COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Je begrijpt na al die maanden nog steeds niet dat het niet om het individu draait?quote:Op zondag 7 februari 2021 21:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hoe veel coronabesmettingen zouden er al voorkomen zijn doordat ik na 20 uur geen bier meer mag kopen?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik drink überhaupt niet grapjasquote:
[..]
Je begrijpt na al die maanden nog steeds niet dat het niet om het individu draait?
Het gaat om de maatregel.
zie email 27 oktober
Ik ben wel tot inzien gekomen en ik begrijp zelfs nu beter hoe iets toch zo vreselijk mis heeft kunnen gaan in Europa in de (recente) geschiedenis. Je kan mensen van alles wijs maken en vertonen dan eng gedrag. Ook nu verklikken genoeg mensen onschuldige verjaardagsfeestjes.quote:Op zondag 7 februari 2021 21:17 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat betekent schijnbaar dat we werkelijk de meest debiele maatregelen aan laten smeren zonder enige vorm van ratio.
Zulke mensen dachten namelijk ook dat het beter zou gaan worden als ze gingen coöpereren met de bezetter. Zien we geen parallel met de coronacrisis? Mensen laten zich van alles wijsmaken, accepteren alles, verklikken hun buren omdat ze een feestje geven. Omdat ze denken dat we het virus er dan onder krijgen. Althans dat wordt zo gecommuniceerd door onze bewindslieden.quote:
En laat ik voorop stellen dat ik niet probeer te stellen dat we richting nazipraktijken gaan. Maar de vergelijking is behoorlijk treffend. Bij beide gevallen zie je overlap, waarin mensen het verhaal aangrijpen wat bewindslieden ons voorschotelen, en alle perken te buiten gaan om datgene te bereiken. Eng gedrag.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ze gebruiken het niet voor niets als opvangnet voor de school opening. Vanuit hun handelen kunnen we dus wel concluderen dat hun in ieder geval denken dat het wat toevoegt.quote:
[..]
Oh is dat zo? Volgens mij wordt dat alleen hier vaak gesuggereerd.
Dat ze niet kunnen uitleggen wat het effect is en of de maatregel wel proportioneel is zegt voor mij wel genoeg. Als het écht wat doet dan kunnen ze ook duidelijk uitleggen wat het effect in de praktijk is.
Als het niet zo is, zou de maatregel dus gewoon moeten eindigen a.s. woensdag.quote:
[..]
Oh is dat zo? Volgens mij wordt dat alleen hier vaak gesuggereerd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Waarom wil je dan bier kopen na 20 uur?quote:
[..]
Ik drink überhaupt niet grapjas
Het gaat om de maatregel.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En er elke dag online over door blijven gaan levert wat op?quote:Op zondag 7 februari 2021 21:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik ben wel tot inzien gekomen en ik begrijp zelfs nu beter hoe iets toch zo vreselijk mis heeft kunnen gaan in Europa in de (recente) geschiedenis. Je kan mensen van alles wijs maken en vertonen dan eng gedrag. Ook nu verklikken genoeg mensen onschuldige verjaardagsfeestjes.
[..]
Zulke mensen dachten namelijk ook dat het beter zou gaan worden als ze gingen coöpereren met de bezetter. Zien we geen parallel met de coronacrisis? Mensen laten zich van alles wijsmaken, accepteren alles, verklikken hun buren omdat ze een feestje geven. Omdat ze denken dat we het virus er dan onder krijgen. Althans dat wordt zo gecommuniceerd door onze bewindslieden.
En laat ik voorop stellen dat ik niet probeer te stellen dat we richting nazipraktijken gaan. Maar de vergelijking is behoorlijk treffend. Bij beide gevallen zie je overlap, waarin mensen het verhaal aangrijpen wat bewindslieden ons voorschotelen, en alle perken te buiten gaan om datgene te bereiken. Eng gedrag.
Ik wil dat niet, maar anderen wel. Het gaat om de maatregel die zonder enige logica is.quote:
[..]
Waarom wil je dan bier kopen na 20 uur?
zie email 27 oktober
Het kan 2 kanten op.quote:
[..]
Het grootste probleem bij de avondklok vind ik misschien nog wel dat de avondklok nu gebruikt wordt als hét wondermiddel, en daarom nu zeer waarschijnlijk weer verlengd gaat worden.
Nog los van het feit dat geen enkel land nog duidelijke effecten heeft kunnen produceren.
Als er een daling is van besmettingen, dan werkt de avondklok en wordt deze wegens succes verlengd.
Als er geen daling van besmettingen is, dan werkt de avondklok (nog) onvoldoende en wordt deze wegens uitgebleven succes verlengd.
Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-
{o,o}
|)__)
-"-"-
Niemand heeft het over een wondermiddel dus. Thanks.quote:
[..]
Ze gebruiken het niet voor niets als opvangnet voor de school opening. Vanuit hun handelen kunnen we dus wel concluderen dat hun in ieder geval denken dat het wat toevoegt.
Dat ze niet kunnen uitleggen wat het effect is en of de maatregel wel proportioneel is zegt voor mij wel genoeg. Als het écht wat doet dan kunnen ze ook duidelijk uitleggen wat het effect in de praktijk is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ook als het wel helpt, maar geen 'wondermiddel' is?quote:
[..]
Als het niet zo is, zou de maatregel dus gewoon moeten eindigen a.s. woensdag.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wondermiddel is niet het woord wat gebruikt is, maar de strekking is duidelijk lijkt mij.quote:
[..]
Ook als het wel helpt, maar geen 'wondermiddel' is?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Oh er zit gewoon logica achter hoor. Dat je het er niet mee eens bent is iets compleet anders, zoals wel vaker.quote:
[..]
Ik wil dat niet, maar anderen wel. Het gaat om de maatregel die zonder enige logica is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Of we gooien er nog een schepje bovenop.quote:
[..]
Het kan 2 kanten op.
Als er een daling is van besmettingen, dan werkt de avondklok en wordt deze wegens succes verlengd.
Als er geen daling van besmettingen is, dan werkt de avondklok (nog) onvoldoende en wordt deze wegens uitgebleven succes verlengd.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Kom maar door met die logica. Ik zie hem niet.quote:
[..]
Oh er zit gewoon logica achter hoor. Dat je het er niet mee eens bent is iets compleet anders, zoals wel vaker.
zie email 27 oktober
Nee, dat is dus niet zo. Iets kan prima effect hebben zonder dat de cijfers dagelijks met 30% afnemen.quote:
[..]
Wondermiddel is niet het woord wat gebruikt is, maar de strekking is duidelijk lijkt mij.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dit effect zie je inderdaad wel. Je komt er niet meer vanaf terwijl korte termijn echt iets anders is dan lange termijn.quote:
[..]
Het kan 2 kanten op.
Als er een daling is van besmettingen, dan werkt de avondklok en wordt deze wegens succes verlengd.
Als er geen daling van besmettingen is, dan werkt de avondklok (nog) onvoldoende en wordt deze wegens uitgebleven succes verlengd.
zie email 27 oktober
Waarom heb ik bij dit soort uitbraken altijd zoveel vragen?
quote:Uitbraak op afdeling oncologie MCL
Vanwege een corona-uitbraak blijft de oncologieafdeling van het Medisch Centrum Leeuwarden (MCL) dicht tot 15 februari. 24 medewerkers van de afdeling zijn besmet geraakt met het virus.
De sluiting is in het belang van de patiënten, volgens Froukje Ubels, voorzitter van de medische staf van het MCL. "We willen koste wat kost voorkomen dat er meer besmettingen optreden", schrijft Ubels.
Patiënten met behandelingen die niet kunnen worden uitgesteld, krijgen verwijzingen naar andere ziekenhuizen in Friesland of in het Universitair Medisch Centrum Groningen. Behandelingen die kunnen wachten, worden uitgesteld.
Eerder was er al een opnamestop afgekondigd op de afdeling oncologie van het MCL, toen bleek dat dertien medewerkers besmet waren geraakt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
School gaat niet open, omdat ze de leerkrachten en leerlingen niet verplicht willen laten testen en kinderen niet in verplichte quarantaine willen zetten als ze niet ziek zijn. Ik vind dat goed.
Definieer 'helpen'? Want ik vind het een zeer zware maatregel, als helpen is 1% van de R af dan ben ik tegen. Is helpen 10% van de R dan vind ik wel dat we er serieus naar moeten kijken.quote:
[..]
Ook als het wel helpt, maar geen 'wondermiddel' is?
zie email 27 oktober
Zullen we die discussie lekker in oktober 2020 laten?quote:
[..]
Kom maar door met die logica. Ik zie hem niet.
Het punt was dat het overdreven gesteld is om te zeggen dat we ons de meest absurde en debiele maatregelen zonder ratio laten aansmeren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Er is geen goed moment om maatregelen af te schaffen, zelfs het heropenen van het primair onderwijs gaat onder zwaar protest van het OMT. Dus voorlopig zitten we nog wel even binnen na negen uur.
Niet omdat aantoonbaar is wat het effect van de avondklok is, maar omdat het argument 'het gaat mis als we hem nu afschaffen' op geen enkele manier te pareren valt. En kennelijk is een dergelijke omdraaiing van de bewijslast tegenwoordig gerechtvaardigd in politieke besluitvorming.
Niet omdat aantoonbaar is wat het effect van de avondklok is, maar omdat het argument 'het gaat mis als we hem nu afschaffen' op geen enkele manier te pareren valt. En kennelijk is een dergelijke omdraaiing van de bewijslast tegenwoordig gerechtvaardigd in politieke besluitvorming.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En noem je zo’n middel dan nog proportioneel?quote:
[..]
Nee, dat is dus niet zo. Iets kan prima effect hebben zonder dat de cijfers dagelijks met 30% afnemen.
Jij bent tegen. Je goed recht. Betekent niet dat er geen logica achter zit.quote:
[..]
Definieer 'helpen'? Want ik vind het een zeer zware maatregel, als helpen is 1% van de R af dan ben ik tegen. Is helpen 10% van de R dan vind ik wel dat we er serieus naar moeten kijken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Proportioneel is wat anders dan absurd en debiel, dacht ik zo.quote:
[..]
En noem je zo’n middel dan nog proportioneel?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je hebt geen onderbouwing dus. Staat genoteerd.quote:
[..]
Zullen we die discussie lekker in oktober 2020 laten?
Het punt was dat het overdreven gesteld is om te zeggen dat we ons de meest absurde en debiele maatregelen zonder ratio laten aansmeren.
Want als je de horeca eerder laat sluiten snap ik hem ook wel. De omstandigheden zijn echter gewijzigd. Typisch voorbeeld van het 'je komt er niet meer van af' effect.
zie email 27 oktober
Dus blijven we maar maatregelen stapelen op maatregelen en meer repressie toepassen. Want dat helpt?quote:
Er is geen goed moment om maatregelen af te schaffen, zelfs het heropenen van het primair onderwijs gaat onder zwaar protest van het OMT. Dus voorlopig zitten we nog wel even binnen na negen uur.
Niet omdat aantoonbaar is wat het effect van de avondklok is, maar omdat het argument 'het gaat mis als we hem nu afschaffen' op geen enkele manier te pareren valt. En kennelijk is een dergelijke omdraaiing van de bewijslast tegenwoordig gerechtvaardigd in politieke besluitvorming.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat stelde ik toch nergens?quote:
[..]
Jij bent tegen. Je goed recht. Betekent niet dat er geen logica achter zit.
zie email 27 oktober
Maar het OMT heeft er toch geen baat bij om ons te blijven op sluiten, dit is BNW en een complottheorie!quote:
Er is geen goed moment om maatregelen af te schaffen, zelfs het heropenen van het primair onderwijs gaat onder zwaar protest van het OMT. Dus voorlopig zitten we nog wel even binnen na negen uur.
Niet omdat aantoonbaar is wat het effect van de avondklok is, maar omdat het argument 'het gaat mis als we hem nu afschaffen' op geen enkele manier te pareren valt. En kennelijk is een dergelijke omdraaiing van de bewijslast tegenwoordig gerechtvaardigd in politieke besluitvorming.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Vooral die repressie baart mij zorgen. Ik vind dat dit soort zware maatregelen breed maatschappelijk draagvlak moet hebben. Als dat er niet meer is dan moet je je afvragen waarom we het nog aan het doen zijn.quote:
[..]
Dus blijven we maar maatregelen stapelen op maatregelen en meer repressie toepassen. Want dat helpt?
zie email 27 oktober
Dat is op dit moment wel ongeveer waar het op neerkomt. Hier zitten maar 2 potentiële eindes aan: een voldoende vaccinatiegraad of een massale burgerlijke ongehoorzaamheid.quote:
[..]
Dus blijven we maar maatregelen stapelen op maatregelen en meer repressie toepassen. Want dat helpt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die heb ik wel maar ik heb geen zin in die discussie omdat 'ie al uitgebreid gevoerd is. Mocht je er straks niet van kunnen slapen is het allemaal vast terug te vinden als je even goed zoekt.quote:
[..]
Je hebt geen onderbouwing dus. Staat genoteerd.
Want als je de horeca eerder laat sluiten snap ik hem ook wel. De omstandigheden zijn echter gewijzigd. Typisch voorbeeld van het 'je komt er niet meer van af' effect.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Waarom wil je privacy hebben? Je hebt toch niks misdaan?quote:
[..]
Waarom wil je dan bier kopen na 20 uur?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja maar er is een Kamermeerderheid!quote:
[..]
Vooral die repressie baart mij zorgen. Ik vind dat dit soort zware maatregelen breed maatschappelijk draagvlak moet hebben. Als dat er niet meer is dan moet je je afvragen waarom we het nog aan het doen zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het OMT is extreem risicomijdend. En dat is vanuit hun blikveld logisch. Als ik verantwoordelijk ben voor een of ander deelgebied in een commissie vind ik dat ook het belangrijkste wat er is, dat is gewoon je rol. Maar normaliter heb je dan tegenkrachten. Die ontbreken. Dat is een veel groter probleem dan de houding van het OMT.quote:
[..]
Maar het OMT heeft er toch geen baat bij om ons te blijven op sluiten, dit is BNW en een complottheorie!
zie email 27 oktober
Het draait niet allemaal om jou. Het oorspronkelijke punt is dat het absurde en debiele maatregelen zijn zonder ratio.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Buitenproportionele maatregelen noem ik inderdaad absurd en debiel. Het doel heiligt niet alle middelen.quote:
[..]
Proportioneel is wat anders dan absurd en debiel, dacht ik zo.
Na bijna gechanteerd te zijn ook nog eens met die avondklok.quote:
[..]
Ja maar er is een Kamermeerderheid!
zie email 27 oktober
Oh, je hoeft bij mij inderdaad niet met privacy argumenten aan te komen hoorquote:Op zondag 7 februari 2021 21:44 schreef Molo het volgende:
[..]
Waarom wil je privacy hebben? Je hebt toch niks misdaan?
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Prima dat jij dat zo noemt. Neemt niet weg dat het niet zo is.quote:
[..]
Buitenproportionele maatregelen noem ik inderdaad absurd en debiel. Het doel heiligt niet alle middelen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:
[..]
Prima dat jij dat zo noemt. Neemt niet weg dat het niet zo is.ik dat niet vind.
Ik zet in op beidequote:
[..]
Dat is op dit moment wel ongeveer waar het op neerkomt. Hier zitten maar 2 potentiële eindes aan: een voldoende vaccinatiegraad of een massale burgerlijke ongehoorzaamheid.
Ik zie nul grond om met gezin nu ineens in quarantaine te gaan als een kind op school corona heeft gekregen, daggg
Kind testen bij een snotje ga ik ook niet doen. Als ik echt iets vermoed wel maar dan gewoon omdat dat laatste wél nuttig is.
Sodemieter maar mooi op met al die rukmaatregelen zonder enige basis
Klein risico zit erin. Hele leven zin vol risico's, het is mooi geweest zo
Zero Covid, zero freedom, zero life
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Klopt het zijn natuurlijk voornamelijk medici, en die hebben over het algemeen als speerpunt, zo min mogelijk besmettingen, en lege ziekenhuizen. De rest is van minder (ik zeg niet dat ze daar als enige naar kijken) belang.quote:
[..]
Het OMT is extreem risicomijdend. En dat is vanuit hun blikveld logisch. Als ik verantwoordelijk ben voor een of ander deelgebied in een commissie vind ik dat ook het belangrijkste wat er is, dat is gewoon je rol. Maar normaliter heb je dan tegenkrachten. Die ontbreken. Dat is een veel groter probleem dan de houding van het OMT.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Bizar dat we in een jaar tijd in een dictatuur zijn veranderd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Geen covid is geen vrijheid en geen leven?quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dit ging niet om jou als individuquote:
[..]
Oh, je hoeft bij mij inderdaad niet met privacy argumenten aan te komen hoor
Het doel heiligt de middelen niet, niet meer iig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Gezondheidsdictatuur noemt mijn vader het vanaf dag 1 sinds de corona crisis. Ik hem maar uitlachen, nu weet ik wel beter. Geef hem helemaal gelijk....quote:
Bizar dat we in een jaar tijd in een dictatuur zijn veranderd.
Kloptquote:
[..]
Geen covid is geen vrijheid en geen leven?
Niet realistisch tenzij je debiele offers gaat brengen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat er heel veel mensen aan de grond zitten is niet belangrijk inderdaad. Maar blij dat er nu ook scholen op staan. En zich niet inlaten met de maatregelen. Ze zijn bizar.quote:
[..]
Klopt het zijn natuurlijk voornamelijk medici, en die hebben over het algemeen als speerpunt, zo min mogelijk besmettingen, en lege ziekenhuizen. De rest is van minder (ik zeg niet dat ze daar als enige naar kijken) belang.
Je stelt mij letterlijk die vraag.quote:
[..]
Dit ging niet om jou als individu
Het doel heiligt de middelen niet, niet meer iig
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
