait niet allemaal om jou. Het oorspronkelijke punt is dat het absurde en debiele maatregelen zijn zonder ratio.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879861
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:40 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Proportioneel is wat anders dan absurd en debiel, dacht ik zo.
Buitenproportionele maatregelen noem ik inderdaad absurd en debiel. Het doel heiligt niet alle middelen.
pi_197879873
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja maar er is een Kamermeerderheid!
Na bijna gechanteerd te zijn ook nog eens met die avondklok.
zie email 27 oktober
pi_197879874
quote:
14s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:44 schreef Molo het volgende:

[..]

Waarom wil je privacy hebben? Je hebt toch niks misdaan?
Oh, je hoeft bij mij inderdaad niet met privacy argumenten aan te komen hoor :).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879884
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:45 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Buitenproportionele maatregelen noem ik inderdaad absurd en debiel. Het doel heiligt niet alle middelen.
Prima dat jij dat zo noemt. Neemt niet weg dat het niet zo is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879909
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:47 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Prima dat jij dat zo noemt. Neemt niet weg dat het niet zo is.ik dat niet vind.
  zondag 7 februari 2021 @ 21:48:33 #92
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197879910
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is op dit moment wel ongeveer waar het op neerkomt. Hier zitten maar 2 potentiële eindes aan: een voldoende vaccinatiegraad of een massale burgerlijke ongehoorzaamheid.
Ik zet in op beide

Ik zie nul grond om met gezin nu ineens in quarantaine te gaan als een kind op school corona heeft gekregen, daggg

Kind testen bij een snotje ga ik ook niet doen. Als ik echt iets vermoed wel maar dan gewoon omdat dat laatste wél nuttig is.

Sodemieter maar mooi op met al die rukmaatregelen zonder enige basis

Klein risico zit erin. Hele leven zin vol risico's, het is mooi geweest zo

Zero Covid, zero freedom, zero life
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197879920
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het OMT is extreem risicomijdend. En dat is vanuit hun blikveld logisch. Als ik verantwoordelijk ben voor een of ander deelgebied in een commissie vind ik dat ook het belangrijkste wat er is, dat is gewoon je rol. Maar normaliter heb je dan tegenkrachten. Die ontbreken. Dat is een veel groter probleem dan de houding van het OMT.
Klopt het zijn natuurlijk voornamelijk medici, en die hebben over het algemeen als speerpunt, zo min mogelijk besmettingen, en lege ziekenhuizen. De rest is van minder (ik zeg niet dat ze daar als enige naar kijken) belang.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 7 februari 2021 @ 21:50:26 #94
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197879941
Bizar dat we in een jaar tijd in een dictatuur zijn veranderd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_197879945
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:48 schreef Molo het volgende:

Zero Covid, zero freedom, zero life
Geen covid is geen vrijheid en geen leven?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 7 februari 2021 @ 21:51:14 #96
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197879956
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:46 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh, je hoeft bij mij inderdaad niet met privacy argumenten aan te komen hoor :).
Dit ging niet om jou als individu

Het doel heiligt de middelen niet, niet meer iig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197879970
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:50 schreef -XOR- het volgende:
Bizar dat we in een jaar tijd in een dictatuur zijn veranderd.
Gezondheidsdictatuur noemt mijn vader het vanaf dag 1 sinds de corona crisis. Ik hem maar uitlachen, nu weet ik wel beter. Geef hem helemaal gelijk....
  zondag 7 februari 2021 @ 21:52:16 #98
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197879971
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:50 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Geen covid is geen vrijheid en geen leven?
Klopt

Niet realistisch tenzij je debiele offers gaat brengen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197879973
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:49 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Klopt het zijn natuurlijk voornamelijk medici, en die hebben over het algemeen als speerpunt, zo min mogelijk besmettingen, en lege ziekenhuizen. De rest is van minder (ik zeg niet dat ze daar als enige naar kijken) belang.
Dat er heel veel mensen aan de grond zitten is niet belangrijk inderdaad. Maar blij dat er nu ook scholen op staan. En zich niet inlaten met de maatregelen. Ze zijn bizar.
pi_197879974
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:51 schreef Molo het volgende:

[..]

Dit ging niet om jou als individu

Het doel heiligt de middelen niet, niet meer iig
Je stelt mij letterlijk die vraag.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879983
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:50 schreef -XOR- het volgende:
Bizar dat we in een jaar tijd in een dictatuur zijn veranderd.
Dat is dan meteen weer het andere uiterste. Maar de overheid heeft wel aan gezag ingeboet en poogt dat met macht te compenseren. Dat is over het algemeen een slecht idee.
zie email 27 oktober
pi_197879990
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:52 schreef Molo het volgende:

[..]

Klopt

Niet realistisch tenzij je debiele offers gaat brengen
Dus als covid helemaal weg is hebben we geen vrijheid?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197879997
Jaap Goudsmit vandaag bij Buitenhof. Hij vind dat we iedereen >60 voor 1 september volledig gevaccineerd moeten hebben zodat daarna we bye bye kunnen zeggen tegen de 1,5 meter samenleving. Dus volledig open.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_197880004
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar de overheid heeft wel aan gezag ingeboet en poogt dat met macht te compenseren
Wat :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 7 februari 2021 @ 21:53:47 #105
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_197880005
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:50 schreef -XOR- het volgende:
Bizar dat we in een jaar tijd in een dictatuur zijn veranderd.
Mensen die in een echte dictatuur geleefd hebben zullen zich ongetwijfeld afvragen hoe strontbezopen je moet zijn om zoiets doms als dit te kunnen posten. :{

Ik ben ook niet blij met de huidige situatie maar doe normaal.
pi_197880011
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:53 schreef Discombobulate het volgende:
Jaap Goudsmit vandaag bij Buitenhof. Hij vind dat we iedereen >60 voor 1 september volledig gevaccineerd moeten hebben zodat daarna we bye bye kunnen zeggen tegen de 1,5 meter samenleving. Dus volledig open.
. En wat te doen met de mensen die niet gevaccineerd willen worden?
  zondag 7 februari 2021 @ 21:54:12 #107
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197880012
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:53 schreef Discombobulate het volgende:
Jaap Goudsmit vandaag bij Buitenhof. Hij vind dat we iedereen >60 voor 1 september volledig gevaccineerd moeten hebben zodat daarna we bye bye kunnen zeggen tegen de 1,5 meter samenleving. Dus volledig open.
Man naar mijn hart.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 7 februari 2021 @ 21:54:29 #108
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197880021
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat is dan meteen weer het andere uiterste. Maar de overheid heeft wel aan gezag ingeboet en poogt dat met macht te compenseren. Dat is over het algemeen een slecht idee.
We zijn nu gewoon geen liberale democratie meer maar een dictatuur. Niet alle dictaturen zijn Noord-Korea, ook Singapore en de UAE vallen sec gezien in die categorie en nu wij dus ook.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_197880025
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:53 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Wat :').
Precies wat ik zeg.
zie email 27 oktober
  zondag 7 februari 2021 @ 21:54:52 #110
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197880028
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:54 schreef mir1986 het volgende:

[..]

. En wat te doen met de mensen die niet gevaccineerd willen worden?
Als er geen maatregelen meer nodig zijn kunnen die toch ook hun ding doen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197880036
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Precies wat ik zeg.
Je begint wel een beetje BNW-neigingen te vertonen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197880038
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:54 schreef mir1986 het volgende:

[..]

. En wat te doen met de mensen die niet gevaccineerd willen worden?
Niets, die kiezen daar zelf voor. We staan gewoon de verspreiding toe, zo lang de zorg maar ontlast is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_197880040
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]

We zijn nu gewoon geen liberale democratie meer maar een dictatuur. Niet alle dictaturen zijn Noord-Korea, ook Singapore en de UAE vallen sec gezien in die categorie en nu wij dus ook.
Ga toch weg. Je kunt er van alles van vinden. Maar er is echt geen enkele reden om Nederland tot dictatuur te bestempelen. We hebben gewoon een democratisch gelegitimeerd parlement dat de uitvoerende macht controleert.
zie email 27 oktober
  zondag 7 februari 2021 @ 21:55:45 #114
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197880041
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]

We zijn nu gewoon geen liberale democratie meer maar een dictatuur. Niet alle dictaturen zijn Noord-Korea, ook Singapore en de UAE vallen sec gezien in die categorie en nu wij dus ook.
Huh, is 17 maart geannuleerd?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 7 februari 2021 @ 21:56:11 #115
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197880046
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:53 schreef beantherio het volgende:

[..]

Mensen die in een echte dictatuur geleefd hebben zullen zich ongetwijfeld afvragen hoe strontbezopen je moet zijn om zoiets doms als dit te kunnen posten. :{

Ik ben ook niet blij met de huidige situatie maar doe normaal.
Singapore of de UAE zijn ook dictaturen, ik zou liever in Singapore onder Harry Lee wonen dan nu hier in Nederland.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_197880050
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:53 schreef Discombobulate het volgende:
Jaap Goudsmit vandaag bij Buitenhof. Hij vind dat we iedereen >60 voor 1 september volledig gevaccineerd moeten hebben zodat daarna we bye bye kunnen zeggen tegen de 1,5 meter samenleving. Dus volledig open.
Dat heb ik ook al vaker gezegd de risicogroepen vaccineren en gooi open het land. Maar dan komt er altijd 1 wel weer met een 45 jarige die op de ic lag.
pi_197880065
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:53 schreef Discombobulate het volgende:
Jaap Goudsmit vandaag bij Buitenhof. Hij vind dat we iedereen >60 voor 1 september volledig gevaccineerd moeten hebben zodat daarna we bye bye kunnen zeggen tegen de 1,5 meter samenleving. Dus volledig open.
Dat zijn 5,6 miljoen mensen. Ik mag toch hopen dat we voor die tijd al die prikken al wel hebben gezet.
pi_197880068
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:54 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Man naar mijn hart.
Super vent. Moet je eens denken aan die RedTeam ZeroCOVID mensen... Stel je voor dat we die route zouden kiezen met alle gevolgen van dien.

Nee, laat Jaap Goudsmit maar de boel regelen. Echt prima vent. Gewoon alles open als iedereen >60 gevaccineerd is. En dat kan al voor 1 september.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zondag 7 februari 2021 @ 21:57:56 #119
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_197880073
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Singapore of de UAE zijn ook dictaturen, ik zou liever in Singapore onder Harry Lee wonen dan nu hier in Nederland.
Door dit soort vergelijkingen te maken maak je het alleen maar erger.
  zondag 7 februari 2021 @ 21:58:25 #120
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197880084
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Singapore of de UAE zijn ook dictaturen, ik zou liever in Singapore onder Harry Lee wonen dan nu hier in Nederland.
Nouja eronder misschien niet, die vent schijnt altijd harde muziek aan te hebben en heeft ook geen goede ondervloer.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197880085
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:56 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Dat heb ik ook al vaker gezegd de risicogroepen vaccineren en gooi open het land. Maar dan komt er altijd 1 wel weer met een 45 jarige die op de ic lag.
Verkeersongevallen veroorzaken ook doden en gewonden. Autos ook verbieden? Het leven is een grote afweging van risico's. Het risico hoeft niet 0 te zijn om aanvaardbaar te zijn.
zie email 27 oktober
pi_197880092
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat zijn 5,6 miljoen mensen. Ik mag toch hopen dat we voor die tijd al die prikken al wel hebben gezet.
4,3 dacht ik. Of hij bedoelde iedereen > 65, maar zo uit m'n hoofd dacht ik dat ie > 60 zei.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_197880096
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:53 schreef Discombobulate het volgende:
Jaap Goudsmit vandaag bij Buitenhof. Hij vind dat we iedereen >60 voor 1 september volledig gevaccineerd moeten hebben zodat daarna we bye bye kunnen zeggen tegen de 1,5 meter samenleving. Dus volledig open.
1 September?
We hebben het over +/- 4,5 miljoen mensen van 60+ x 2 prikken

Met de huidige 25 XL teststraten en het geweldige tempo van 2800 prikken per locatie kan je al met 20 weken klaar zijn.

Verhoog het tempo naar 1 a 2 miljoen per week en het is in 10 of 5 weken geregeld.

Ambities mogen best nog tandje scherper.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 7 februari 2021 @ 21:59:42 #124
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197880106
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:53 schreef Discombobulate het volgende:
Jaap Goudsmit vandaag bij Buitenhof. Hij vind dat we iedereen >60 voor 1 september volledig gevaccineerd moeten hebben zodat daarna we bye bye kunnen zeggen tegen de 1,5 meter samenleving. Dus volledig open.
Ik ben het met Goudsmit eens, maar ik mag toch hopen dat het sneller kan dan 1 september.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197880111
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:59 schreef _serial_ het volgende:

[..]

1 September?
We hebben het over +/- 4,5 miljoen mensen van 60+ x 2 prikken

Met de huidige 25 XL teststraten en het geweldige tempo van 2800 prikken per locatie kan je al met 20 weken klaar zijn.

Verhoog het tempo naar 1 a 2 miljoen per week en het is in 10 of 5 weken geregeld.

Ambities mogen best nog tandje scherper.
Goudsmit zei uiterlijk voor 1 september. :P
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zondag 7 februari 2021 @ 22:00:03 #126
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197880113
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ga toch weg. Je kunt er van alles van vinden. Maar er is echt geen enkele reden om Nederland tot dictatuur te bestempelen. We hebben gewoon een democratisch gelegitimeerd parlement dat de uitvoerende macht controleert.
Een parlement dat zijn volk opsluit en allerlei verregaande overige restricties oplegt bewandelt de weg van de liberale democratie echt niet meer.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_197880119
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:56 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Dat heb ik ook al vaker gezegd de risicogroepen vaccineren en gooi open het land. Maar dan komt er altijd 1 wel weer met een 45 jarige die op de ic lag.
Ik ben bang dat we dit inderdaad als uitkomst hebben.
pi_197880121
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:58 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

4,3 dacht ik. Of hij bedoelde iedereen > 65, maar zo uit m'n hoofd dacht ik dat ie > 60 zei.
Ohja, excuus. Ze verwachten er 2030 5,6 miljoen te hebben, zijn er momenteel 4,3 miljoen.

Maargoed, daar zijn 8,6 miljoen vaccins voor nodig. Alleen Pfizer levert tot eind Q2 al genoeg daarvoor volgens de planning.

Ik verwacht eerlijk gezegd dat als GGD opmerkingen maakt als: "een miljoen vaccinaties per week" dat we voor 1 september helemaal klaar zijn met prikken.
pi_197880129
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:00 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Goudsmit zei uiterlijk voor 1 september. :P
Dan zeg ik uiterlijk 1 juni O-)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197880132
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:53 schreef Discombobulate het volgende:
Jaap Goudsmit vandaag bij Buitenhof. Hij vind dat we iedereen >60 voor 1 september volledig gevaccineerd moeten hebben zodat daarna we bye bye kunnen zeggen tegen de 1,5 meter samenleving. Dus volledig open.
Voor 1 september? 1 juli zou al mogelijk moeten zijn.
pi_197880136
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Een parlement dat zijn volk opsluit en allerlei verregaande overige restricties oplegt is bewandelt de weg van de liberale democratie echt niet meer.
Je bent het er niet mee eens dus het is een dictatuur. Oke.
zie email 27 oktober
pi_197880144
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ohja, excuus. Ze verwachten er 2030 5,6 miljoen te hebben, zijn er momenteel 4,3 miljoen.

Maargoed, daar zijn 8,6 miljoen vaccins voor nodig. Alleen Pfizer levert tot eind Q2 al genoeg daarvoor volgens de planning.

Ik verwacht eerlijk gezegd dat als GGD opmerkingen maakt als: "een miljoen vaccinaties per week" dat we voor 1 september helemaal klaar zijn met prikken.
De GGD zei je? 1 september 2022 bedoel je dan zeker?
zie email 27 oktober
pi_197880148
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Verkeersongevallen veroorzaken ook doden en gewonden. Autos ook verbieden? Het leven is een grote afweging van risico's. Het risico hoeft niet 0 te zijn om aanvaardbaar te zijn.
Klopt maar bij sommige is die redenatie helaas verloren gegaan. Bij waterpokken bijvoorbeeld komen ook 250 kinderen per jaar gemiddeld in het ziekenhuis. Maar daar doen we terecht ook niks aan. Want dan kan je voor alles wel het land op slot gooien.
pi_197880157
Het NOS Journaal is de woordvoerder van het kabinet/rijksoverheid deel 300 en zoveel

https://twitter.com/wim04789402/status/1358495506561908738?s=21
pi_197880162
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Een parlement dat zijn volk opsluit en allerlei verregaande overige restricties oplegt bewandelt de weg van de liberale democratie echt niet meer.
  zondag 7 februari 2021 @ 22:03:05 #136
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197880163
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:41 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dus blijven we maar maatregelen stapelen op maatregelen en meer repressie toepassen. Want dat helpt?
Verbaasd het niemand dat er na de mededeling dat het model 2/3 aandeel voor de Britse variant zou zijn geen enkel cijfer meer over dat aandeel in NL is voorbijgekomen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zondag 7 februari 2021 @ 22:03:10 #137
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197880164
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Een parlement dat zijn volk opsluit en allerlei verregaande overige restricties oplegt bewandelt de weg van de liberale democratie echt niet meer.
Gelukkig zijn er in maart dan ook verkiezingen.

Want dit is een.... democratie.

En ik weet niet of je de peilingen hebt gezien ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197880167
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je bent het er niet mee eens dus het is een dictatuur. Oke.
De huidige democratie in Nederland begint wel wat rauwe randjes te krijgen. Ik hoop (en denk) dat die tijdelijk zijn, maar op dit moment is er nog steeds twijfel of de verkiezingen überhaupt wel doorgaan. Daarnaast is het kabinet buitenspel gezet met de coronawet en is de avondklok er doorheen getreiterd.

Dan kunnen we op papier een democratie hebben waar je mag stemmen, maar dat doet op dit moment ook weinig. Het demissionaire kabinet heeft verder gaande maatregelen genomen dan toen ze dat nog niet waren.
  zondag 7 februari 2021 @ 22:03:45 #139
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197880171
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:52 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Je stelt mij letterlijk die vraag.
Ik overschatte je vermogen tot generaliseren wellicht
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 7 februari 2021 @ 22:04:15 #140
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197880179
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja maar er is een Kamermeerderheid!
Nee, er zijn verkiezingen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197880184
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:02 schreef JosMert het volgende:
Het NOS Journaal is de woordvoerder van het kabinet/rijksoverheid deel 300 en zoveel

https://twitter.com/wim04789402/status/1358495506561908738?s=21
En wat is hier dan wel weer niet goed aan?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 7 februari 2021 @ 22:04:48 #142
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197880186
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je bent het er niet mee eens dus het is een dictatuur. Oke.
Nee, gigantische en buitenproportionele vrijheidsbeperkingen maken dat ik het huidig regime tot dictatuur benoem, maar misschien heb je gelijk aangezien er nog wel sprake is van een democratisch proces dus misschien kan ik beter van een illiberale of onvolledige democratie spreken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_197880193
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

De huidige democratie in Nederland begint wel wat rauwe randjes te krijgen. Ik hoop (en denk) dat die tijdelijk zijn, maar op dit moment is er nog steeds twijfel of de verkiezingen überhaupt wel doorgaan.
Uitstel van de verkiezingen zou ik ook zeer bezwaarlijk vinden.
quote:
Daarnaast is het kabinet buitenspel gezet met de coronawet
:?
quote:
en is de avondklok er doorheen getreiterd.
Mee eens, dat was verre van chic.
quote:
Dan kunnen we op papier een democratie hebben waar je mag stemmen, maar dat doet op dit moment ook weinig. Het demissionaire kabinet heeft verder gaande maatregelen genomen dan toen ze dat nog niet waren.
Wat heeft dat met democratie te maken?
zie email 27 oktober
pi_197880197
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:03 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik overschatte je vermogen tot generaliseren wellicht
Ik denk dat je je eigen communicatieve vaardigheden wat onderschat hebt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197880200
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

De huidige democratie in Nederland begint wel wat rauwe randjes te krijgen. Ik hoop (en denk) dat die tijdelijk zijn, maar op dit moment is er nog steeds twijfel of de verkiezingen überhaupt wel doorgaan. Daarnaast is het kabinet buitenspel gezet met de coronawet en is de avondklok er doorheen getreiterd.

Dan kunnen we op papier een democratie hebben waar je mag stemmen, maar dat doet op dit moment ook weinig. Het demissionaire kabinet heeft verder gaande maatregelen genomen dan toen ze dat nog niet waren.
En tevens zitten we nu in de zwaarste lockdown maatregelen van heel europa (!) op dit moment.

Het meest angstige clubje van de klas zijn we als Nederlanders. Nuchter volkje? Dacht het niet. Bang/angstig volkje zijn we.
pi_197880202
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:03 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Gelukkig zijn er in maart dan ook verkiezingen.

Want dit is een.... democratie.

En ik weet niet of je de peilingen hebt gezien ;)
Zie het verhaal van @DeVerzamelaar een paar pagina’s terug.
pi_197880214
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En wat is hier dan wel weer niet goed aan?
Kijk nog eens terug. En beoordeel het dan nog eens.
pi_197880247
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Uitstel van de verkiezingen zou ik ook zeer bezwaarlijk vinden.
[..]

:?
[..]

Mee eens, dat was verre van chic.
[..]

Wat heeft dat met democratie te maken?
Ik bedoelde tweede kamer, schreef kabinet. Brainfart, excuus.

Over het demissionair: Normaal gesproken worden een hoop onderwerpen waar geen werk meer aan gedaan mag worden benoemd, het kabinet gaat gewoon verder zoals het ging terwijl ze hun ontslag aangeboden hebben. Ik begrijp dat er geen wettelijke basis voor is, maar normaal gesproken handel je af waar je mee bezig bent en is dat 't.
pi_197880250
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:06 schreef JosMert het volgende:

[..]

Kijk nog eens terug. En beoordeel het dan nog eens.
Hij liet zich hierna trouwens bekogelen met een sneeuwbal. Is heel duidelijk dat hij de spot drijft met die belachelijk tekst van de overheid.
- verwijderd door admin -
  zondag 7 februari 2021 @ 22:08:31 #150
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197880256
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:06 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Zie het verhaal van @:DeVerzamelaar een paar pagina’s terug.
Welk verhaal bedoel je dan? Die waarin hij claimt dat maatregelen onze eigen schuld zijn of die waarin hij de huidige regering / samenleving vergelijkt met de bezetters in WO2?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 7 februari 2021 @ 22:09:01 #151
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197880263
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 21:54 schreef mir1986 het volgende:

[..]

. En wat te doen met de mensen die niet gevaccineerd willen worden?
Die mogen straks Corona krijgen, als iedereen de kans heeft gehad om zich te laten vaccineren moeten we geen maatregelen in stand gaan houden om ongevaccineerden te beschermen. Solidariteit is dan klaar.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197880265
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:06 schreef JosMert het volgende:

[..]

Kijk nog eens terug. En beoordeel het dan nog eens.
Ik citeer Gerrie even:

'De overheid heeft dan speciale coronainstructies uitgebracht voor het winterse plezier. Voor kinderen gelden geen beperkingen, maar volwassenen wordt onder meer geadviseerd om alleen sneeuwballen naar personen uit het eigen huishouden.'

Kun je mij vertellen wat hier niet goed aan is?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197880266
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:08 schreef groenen het volgende:

[..]

Hij liet zich hierna trouwens bekogelen met een sneeuwbal. Is heel duidelijk dat hij de spot drijft met die belachelijk tekst van de overheid.
Ik vind het knap dat hij zijn gezicht in de plooi kan houden, soms hoop ik dat zo'n verslaggever zou zeggen: "Ze hebben wat bedacht!? Donder op, dat ga ik echt niet zeggen, dat is belachelijk"

Uiteraard begrijp ik dat hij het niet doet en dat dat best gevolgen kan hebben, maar dat zou ik wel fijn vinden :+

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2021 22:10:13 ]
pi_197880288
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik bedoelde tweede kamer, schreef kabinet. Brainfart, excuus.
Onjuist in dat geval, de TK heeft juist een formele positie gekregen.
quote:
Over het demissionair: Normaal gesproken worden een hoop onderwerpen waar geen werk meer aan gedaan mag worden benoemd, het kabinet gaat gewoon verder zoals het ging terwijl ze hun ontslag aangeboden hebben. Ik begrijp dat er geen wettelijke basis voor is, maar normaal gesproken handel je af waar je mee bezig bent en is dat 't.
Wat wou je dan doen? De ziekenhuizen laten overstromen? Lijken in de straten? 'Ja sorry, demissionair!'. Dat kan toch niet, corona duldt geen uitstel.
zie email 27 oktober
pi_197880312
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Onjuist in dat geval, de TK heeft juist een formele positie gekregen.
[..]

Wat wou je dan doen? De ziekenhuizen laten overstromen? Lijken in de straten? 'Ja sorry, demissionair!'. Dat kan toch niet, corona duldt geen uitstel.
Je weet zelf ook wel dat dat niet is wat ik bedoelde, maar door de discussie weer in deze extreme te trekken is hij dus weer over. Laat maar.
  zondag 7 februari 2021 @ 22:12:50 #156
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197880327
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik bedoelde tweede kamer, schreef kabinet. Brainfart, excuus.

Over het demissionair: Normaal gesproken worden een hoop onderwerpen waar geen werk meer aan gedaan mag worden benoemd, het kabinet gaat gewoon verder zoals het ging terwijl ze hun ontslag aangeboden hebben. Ik begrijp dat er geen wettelijke basis voor is, maar normaal gesproken handel je af waar je mee bezig bent en is dat 't.
Tja, het afhandelen van de coronacrisis als controversieel verklaren lijkt me toch ook wel wat praktische bezwaren kennen. Als er iets een lopende zaak is, dan is het wel een actuele crisis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 7 februari 2021 @ 22:13:48 #157
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197880341
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je weet zelf ook wel dat dat niet is wat ik bedoelde, maar door de discussie weer in deze extreme te trekken is hij dus weer over. Laat maar.
Zonder het in het extreme te trekken, het parlement heeft zelf aangegeven dat ze wilden dat het kabinet op bijvoorbeeld het coronadossier missionair blijft toch? Lijkt me ook wel verstandig.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 7 februari 2021 @ 22:13:53 #158
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197880344
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Onjuist in dat geval, de TK heeft juist een formele positie gekregen.
[..]

Wat wou je dan doen? De ziekenhuizen laten overstromen? Lijken in de straten? 'Ja sorry, demissionair!'. Dat kan toch niet, corona duldt geen uitstel.
Iets terughoudender zijn met maatregelen zou in ieder geval in democratisch opzicht geen overbodige luxe zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_197880346
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je weet zelf ook wel dat dat niet is wat ik bedoelde, maar door de discussie weer in deze extreme te trekken is hij dus weer over. Laat maar.
Nee ik weet het echt niet. Demissionair betekent dat je geen nieuw beleid in zet. Ik zie werkelijk niet hoe het zou betekenen dat je geen spoedeisende zaken kunt afhandelen? Dit is geen brug of vliegveld waarvan je het dossier eens in de kast zet en er na de zomer weer uit pakt zonder significante gevolgen. Dat kan gewoon niet.
zie email 27 oktober
pi_197880364
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Tja, het afhandelen van de coronacrisis als controversieel verklaren lijkt me toch ook wel wat praktische bezwaren kennen. Als er iets een lopende zaak is, dan is het wel een actuele crisis.
Ik bedoelde ook niet de coronacrisis, maar alles wordt op dit moment onder die noemer gesmeten. Je zou verwachten dat alles wat niet onder de noemer coronacrisis hoort nu niet gedaan wordt, en dat er in elk geval kritisch gekeken wordt of het onder de coronacrisis hoort te vallen.
pi_197880374
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Iets terughoudender zijn met maatregelen zou in ieder geval in democratisch opzicht geen overbodige luxe zijn.
Iets terughoudender met controversiële maatregelen wellicht. Maar eigenlijk is alles, op de avondklok na, zonder gedoe en met brede steun door de kamer gekomen. Dus daar is ook niet echt sprake van.
zie email 27 oktober
pi_197880386
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:14 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik bedoelde ook niet de coronacrisis, maar alles wordt op dit moment onder die noemer gesmeten. Je zou verwachten dat alles wat niet onder de noemer coronacrisis hoort nu niet gedaan wordt, en dat er in elk geval kritisch gekeken wordt of het onder de coronacrisis hoort te vallen.
Heb je een voorbeeld? Waar denk je aan? Steunpakketten of wat? Ik snap niet helemaal met welke (categorie van) maatregelen je een probleem hebt.
zie email 27 oktober
  zondag 7 februari 2021 @ 22:16:32 #163
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197880396
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:14 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik bedoelde ook niet de coronacrisis, maar alles wordt op dit moment onder die noemer gesmeten. Je zou verwachten dat alles wat niet onder de noemer coronacrisis hoort nu niet gedaan wordt, en dat er in elk geval kritisch gekeken wordt of het onder de coronacrisis hoort te vallen.
Wat vegen ze volgens jou dan onder de coronacrisis dat daar niet thuishoort?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197880415
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Nee, gigantische en buitenproportionele vrijheidsbeperkingen maken dat ik het huidig regime tot dictatuur benoem, maar misschien heb je gelijk aangezien er nog wel sprake is van een democratisch proces dus misschien kan ik beter van een illiberale of onvolledige democratie spreken.
Nederland is vanaf maart 2020 langzaam maar zeker in een OMT-technocratie veranderd.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zondag 7 februari 2021 @ 22:18:03 #165
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197880427
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:14 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik bedoelde ook niet de coronacrisis, maar alles wordt op dit moment onder die noemer gesmeten. Je zou verwachten dat alles wat niet onder de noemer coronacrisis hoort nu niet gedaan wordt, en dat er in elk geval kritisch gekeken wordt of het onder de coronacrisis hoort te vallen.
Zoals wat dan bijvoorbeeld?

Er lopen altijd zaken door, ook voorheen was dat zo als een kabinet aftreedt. Dat moet ook wel, je kan lopende zaken niet gewoon laten vallen.

Het voornaamste wat je met een aftreden bereikt is eerdere verkiezingen. Daarom werd dit aftreden soms ook als symbolisch bestempeld.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197880443
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee ik weet het echt niet. Demissionair betekent dat je geen nieuw beleid in zet. Ik zie werkelijk niet hoe het zou betekenen dat je geen spoedeisende zaken kunt afhandelen? Dit is geen brug of vliegveld waarvan je het dossier eens in de kast zet en er na de zomer weer uit pakt zonder significante gevolgen. Dat kan gewoon niet.
Juist het gebrek aan beleid is waar ik moeite mee heb. Tuurlijk snap ik dat ze niet zomaar kunnen stoppen met alles rondom corona, maar de maatregelen die nu genomen worden, worden in veel gevallen genomen over de huidige regeerperiode heen.

Maatregelen die in veel gevallen zelfs bedacht blijken te worden in het Catshuis, waar (volgens mij?) nog steeds geen notulen van zijn. Hoe is het mogelijk dat een demissionair kabinet kan regeren zonder dat er notulen van die vergaderingen zijn? Dat de fractievoorzitters oid er niet bij zitten?
pi_197880475
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Juist het gebrek aan beleid is waar ik moeite mee heb. Tuurlijk snap ik dat ze niet zomaar kunnen stoppen met alles rondom corona, maar de maatregelen die nu genomen worden, worden in veel gevallen genomen over de huidige regeerperiode heen.
Dit kabinet zit nog wel even hoor. Ik schat zeker tot de zomer ;)
quote:
Maatregelen die in veel gevallen zelfs bedacht blijken te worden in het Catshuis, waar (volgens mij?) nog steeds geen notulen van zijn. Hoe is het mogelijk dat een demissionair kabinet kan regeren zonder dat er notulen van die vergaderingen zijn? Dat de fractievoorzitters oid er niet bij zitten?
Scheiding der machten, dualisme. In principe heeft een demissionaire status daar niet zo veel invloed op.
zie email 27 oktober
  zondag 7 februari 2021 @ 22:20:46 #168
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197880484
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Juist het gebrek aan beleid is waar ik moeite mee heb. Tuurlijk snap ik dat ze niet zomaar kunnen stoppen met alles rondom corona, maar de maatregelen die nu genomen worden, worden in veel gevallen genomen over de huidige regeerperiode heen.

Maatregelen die in veel gevallen zelfs bedacht blijken te worden in het Catshuis, waar (volgens mij?) nog steeds geen notulen van zijn. Hoe is het mogelijk dat een demissionair kabinet kan regeren zonder dat er notulen van die vergaderingen zijn? Dat de fractievoorzitters oid er niet bij zitten?
Die vraag staat los van de status van het kabinet. Voor de val van Rutte-III had men zich ook al af moeten vragen of er nog sprake was van een duaal stelsel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197880545
Ik weet niet of deze al is gepost. Een artikel uit de Volkskrant. Huisartsen die spreken.

https://www.volkskrant.nl(...)l-ontsporen~v422532/
pi_197880549
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die vraag staat los van de status van het kabinet. Voor de val van Rutte-III had men zich ook al af moeten vragen of er nog sprake was van een duaal stelsel.
Aan zowel jou als @trein2000 . Jullie hebben natuurlijk gelijk, ik heb in mijn hoofd demissionair gekoppeld aan de Catshuisoverleggen. Ik had er altijd al moeite mee dat die stukken niet openbaar waren/werden gemaakt, alleen wanneer het uitkomt (lijkt het).

Het voelt voor mijn gevoel helemaal niet goed dat we effectief geregeerd worden vanuit een overleg wat niet openbaar gevoerd wordt en waar geen controle op plaatsvindt. Het komt op mij over als dat daar alles bedacht wordt, en er later een wet of cijferbrei omheen bedacht wordt die erbij klopt.

Ik heb geen idee hoe ik het zou moeten noemen, maar het is in elk geval niet sjiek. Als de huidige crisis niet aan de hand zou zijn geweest had de tweede kamer het denk ik ook nooit geaccepteerd om zo'n soort overleg te hebben.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2021 22:25:13 ]
pi_197880629
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:24 schreef chratnox het volgende:

[..]

Aan zowel jou als @:trein2000 . Jullie hebben natuurlijk gelijk, ik heb in mijn hoofd demissionair gekoppeld aan de Catshuisoverleggen. Ik had er altijd al moeite mee dat die stukken niet openbaar waren/werden gemaakt, alleen wanneer het uitkomt (lijkt het).

Het voelt voor mijn gevoel helemaal niet goed dat we effectief geregeerd worden vanuit een overleg wat niet openbaar gevoerd wordt en waar geen controle op plaatsvindt. Het komt op mij over als dat daar alles bedacht wordt, en er later een wet of cijferbrei omheen bedacht wordt die erbij klopt.

Ik heb geen idee hoe ik het zou moeten noemen, maar het is in elk geval niet sjiek. Als de huidige crisis niet aan de hand zou zijn geweest had de tweede kamer het denk ik ook nooit geaccepteerd om zo'n soort overleg te hebben.
Op die Catshuissessies valt wel het nodige aan te merken ja. Hoewel ik het idee er achter snap en zelfs wel steun, het is belangrijk om gewoon eens out-of-the-box te kunnen filosoferen zonder dat het meteen in de stukken en in de T staat. Maar die catshuissessies zijn de facto crisiskabinetsvergaderingen geworden waar besluiten worden genomen. Dat kan natuurlijk niet. Dan moet je gewoon zorgen voor fatsoenlijke verslaglegging.

Op zichzelf zou dat nu niet zo veel uit maken, ministerraad notulen zijn ook staatsgeheim, maar voor de toekomstige evaluatie is het wel van groot belang.
zie email 27 oktober
  zondag 7 februari 2021 @ 22:28:55 #172
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197880637
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:24 schreef chratnox het volgende:

[..]

Aan zowel jou als @:trein2000 . Jullie hebben natuurlijk gelijk, ik heb in mijn hoofd demissionair gekoppeld aan de Catshuisoverleggen. Ik had er altijd al moeite mee dat die stukken niet openbaar waren/werden gemaakt, alleen wanneer het uitkomt (lijkt het).

Het voelt voor mijn gevoel helemaal niet goed dat we effectief geregeerd worden vanuit een overleg wat niet openbaar gevoerd wordt en waar geen controle op plaatsvindt. Het komt op mij over als dat daar alles bedacht wordt, en er later een wet of cijferbrei omheen bedacht wordt die erbij klopt.

Ik heb geen idee hoe ik het zou moeten noemen, maar het is in elk geval niet sjiek. Als de huidige crisis niet aan de hand zou zijn geweest had de tweede kamer het denk ik ook nooit geaccepteerd.
Ik vind dat de 2e kamer zijn eigen onkunde en onvermogen goed heeft aangetoond. Ze weten niet waar ze het over hebben en proberen goedkoop vliegen te vangen, maar als er een moment voor krachtige oppositie is geweest dan is het nu.

Het is al triest dat VVD op 40-45 zetels nu staat, dat betekend gewoon dat geen enkele andere partij electorale winst lijkt te kunnen halen uit een crisis, naast VVD staan FvD en PvdA op een paar zetels winst. maar hun winst lijkt bij elkaar kleiner dan voor de VVD. De oppositie heeft gefaald!
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197880682
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:17 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Nederland is vanaf maart 2020 langzaam maar zeker in een OMT-technocratie veranderd.
Daar lijkt het echt wel op.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_197880712
Er zijn nog mensen die het leven vieren anno nu. Mooi dit!

https://twitter.com/at5/status/1358447000895782913?s=21
pi_197880718
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:24 schreef potjecreme het volgende:
Ik weet niet of deze al is gepost. Een artikel uit de Volkskrant. Huisartsen die spreken.

https://www.volkskrant.nl(...)l-ontsporen~v422532/
Bedankt, zeer interessant stuk. Heel veel verschillende mensen aan het woord met veel invalshoeken en weinig gelul er omheen, dat geeft toch altijd wel het beste overzicht. Dit is het soort journalistiek waar ik van hou ^O^
pi_197880823
https://www.telegraaf.nl/(...)besluit-valt-maandag

quote:
’Avondklok mogelijk tot 2 maart, besluit valt maandag’

DEN HAAG - De avondklok wordt mogelijk verlengd tot 2 maart. Dat is volgens ingewijden een van de opties die op tafel ligt als het kabinet maandag definitief een knoop doorhakt.

„Als de avondklok wordt verlengd is het een serieuze optie om die gelijk te trekken met de andere coronamaatregelen”, weet een betrokkene. Dat zou dan gaan om 2 maart. Ingewijden benadrukken dat maandag pas definitief een knoop wordt doorgehakt. „Veel hangt af van de zwaarte van het advies van het Outbreak Management Team (OMT)”, benadrukt een van hen.

Het Catshuisoverleg werd zondag vanwege winters weer afgelast. Normaal zou een besluit over de omstreden spertijd daar al worden voorgekookt. Nu komt de corona-kernploeg van het demissionaire kabinet maandagochtend bijeen op het ministerie van Algemene Zaken om dat overleg met RIVM-baas Jaap van Dissel alsnog te voeren. Later in de middag wordt de knoop definitief doorgehakt door het kabinet in een tweede overleg. Dan volgt volgens betrokkenen zeer waarschijnlijk direct een persconferentie.

Als het kabinet de avondklok wil verlengen, komt hier eerst een debat over in de Tweede Kamer. De avondklok loopt vooralsnog woensdagochtend om 04.30 uur af. Dinsdag zou de Kamer kunnen debatteren over het al dan niet verlengen van de avondklok. Daarvoor lijkt zich al wel een meerderheid af te tekenen.

Waar het schrappen van de avondklok eerder nog een serieuze wens van het demissionaire kabinet was, lijkt het inmiddels niet meer dan ijdele hoop. „Ik vrees het ergste”, somberde Rutte donderdag in de Tweede Kamer over het afschaffen van de avondklok. „Het ziet er niet goed uit.” De draai in denken komt door de laatste voorspellingen van het RIVM over de verspreiding van de Britse variant van het virus.
We vinden het verschrikkelijk om zo'n zware maatregel te moeten treffen hoor, hihaho :')
  zondag 7 februari 2021 @ 22:41:13 #177
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197880857
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:39 schreef Anton91 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)besluit-valt-maandag
[..]

We vinden het verschrikkelijk om zo'n zware maatregel te moeten treffen hoor, hihaho :')
Dit riep ik al toen die verrekte avondklok werd ingevoerd. Hier zijn we voorlopig echt niet vanaf.

Alhoewel, net voor de verkiezingen zal Rutte 'm wel beeindigen :')
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197880869
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:33 schreef JosMert het volgende:
Er zijn nog mensen die het leven vieren anno nu. Mooi dit!

https://twitter.com/at5/status/1358447000895782913?s=21
Waar is de ME?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197880894
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dit riep ik al toen die verrekte avondklok werd ingevoerd. Hier zijn we voorlopig echt niet vanaf.

Alhoewel, net voor de verkiezingen zal Rutte 'm wel beeindigen :')
Ja dat was het grootste probleem wat ik er mee had en heb, "dat gaat nog wel eens een maatregel die tot in de eeuwigheid verlengd gaat worden"

Nou van mij part gaat dan iedereen massaal de straat op, maar dan niet om te rellen aub.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197880904
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:39 schreef Anton91 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)besluit-valt-maandag
[..]

We vinden het verschrikkelijk om zo'n zware maatregel te moeten treffen hoor, hihaho :')
Prima te begrijpen als de scholen zo nodig open moeten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 7 februari 2021 @ 22:44:28 #181
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197880913
Overigens moet de Kamer er opnieuw mee instemmen, maar gezien het toneelstuk van de vorige keer zal dat nu ook wel een formaliteit zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197880937
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:44 schreef Janneke141 het volgende:
Overigens moet de Kamer er opnieuw mee instemmen, maar gezien het toneelstuk van de vorige keer zal dat nu ook wel een formaliteit zijn.
D66 zal wel akkoord gaan voor een nieuw half uurtje.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197880984
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:43 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Prima te begrijpen als de scholen zo nodig open moeten.
Ook prima te begrijpen dat mensen gewoon alternatieven voor alles zoeken.

Want het is inmiddels wel duidelijk dat het een fabeltje is dat als we ons allemaal aan de regels houden we weer eerder dingen kunnen.
pi_197881037
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:48 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ook prima te begrijpen dat mensen gewoon alternatieven voor alles zoeken.

Want het is inmiddels wel duidelijk dat het een fabeltje is dat als we ons allemaal aan de regels houden we weer eerder dingen kunnen.
De regels zijn er dan ook niet alleen om ooit weer versoepeld te kunnen worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197881070
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:24 schreef potjecreme het volgende:
Ik weet niet of deze al is gepost. Een artikel uit de Volkskrant. Huisartsen die spreken.

https://www.volkskrant.nl(...)l-ontsporen~v422532/
Goed om tussen de regels ook de kritiek op politiek en media, die corona tot een builenpest-achtige pandemie van bijbelse proporties opblazen, te lezen. Angst aanjagen om daarmee de absurde maatregelen te rechtvaardigen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_197881103
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:48 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ook prima te begrijpen dat mensen gewoon alternatieven voor alles zoeken.

Want het is inmiddels wel duidelijk dat het een fabeltje is dat als we ons allemaal aan de regels houden we weer eerder dingen kunnen.
De regels gaan maar van één principe uit en dat is 'hoe minder contacten, hoe minder kans op covid'. En je kan voor- of tegenstander zijn van dat beleid, maar om te ontkennen dat de maatregelen (in verschillende mate) werken als ze worden opgevolgd, vind ik een vreemd standpunt.
pi_197881126
Weer een expert die zijn moment of fame wil.

quote:
Britse expert: “Festivals en andere massabijeenkomsten zullen nog jaren rekening moeten houden met beperkende maatregelen”

Voor grote massabijeenkomsten zullen ook de komende jaren beperkende maatregelen blijven bestaan. Dat voorspelt Tim Spector, een Britse professor epidemiologie. Hij denkt daarbij onder meer aan festivals en huwelijken met veel buitenlandse gasten.

Zelf verwijst Spector naar het Cheltenham Festival, een van de bekendste paardenracewedstrijden. “Ik zie zo’n groot evenement niet plots zoals vanouds doorgaan. Hetzelfde geldt voor een trouw waarbij gasten uit alle windhoeken van de wereld uitgenodigd worden. Vergeet zoiets de komende jaren maar.”

Ook van de gekende basismaatregelen zijn we nog lang niet verlost. “Social distancing, mondmaskers, handen wassen,... Dat kost allemaal weinig moeite. Hoe meer we dat blijven doen, hoe meer op termijn mogelijk wordt.”

Het Cheltenham Festival ligt gevoelig in het Verenigd Koninkrijk: tussen 10 en 13 maart ontving de organisatie nog ruim 250.000 bezoekers. De paardenrace wordt gezien als een van de grote aanstokers van het coronavirus, met de eerste lockdown tot gevolg.

Premier Boris Johnson plant de heropening van cafés en restaurants voorlopig in april. Klanten zullen dan nog wel zo veel mogelijk buiten moeten consumeren. “Dit is een puur persoonlijk standpunt, maar ik denk dat het veiliger is om bier te drinken op het terras van een café dan bij iemand thuis. De meeste zaken houden zich prima aan de regels. Als de tafels deftig ontsmet worden en de klanten voldoende afstand bewaren, zie ik geen bezwaar”, besluit Spector.

https://www.hln.be/buiten(...)aatregelen~ae6b0c97/
pi_197881136
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

De regels gaan maar van één principe uit en dat is 'hoe minder contacten, hoe minder kans op covid'. En je kan voor- of tegenstander zijn van dat beleid, maar om te ontkennen dat de maatregelen (in verschillende mate) werken als ze worden opgevolgd, vind ik een vreemd standpunt.
Ik heb dan ook nooit ontkent dat het helemaal niet kan werken. Maar ik vind de maatregelen gewoon veel te zwaar voor het virus.

Andere aspecten moeten een grotere rol gaan spelen en niet alleen corona corona corona.
pi_197881137
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:54 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Goed om tussen de regels ook de kritiek op politiek en media, die corona tot een builenpest-achtige pandemie van bijbelse proporties opblazen, te lezen. Angst aanjagen om daarmee de absurde maatregelen te rechtvaardigen.
Angst is het enige instrument dat ze nog hebben nu de keiharde lockdown is ingezet. En een (voor mij) beangstigend groot deel van de bevolking reageert daar gewillig op. Met overduidelijke excessen zoals je ook bij die boa's ziet en die mensen waar de huisartsen over praten. En zoals ze zelf ook zeggen: dat zie je niet in cijfers dus is de politiek niet geinteresseerd.
pi_197881148
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:58 schreef maan_man het volgende:
Weer een expert die zijn moment of fame wil.
[..]

Ach ja. Dat blijf je houden.
De virologen willen soms het liefste iedereen voor jarenlang opsluiten en beperkingen houden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 7 februari 2021 @ 22:59:51 #191
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197881161
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

De regels gaan maar van één principe uit en dat is 'hoe minder contacten, hoe minder kans op covid'. En je kan voor- of tegenstander zijn van dat beleid, maar om te ontkennen dat de maatregelen (in verschillende mate) werken als ze worden opgevolgd, vind ik een vreemd standpunt.
Dat ontkent niemand.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_197881167
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:59 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ach ja. Dat blijf je houden.
De virologen willen soms het liefste iedereen voor jarenlang opsluiten en beperkingen houden.
We beginnen met twee weken en dan telkens verlengen :)
pi_197881171
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:59 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ach ja. Dat blijf je houden.
De virologen willen soms het liefste iedereen voor jarenlang opsluiten en beperkingen houden.
En media willen graag experts met dit soort meningen.
  zondag 7 februari 2021 @ 23:00:44 #194
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197881176
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

De regels gaan maar van één principe uit en dat is 'hoe minder contacten, hoe minder kans op covid'. En je kan voor- of tegenstander zijn van dat beleid, maar om te ontkennen dat de maatregelen (in verschillende mate) werken als ze worden opgevolgd, vind ik een vreemd standpunt.
Het gaat om de verhouding tussen kosten en baten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197881178
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:00 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En media willen graag experts met dit soort meningen.
Alles voor de clicks

Denk dat ik mijzelf ook maar ga verhuren als viroloog aan het AD ofzo
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197881185
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:39 schreef Anton91 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)besluit-valt-maandag
[..]

We vinden het verschrikkelijk om zo'n zware maatregel te moeten treffen hoor, hihaho :')
"We hebben geen cijfermatige onderbouwing wat het exacte effect is van de avondklok, maar die Britse/Z-Afrikaanse/Braziliaanse/Polynesische/Griekse/Thaise/Poolse variant zorgt ervoor dat we mogelijk overspoeld gaan worden, dus we moeten verlengen" :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197881202
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:58 schreef maan_man het volgende:
Weer een expert die zijn moment of fame wil.
[..]

En waar is de onderbouwing voor deze uitspraak?

En social distancing is een kleine moeite :'). Virologen zijn het echte virus.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197881216
"Oh en ik heb hier nog een modelletje met 150 aannames waarbij totaal geen rekening wordt gehouden met de vaccinatiestrategie en de maatregelen die we sowieso hebben verlengd.. We zitten over 2,5 week in code zwart" :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197881237
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het gaat om de verhouding tussen kosten en baten.
En zoals de huisartsen in dat Volkskrant-artikel zeggen en waar ik het mee eens ben, de kosten van een lockdown zijn zo moeilijk te meten. Terwijl hier in dit topic een dagcijfer over besmettingen tot op het bot ontleed wordt.

Zie je ook terug in de discussie hier over opheffingen van de maatregelen. 'Geen risico nemen', 'voorzichtig zijn' etcetera. De werkelijkheid is er op dit moment alleen een keuze is tussen hele slechte opties. Er is geen risicoloze keuze of optie tot voorzichtigheid.
  zondag 7 februari 2021 @ 23:05:46 #200
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197881249
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:17 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Nederland is vanaf maart 2020 langzaam maar zeker in een OMT-technocratie veranderd.
Exact. Een soort covid-junta. Het omt heeft de facto alle macht op het moment. Ieder advies wat ze uitbrengen wordt namelijk klakkeloos overgenomen. Ongeacht wat voor schade het aanbrengt aan de maatschappij.

Vooral psychologisch op het moment want mensen zijn het gedraal en de onbetrouwbaarheid van de overheid echt zat aan het worden heb ik het idee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197881267
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En zoals de huisartsen in dat Volkskrant-artikel zeggen en waar ik het mee eens ben, de kosten van een lockdown zijn zo moeilijk te meten. Terwijl hier in dit topic een dagcijfer over besmettingen tot op het bot ontleed wordt.

Zie je ook terug in de discussie hier over opheffingen van de maatregelen. 'Geen risico nemen', 'voorzichtig zijn' etcetera. De werkelijkheid is er op dit moment alleen een keuze is tussen hele slechte opties. Er is geen risicoloze keuze of optie tot voorzichtigheid.
Ben wel benieuwd hoe wij het uiteindelijk gaan doen vergeleken met Zweden.
  zondag 7 februari 2021 @ 23:08:23 #202
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197881290
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En zoals de huisartsen in dat Volkskrant-artikel zeggen en waar ik het mee eens ben, de kosten van een lockdown zijn zo moeilijk te meten. Terwijl hier in dit topic een dagcijfer over besmettingen tot op het bot ontleed wordt.

Zie je ook terug in de discussie hier over opheffingen van de maatregelen. 'Geen risico nemen', 'voorzichtig zijn' etcetera. De werkelijkheid is er op dit moment alleen een keuze is tussen hele slechte opties. Er is geen risicoloze keuze of optie tot voorzichtigheid.
Zo'n beetje alles wordt weggerelativeerd met 'daar en daar is het nog strenger' en 'baat het niet dan schaadt het niet'. Als je wil betogen dat het wel schaadt dan word je meteen om de oren geslagen met code zwart-achtige scenario's. Terwijl zo'n Britse viroloog hierboven die roept dat anderhalve meter afstand houden een 'makkelijke maatregel' is, maar weer eens aangeeft wat voor wereldvreemde figuren daar tussen zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197881301
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:05 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Exact. Een soort covid-junta. Het omt heeft de facto alle macht op het moment. Ieder advies wat ze uitbrengen wordt namelijk klakkeloos overgenomen. Ongeacht wat voor schade het aanbrengt aan de maatschappij.

Vooral psychologisch op het moment want mensen zijn het gedraal en de onbetrouwbaarheid van de overheid echt zat aan het worden heb ik het idee.
Welkom terug.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197881314
Er lijkt gewoon geen enkele bereidheid meer te zijn bij het OMT om uberhaupt aan versoepelen te denken, terwijl er ondanks allerlei varianten van het virus al sinds de kerst een sterk dalende trend is in de cijfers. En ik snap echt wel dat je in de basis nog wat maatregelen moet blijven handhaven, maar zoals nu blijvend op de rem wordt getrapt uit angst is echt een brug te ver en alleen maar op de onderbuik gebaseerd. Wat echte harde cijfers zijn het niet, het zijn allemaal modellen en aannames
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197881325
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:24 schreef potjecreme het volgende:
Ik weet niet of deze al is gepost. Een artikel uit de Volkskrant. Huisartsen die spreken.

https://www.volkskrant.nl(...)l-ontsporen~v422532/
Jeetje. Heftig zeg. Hier moet écht wat aan gedaan worden want dit gaat niet goed. Sowieso dat de regering zegt "Nog eventjes volhouden" want mentale problemen worden altijd vergeten of lacherig over gedaan. Ja, ik ben er wel uit: Ik sta niet meer achter de maatregelen. Het wordt nu echt tijd dat we dingen moeten gaan accepteren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_197881337
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:00 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En media willen graag experts met dit soort meningen.
Die virologen genieten van hun nieuwe popsterrenstatus en de media vinden al die doemverhalen maar wát prettig want; kijkcijfers en advertentieverkoop! En de verhalen worden alsmaar grauwer, onheilspellender en apocalyptischer om maar in de picture te blijven. Nog even en het lijntje van absurdisme wordt definitief overschreden. De rest van ons leven mondkapjes dragen! Op vakantie gaan levert over twee weken 200.000 besmettingen per dag op! Dansen veroorzaakt code zwart! Als je plezier hebt gaan opa en oma dood! Zingen is moord! Trouwfeesten zijn moord! Café's en discotheken zijn moord! Festivals zijn moord! Levensvreugde is moord! Eenzame opsluiting is leven!
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zondag 7 februari 2021 @ 23:11:56 #207
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197881343
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:03 schreef TheVulture het volgende:
"Oh en ik heb hier nog een modelletje met 150 aannames waarbij totaal geen rekening wordt gehouden met de vaccinatiestrategie en de maatregelen die we sowieso hebben verlengd.. We zitten over 2,5 week in code zwart" :')
Als je aan een tandarts zou vragen of iemand suiker mag eten zegt die nee. Immers is het slecht voor je gebit. Vraag je het aan een voedingsdeskundige zegt die met mate omdat het een bouwstof is.

Op dit moment vragen we het alleen de tandartsen van het omt en ze houden ook nog eens geen rekening dat je flost en 2 per dag je tanden poetst.

Het wordt echt tijd dat wat voedingsdeskundigen bij die tandartsen gaan zetten. Want deze no-risk-virus-is-eng groep maakt het land stuk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197881349
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:09 schreef TheVulture het volgende:
Er lijkt gewoon geen enkele bereidheid meer te zijn bij het OMT om uberhaupt aan versoepelen te denken, terwijl er ondanks allerlei varianten van het virus al sinds de kerst een sterk dalende trend is in de cijfers. En ik snap echt wel dat je in de basis nog wat maatregelen moet blijven handhaven, maar zoals nu blijvend op de rem wordt getrapt uit angst is echt een brug te ver en alleen maar op de onderbuik gebaseerd. Wat echte harde cijfers zijn het niet, het zijn allemaal modellen en aannames
Alle virusbommen worden vanaf morgen weer samen opgehokt.
  zondag 7 februari 2021 @ 23:12:16 #209
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197881351
quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Welkom terug.
Dank!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Redactie Frontpage zondag 7 februari 2021 @ 23:14:08 #210
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_197881375
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:10 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Jeetje. Heftig zeg. Hier moet écht wat aan gedaan worden want dit gaat niet goed. Sowieso dat de regering zegt "Nog eventjes volhouden" want mentale problemen worden altijd vergeten of lacherig over gedaan. Ja, ik ben er wel uit: Ik sta niet meer achter de maatregelen. Het wordt nu echt tijd dat we dingen moeten gaan accepteren.
Dat dus. Ik ben er wel klaar mee. We moeten gewoon accepteren dat niet iedereen honderd kan worden, maar dat oudjes gewoon ziek kunnen worden en het loodje leggen
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_197881378
En begrijp me goed, ik roep echt niet om morgen alles maar los te laten en ik hou me keurig aan de maatregelen. Maar het lijkt een sport om de weg terug naar normaal met zoveel mogelijk bezwaren vol te stouwen ipv realistisch te kijken wat wel kan...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197881410
https://www.nrc.nl/nieuws(...)fel-bij-op1-a4030861

quote:
DE STAMGASTEN VAN OP1 IN 2020
1. Joost Vullings, journalist, 37 afleveringen
2. Ab Osterhaus, viroloog in ruste, 33 afleveringen
3. Xander van der Wulp, journalist, 31 afleveringen
4. Laila Frank, journalist, 21 afleveringen
5. Anne Wensing, viroloog, 20 afleveringen
6. Eppo van Nispen, Beeld & Geluid, 19 afleveringen
7. Saskia Belleman, journalist, 19 afleveringen
8. Diederik Gommers, intensivist, 19 afleveringen
9. Ernst Kuipers, mdl-arts, 16 afleveringen
10. Jan Kluytmans, microbioloog, 15 afleveringen
Kijk het verder niet, maar volgens komt er ook wel geregeld een kritisch geluid over dat de maatregelen te zwaar zijn of is het vooral dezelfde eenheidsworst?
pi_197881457
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:14 schreef Djeez het volgende:

[..]

Dat dus. Ik ben er wel klaar mee. We moeten gewoon accepteren dat niet iedereen honderd kan worden, maar dat oudjes gewoon ziek kunnen worden en het loodje leggen
En waarom gaan ouderen zichzelf niet isoleren? Iedere student van 18 begrijpt dat hij eventjes niet zijn of haar opa of oma kan bezoeken als diegene veel contacten gehad heeft de afgelopen tijd. Bovendien bleek uit onderzoek dat de mentale problemen bij jongeren echt heel erg groot zijn (Nieuwsuur). En wie hebben daar het minste last van? Je raadt het niet: de ouderen. Mate van mentale stress was helemaal niet zo hoog bij die groep. Waarom leveren zij niet wat in zodat andere groepen wat vrijer kunnen leven.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_197881485
Vanavond Op1 een aantal schaatsfanaten gezien. Die jongens dromen van schaatsen op natuurijs, maar lopen tegen een muur van onwil aan inzake coronamaatregelen. Alles kunnen ze regelen. Met alle schaatsers in een hotel en voldoen aan alle betuttelende regels.
Ik begin me echt af te vragen of Rutte & Co nog wel geestelijk in orde zijn. Die volstrekt absurde sneeuwpretregels kunnen naar mijn mening alleen bedacht zijn door mensen waar een steek aan los is.
pi_197881489
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:20 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

En waarom gaan ouderen zichzelf niet isoleren? Iedere student van 18 begrijpt dat hij eventjes niet zijn of haar opa of oma kan bezoeken als diegene veel contacten gehad heeft de afgelopen tijd. Bovendien bleek uit onderzoek dat de mentale problemen bij jongeren echt heel erg groot zijn (Nieuwsuur). En wie hebben daar het minste last van? Je raadt het niet: de ouderen. Mate van mentale stress was helemaal niet zo hoog bij die groep. Waarom leveren zij niet wat in zodat andere groepen wat vrijer kunnen leven.
De mate van solidariteit werkt helaas maar 1 kant op.
pi_197881491
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:16 schreef Anton91 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)fel-bij-op1-a4030861
[..]

Kijk het verder niet, maar volgens komt er ook wel geregeld een kritisch geluid over dat de maatregelen te zwaar zijn of is het vooral dezelfde eenheidsworst?
33 keer, laten we zeggen, 500 euro = 16.500 euro. Appie heeft echt flink verdiend aan bij Op1 zitten.

Heb ik overigens zo'n gruwelijk hekel aan. Natuurlijk, hij zit er for the good cause, maar waarom moet je daar zo belachelijk aan verdienen...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_197881509
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:09 schreef TheVulture het volgende:
Er lijkt gewoon geen enkele bereidheid meer te zijn bij het OMT om uberhaupt aan versoepelen te denken, terwijl er ondanks allerlei varianten van het virus al sinds de kerst een sterk dalende trend is in de cijfers. En ik snap echt wel dat je in de basis nog wat maatregelen moet blijven handhaven, maar zoals nu blijvend op de rem wordt getrapt uit angst is echt een brug te ver en alleen maar op de onderbuik gebaseerd. Wat echte harde cijfers zijn het niet, het zijn allemaal modellen en aannames
Deze post staat vol aannames en onderbuik. Er klopt feitelijk gewoon bijzonder weinig van wat je hier allemaal roept.

Sowieso, de scholen gaan morgen op, dus hoezo niet versoepelen. :')
pi_197881512
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:22 schreef Nia het volgende:
Vanavond Op1 een aantal schaatsfanaten gezien. Die jongens dromen van schaatsen op natuurijs, maar lopen tegen een muur van onwil aan inzake coronamaatregelen. Alles kunnen ze regelen. Met alle schaatsers in een hotel en voldoen aan alle betuttelende regels.
Ik begin me echt af te vragen of Rutte & Co nog wel geestelijk in orde zijn. Die volstrekt absurde sneeuwpretregels kunnen naar mijn mening alleen bedacht zijn door mensen waar een steek aan los is.
Sporten in wedstrijdverband is verboden, met uitzondering van het betaald voetbal. Ook, hoe jammer ook, voor schaatsers.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197881517
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:24 schreef potjecreme het volgende:
Ik weet niet of deze al is gepost. Een artikel uit de Volkskrant. Huisartsen die spreken.

https://www.volkskrant.nl(...)l-ontsporen~v422532/
Pijnlijk om doorheen te lezen. We hebben ontzettend veel nieuwe mensen door de maatregelen kwetsbaar gemaakt, meer dan corona ooit zal kunnen aanrichten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197881526
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:22 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

33 keer, laten we zeggen, 500 euro = 16.500 euro. Appie heeft echt flink verdiend aan bij Op1 zitten.

Heb ik overigens zo'n gruwelijk hekel aan. Natuurlijk, hij zit er for the good cause, maar waarom moet je daar zo belachelijk aan verdienen...
Diender bedrag maar rustig keer 10.
pi_197881564
Lekker druk in Isreal.

10,000 mourners gather for funeral of senior ultra-Orhtodox rabbi

Gelukkig hebben ze daar al flink gas gegeven op vaccinatie.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197881565
Ik heb wel te doen met onze ondernemers:

quote:
Daarnaast kreeg ik afgelopen week een brief van het UWV op de mat dat ik ¤5500,- van mijn verkregen NOW-steun uit de eerste lockdown moet terugbetalen voor 2 maart 2021. Ja, je leest dit goed... Dit is waar de ondersteuning, die op papier goed geregeld lijkt, in de praktijk op neer komt. Terugbetalen.
Dit komt omdat we weer open mochten op 11 mei 2020 en wij een groeiend bedrijf zijn. Al onze klanten moesten nodig naar de kapper, dus wij hebben zo veel mogelijk gewerkt om onze klanten weer blij te maken. Met als gevolg: een hoge omzet in de maand mei, maar een slechte omzet in de maanden juni/juli, omdat al onze klanten net geknipt waren, hadden we toen veel minder werk. Mensen gaan nu eenmaal niet wekelijks naar de kapper. De overheid kijkt naar het omzetverlies in de maanden maart, april en mei. Als ik mijn klanten niet meteen vanaf 11 mei, maar twee weken later geknipt had dan was dit hele verhaal heel anders geweest. Dan had ik mijn steun niet hoeven terugbetalen. De uiteindelijke NOW-vergoeding die ik na terugbetaling mag houden, komt nog niet in de buurt van 4 weken salaris voor mijn kapsters.

Een veel uitgebreider verhaal, met een video: https://www.facebook.com/100003405132126/videos/3464630846993719/
Los van of je terug moet betalen. Is het moment (zaken die nu alweer weken dicht zijn) en de termijn erg harteloos.
pi_197881566
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:23 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Sporten in wedstrijdverband is verboden, met uitzondering van het betaald voetbal. Ook, hoe jammer ook, voor schaatsers.
Kun je ook beargumenteren waarom betaald voetbal wel door mag gaan?
pi_197881586
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:26 schreef Nia het volgende:

[..]

Kun je ook beargumenteren waarom betaald voetbal wel door mag gaan?
Omdat de 3e keeper van TOP Oss wel als topsporter wordt gezien, maar de beste marathonschaatsers niet.
pi_197881592
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:22 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

33 keer, laten we zeggen, 500 euro = 16.500 euro. Appie heeft echt flink verdiend aan bij Op1 zitten.

Heb ik overigens zo'n gruwelijk hekel aan. Natuurlijk, hij zit er for the good cause, maar waarom moet je daar zo belachelijk aan verdienen...
Met alle respect, maar hij kan toch onmogelijk 32 keer iets significant nieuws te vertellen hebben gehad na die eerste keer? Ik denk vooral dat "Ab Osterhaus" de "cause" is waarom 'ie er zo vaak zit.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_197881612
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:16 schreef Anton91 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)fel-bij-op1-a4030861
[..]

Kijk het verder niet, maar volgens komt er ook wel geregeld een kritisch geluid over dat de maatregelen te zwaar zijn of is het vooral dezelfde eenheidsworst?
Ira Helsloot, maar die was maar 1 keer geweest op het begin dacht ik. En nog wel wat anderen, maar dat geraakt vervolgens weer in de vergetelheid en ze krijgen totaal geen media aandacht weer.

Media is best wel een dingetje als ik er zo over nadenk. Ze noemen het niet voor niets de vierde macht. Ze zijn zo in staat om de mensen te beïnvloeden. Dat kritische geluid is er wel, maar als het alleen maar mensen zijn zoals Osterhaus of Wensing, dan krijgt de gewone burger dat ook gewoon mee als waarheid, terwijl er ook zat kritiek is. Je bepaalt als het ware de geestestoestand van mensen en je laat ze niet zelfstandig nadenken. Het discours werkt maar één kant op.

Op die manier is het echt "kritiek?" "Nee want derde gevolg, besef je wel wat sus en zo" of je wordt uitgemaakt als viruswappie.

Er is geen rationeel discours van voors of tegens meer. Ook niet in de instituten of bij de regering.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_197881615
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:26 schreef Nia het volgende:

[..]

Kun je ook beargumenteren waarom betaald voetbal wel door mag gaan?
Ik denk dat het uiteindelijk gaat om de openbare weg (of in dit geval de openbare watergang). Tophockey mag volgens mij ook weer beginnen, maar wielrennen weer niet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Redactie Frontpage zondag 7 februari 2021 @ 23:30:56 #228
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_197881634
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:22 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

De mate van solidariteit werkt helaas maar 1 kant op.
Tijd om de ouderen eens te laten voelen en hen te raken waar het het meeste pijn doet: hun portemonnee. Laat hen de crisis maar betalen door te korten op de AOW en de pensioenen, en het eigen risico voor ouderen vertienvoudigen
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_197881638
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Deze post staat vol aannames en onderbuik. Er klopt feitelijk gewoon bijzonder weinig van wat je hier allemaal roept.

Sowieso, de scholen gaan morgen op, dus hoezo niet versoepelen. :')
De scholen gaan open ja, maar voor de rest is er nog helemaal niets versoepeld of uberhaupt enig perspectief geboden. Dat heeft niks met aannames en onderbuik te maken.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197881664
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:30 schreef Djeez het volgende:

[..]

Tijd om de ouderen eens te laten voelen en hen te raken waar het het meeste pijn doet: hun portemonnee. Laat hen de crisis maar betalen door te korten op de AOW en de pensioenen, en het eigen risico voor ouderen vertienvoudigen
Wat een pathetische haatdragendheid tov bejaarden die er grotendeels zelf ook niets aan kunnen doen....
"Ik rotzooi maar wat aan" (Karel Appel)
pi_197881673
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:23 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Sporten in wedstrijdverband is verboden, met uitzondering van het betaald voetbal. Ook, hoe jammer ook, voor schaatsers.
Dit klopt niet, voor de topsporters is in de breedte een uitzondering gemaakt. Hockey, Basketball etc loopt inmiddels ook weer....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197881680
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:30 schreef Djeez het volgende:

[..]

Tijd om de ouderen eens te laten voelen en hen te raken waar het het meeste pijn doet: hun portemonnee. Laat hen de crisis maar betalen door te korten op de AOW en de pensioenen, en het eigen risico voor ouderen vertienvoudigen
Volkomen mee eens. Dan maar wat minder vaak op vakantie of de aankoop van de elektrische fiets maar even uitstellen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197881688
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:26 schreef _serial_ het volgende:
Lekker druk in Isreal.

10,000 mourners gather for funeral of senior ultra-Orhtodox rabbi

Gelukkig hebben ze daar al flink gas gegeven op vaccinatie.
Het enige jammere is dat die groep nu net niet de gevaccineerde doelgroep is _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  zondag 7 februari 2021 @ 23:35:24 #234
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197881703
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:34 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Het enige jammere is dat die groep nu net niet de gevaccineerde doelgroep is _O-
Geen medelijden meer.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197881710
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:23 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Sporten in wedstrijdverband is verboden, met uitzondering van het betaald voetbal. Ook, hoe jammer ook, voor schaatsers.
Voor de hele topsport geldt een uitzondering. In dat licht is het wel raar dat de wedstrijdrijders bij de marathon het ijs niet op mogen.
zie email 27 oktober
pi_197881712
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:33 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Dit klopt niet, voor de topsporters is in de breedte een uitzondering gemaakt. Hockey, Basketball etc loopt inmiddels ook weer....
Dit klopt wel want publiek is niet toegestaan bij sporten en dat kun je bij wedstrijden op de openbare weg moeilijk voorkomen dus mag het niet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197881717
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Voor de hele topsport geldt een uitzondering. In dat licht is het wel raar dat de wedstrijdrijders bij de marathon het ijs niet op mogen.
Nee dus.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197881725
quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Volkomen mee eens. Dan maar wat minder vaak op vakantie of de aankoop van de elektrische fiets maar even uitstellen.
Laat de jongeren maar een feestje minder vieren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197881727
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:35 schreef zalkc het volgende:

[..]

Geen medelijden meer.
Ik ook niet, maar het feit dat het in Israel ondanks die vaccinatieaanpak nog steeds niet heel lekker loopt qua besmettingen is terug te voeren op die grote groep orthodoxen of arabisch deel van de bevolking die niet gevaccineerd willen worden uit geloofsovertuiging.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197881738
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Voor de hele topsport geldt een uitzondering. In dat licht is het wel raar dat de wedstrijdrijders bij de marathon het ijs niet op mogen.
Van alle sporten momenteel de meest gezonde in de buitenlucht. Die kerels zijn bikkels met een stalen conditie.
pi_197881745
Hoeveel ziekhuisopnames zullen wij de komende week hebben als gevolg van vallende ouderen tijdens hun reis van en naar de priklocatie.
pi_197881746
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:28 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Met alle respect, maar hij kan toch onmogelijk 32 keer iets significant nieuws te vertellen hebben gehad na die eerste keer? Ik denk vooral dat "Ab Osterhaus" de "cause" is waarom 'ie er zo vaak zit.
Ja dat lijkt me idd waar. Hij zit er gewoon omdat ie geldlustig is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_197881767
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:36 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee dus.
Je weet dat de meeste 'natuurijs' wedstrijden gewoon op afgesloten terreinen gehouden worden? Met opgespoten water.
zie email 27 oktober
pi_197881769
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dit klopt wel want publiek is niet toegestaan bij sporten en dat kun je bij wedstrijden op de openbare weg moeilijk voorkomen dus mag het niet.
Zijn stelling was dat alleen voor de voetballers een uitzondering is gemaakt en dat klopt dus niet. Er zijn meer topsporters die gewoon door mogen....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197881777
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:32 schreef diedrick het volgende:

[..]

Wat een pathetische haatdragendheid tov bejaarden die er grotendeels zelf ook niets aan kunnen doen....
Het is wel gewoon een feit dat zij het minst hard geraakt worden door de coronacrisis.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_197881779
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:36 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Laat de jongeren maar een feestje minder vieren.
Jongeren zijn al bijna 12 maanden lang solidair.
pi_197881792
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:30 schreef Djeez het volgende:

[..]

Tijd om de ouderen eens te laten voelen en hen te raken waar het het meeste pijn doet: hun portemonnee. Laat hen de crisis maar betalen door te korten op de AOW en de pensioenen, en het eigen risico voor ouderen vertienvoudigen
Dat lijkt me dan weer een brug te ver.

Vanaf het begin heb ik al gezegd dat de gevolgen vele malen groter zijn dan de baten. Keer op keer werd ik hier ook op aangesproken dat het zo eenvoudig niet was en dat we ouderen niet konden isoleren. Een jaar later zitten we nog steeds in dezelfde shit en zijn we krampachtig bezig het leven van vetzakken te verlengen. Vanaf het begin heb ik gewaarschuwd voor de verregaande maatregelen die bijna met een knip op de vingers werden ingevoerd maar waar een uitweg tot nog toe nooit geboden is. Ja een vaccin zou ons gaan redden. Heel aardig maar inmiddels zitten we straks met een gigantische groep jongeren die dit hun leven bij moeten dragen. En hoewel de overgrote groep er wel bovenop komt storten we ons in een gigantisch ravijn en hopen we ondertussen een paar mensen te redden en een groep mensen als stootkussen te gebruiken.

We zijn de macht over ons leven volledig kwijt en de enige keuze die we zelf nog hebben is dat we er op een brute manier zelf een einde aan mogen maken. Hoe begrijpelijk ook, er wordt ons geen keuze opgelegd. We mogen niet besmet raken opdat we het virus zo min mogelijk verspreiden en we een groep vetzakken een paar jaar extra kunnen geven.
pi_197881793
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je weet dat de meeste 'natuurijs' wedstrijden gewoon op afgesloten terreinen gehouden worden? Met opgespoten water.
Het ging de mensen aan tafel bij Op1 natuurlijk niet om de jaarlijkse rondjes op de sintelbaan.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197881804
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:39 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Zijn stelling was dat alleen voor de voetballers een uitzondering is gemaakt en dat klopt dus niet. Er zijn meer topsporters die gewoon door mogen....
Je bedoelt mijn stelling? Daar kwam ik een post later alweer op terug.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197881815
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:41 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Je bedoelt mijn stelling? Daar kwam ik een post later alweer op terug.
Excuus ja, jouw stelling.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197881821
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:40 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het ging de mensen aan tafel bij Op1 natuurlijk niet om de jaarlijkse rondjes op de sintelbaan.
Dat betwijfel ik ten zeerste. Want ook de 'eerste marathon op natuurijs' is altijd op dergelijke banen. En dan loopt ook heel schaatsend nederland te juichen.
zie email 27 oktober
pi_197881828
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:40 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het ging de mensen aan tafel bij Op1 natuurlijk niet om de jaarlijkse rondjes op de sintelbaan.
Ik neem aan dat er tijdens een professionele schaatsmarathon op open water geen recreatieve schaatsers toegestaan zijn. Zo'n parcours is in de regel afgebakend met linten enzo.
pi_197881833
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:36 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Laat de jongeren maar een feestje minder vieren.
Doen ze inmiddels al een jaar, de rek is er nu wel uit. Ze kunnen bovendien ook al een jaar niet fatsoenlijk naar school, en als ze pech hebben, hebben ze ook geen bijbaantje meer. En wat te denken van de achterstanden die ze oplopen, en de achterstand die ze straks gaan hebben op de arbeidsmarkt?

De ouderen hebben een jeugd gehad waarin ze over het algemeen genomen ze alles in de schoot geworpen is, ze ontvangen een riante AOW, hebben een goedkoop huis kunnen kopen. En bovendien mogen ze straks weer eerder dingen doen dan de jongeren, omdat ze eerder gevaccineerd worden. Nee, de hoogste tijd dus om van de eenrichtingssolidariteit af te stappen en de ouderen ook eens te laten betalen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197881852
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Doen ze inmiddels al een jaar, de rek is er nu wel uit. Ze kunnen bovendien ook al een jaar niet fatsoenlijk naar school, en als ze pech hebben, hebben ze ook geen bijbaantje meer. En wat te denken van de achterstanden die ze oplopen, en de achterstand die ze straks gaan hebben op de arbeidsmarkt?

De ouderen hebben een jeugd gehad waarin ze over het algemeen genomen ze alles in de schoot geworpen is, ze ontvangen een riante AOW, hebben een goedkoop huis kunnen kopen. En bovendien mogen ze straks weer eerder dingen doen dan de jongeren, omdat ze eerder gevaccineerd worden. Nee, de hoogste tijd dus om van de eenrichtingssolidariteit af te stappen en de ouderen ook eens te laten betalen.
De ouderen zullen de komende jaren wel klagen over het pensioen en de AOW :'(
pi_197881853
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Doen ze inmiddels al een jaar, de rek is er nu wel uit. Ze kunnen bovendien ook al een jaar niet fatsoenlijk naar school, en als ze pech hebben, hebben ze ook geen bijbaantje meer. En wat te denken van de achterstanden die ze oplopen, en de achterstand die ze straks gaan hebben op de arbeidsmarkt?

De ouderen hebben een jeugd gehad waarin ze over het algemeen genomen ze alles in de schoot geworpen is, ze ontvangen een riante AOW, hebben een goedkoop huis kunnen kopen. En bovendien mogen ze straks weer eerder dingen doen dan de jongeren, omdat ze eerder gevaccineerd worden. Nee, de hoogste tijd dus om van de eenrichtingssolidariteit af te stappen en de ouderen ook eens te laten betalen.
Ga toch niet in op dat feestjes-frame joh. Dat is gewoon een goedkope truc om het daadwerkelijke punt niet te hoeven adresseren.
zie email 27 oktober
pi_197881857
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik ten zeerste. Want ook de 'eerste marathon op natuurijs' is altijd op dergelijke banen. En dan loopt ook heel schaatsend nederland te juichen.
Nee, het gaat om het NK op natuurijs dat voor het eerst in 2013 weer georganiseerd zou kunnen worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 7 februari 2021 @ 23:46:10 #257
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197881860
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 22:24 schreef potjecreme het volgende:
Ik weet niet of deze al is gepost. Een artikel uit de Volkskrant. Huisartsen die spreken.

https://www.volkskrant.nl(...)l-ontsporen~v422532/
Maag draait echt om van dit soort dingen.
Moeten echt gaan oppassen nu dat er niet een generatie met een trauma gaat komen. Mede mogelijk gemaakt doort mark en hugo.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197881876
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ga toch niet in op dat feestjes-frame joh. Dat is gewoon een goedkope truc om het daadwerkelijke punt niet te hoeven adresseren.
Het daadwerkelijke punt van ouderen kunnen prima eerder dood ontgaat je selectieve bril voor het gemak even?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197881891
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:43 schreef Nia het volgende:

[..]

Ik neem aan dat er tijdens een professionele schaatsmarathon op open water geen recreatieve schaatsers toegestaan zijn. Zo'n parcours is in de regel afgebakend met linten enzo.
Een wielerkoers kun je ook helemaal afschermen. Mag ook niet. Nogmaals: heel zonde dat uitgerekend dit jaar er zo'n vorstperiode is, maar prima te begrijpen dat ze het niet toestaan.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197881899
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Maag draait echt om van dit soort dingen.
Moeten echt gaan oppassen nu dat er niet een generatie met een trauma gaat komen. Mede mogelijk gemaakt doort mark en hugo.
Vlak onze bevolking ook niet uit. Rutte staat op ca. 40 zetels en ook Hugo zit nog op het pluche.
pi_197881951
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:48 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Een wielerkoers kun je ook helemaal afschermen. Mag ook niet. Nogmaals: heel zonde dat uitgerekend dit jaar er zo'n vorstperiode is, maar prima te begrijpen dat ze het niet toestaan.
Wedstrijden zijn er voor profs. De recreanten gaan over een paar dagen massaal de lokale sloten, grachten en plassen op. Of het verstandig is van die mensen is een tweede, maar je gaat het toch niet kunnen tegenhouden...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  zondag 7 februari 2021 @ 23:58:24 #262
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197882005
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:49 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Vlak onze bevolking ook niet uit. Rutte staat op ca. 40 zetels en ook Hugo zit nog op het pluche.
Van dat volk wat het werkelijk gewoon niet interesseert hoe het oand bestuurd is de afgelopen jaren en wat er uit is voortgekomen.

Dat heeft ook stemrecht inderdaad...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197882009
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:56 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik zou het ook geen gekke gedachte vinden als schaatsen voor recreanten verboden zou worden (13.000 extra ziekenhuisbezoekjes tijdens de vorige vorstperiode) maar dan zal er wel weer iets van de mense worden afgepakt.
Ik blijf mij altijd maar verbazen er zijn volgens mij mensen die geen enkele maatregel tever vinden gaan. Waar houd het een keer op?
  maandag 8 februari 2021 @ 00:01:05 #264
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197882023
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:56 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik zou het ook geen gekke gedachte vinden als schaatsen voor recreanten verboden zou worden (13.000 extra ziekenhuisbezoekjes tijdens de vorige vorstperiode) maar dan zal er wel wéér iets van de mense worden afgepakt.
Wat mag je exact nog wel doen in deze periode wat lol, verzet en lichaamsbeweging biedt?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197882029
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:56 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik zou het ook geen gekke gedachte vinden als schaatsen voor recreanten verboden zou worden (13.000 extra ziekenhuisbezoekjes tijdens de vorige vorstperiode) maar dan zal er wel wéér iets van de mense worden afgepakt.
Corona is King! Autorijden verbieden, fietsen verbieden, klussen verbieden. We kunnen geen enkel risico nemen. :')
pi_197882033
Terwijl wij hier moeilijk doen over 70 mannen in iets te strakke pakken die rondjes willen rijden op natuurijs, komen in Melbourne over 1 uur 30.000 mensen samen voor de eerste dag van de Australian Open
pi_197882035
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wat mag je exact nog wel doen in deze periode wat lol, verzet en lichaamsbeweging biedt?
Schaatsen dus.

Als dat jou lol en verzet biedt, trouwens.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 8 februari 2021 @ 00:02:36 #268
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197882044
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:01 schreef maan_man het volgende:
Terwijl wij hier moeilijk doen over 70 mannen in iets te strakke pakken die rondjes willen rijden op natuurijs, komen in Melbourne over 1 uur 30.000 mensen samen voor de eerste dag van Australian Open
"Dat beleid dat Australië voert is onmenselijk"
pi_197882068
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:59 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik blijf mij altijd maar verbazen er zijn volgens mij mensen die geen enkele maatregel tever vinden gaan. Waar houd het een keer op?
Ik blijf mij altijd maar verbazen dat er mense zijn die niet rationeel na kunnen denken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197882073
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:56 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik zou het ook geen gekke gedachte vinden als schaatsen voor recreanten verboden zou worden (13.000 extra ziekenhuisbezoekjes tijdens de vorige vorstperiode) maar dan zal er wel wéér iets van de mense worden afgepakt.
Ja eigenlijk kunnen we het beste allemaal maar in bed blijven liggen en niet bewegen. We kunnen anders van de trap vallen, een ongeluk krijgen in het verkeer etc. Dat moet je de zorg allemaal niet aan doen. :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197882076
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik blijf mij altijd maar verbazen dat er mense zijn die niet rationeel na kunnen denken.
Lijkt wel een beetje aan de hand in deze hele corona crisis waarbij alles maar om een ding draait :)
pi_197882085
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:05 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ja eigenlijk kunnen we het beste allemaal maar in bed blijven liggen en niet bewegen. We kunnen anders van de trap vallen, een ongeluk krijgen in het verkeer etc. Dat moet je de zorg allemaal niet aan doen. :')
Ik mag blijkbaar niets zeggen over dat woordje 'extra' dat in die post staat maar wat is daar nou niet aan te begrijpen?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197882090
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:02 schreef Tijn het volgende:

[..]

"Dat beleid dat Australië voert is onmenselijk"
Ach, niemand hoeft te komen en voor Aus$100,000 (eerste ronde nederlaag) zou ik niet te moeilijk doen over die strenge quarantaine.
pi_197882091
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:05 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Lijkt wel een beetje aan de hand in deze hele corona crisis waarbij alles maar om een ding draait :)
Het voorkomen van overbelasting van de zorg?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 8 februari 2021 @ 00:06:46 #275
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197882097
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:59 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik blijf mij altijd maar verbazen er zijn volgens mij mensen die geen enkele maatregel tever vinden gaan. Waar houd het een keer op?
Bij mij hield het op bij de spertijd. Een maatregel waarvan niet onderbouwd kon worden wat vor effect het zou hebben.

En nu? Ligt het voorstel die te verlengen terwijl die er nota bene voorhet eerst af zou gaan.

Met symboolmaatregelen, leugens en gebroken beloften gigantische offers eisen van de maatschappij. Maar zelf weten dat de maatregelen niet voor hun eigen gelden en residivistisch geblunder bij de enige uitweg die continu voor is geschoteld.

Social distancing, 1,5m, ff masker op in de winkel.. ja prima. Maar dit? Nee. Niet meer. De maatschappij gaat stuk nu.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 februari 2021 @ 00:07:51 #276
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197882107
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:01 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Schaatsen dus.

Als dat jou lol en verzet biedt, trouwens.
Nee. Dat wil je verbieden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197882108
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:06 schreef Red_85 het volgende:
Maar zelf weten dat de maatregelen niet voor hun eigen gelden
Alsjeblieft hoor :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197882112
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 23:59 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik blijf mij altijd maar verbazen er zijn volgens mij mensen die geen enkele maatregel tever vinden gaan. Waar houd het een keer op?
Zodra de ziekenhuizen weer zichtbaar normaal functioneren. Ik denk dat de meeste mensen die de regels nu continue begrijpen/de regels respecteren dat voornamelijk doen omdat ze niet dom zijn en mee krijgen dat er een probleem is in de zorg. Iedereen wil zorg krijgen als ze het nodig hebben en als dat in gevaar komt dan zijn veel mensen best bereid daar opofferingen voor te doen.

Vrijwel iedereen in mijn omgeving heeft aangegeven dat ze klaar zijn met de maatregelen als de grootste risico groepen gevaccineerd zijn of de ziekenhuizen weer normaal functioneren. Mensen hopen wel dat de avondklok eerder weg valt, daar ligt voor velen echt de grens. Plus dat soort achterlijke adviezen rondom de winter pret bv.

Maar zolang acute zorg in bepaalde gevallen nog steeds uitgesteld moet worden (en andere zorg met minder haast al helemaal) zullen de meeste mensen de regels wel begrijpen.

Er is meer commentaar over de scholen die weer open gaan dan over de maatregelen hier in de omgeving. Omdat het nogal tegenstrijdig is dat iedereen hun leven op stil moet zetten omdat de situatie zo gevaarlijk is, terwijl ze zo’n besluit nemen.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2021 00:11:18 ]
pi_197882115
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:07 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee. Dat wil je verbieden.
Dat wil ik ten eerste helemaal niet en ten tweede heb ik weinig te zeggen dus kun jij fijn schaatsen als je dat zo leuk vindt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197882118
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:06 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het voorkomen van overbelasting van de zorg?
Hoezo is het gooien van een sneeuwbal (met je handschoenen aan) naar iemand buiten jouw gezin een belasting van de zorg?
pi_197882136
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:08 schreef Nia het volgende:

[..]

Hoezo is het gooien van een sneeuwbal (met je handschoenen aan) naar iemand buiten jouw gezin een belasting van de zorg?
Geen idee, is dan ook helemaal geen maatregel tegen het coronavirus.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197882144
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:10 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Geen idee, is dan ook helemaal geen maatregel tegen het coronavirus.
Waar dan wel tegen, denk je?
pi_197882146
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:11 schreef Nia het volgende:

[..]

Waar dan wel tegen, denk je?
Het is geen maatregel.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197882148
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:06 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Het voorkomen van overbelasting van de zorg?
Dan moeten ze wat minder corona patienten opnemen.
pi_197882151
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:11 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Dan moeten ze wat minder corona patienten opnemen.
Lekker laten sterven die oudjes.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197882152
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:11 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het is geen maatregel.
Onder de huidige regels mag u naar buiten met mensen van uw eigen huishouden. Of alleen met 1 persoon van buiten uw eigen huishouden. Dat betekent dat sneeuwballen gooien met het eigen huishouden mag.
  maandag 8 februari 2021 @ 00:12:51 #287
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197882155
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik blijf mij altijd maar verbazen dat er mense zijn die niet rationeel na kunnen denken.
Rationeel nadenken?

Dat is geen maatregelen afkondigen waarvan het effect niet is onderbouwd.
Dat is niet louter op doemscenario's sturen van '167000 besmettingen op 1 dag als we niks doen', terwijl we al vol in 'magniks' zitten.
Dat is luisteren en afwegen welke maatschappelijke kosten en baten een maatregel nemen doet

Dat is niet ophef creëren en paternalistisch een compleet land aanspreken omdat je ze van het schaatsen wil afhouden.

Rationaliteit zit tegenwoordig tussen het volk en niet meer bij het landsbestuur.
Dat zegt genoeg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197882158
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:12 schreef Nia het volgende:

[..]

Onder de huidige regels mag u naar buiten met mensen van uw eigen huishouden. Of alleen met 1 persoon van buiten uw eigen huishouden. Dat betekent dat sneeuwballen gooien met het eigen huishouden mag.
Dat is een instructie om in deze situatie de geldende regels te kunnen handhaven. 's Avonds na 21.00 uur mag je op straat zelfs geen sneeuwballen gooien met het eigen huishouden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197882162
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nationeel nadenken?

Dat is geen maatregelen afkondigen waarvan het effect niet is onderbouwd.
Dat is niet louter op doemscenario's sturen van '167000 besmettingen op 1 dag als we niks doen', terwijl we al vol in 'magniks' zitten.
Dat is luisteren en afwegen welke maatschappelijke kosten en baten een maatregel nemen doet

Dat is niet ophef creëren en paternalistisch een compleet land aanspreken omdat je ze van het schaatsen wil afhouden.
Nee, rationeel.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197882170
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:08 schreef Nia het volgende:

[..]

Hoezo is het gooien van een sneeuwbal (met je handschoenen aan) naar iemand buiten jouw gezin een belasting van de zorg?
Nouhou.... als het wel plaksneeuw was geweest... en je had er zo'n ijsbal van gemaakt... en dat ellendige oudje van 2 huizen verderop komt met de rollator voorbij omdat ze 'zo nodige een vaccin moet halen'..... O-) ;)
Just to be sure -gevoelig sfeertje vanavond- ... geintje. :Y
  maandag 8 februari 2021 @ 00:14:50 #291
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197882171
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:08 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat wil ik ten eerste helemaal niet en ten tweede heb ik weinig te zeggen dus kun jij fijn schaatsen als je dat zo leuk vindt.
Waarom drop je die stelling dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197882174
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:06 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik mag blijkbaar niets zeggen over dat woordje 'extra' dat in die post staat maar wat is daar nou niet aan te begrijpen?
Je moet niet elk risico willen mitigeren, soms is het accepteren. Zoals je ook na een dik jaar moet accepteren dat het virus er blijkbaar niet onder te krijgen is met welke maatregel dan ook, tenzij je mensen echt 24/7 opsluit in hun eigen huis.

Het idee van het coronabeleid was altijd om het voor de zorg beheersbaar te houden en daar passende maatregelen voor te treffen. De definitie van beheersbaar is de laatste maanden alleen nogal aan fluctuatie onderhevig bij de Kuipersen en Gommersen van deze wereld. Continue worden er doemscenario's geschetst en voor perspectief is er niet of nauwelijks ruimte.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197882182
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waarom drop je die stelling dan?
Ik zou het geen gekke gedachte vinden als ze dat zouden (willen) doen. Omdat ze vuurwerk ook verboden hebben onder die noemer. En je kunt je daadwerkelijk afvragen of het gewenst is dat de zorg er 13.000 SEH patiënten bij krijgt in een week oid.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 8 februari 2021 @ 00:15:57 #294
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197882184
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:13 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee, rationeel.
Vaaage typo.
Gecorrigeerd, thx :)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197882191
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:13 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat is een instructie om in deze situatie de geldende regels te kunnen handhaven. 's Avonds na 21.00 uur mag je op straat zelfs geen sneeuwballen gooien met het eigen huishouden.
Het gaat mij om die sneeuwbal die per ongeluk iemand anders raakt dan jouw partner of kind. Wat gebeurt er met die persoon, anders dan dat hij of zij iets kouds tegen het lichaam aan gegooid krijgt. Waarom wordt zo'n absurde situatie op een webpagina van de Rijksoverheid geschetst?
pi_197882194
quote:
‘Als je van jongeren vraagt om mee te werken om het gezondheidsrisico voor ouderen te beperken, moet je voor die groep ook een goed plan hebben. Dan zijn alleen online lessen niet genoeg. Over die kwetsbare groep had beter moeten worden nagedacht.’
Uit het aangehaalde Volkskrant stuk. (https://www.volkskrant.nl(...)l-ontsporen~v422532/) Vat het allemaal samen.
zie email 27 oktober
pi_197882197
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:17 schreef Nia het volgende:

[..]

Het gaat mij om die sneeuwbal die per ongeluk iemand anders raakt dan jouw partner of kind. Wat gebeurt er met die persoon, anders dan dat hij of zij iets kouds tegen het lichaam aan gegooid krijgt. Waarom wordt zo'n absurde situatie op een webpagina van de Rijksoverheid geschetst?
Omdat ze daar het communicatievermogen van een goudvis hebben bij tijd en wijle.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197882211
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:15 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Vaaage typo.
Gecorrigeerd, thx :)
Even inhoudelijk: ze sturen echt niet op dergelijke doemscenario's. Wel hebben ze iets meer verantwoordelijkheid dan jij en ik en dus kunnen ze bepaalde scenario's ook weer niet zomaar afschieten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197882226
South Africa is suspending its rollout of the Oxford/AstraZeneca coronavirus vaccine after findings suggested it offers limited protection against mild disease caused by the COVID-19 variant discovered there.

It follows disappointing results in a trial conducted by the University of the Witwatersrand, Health Minister Zweli Mkhize said.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_197882228
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2021 00:21 schreef RipCity het volgende:
South Africa is suspending its rollout of the Oxford/AstraZeneca coronavirus vaccine after findings suggested it offers limited protection against mild disease caused by the COVID-19 variant discovered there.

It follows disappointing results in a trial conducted by the University of the Witwatersrand, Health Minister Zweli Mkhize said.
Jottem.
zie email 27 oktober
pi_197882230
Dicht
zie email 27 oktober
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')