COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.zie email 27 oktober
Noem je Nederland nu een politiestaat?quote:Op zondag 7 februari 2021 20:13 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom iedereen hier zo boos om is.
Dit is gewoon de volgende stap na het sluiten van andere plekken waar je samenkomt.
Wie had kunnen voorzien dat de staat na de eerste stapjes niet rustig aan zou doen maar door zou pakken qua controle?
Klopt. Anderzijds hoor ik rond mij heen behoorlijk regelmatig dat ze dan maar 3x per dag een andere uitnodigen. Terwijl die 1 natuurlijk 1 per dag isquote:Op zondag 7 februari 2021 20:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vooral die avondklok. Die ene persoon is dan nog wel te beredeneren waarom dat nodig zou zijn, daarbij is het een advies.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
neequote:
[..]
Noem je Nederland nu een politiestaat?
dat zijn jouw woorden
je punt?quote:
[..]
Ja want dit soort rare politiefratsen komen anders nooit voor.
Hè jammer, anders had ik het wel met je eens geweest dat het die kant op aan het bewegen is.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2021 20:20:09 ]
Precies wat daar staat.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zijn de scholen niet dicht vanwege de corona, zijn ze wel dicht vanwege de sneeuwval en gladheid.
Noodopvang is ook klaar met ingang van morgen.
Noodopvang is ook klaar met ingang van morgen.
De sneeuw redt ons; de stijging veroorzaakt door scholen begint nu pas een dag laterquote:
Zijn de scholen niet dicht vanwege de corona, zijn ze wel dicht vanwege de sneeuwval en gladheid.
Noodopvang is ook klaar met ingang van morgen.
En ja, dat is een beetje cynisch en sarcastisch
Bah, wat een asociale hork. Een beetje ziekenhuisbedden van corona-patienten in beslag houden. Dat moet toch wel de klapperrrrrrrr in het gezicht van de zorg van de week zijn.quote:
[..]
Tuurlijk gaat dat gebeuren en dan moet de ijspret nog beginnen. Die zijn blij als de dooi is ingezet. Ab zal waarschijnlijk tegen die tijd met een hartaanval in het ziekenhuis liggen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
En de teststraten blijven ook dicht bij code rood.quote:Op zondag 7 februari 2021 20:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
De sneeuw redt ons; de stijging veroorzaakt door scholen begint nu pas een dag later
En ja, dat is een beetje cynisch en sarcastisch
En de ggd gooit je gegevens op straat, dus niemand gaat meer daar voor een test.
Dus versoepelingen!!!!!
Rare tijd, zondagavond 20:40 uur.quote:
Scholen zijn gewoon open hier, dus wij beginnen alvast.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Is om achterstanden in te halen.quote:
[..]
Rare tijd, zondagavond 20:40 uur.
Dit hebben jullie allemaal aan jezelf te danken. Door alle maatregelen keer op keer goed en te praten te accepteren. Denkend dat het wel over gaat, maar in de werkelijkheid wordt alles steeds strenger, repressiever maar met name gekker. In Italië hebben horecaondernemers de deuren weer geopend en zijn al weer weken aan het draaien en de cijfers blijven maar dalen, daar zijn ze er klaar mee. Heb niet de hoop dat de regering of de virologen ons spoedig weer laten leven, dat moeten we zelf terugpakken, als een collectief. Ophouden met denken dat alles weer voorbij gaat zijn na vaccinatie, want ook dan zullen ze ons blijven lastigvallen. Dat blijkt toch wel uit deze betutteling? Ze schrikken van werkelijk alles in de paniekmodus.quote:
[..]
Hear hear.
Het is ondertussen om je kapot voor te schamen..
Sneeuwbalgevecht protocollen.
Voetbalkijken protocollen
Schaats protocollen
Boa's die op sneeuwpret gaan handhaven.
En dan nog deze muzikant vanmiddag..
De overregulering in dit land begint dictatoriale trekken te krijgen.
PLEZIER IST VERBODEN.
Het volk krijgt wat het verdient.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Jullie?quote:Op zondag 7 februari 2021 21:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit hebben jullie allemaal aan jezelf te danken. Door alle maatregelen keer op keer goed en te praten te accepteren. Denkend dat het wel over gaat, maar in de werkelijkheid wordt alles steeds strenger, repressiever maar met name gekker. In Italië hebben horecaondernemers de deuren weer geopend en zijn al weer weken aan het draaien en de cijfers blijven maar dalen. Heb niet de hoop dat de regering of de virologen ons spoedig weer laten leven, dat moeten we zelf terugpakken, als een collectief. Ophouden met denken dat alles weer voorbij gaat zijn na vaccinatie, want ook dan zullen ze ons blijven lastigvallen. Dat blijkt toch wel uit deze betutteling? Ze schrikken van werkelijk alles in de paniekmodus.
Het volk krijgt wat het verdient.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik heb het niet zo op je complottheorieën maar hierin kan ik je wel volgen. Het is echt absurd wat er over ons uitgestort wordt en we staan het nog massaal toe ook.quote:
[..]
Dit hebben jullie allemaal aan jezelf te danken. Door alle maatregelen keer op keer goed en te praten te accepteren. Denkend dat het wel over gaat, maar in de werkelijkheid wordt alles steeds strenger, repressiever maar met name gekker. In Italië hebben horecaondernemers de deuren weer geopend en zijn al weer weken aan het draaien en de cijfers blijven maar dalen, daar zijn ze er klaar mee. Heb niet de hoop dat de regering of de virologen ons spoedig weer laten leven, dat moeten we zelf terugpakken, als een collectief. Ophouden met denken dat alles weer voorbij gaat zijn na vaccinatie, want ook dan zullen ze ons blijven lastigvallen. Dat blijkt toch wel uit deze betutteling? Ze schrikken van werkelijk alles in de paniekmodus.
Het volk krijgt wat het verdient.
Ja hier hetzelfde. Hoewel ik wel denk dat ze dit niet lang meer vol gaan houden. Mensen gaan er toch wel op uit.quote:Op zondag 7 februari 2021 21:06 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik heb het niet zo op je complottheorieën maar hierin kan ik je wel volgen. Het is echt absurd wat er over ons uitgestort wordt en we staan het nog massaal toe ook.
Oh ik dacht eigenlijk dat er een virus heerstequote:
[..]
Dit hebben jullie allemaal aan jezelf te danken. Door alle maatregelen keer op keer goed en te praten te accepteren. Denkend dat het wel over gaat, maar in de werkelijkheid wordt alles steeds strenger, repressiever maar met name gekker. In Italië hebben horecaondernemers de deuren weer geopend en zijn al weer weken aan het draaien en de cijfers blijven maar dalen, daar zijn ze er klaar mee. Heb niet de hoop dat de regering of de virologen ons spoedig weer laten leven, dat moeten we zelf terugpakken, als een collectief. Ophouden met denken dat alles weer voorbij gaat zijn na vaccinatie, want ook dan zullen ze ons blijven lastigvallen. Dat blijkt toch wel uit deze betutteling? Ze schrikken van werkelijk alles in de paniekmodus.
Het volk krijgt wat het verdient.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Julliequote:
[..]
Dit hebben jullie allemaal aan jezelf te danken. Door alle maatregelen keer op keer goed en te praten te accepteren. Denkend dat het wel over gaat, maar in de werkelijkheid wordt alles steeds strenger, repressiever maar met name gekker. In Italië hebben horecaondernemers de deuren weer geopend en zijn al weer weken aan het draaien en de cijfers blijven maar dalen, daar zijn ze er klaar mee. Heb niet de hoop dat de regering of de virologen ons spoedig weer laten leven, dat moeten we zelf terugpakken, als een collectief. Ophouden met denken dat alles weer voorbij gaat zijn na vaccinatie, want ook dan zullen ze ons blijven lastigvallen. Dat blijkt toch wel uit deze betutteling? Ze schrikken van werkelijk alles in de paniekmodus.
Het volk krijgt wat het verdient.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wat staan we toe?quote:
[..]
Ik heb het niet zo op je complottheorieën maar hierin kan ik je wel volgen. Het is echt absurd wat er over ons uitgestort wordt en we staan het nog massaal toe ook.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nou ja, mensen doen binnen de regels zoveel mogelijk om het doel de rug toe te keren maar actief weerstand bieden doen er een paar en die worden veelal (terecht) weggezet als wappies.quote:
[..]
Ja hier hetzelfde. Hoewel ik wel denk dat ze dit niet lang meer vol gaan houden. Mensen gaan er toch wel op uit.
crimineel gedrag zelfs.quote:
[..]
Dat wat tot vorig jaar normaal was nu wordt weggezet als asociaal gedrag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat zeker, en we moeten ook zorgen dat het de kwetsbaren onder ons niet raakt. Maar dus als er een virus heerst dan moeten we maar handhavend optreden tegen kinderen die buiten aan het spelen zijn, en sneeuwballen gooien. Kom op zeg...quote:
[..]
Oh ik dacht eigenlijk dat er een virus heerste
Alle ratio is compleet kwijt, ze slaan echt compleet door.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Er is dan ook wel iets veranderd ten opzichte van vorig jaar dacht ik.quote:
[..]
Dat wat tot vorig jaar normaal was nu wordt weggezet als asociaal gedrag.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik was sarcastisch, ben het helemaal met je eensquote:
[..]
Dat zeker, en we moeten ook zorgen dat het de kwetsbaren onder ons niet raakt. Maar dus als er een virus heerst dan moeten we maar handhavend optreden tegen kinderen die buiten aan het spelen zijn, en sneeuwballen gooien. Kom op zeg...
Alle ratio is compleet kwijt, ze slaan echt compleet door.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Bron?quote:
[..]
Dat zeker, en we moeten ook zorgen dat het de kwetsbaren onder ons niet raakt. Maar dus als er een virus heerst dan moeten we maar handhavend optreden tegen kinderen die buiten aan het spelen zijn, en sneeuwballen gooien. Kom op zeg...
Alle ratio is compleet kwijt, ze slaan echt compleet door.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja. Waar Nederland tijdens de eerste golf nog het imago had om geen onnodige regels te hebben horen we inmiddels thuis in het rijtje wappielanden, waar alles gereguleerd moet worden.quote:
[..]
Er is dan ook wel iets veranderd ten opzichte van vorig jaar dacht ik.
Wie slaapt in een democratie wordt wakker in een dictatuur. Blijf vooral de maatregelen accepteren, denkend dat het wel weer overwaait na vaccinatie.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Oh, heeft hij het over vorig jaar als in na maart?quote:
[..]
Ja. Waar Nederland tijdens de eerste golf nog het imago had om geen onnodige regels te hebben horen we inmiddels thuis in het rijtje wappielanden, waar alles gereguleerd moet worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat betekent schijnbaar dat we werkelijk de meest debiele maatregelen aan laten smeren zonder enige vorm van ratio.quote:
[..]
Er is dan ook wel iets veranderd ten opzichte van vorig jaar dacht ik.
Doe ik zeker. Hoef ik alleen niet iedere dag obsessief dertig keer te herhalen.quote:
[..]
Wie slaapt in een democratie wordt wakker in een dictatuur. Blijf vooral de maatregelen accepteren, denkend dat het wel weer overwaait na vaccinatie.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zoals?quote:
[..]
Dat betekent schijnbaar dat we werkelijk de meest debiele maatregelen aan laten smeren zonder enige vorm van ratio.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik denk dat hij het over ervoor had. Zoals vorig jaar maart had ik in elk geval wat makkelijker kunnen accepterenquote:
[..]
Oh, heeft hij het over vorig jaar als in na maart?
Ik ben ook niet van de complotten of überhaupt revolutionair ingesteld. Maar ik denk inderdaad ook dat het tijd is voor een krachtig tegensignaal. De 'witte jassen maffia' houdt ons land gegijzeld, de belangen van grote groepen Nederlanders worden genegeerd. Het is zwart-wit denken, alles of niets. De compromissen die Nederland zo mooi maken moeten terug, ook op dit dossier. Ik pleit niet voor afschaffing van de anderhalve meter en ook niet voor volle stadions volgende week. Maar er moet echt iets van ademruimte komen.quote:
[..]
Ik heb het niet zo op je complottheorieën maar hierin kan ik je wel volgen. Het is echt absurd wat er over ons uitgestort wordt en we staan het nog massaal toe ook.
De grote vraag is hoe je dat doet, want ik heb geen enkele zin om geassocieerd te worden met Viruswaarheid, Wybren van Haga of die stenengooiers op het Museumplein.
zie email 27 oktober
Nee en dat weet je best.quote:
[..]
Oh, heeft hij het over vorig jaar als in na maart?
Ik twijfelde door zijn post. Doe maar kalm hoorquote:
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik ben wel tot inzien gekomen en ik begrijp zelfs nu beter hoe iets toch zo vreselijk mis heeft kunnen gaan in Europa in de (recente) geschiedenis. Je kan mensen van alles wijs maken en vertonen dan eng gedrag. Ook nu verklikken genoeg mensen onschuldige verjaardagsfeestjes.quote:
[..]
Dat betekent schijnbaar dat we werkelijk de meest debiele maatregelen aan laten smeren zonder enige vorm van ratio.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
De avondklok. Arguably de zwaarste inperking van burgerlijke vrijheden zonder onderbouwing die verder gaat dan "minder contacten zijn altijd goed".quote:
Wat doet deze maatregel? Is deze maatregel noodzakelijk? Waarom juist deze maatregel? Toch drie vrij elementaire vragen waar geen of heel beperkt antwoord op is. Ik vind dat zorgelijk, het gaat hier niet om een mondkapjesplicht ofzo.
zie email 27 oktober
Avondklok kun je prima je vraagtekens bij zetten inderdaad. Over de inperking kun je discussiëren.quote:
[..]
De avondklok. Arguably de zwaarste inperking van burgerlijke vrijheden zonder onderbouwing die verder gaat dan "minder contacten zijn altijd goed".
Wat doet deze maatregel? Is deze maatregel noodzakelijk? Waarom juist deze maatregel? Toch drie vrij elementaire vragen waar geen of heel beperkt antwoord op is. Ik vind dat zorgelijk, het gaat hier niet om een mondkapjesplicht ofzo.
Nu de andere 'absurde en debiele maatregelen zonder enige vorm van ratio' nog.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:
[..]
Ik ben wel tot inzien gekomen en ik begrijp zelfs nu beter hoe iets toch zo vreselijk mis heeft kunnen gaan in Europa in de (recente) geschiedenis. Je kan mensen van alles wijs maken en vertonen dan eng gedrag. Ook nu verklikken genoeg mensen onschuldige verjaardagsfeestjes.
baas
daar hoort huisarrest vanaf 21:00 in jouw boekje niet bij?quote:
[..]
Avondklok kun je prima je vraagtekens bij zetten inderdaad. Over de inperking kun je discussiëren.
Nu de andere 'absurde en debiele maatregelen zonder enige vorm van ratio' nog.
Sluiten van winkels, sluiten van scholen, verbod om buiten met meer dan 2 mensen bij elkaar te zijn, verbod op georganiseerde sportactiviteiten in de buitenlucht. Verbod op alcoholverkoop na acht uur. Gekleurde hesjes voor basisschoolkinderen. Sneeuwballengooiprotocollen. Hoeveel wil je er hebben?quote:
[..]
Avondklok kun je prima je vraagtekens bij zetten inderdaad. Over de inperking kun je discussiëren.
Nu de andere 'absurde en debiele maatregelen zonder enige vorm van ratio' nog.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er staat dan ook andere.quote:
[..]
daar hoort huisarrest vanaf 21:00 in jouw boekje niet bij?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het grootste probleem bij de avondklok vind ik misschien nog wel dat de avondklok nu gebruikt wordt als hét wondermiddel, en daarom nu zeer waarschijnlijk weer verlengd gaat worden.quote:
[..]
Avondklok kun je prima je vraagtekens bij zetten inderdaad. Over de inperking kun je discussiëren.
Nu de andere 'absurde en debiele maatregelen zonder enige vorm van ratio' nog.
Nog los van het feit dat geen enkel land nog duidelijke effecten heeft kunnen produceren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dit lijken me grotendeels nou niet bepaald absurde en debiele maatregelen. En sommige dingen zijn niet eens een maatregel.quote:
[..]
Sluiten van winkels, sluiten van scholen, verbod om buiten met meer dan 2 mensen bij elkaar te zijn, verbod op georganiseerde sportactiviteiten in de buitenlucht. Verbod op alcoholverkoop na acht uur. Gekleurde hesjes voor basisschoolkinderen. Sneeuwballengooiprotocollen. Hoeveel wil je er hebben?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik durf daar de mondkapjesplicht ook nog wel tussen te zetten waarvoor ieder wetenschappelijk bewijs ontbreekt.quote:
[..]
Sluiten van winkels, sluiten van scholen, verbod om buiten met meer dan 2 mensen bij elkaar te zijn, verbod op georganiseerde sportactiviteiten in de buitenlucht. Verbod op alcoholverkoop na acht uur. Gekleurde hesjes voor basisschoolkinderen. Sneeuwballengooiprotocollen. Hoeveel wil je er hebben?
Hoe veel coronabesmettingen zouden er al voorkomen zijn doordat ik na 20 uur geen bier meer mag kopen?quote:
[..]
Avondklok kun je prima je vraagtekens bij zetten inderdaad. Over de inperking kun je discussiëren.
Nu de andere 'absurde en debiele maatregelen zonder enige vorm van ratio' nog.
zie email 27 oktober
Oh is dat zo? Volgens mij wordt dat alleen hier vaak gesuggereerd.quote:
[..]
Het grootste probleem bij de avondklok vind ik misschien nog wel dat de avondklok nu gebruikt wordt als hét wondermiddel, en daarom nu zeer waarschijnlijk weer verlengd gaat worden.
Nog los van het feit dat geen enkel land nog duidelijke effecten heeft kunnen produceren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je begrijpt na al die maanden nog steeds niet dat het niet om het individu draait?quote:
[..]
Hoe veel coronabesmettingen zouden er al voorkomen zijn doordat ik na 20 uur geen bier meer mag kopen?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik drink überhaupt niet grapjasquote:
[..]
Je begrijpt na al die maanden nog steeds niet dat het niet om het individu draait?
Het gaat om de maatregel.
zie email 27 oktober
Ik ben wel tot inzien gekomen en ik begrijp zelfs nu beter hoe iets toch zo vreselijk mis heeft kunnen gaan in Europa in de (recente) geschiedenis. Je kan mensen van alles wijs maken en vertonen dan eng gedrag. Ook nu verklikken genoeg mensen onschuldige verjaardagsfeestjes.quote:
[..]
Dat betekent schijnbaar dat we werkelijk de meest debiele maatregelen aan laten smeren zonder enige vorm van ratio.
Zulke mensen dachten namelijk ook dat het beter zou gaan worden als ze gingen coöpereren met de bezetter. Zien we geen parallel met de coronacrisis? Mensen laten zich van alles wijsmaken, accepteren alles, verklikken hun buren omdat ze een feestje geven. Omdat ze denken dat we het virus er dan onder krijgen. Althans dat wordt zo gecommuniceerd door onze bewindslieden.quote:
En laat ik voorop stellen dat ik niet probeer te stellen dat we richting nazipraktijken gaan. Maar de vergelijking is behoorlijk treffend. Bij beide gevallen zie je overlap, waarin mensen het verhaal aangrijpen wat bewindslieden ons voorschotelen, en alle perken te buiten gaan om datgene te bereiken. Eng gedrag.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ze gebruiken het niet voor niets als opvangnet voor de school opening. Vanuit hun handelen kunnen we dus wel concluderen dat hun in ieder geval denken dat het wat toevoegt.quote:
[..]
Oh is dat zo? Volgens mij wordt dat alleen hier vaak gesuggereerd.
Dat ze niet kunnen uitleggen wat het effect is en of de maatregel wel proportioneel is zegt voor mij wel genoeg. Als het écht wat doet dan kunnen ze ook duidelijk uitleggen wat het effect in de praktijk is.
Als het niet zo is, zou de maatregel dus gewoon moeten eindigen a.s. woensdag.quote:
[..]
Oh is dat zo? Volgens mij wordt dat alleen hier vaak gesuggereerd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Waarom wil je dan bier kopen na 20 uur?quote:
[..]
Ik drink überhaupt niet grapjas
Het gaat om de maatregel.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En er elke dag online over door blijven gaan levert wat op?quote:
[..]
Ik ben wel tot inzien gekomen en ik begrijp zelfs nu beter hoe iets toch zo vreselijk mis heeft kunnen gaan in Europa in de (recente) geschiedenis. Je kan mensen van alles wijs maken en vertonen dan eng gedrag. Ook nu verklikken genoeg mensen onschuldige verjaardagsfeestjes.
[..]
Zulke mensen dachten namelijk ook dat het beter zou gaan worden als ze gingen coöpereren met de bezetter. Zien we geen parallel met de coronacrisis? Mensen laten zich van alles wijsmaken, accepteren alles, verklikken hun buren omdat ze een feestje geven. Omdat ze denken dat we het virus er dan onder krijgen. Althans dat wordt zo gecommuniceerd door onze bewindslieden.
En laat ik voorop stellen dat ik niet probeer te stellen dat we richting nazipraktijken gaan. Maar de vergelijking is behoorlijk treffend. Bij beide gevallen zie je overlap, waarin mensen het verhaal aangrijpen wat bewindslieden ons voorschotelen, en alle perken te buiten gaan om datgene te bereiken. Eng gedrag.
Ik wil dat niet, maar anderen wel. Het gaat om de maatregel die zonder enige logica is.quote:
[..]
Waarom wil je dan bier kopen na 20 uur?
zie email 27 oktober
Het kan 2 kanten op.quote:
[..]
Het grootste probleem bij de avondklok vind ik misschien nog wel dat de avondklok nu gebruikt wordt als hét wondermiddel, en daarom nu zeer waarschijnlijk weer verlengd gaat worden.
Nog los van het feit dat geen enkel land nog duidelijke effecten heeft kunnen produceren.
Als er een daling is van besmettingen, dan werkt de avondklok en wordt deze wegens succes verlengd.
Als er geen daling van besmettingen is, dan werkt de avondklok (nog) onvoldoende en wordt deze wegens uitgebleven succes verlengd.
Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-
{o,o}
|)__)
-"-"-
Niemand heeft het over een wondermiddel dus. Thanks.quote:
[..]
Ze gebruiken het niet voor niets als opvangnet voor de school opening. Vanuit hun handelen kunnen we dus wel concluderen dat hun in ieder geval denken dat het wat toevoegt.
Dat ze niet kunnen uitleggen wat het effect is en of de maatregel wel proportioneel is zegt voor mij wel genoeg. Als het écht wat doet dan kunnen ze ook duidelijk uitleggen wat het effect in de praktijk is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ook als het wel helpt, maar geen 'wondermiddel' is?quote:
[..]
Als het niet zo is, zou de maatregel dus gewoon moeten eindigen a.s. woensdag.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wondermiddel is niet het woord wat gebruikt is, maar de strekking is duidelijk lijkt mij.quote:
[..]
Ook als het wel helpt, maar geen 'wondermiddel' is?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Oh er zit gewoon logica achter hoor. Dat je het er niet mee eens bent is iets compleet anders, zoals wel vaker.quote:
[..]
Ik wil dat niet, maar anderen wel. Het gaat om de maatregel die zonder enige logica is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Of we gooien er nog een schepje bovenop.quote:
[..]
Het kan 2 kanten op.
Als er een daling is van besmettingen, dan werkt de avondklok en wordt deze wegens succes verlengd.
Als er geen daling van besmettingen is, dan werkt de avondklok (nog) onvoldoende en wordt deze wegens uitgebleven succes verlengd.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Kom maar door met die logica. Ik zie hem niet.quote:
[..]
Oh er zit gewoon logica achter hoor. Dat je het er niet mee eens bent is iets compleet anders, zoals wel vaker.
zie email 27 oktober
Nee, dat is dus niet zo. Iets kan prima effect hebben zonder dat de cijfers dagelijks met 30% afnemen.quote:
[..]
Wondermiddel is niet het woord wat gebruikt is, maar de strekking is duidelijk lijkt mij.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dit effect zie je inderdaad wel. Je komt er niet meer vanaf terwijl korte termijn echt iets anders is dan lange termijn.quote:
[..]
Het kan 2 kanten op.
Als er een daling is van besmettingen, dan werkt de avondklok en wordt deze wegens succes verlengd.
Als er geen daling van besmettingen is, dan werkt de avondklok (nog) onvoldoende en wordt deze wegens uitgebleven succes verlengd.
zie email 27 oktober
Waarom heb ik bij dit soort uitbraken altijd zoveel vragen?
quote:Uitbraak op afdeling oncologie MCL
Vanwege een corona-uitbraak blijft de oncologieafdeling van het Medisch Centrum Leeuwarden (MCL) dicht tot 15 februari. 24 medewerkers van de afdeling zijn besmet geraakt met het virus.
De sluiting is in het belang van de patiënten, volgens Froukje Ubels, voorzitter van de medische staf van het MCL. "We willen koste wat kost voorkomen dat er meer besmettingen optreden", schrijft Ubels.
Patiënten met behandelingen die niet kunnen worden uitgesteld, krijgen verwijzingen naar andere ziekenhuizen in Friesland of in het Universitair Medisch Centrum Groningen. Behandelingen die kunnen wachten, worden uitgesteld.
Eerder was er al een opnamestop afgekondigd op de afdeling oncologie van het MCL, toen bleek dat dertien medewerkers besmet waren geraakt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
School gaat niet open, omdat ze de leerkrachten en leerlingen niet verplicht willen laten testen en kinderen niet in verplichte quarantaine willen zetten als ze niet ziek zijn. Ik vind dat goed.
Definieer 'helpen'? Want ik vind het een zeer zware maatregel, als helpen is 1% van de R af dan ben ik tegen. Is helpen 10% van de R dan vind ik wel dat we er serieus naar moeten kijken.quote:
[..]
Ook als het wel helpt, maar geen 'wondermiddel' is?
zie email 27 oktober
Zullen we die discussie lekker in oktober 2020 laten?quote:
[..]
Kom maar door met die logica. Ik zie hem niet.
Het punt was dat het overdreven gesteld is om te zeggen dat we ons de meest absurde en debiele maatregelen zonder ratio laten aansmeren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Er is geen goed moment om maatregelen af te schaffen, zelfs het heropenen van het primair onderwijs gaat onder zwaar protest van het OMT. Dus voorlopig zitten we nog wel even binnen na negen uur.
Niet omdat aantoonbaar is wat het effect van de avondklok is, maar omdat het argument 'het gaat mis als we hem nu afschaffen' op geen enkele manier te pareren valt. En kennelijk is een dergelijke omdraaiing van de bewijslast tegenwoordig gerechtvaardigd in politieke besluitvorming.
Niet omdat aantoonbaar is wat het effect van de avondklok is, maar omdat het argument 'het gaat mis als we hem nu afschaffen' op geen enkele manier te pareren valt. En kennelijk is een dergelijke omdraaiing van de bewijslast tegenwoordig gerechtvaardigd in politieke besluitvorming.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En noem je zo’n middel dan nog proportioneel?quote:
[..]
Nee, dat is dus niet zo. Iets kan prima effect hebben zonder dat de cijfers dagelijks met 30% afnemen.
Jij bent tegen. Je goed recht. Betekent niet dat er geen logica achter zit.quote:
[..]
Definieer 'helpen'? Want ik vind het een zeer zware maatregel, als helpen is 1% van de R af dan ben ik tegen. Is helpen 10% van de R dan vind ik wel dat we er serieus naar moeten kijken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Proportioneel is wat anders dan absurd en debiel, dacht ik zo.quote:
[..]
En noem je zo’n middel dan nog proportioneel?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je hebt geen onderbouwing dus. Staat genoteerd.quote:
[..]
Zullen we die discussie lekker in oktober 2020 laten?
Het punt was dat het overdreven gesteld is om te zeggen dat we ons de meest absurde en debiele maatregelen zonder ratio laten aansmeren.
Want als je de horeca eerder laat sluiten snap ik hem ook wel. De omstandigheden zijn echter gewijzigd. Typisch voorbeeld van het 'je komt er niet meer van af' effect.
zie email 27 oktober
Dus blijven we maar maatregelen stapelen op maatregelen en meer repressie toepassen. Want dat helpt?quote:
Er is geen goed moment om maatregelen af te schaffen, zelfs het heropenen van het primair onderwijs gaat onder zwaar protest van het OMT. Dus voorlopig zitten we nog wel even binnen na negen uur.
Niet omdat aantoonbaar is wat het effect van de avondklok is, maar omdat het argument 'het gaat mis als we hem nu afschaffen' op geen enkele manier te pareren valt. En kennelijk is een dergelijke omdraaiing van de bewijslast tegenwoordig gerechtvaardigd in politieke besluitvorming.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat stelde ik toch nergens?quote:
[..]
Jij bent tegen. Je goed recht. Betekent niet dat er geen logica achter zit.
zie email 27 oktober
Maar het OMT heeft er toch geen baat bij om ons te blijven op sluiten, dit is BNW en een complottheorie!quote:
Er is geen goed moment om maatregelen af te schaffen, zelfs het heropenen van het primair onderwijs gaat onder zwaar protest van het OMT. Dus voorlopig zitten we nog wel even binnen na negen uur.
Niet omdat aantoonbaar is wat het effect van de avondklok is, maar omdat het argument 'het gaat mis als we hem nu afschaffen' op geen enkele manier te pareren valt. En kennelijk is een dergelijke omdraaiing van de bewijslast tegenwoordig gerechtvaardigd in politieke besluitvorming.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Vooral die repressie baart mij zorgen. Ik vind dat dit soort zware maatregelen breed maatschappelijk draagvlak moet hebben. Als dat er niet meer is dan moet je je afvragen waarom we het nog aan het doen zijn.quote:
[..]
Dus blijven we maar maatregelen stapelen op maatregelen en meer repressie toepassen. Want dat helpt?
zie email 27 oktober
Dat is op dit moment wel ongeveer waar het op neerkomt. Hier zitten maar 2 potentiële eindes aan: een voldoende vaccinatiegraad of een massale burgerlijke ongehoorzaamheid.quote:
[..]
Dus blijven we maar maatregelen stapelen op maatregelen en meer repressie toepassen. Want dat helpt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die heb ik wel maar ik heb geen zin in die discussie omdat 'ie al uitgebreid gevoerd is. Mocht je er straks niet van kunnen slapen is het allemaal vast terug te vinden als je even goed zoekt.quote:
[..]
Je hebt geen onderbouwing dus. Staat genoteerd.
Want als je de horeca eerder laat sluiten snap ik hem ook wel. De omstandigheden zijn echter gewijzigd. Typisch voorbeeld van het 'je komt er niet meer van af' effect.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Waarom wil je privacy hebben? Je hebt toch niks misdaan?quote:
[..]
Waarom wil je dan bier kopen na 20 uur?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja maar er is een Kamermeerderheid!quote:
[..]
Vooral die repressie baart mij zorgen. Ik vind dat dit soort zware maatregelen breed maatschappelijk draagvlak moet hebben. Als dat er niet meer is dan moet je je afvragen waarom we het nog aan het doen zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het OMT is extreem risicomijdend. En dat is vanuit hun blikveld logisch. Als ik verantwoordelijk ben voor een of ander deelgebied in een commissie vind ik dat ook het belangrijkste wat er is, dat is gewoon je rol. Maar normaliter heb je dan tegenkrachten. Die ontbreken. Dat is een veel groter probleem dan de houding van het OMT.quote:
[..]
Maar het OMT heeft er toch geen baat bij om ons te blijven op sluiten, dit is BNW en een complottheorie!
zie email 27 oktober
Het draait niet allemaal om jou. Het oorspronkelijke punt is dat het absurde en debiele maatregelen zijn zonder ratio.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Buitenproportionele maatregelen noem ik inderdaad absurd en debiel. Het doel heiligt niet alle middelen.quote:
[..]
Proportioneel is wat anders dan absurd en debiel, dacht ik zo.
Na bijna gechanteerd te zijn ook nog eens met die avondklok.quote:
[..]
Ja maar er is een Kamermeerderheid!
zie email 27 oktober
Oh, je hoeft bij mij inderdaad niet met privacy argumenten aan te komen hoorquote:
[..]
Waarom wil je privacy hebben? Je hebt toch niks misdaan?
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Prima dat jij dat zo noemt. Neemt niet weg dat het niet zo is.quote:
[..]
Buitenproportionele maatregelen noem ik inderdaad absurd en debiel. Het doel heiligt niet alle middelen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:
[..]
Prima dat jij dat zo noemt. Neemt niet weg dat het niet zo is.ik dat niet vind.
Ik zet in op beidequote:
[..]
Dat is op dit moment wel ongeveer waar het op neerkomt. Hier zitten maar 2 potentiële eindes aan: een voldoende vaccinatiegraad of een massale burgerlijke ongehoorzaamheid.
Ik zie nul grond om met gezin nu ineens in quarantaine te gaan als een kind op school corona heeft gekregen, daggg
Kind testen bij een snotje ga ik ook niet doen. Als ik echt iets vermoed wel maar dan gewoon omdat dat laatste wél nuttig is.
Sodemieter maar mooi op met al die rukmaatregelen zonder enige basis
Klein risico zit erin. Hele leven zin vol risico's, het is mooi geweest zo
Zero Covid, zero freedom, zero life
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Klopt het zijn natuurlijk voornamelijk medici, en die hebben over het algemeen als speerpunt, zo min mogelijk besmettingen, en lege ziekenhuizen. De rest is van minder (ik zeg niet dat ze daar als enige naar kijken) belang.quote:
[..]
Het OMT is extreem risicomijdend. En dat is vanuit hun blikveld logisch. Als ik verantwoordelijk ben voor een of ander deelgebied in een commissie vind ik dat ook het belangrijkste wat er is, dat is gewoon je rol. Maar normaliter heb je dan tegenkrachten. Die ontbreken. Dat is een veel groter probleem dan de houding van het OMT.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Bizar dat we in een jaar tijd in een dictatuur zijn veranderd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Geen covid is geen vrijheid en geen leven?quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dit ging niet om jou als individuquote:
[..]
Oh, je hoeft bij mij inderdaad niet met privacy argumenten aan te komen hoor
Het doel heiligt de middelen niet, niet meer iig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Gezondheidsdictatuur noemt mijn vader het vanaf dag 1 sinds de corona crisis. Ik hem maar uitlachen, nu weet ik wel beter. Geef hem helemaal gelijk....quote:
Bizar dat we in een jaar tijd in een dictatuur zijn veranderd.
Kloptquote:
[..]
Geen covid is geen vrijheid en geen leven?
Niet realistisch tenzij je debiele offers gaat brengen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat er heel veel mensen aan de grond zitten is niet belangrijk inderdaad. Maar blij dat er nu ook scholen op staan. En zich niet inlaten met de maatregelen. Ze zijn bizar.quote:
[..]
Klopt het zijn natuurlijk voornamelijk medici, en die hebben over het algemeen als speerpunt, zo min mogelijk besmettingen, en lege ziekenhuizen. De rest is van minder (ik zeg niet dat ze daar als enige naar kijken) belang.
Je stelt mij letterlijk die vraag.quote:
[..]
Dit ging niet om jou als individu
Het doel heiligt de middelen niet, niet meer iig
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat is dan meteen weer het andere uiterste. Maar de overheid heeft wel aan gezag ingeboet en poogt dat met macht te compenseren. Dat is over het algemeen een slecht idee.quote:
Bizar dat we in een jaar tijd in een dictatuur zijn veranderd.
zie email 27 oktober
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |