![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Denken dat volgend jaar beter zal wordenquote:Op maandag 28 december 2020 16:00 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Dit zou wel de kers op de taart zijn in deze hele shitshow van een jaar
He jekkie.... Hugo en Sylvana in n tweet...quote:Op maandag 28 december 2020 15:59 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dan ga ik kapot als dat echt zo is, dan kunnen we gierend 2021 in met zijn allen
Je kan te ver gaan ook, Momo!
Dat zeg ik nietquote:
[..]
Denken dat volgend jaar beter zal worden
Lijkt me heel erg verstandig.
Whahaa, nee zeker nietquote:
Duidelijk niet in de Noord- of Zuid-Holland
Deze dingen: https://www.kippie.nl/kippiepannen/hapjespannen/
Maar heb er ooit wel eens wat van gehoord/gezien. Niet in levende lijve
Lijkt me niet.quote:Op maandag 28 december 2020 16:04 schreef BlackLining het volgende:
Avondklok tijdens Oud en Nieuw?
Lijkt me heel erg verstandig.
Dit kabinet en harde maatregels nemen
Iedere dag wordt er eigenlijk een volledige dump gedaan. Die hele DB is dus zo'n 60MB (in CSV formaat) momenteel. Dat kun je echt overal op draaien.quote:
[..]
Dat lijkt me toch echt wel meevallen. Zoveel data is het nou ook weer niet en ingewikkeld is die evenmin. Er is natuurlijk wat overhead van beveiliging en er moeten wat extra interfacejes op, maar de hoeveelheid data hier kan zelfs de MongoDB server op mijn RPi4 hier nog wel aan.
Dan gaan ze echt een rode lijn over.quote:
Avondklok tijdens Oud en Nieuw?
Lijkt me heel erg verstandig.
Mijn gemeente en alles er omheen doet het relatief goed, behalve die enige gelovige kutgemeente in de omgeving.quote:
Katwijk bedankt, je moeder. Inteeltdorp.Hoe is dat erger dan al het andere wat er is beslist?quote:
[..]
Dan gaan ze echt een rode lijn over.
Klopt, maar elke software is wel anders dan andere. Maar communicatie tussen de software is het belangrijkst van gehele dataverwerking, want als een software gegevens niet correct verwerkt dan geeft het probleem aan dat de software niet aan kan. Dus is het wel van belang dat de software up-to-date is met nieuwste updates en zeker weten is de veiligheid heel erg belangrijk om versleuteld verzenden aan een andere instantie die ook een software probleem in te kunnen lezen.quote:
[..]
Dat lijkt me toch echt wel meevallen. Zoveel data is het nou ook weer niet en ingewikkeld is die evenmin. Er is natuurlijk wat overhead van beveiliging en er moeten wat extra interfacejes op, maar de hoeveelheid data hier kan zelfs de MongoDB server op mijn RPi4 hier nog wel aan.
Vrijheid om je te verplaatsen, het is geen Noord korea hier.quote:
[..]
Hoe is dat erger dan al het andere wat er is beslist?
Gelukkig liggen de vaccins klaar.quote:
Zullen we een petitie starten om alle religiedorpjes eilanden te maken?quote:
[..]
Mijn gemeente en alles er omheen doet het relatief goed, behalve die enige gelovige kutgemeente in de omgeving.
Urk, Staphorst, Katwijk en dergelijke?
Krijgen ze een klein stukje land erbij met koeien enzo en dan alles afgraven, water in laten lopen en dan nooit meer bezoeken.
Mij ook. Maar dan had je het eerder moeten doen. Nu gaat het een gigantisch lont in een kruitvat worden.quote:
Avondklok tijdens Oud en Nieuw?
Lijkt me heel erg verstandig.
Wat een vergelijkingquote:
[..]
Vrijheid om je te verplaatsen, het is geen Noord korea hier.
Inderdaad, veels te laat nu.quote:
[..]
Mij ook. Maar dan had je het eerder moeten doen. Nu gaat het een gigantisch lont in een kruitvat worden.
Zo, als je al geen probleem had..quote:
[..]
Mij ook. Maar dan had je het eerder moeten doen. Nu gaat het een gigantisch lont in een kruitvat worden.
Wat denk jij dat een avondklok is dan?quote:
Toch heb ik 't vermoeden dat ie komt. Dat interview met van Dissel afgelopen weeekend. de Jonge die overal op TV te zien is de laatste tijd. Ik heb ondertussen oprecht het idee dat ze geen idee hebben wat er daadwerkelijk speelt in het land en dat ze vooral het gevoel hebben daadkrachtig op te moeten treden.quote:
[..]
Mij ook. Maar dan had je het eerder moeten doen. Nu gaat het een gigantisch lont in een kruitvat worden.
Een maatregel om de vuurwerkdebieltjes een beetje in te perken zodat die rellen die nu al aan de gang zijn in bepaalde dorpjes zich niet gaan voortdoen op meer plekken tijdens oud en nieuw straks.quote:
[..]
Wat denk jij dat een avondklok is dan?
Draadje over het volgende probleem. We weten niet wel deel van de lockdown nu precies de “werkzame stof” is. Versoepelen wordt dus een riskante operatie met veel onzekerheid.
Ik ben bang dat niemand durft toe te geven dat het de scholen zijn.quote:
[ twitter ]
Draadje over het volgende probleem. We weten niet wel deel van de lockdown nu precies de “werkzame stof” is. Versoepelen wordt dus een riskante operatie met veel onzekerheid.
man man man..Ze hebben alleen maar uitstel van de btw en loonheffing, geen afstel.quote:
Die ondernemers betalen al 8 maanden geen stuiver belasting. Alle winst in de zomer is onbelast..geen btw, geen loonheffing, geen vpb. Niks.
Winst wordt trouwens per boekjaar belast en niet per seizoen, dus als je 3 van de 4 seizoenen negatief draait en daarmee verlies draait in je boekjaar dan betaal je inderdaad geen winstbelasting.
Al heb ik het idee dat je het verschil tussen cashflow, omzet en winst niet snapt.
Ik zal je even updaten, in Veen, waardenburg, Urk Opheusden etc is dat al jaren zo. Is verder niets bijzonders.quote:
[..]
Een maatregel om de vuurwerkdebieltjes een beetje in te perken zodat die rellen die nu al aan de gang zijn in bepaalde dorpjes zich niet gaan voortdoen op meer plekken tijdens oud en nieuw straks.
Voor het aantal bewegingen die mensen maken is het denk ik vooral de urgentie die de overheid uitspreekt.quote:
[ twitter ]
Draadje over het volgende probleem. We weten niet wel deel van de lockdown nu precies de “werkzame stof” is. Versoepelen wordt dus een riskante operatie met veel onzekerheid.
Niet zo zeer dat dingen dicht gaan, maar meer de urgentie die getoond wordt daarmee.
Tot op heden wordt dat vooral gebruikt om maar geen maatregelen los te laten. Niet omdat iets wel of niet werkt, maar omdat de cijfers er geen aanleiding toe geven.quote:
[ twitter ]
Draadje over het volgende probleem. We weten niet wel deel van de lockdown nu precies de “werkzame stof” is. Versoepelen wordt dus een riskante operatie met veel onzekerheid.
Maar je kunt er gevoeglijk vanuit gaan dat, tegen de tijd we over afschalen nadenken, de dingen die als laatste zijn gesloten als eerste weer open gaan.
Oftewel: voor discotheken en hogescholen wordt het oktober, op zijn vroegst.
Ik weet het niet hoor. Dan heb je sowieso de Kamer woest, niet zo zeer vanwege de inhoud maar omdat ze de kans in ontnomen om er iets van te vinden. Ik denk dat je ook een hoop woede in de samenleving aanwakkert en je straalt uit dat je totaal niet meer in control bent.quote:
[..]
Toch heb ik 't vermoeden dat ie komt. Dat interview met van Dissel afgelopen weeekend. de Jonge die overal op TV te zien is de laatste tijd. Ik heb ondertussen oprecht het idee dat ze geen idee hebben wat er daadwerkelijk speelt in het land en dat ze vooral het gevoel hebben daadkrachtig op te moeten treden.
Nog los van wat er dan die dag zelf gaat gebeuren, als men het massaal negeert kun je niks. Dan is het daarna ook gelijk afgelopen met de naleving vrees ik.
Eens. We hebben tot nu toe vooral versoepeld op basis van “maatschappelijke relevatie”. Niet zo zeer op virusbestrijdingsgronden.quote:
[..]
Tot op heden wordt dat vooral gebruikt om maar geen maatregelen los te laten. Niet omdat iets wel of niet werkt, maar omdat de cijfers er geen aanleiding toe geven.
Maar je kunt er gevoeglijk vanuit gaan dat, tegen de tijd we over afschalen nadenken, de dingen die als laatste zijn gesloten als eerste weer open gaan.
Oftewel: voor discotheken en hogescholen wordt het oktober, op zijn vroegst.
Maar er zijn al zoveel beslissingen genomen waar de kamer achteraf woest over was. In een aantal gevallen zelfs andere kabinetsleden, dus ik denk niet dat ze zich daar veel van aantrekken. Ik hoop niet dat ze het doen, maar de timing van het OMT overleg etc is een beetje te toevallig.quote:
[..]
Ik weet het niet hoor. Dan heb je sowieso de Kamer woest, niet zo zeer vanwege de inhoud maar omdat ze de kans in ontnomen om er iets van te vinden. Ik denk dat je ook een hoop woede in de samenleving aanwakkert en je straalt uit dat je totaal niet meer in control bent.
Nog los van wat er dan die dag zelf gaat gebeuren, als men het massaal negeert kun je niks. Dan is het daarna ook gelijk afgelopen met de naleving vrees ik.
Moet je hem nog wel "inrijden"quote:
Ik kijg de 31e wel mijn nieuwe bed geleverd van Beter Bed. Kan ik tenminste lekker slapen terwijl de wereld vergaat
Oh? Zoals? Daarnaast is dit wel van een andere orde natuurlijk.quote:
[..]
Maar er zijn al zoveel beslissingen genomen waar de kamer achteraf woest over was.
Vind ik BNWerig.quote:In een aantal gevallen zelfs andere kabinetsleden, dus ik denk niet dat ze zich daar veel van aantrekken. Ik hoop niet dat ze het doen, maar de timing van het OMT overleg etc is een beetje te toevallig.
Psies.... voorlopig geen goede nachtrust voor Dick...quote:
Dat hoorde ik politici al roepen ja. Absurd dat ze een oorlogswet willen inzetten voor jongerenoverlast.quote:
[..]
Een maatregel om de vuurwerkdebieltjes een beetje in te perken zodat die rellen die nu al aan de gang zijn in bepaalde dorpjes zich niet gaan voortdoen op meer plekken tijdens oud en nieuw straks.
Voor Corona ja, maar overlast..dan spoor je niet.
Wat denk je dat we nieuwjaarsnacht gaan doenquote:
Indirect voor de ziekenhuizen.. “oorlogswet” ook echtquote:
[..]
Dat hoorde ik politici al roepen ja. Absurd dat ze een oorlogswet willen inzetten voor jongerenoverlast.
Voor Corona ja, maar overlast..dan spoor je niet.
Al 8 maanden geen belasting betalen?quote:
Waar heb jij het in godsnaam over?
Alle winst is onbelast?
En zulke bullshit krijgt nog een like ook.
Mwah.... het rellen, overlast en gericht hulpdiensten aanvallen tijdens oud en nieuw liep al een aantal jaren de spuigaten uit. Die vroegen niet voor niets al jaren om een vuurwerkverbod.quote:
[..]
Dat hoorde ik politici al roepen ja. Absurd dat ze een oorlogswet willen inzetten voor jongerenoverlast.
Voor Corona ja, maar overlast..dan spoor je niet.
Ik verwacht niet dat het dit jaar spontaan beter zou zijn.
Als dat al BNW is...quote:
[..]
Oh? Zoals? Daarnaast is dit wel van een andere orde natuurlijk.
[..]
Vind ik BNWerig.
Zo gek zou een avondklok niet zijn; dit kabinet kennende. Ik weet niet of het ook echt gebeurd, maar BNW?
Dat ik me er zorgen over maken vind je BNWerig? Je kan ook gewoon zeggen: Ben ik het niet mee eens, vind ik niet. Lekkere manier om mn mening minderwaardig te maken.quote:
[..]
Oh? Zoals? Daarnaast is dit wel van een andere orde natuurlijk.
[..]
Vind ik BNWerig.
Toch nog vuurwerk!quote:
[..]
Wat denk je dat we nieuwjaarsnacht gaan doen
Speciaal een avondklokje voor je.quote:
Ik kijg de 31e wel mijn nieuwe bed geleverd van Beter Bed. Kan ik tenminste lekker slapen terwijl de wereld vergaat
Tot nu toe zijn we al een heleboel grenzen over gegaan. Zo'n idioot is de gedachte dat dit er ook nog van kan komen nu ook weer niet.quote:
[..]
Oh? Zoals? Daarnaast is dit wel van een andere orde natuurlijk.
[..]
Vind ik BNWerig.
Ik ook niet. Nieuwjaar is echt al tijden niet leuk en "gezellig" meer. Het heeft eerder een vorm van die film 'The Purge' aangenomen in dit land.quote:
[..]
Mwah.... het rellen, overlast en gericht hulpdiensten aanvallen tijdens oud en nieuw liep al een aantal jaren de spuigaten uit. Die vroegen niet voor niets al jaren om een vuurwerkverbod.
Ik verwacht niet dat het dit jaar spontaan beter zou zijn.
Ik doelde op uitstel van betaling, ook voor de facto insolvente ondernemingen. Geen risicotoets, niks. En dan ook nog 0% belastingrente en 4 jaar doen over de afbetaling.quote:Op maandag 28 december 2020 16:17 schreef Noek het volgende:
[..]
Al 8 maanden geen belasting betalen?
Waar heb jij het in godsnaam over?
Alle winst is onbelast?
En zulke bullshit krijgt nog een like ook.
Zulke regelingen kan de particuliere loonslaaf alleen maar over dromen.
Als ik het echt BNW zou vinden heb ik nog wel zo’n mooi knopje met een rood kruisjequote:
[..]
Als dat al BNW is...
Zo gek zou een avondklok niet zijn; dit kabinet kennende. Ik weet niet of het ook echt gebeurd, maar BNW?
Maar nee, het ging mij er om dat iets “te toevallig” zou zijn. Ik zie dat op geen enkele manier zo.
Dan krijg je over het algemeen ook gewoon de dagwaarde uitgekeerd, alhoewel de hele vergelijking natuurlijk matig is.quote:
[..]
Dus als ik jou auto kapot maak en je dan een tientje geef als "compensatie"... dan is dat ok?
Compensatie is geen binaire variabele, h.
Wat had jij een fatsoenlijke compensatie gevonden, 100%?
Is niet juist die 20% die men niet uit keert het zogenaamde ondernemersrisico?
Dat de situatie in maart je overkwam heb ik alle begrip voor maar we zijn inmiddels ruim 9 maanden verder. Tijd genoeg om wellicht zelf ook iets te bedenken om je inkomstenverlies te compenseren of moet de staat maar alles voor je oplossen?
quote:
[..]
Ik doelde op uitstel van betaling, ook voor de facto insolvente ondernemingen. Geen risicotoets, niks. En dan ook nog 0% belastingrente en 4 jaar doen over de afbetaling.
Zulke regelingen kan de particuliere loonslaaf alleen maar over dromen.
ik wilde je net taggen maar je reageerde alquote:
[..]
Psies.... voorlopig geen goede nachtrust voor Dick...
Prima, ik hoop het fout te hebben. Maar nogmaals, als je het er niet mee eens bent kun je dat ook gewoon zeggen. In dit topic roepen dat iets BNW is heeft een bepaald waardeoordeel. Dat jij het er niet mee eens bent is helemaal prima, dat is aan jou. We schermen nogal gemakkelijk met BNW hier de laatste tijd.quote:
[..]
Als ik het echt BNW zou vinden heb ik nog wel zo’n mooi knopje met een rood kruisje
Maar nee, het ging mij er om dat iets “te toevallig” zou zijn. Ik zie dat op geen enkele manier zo.
ga je nou weer opnieuw beginnen?quote:
[..]
Dan krijg je over het algemeen ook gewoon de dagwaarde uitgekeerd, alhoewel de hele vergelijking natuurlijk matig is.
Wat had jij een fatsoenlijke compensatie gevonden, 100%?
Is niet juist die 20% die men niet uit keert het zogenaamde ondernemersrisico?
Dat de situatie in maart je overkwam heb ik alle begrip voor maar we zijn inmiddels ruim 9 maanden verder. Tijd genoeg om wellicht zelf ook iets te bedenken om je inkomstenverlies te compenseren of moet de staat maar alles voor je oplossen?
Hoor je het nou? Jij mag maar in je handjes knijpen met je gesloten bedrijf.quote:
[..]
Al 8 maanden geen belasting betalen?
Waar heb jij het in godsnaam over?
Alle winst is onbelast?
En zulke bullshit krijgt nog een like ook.
Hey!quote:
[..]
ik wilde je net taggen maar je reageerde al
Waarom moest jij meteen aan mij denken dan?!
Las laatst dat in elk geval van de horeca 60% tijdelijke contracten behelst, dus die werknemers komen er nog een stuk bekaaider af.quote:
[..]
Ik doelde op uitstel van betaling, ook voor de facto insolvente ondernemingen. Geen risicotoets, niks. En dan ook nog 0% belastingrente en 4 jaar doen over de afbetaling.
Zulke regelingen kan de particuliere loonslaaf alleen maar over dromen.
Hoe dit jaar is verlopen, daar kan geen enkele ondernemer rekening mee houden. Gedwongen worden je toko te sluiten. Geen enkele inkomsten.
Wat denk je dat er met die tijdelijke contracten gebeuren gaat als die ondernemer failliet gaat? Of als die ondernemer iets anders gaat doen?quote:
[..]
Las laatst dat in elk geval van de horeca 60% tijdelijke contracten behelst, dus die werknemers komen er nog een stuk bekaaider af.
Ja, daar is menig loonslaaf wel jaloers op.quote:
[..]
Hoor je het nou? Jij mag maar in je handjes knijpen met je gesloten bedrijf.
Om te janken dit maar het is ook een kansloze discussie. Geen zin in.
Ik reageer op een post, dat soort dingen gebeuren soms op een discussieforum.quote:
Ondanks de ellende die de hele situatie in mijn werk oplevert prijs ik mezelf in elk geval gelukkig dat ik inkomenstechnisch geen enkel risico loop. Ik wens jou succes, in elk geval.quote:
[..]
Ja, daar is menig loonslaaf wel jaloers op.
Om te janken dit maar het is ook een kansloze discussie. Geen zin in.
Die worden niet verlengd.quote:
[..]
Wat denk je dat er met die tijdelijke contracten gebeuren gaat als die ondernemer failliet gaat? Of als die ondernemer iets anders gaat doen?
Zelfde als nu dus.
je kan het gewoon laten, je hebt nu al genoeg getoond dat je er niets van begrijpt, kunnen we allemaal weer verder.quote:
[..]
Ik reageer op een post, dat soort dingen gebeuren soms op een discussieforum.
En als er duizenden ondernemers tegelijk gaan omvallen? Kun je je voorstellen wat een druk dat op het sociale stelsel gaat leggen?quote:
[..]
Die worden niet verlengd.
Zelfde als nu dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2020 16:29:27 ]
Ja, dat is dan weer het voordeel van 'loonslaaf' zijn.quote:
[..]
Ondanks de ellende die de hele situatie in mijn werk oplevert prijs ik mezelf in elk geval gelukkig dat ik inkomenstechnisch geen enkel risico loop. Ik wens jou succes, in elk geval.
Jezus, het woord alleen al.
Je kunt ook gewoon niet reageren.quote:
[..]
je kan het gewoon laten, je hebt nu al genoeg getoond dat je er niets van begrijpt, kunnen we allemaal weer verder.
Nergens voor nodig dit soort persoonlijk geneuzel omdat de inhoud je toevallig niet aan staat.
was het maar inhoud maar het is geneuzel en dat staat me inderdaad niet aan anders denk je nog dat je een punt hebt.quote:
[..]
Je kunt ook gewoon niet reageren.
Nergens voor nodig dit soort persoonlijk geneuzel omdat de inhoud je toevallig niet aan staat.
Opzich helemaal niet zo'n probleem en riskant om een tijd lang het reproductie getal boven de 1 te hebben als de vaccins binnen handbereik zijn. Met een combinatie van mensen die besmet zijn geweest en vaccins is er helemaal niet zoveel aan de hand. Alleen moet het niet te lang duren.quote:
[ twitter ]
Draadje over het volgende probleem. We weten niet wel deel van de lockdown nu precies de “werkzame stof” is. Versoepelen wordt dus een riskante operatie met veel onzekerheid.
Is daar inmiddels sprake van dan? Klinkt wellicht crux maar dat soort mensen zijn vaak jong en flexibel net als hun contract. Zij kunnen zo elders aan de slag, bijvoorbeeld in de supermarkt waar ze door de omzetgroei zitten te springen om mensen. Of de distributiecentra van toko's als bol.com, postbezorging etc.quote:
[..]
En als er duizenden ondernemers tegelijk gaan omvallen? Kun je je voorstellen wat een druk dat op het sociale stelsel gaat leggen?
Dus nee ik geloof niet in een gigantische impact op het sociale stelsel.
En de zesde offtopic post met persoonlijk geneuzel op rij voor iemand die het zo goed claimt te weten praat je veel maar zeg je weinig.quote:
[..]
was het maar inhoud maar het is geneuzel en dat staat me inderdaad niet aan anders denk je nog dat je een punt hebt.
Jouw posts zijn soms wel wat verwarrendquote:
[..]
Is daar inmiddels sprake van dan? Klinkt wellicht crux maar dat soort mensen zijn vaak jong en flexibel net als hun contract. Zij kunnen zo elders aan de slag, bijvoorbeeld in de supermarkt waar ze door de omzetgroei zitten te springen om mensen. Of de distributiecentra van toko's als bol.com, postbezorging etc.
Dus nee ik geloof niet in een gigantische impact op het sociale stelsel.
Paar weken geleden bleef je herhalen hoe kut het wel niet allemaal was voor de horeca. Paar weken daarvoor riep je hetzelfde als nu. Wat is het nou?Heb je enig idee wat een verschil dat financieel kan maken voor mensen? Van een relatief goede baan met een tijdelijk contract naar een supermarkt of distributiecentrum.quote:
[..]
Is daar inmiddels sprake van dan? Klinkt wellicht crux maar dat soort mensen zijn vaak jong en flexibel net als hun contract. Zij kunnen zo elders aan de slag, bijvoorbeeld in de supermarkt waar ze door de omzetgroei zitten te springen om mensen. Of de distributiecentra van toko's als bol.com, postbezorging etc.
Dus nee ik geloof niet in een gigantische impact op het sociale stelsel.
Daarbij, die supermarkten willen over 't algemeen liever 16 jarigen, want die kosten een stuk minder.
Je denkt er echt te makkelijk over.
Lockdown verlenging confirmed
Schot voor open doel.quote:
Volgens Ernst Kuipers nog “wekenlang overvolle ziekenhuizen”.
Lockdown verlenging confirmed
Duurt nog wel ff voordat de reguliere zorg weer opgepakt kan worden.
Dat klopt, voor de lockdown. Als je amper gasten mag ontvangen en vervolgens geen compensatie ontvangt heb je zeker recht van klagen. Nu zijn ze weliswaar dicht maar komt de overheid ze wederom tegemoet. En dan nog is het te min volgens sommigen.quote:
[..]
Jouw posts zijn soms wel wat verwarrend
Om dat te weten heb ik Ernst Kuipers niet nodig.quote:
Volgens Ernst Kuipers nog “wekenlang overvolle ziekenhuizen”.
Het is niet te min, het is voor veel ondernemers niet genoeg om rond te komen. Dan zeggen dat ze niet moeten zeiken omdat ze toch geld krijgen is gewoon te makkelijk.quote:
[..]
Dat klopt, voor de lockdown. Als je amper gasten mag ontvangen en vervolgens geen compensatie ontvangt heb je zeker recht van klagen. Nu zijn ze weliswaar dicht maar komt de overheid ze wederom tegemoet. En dan nog is het te min volgens sommigen.
Het is niet alleen te makkelijk, het is gewoon sneu om zo te redeneren.quote:
[..]
Het is niet te min, het is voor veel ondernemers niet genoeg om rond te komen. Dan zeggen dat ze niet moeten zeiken omdat ze toch geld krijgen is gewoon te makkelijk.
Ah de immer aandachtsgeile Kuipers heeft weer wat open deuren ingetrapt begrijp ik?quote:
Volgens Ernst Kuipers nog “wekenlang overvolle ziekenhuizen”.
Lockdown verlenging confirmed
het is niks persoonlijks maar je begrijpt er gewoon helemaal niets van en bent tegelijkertijd niet voor rede vatbaar.quote:
[..]
En de zesde offtopic post met persoonlijk geneuzel op rij voor iemand die het zo goed claimt te weten praat je veel maar zeg je weinig.
Dat soort mensen, waarvan jarenlang niemand wist wie hij of z'n organisatie zijn, willen graag nog wat langer belangrijk blijven. Welke talkshow zit ie vanavond denk je?quote:
[..]
Ah de immer aandachtsgeile Kuipers heeft weer wat open deuren ingetrapt begrijp ik?
Hou eens op.quote:
[..]
het is niks persoonlijks maar je begrijpt er gewoon helemaal niets van en bent tegelijkertijd niet voor rede vatbaar.
Zijn veelal de bijbaantjes die die tijdelijke contracten krijgen hoor want je kunt niet in de weer blijven met tijdelijke contracten, denk aan het bedienend personeel etc. Voor de mensen in vaste loondienst hebben ze vaak wel werk, denk aan een kok die blijft koken om te bezorgen.quote:
[..]
Heb je enig idee wat een verschil dat financieel kan maken voor mensen? Van een relatief goede baan met een tijdelijk contract naar een supermarkt of distributiecentrum.
Daarbij, die supermarkten willen over 't algemeen liever 16 jarigen, want die kosten een stuk minder.
Je denkt er echt te makkelijk over.
Als je jong bent hop je zo naar een ander (tijdelijk) baantje
edit- niet zo op de persoon hierquote:
Volgens Ernst Kuipers nog “wekenlang overvolle ziekenhuizen”.
Lockdown verlenging confirmed
[ Bericht 2% gewijzigd door Momo op 28-12-2020 16:46:16 ]
Nee hoor, dat zijn het vaak (vooral in de horeca) niet. Maargoed, stel dat je zo hopt naar een ander tijdelijk baantje.quote:
[..]
Zijn veelal de bijbaantjes die die tijdelijke contracten krijgen hoor want je kunt niet in de weer blijven met tijdelijke contracten, denk aan het bedienend personeel etc. Voor de mensen in vaste loondienst hebben ze vaak wel werk, denk aan een kok die blijft koken om te bezorgen.
Als je jong bent hop je zo naar een ander (tijdelijk) baantje
Dan ga je dus als medewerker met een tijdelijk contract er zomaar een paar honderd euro per maand op achteruit omdat je baas niet mag zeiken en gewoon wat anders moet gaan doen. Dan zou jij je toch ook bekocht voelen als medewerker?
Het wordt hem natuurlijk ook wel gevraagd. Ik denk niet dat hij een PR-machine achter zich heeft maar gewoonweg niet beseft dat zijn uitspraken leiden tot conclusies. Eigenlijk verdient zo iemand een spreekverbod voor zijn eigen bestwil en die van het land.quote:
[..]
Ah de immer aandachtsgeile Kuipers heeft weer wat open deuren ingetrapt begrijp ik?
De groep in de supermarkt is een andere groep dan in de horeca.quote:
[..]
Is daar inmiddels sprake van dan? Klinkt wellicht crux maar dat soort mensen zijn vaak jong en flexibel net als hun contract. Zij kunnen zo elders aan de slag, bijvoorbeeld in de supermarkt waar ze door de omzetgroei zitten te springen om mensen. Of de distributiecentra van toko's als bol.com, postbezorging etc.
Dus nee ik geloof niet in een gigantische impact op het sociale stelsel.
Ja, want die compensatie die ze nu krijgen is cht genoeg wil je zeggen. Ondernemers in de horeca (maar ook binnen bv de sport) zijn altijd als eerste de sjaak en ze mogen als laatste pas weer open. Ondertussen krijgen ze compensaties die duidelijk niet kostendekkend zijn, maar dat mogen ze niet roepen, want dan zijn ze ondankbaar; ze worden immers geholpen. Zo werkt het niet natuurlijk.quote:
[..]
Dat klopt, voor de lockdown. Als je amper gasten mag ontvangen en vervolgens geen compensatie ontvangt heb je zeker recht van klagen. Nu zijn ze weliswaar dicht maar komt de overheid ze wederom tegemoet. En dan nog is het te min volgens sommigen.
Zou ook niet weten wat Kuipers anders moet zeggen... Soms kan hij beter niks zeggen ipv die dooddoeners die er altijd uitkomen.quote:
Weer een hoop frustratie in dit topic vandaag zeg. Wat verwacht je dan dat Kuipers gaat zeggen? Het valt allemaal wel mee in de ziekenhuizen, we kunnen gaan versoepelen.
Eigenlijk verwacht ik dat Kuipers helemaal niks zegt, althans niet op tv.quote:
Weer een hoop frustratie in dit topic vandaag zeg. Wat verwacht je dan dat Kuipers gaat zeggen? Het valt allemaal wel mee in de ziekenhuizen, we kunnen gaan versoepelen.
Van mij mag hij wel dingen zeggen over de ziekenhuisbezetting. Dat is waarvan hij verstand heeft.quote:
[..]
Eigenlijk verwacht ik dat Kuipers helemaal niks zegt, althans niet op tv.
Ik word er wel moe van als hij ook zijn mening gaat geven over vaccins enzo.
Het is toch logisch dat er updates zijn over de situatie in de ziekenhuizen. Dat is de hele reden dat de maatregelen berhaupt worden opgelegd. Lijkt me nogal belangrijk om daarover te berichten.quote:
[..]
Eigenlijk verwacht ik dat Kuipers helemaal niks zegt, althans niet op tv.
Cijfers kun je faxen. Het probleem is dat hij, net als een aantal andere vakexperts, op de beleidsstoel gaan zitten. Daar horen ze niet thuis.quote:Op maandag 28 december 2020 16:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is toch logisch dat er updates zijn over de situatie in de ziekenhuizen. Dat is de hele reden dat de maatregelen berhaupt worden opgelegd. Lijkt me nogal belangrijk om daarover te berichten.
Mensen met tijdelijke contracten zijn over het algemeen jong en doen daar een studie naast, dus nee ik geloof niet zozeer dat ze zich bekocht voelen of druk gaan leggen op het sociale stelsel. Lijkt me meer voor de hand liggend dat ze gewoon ergens anders solliciteren waar op dat moment wel voldoende werk is.quote:
[..]
Nee hoor, dat zijn het vaak (vooral in de horeca) niet. Maargoed, stel dat je zo hopt naar een ander tijdelijk baantje.
Dan ga je dus als medewerker met een tijdelijk contract er zomaar een paar honderd euro per maand op achteruit omdat je baas niet mag zeiken en gewoon wat anders moet gaan doen. Dan zou jij je toch ook bekocht voelen als medewerker?
Het aantal vaste contracten is de afgelopen jaren voor Corona enorm toegenomen, dat moest ook wel want met een recordlage werkeloosheid heb je als werknemer wel wat te eisen. Heb je een bron voor die duizenden horecazaken die op omvallen staan, ik ben daar serieus wel benieuwd naar eigenlijk.
En natuurlijk zijn er schrijnende voorbeelden te vinden, maar over het algemeen kunnen van wat ik lees en hoor uitbaters beter rondkomen van die compensatie dan dat gedoe van 30 man in je zaak.
Dat komt ook mede door de journalistiek, die hem ziet als alwetende in deze hele crisis.quote:
[..]
Van mij mag hij wel dingen zeggen over de ziekenhuisbezetting. Dat is waarvan hij verstand heeft.
Ik word er wel moe van als hij ook zijn mening gaat geven over vaccins enzo.
De voorbeelden die ik ken geven aan dat het niet bij te benen is en dat de compensatie onvoldoende is. Een aantal users in dit topic die in het vakgebied werken (salarisadministratie enzo) geven aan dat bedrijven links en rechtsom alleen nog in leven zijn door de steun inmiddels, maar mensen niet mogen ontslaan want dan zijn ze de steun kwijt.quote:
[..]
Mensen met tijdelijke contracten zijn over het algemeen jong en doen daar een studie naast, dus nee ik geloof niet zozeer dat ze zich bekocht voelen of druk gaan leggen op het sociale stelsel. Lijkt me meer voor de hand liggend dat ze gewoon ergens anders solliciteren waar op dat moment wel voldoende werk is.
Het aantal vaste contracten is de afgelopen jaren voor Corona enorm toegenomen, dat moest ook wel want met een recordlage werkeloosheid heb je als werknemer wel wat te eisen. Heb je een bron voor die duizenden horecazaken die op omvallen staan, ik ben daar serieus wel benieuwd naar eigenlijk.
En natuurlijk zijn er schrijnende voorbeelden te vinden, maar over het algemeen kunnen van wat ik lees en hoor uitbaters beter rondkomen van die compensatie dan dat gedoe van 30 man in je zaak.
Ik hoop het niet hoor, maar ik ben bang dat er nog flinke klappen gaan vallen wanneer die steun wegvalt. Niet omdat die steun genoeg is, maar omdat het niet mag terwijl je steun krijgt.
Ja, dat is zeker zo. Maar als ik hem was, zou ik toch vaker nee zeggen, tegen uitnodigingen van allerlei media.quote:
[..]
Dat komt ook mede door de journalistiek, die hem ziet als alwetende in deze hele crisis.
Ja, maar die moeten toch ook wat? Ik weet niet hoor, ik vind het allemaal niet zo raar dat ze mensen op hoge, relevante functies vragen wat ze kunnen.quote:
[..]
Dat komt ook mede door de journalistiek, die hem ziet als alwetende in deze hele crisis.
Maar ik moet ook zeggen dat ik het allemaal niet kijk
Hij kan toch ook zeggen 'Daar ga ik niet over, dus geen commentaar'quote:
[..]
Dat komt ook mede door de journalistiek, die hem ziet als alwetende in deze hele crisis.
Maar dat kunnen mensen blijkbaar niet
Truus van 19 die een hbo master doet is een andere Truus dan die op zaterdagavond in de lokale kroeg de biertjes tapt of het eten rondbrengt of de Truus die de post rondbrengt? Zijn toch allemaal van die typische tijdelijke baantjes met een dito contract man.quote:
[..]
De groep in de supermarkt is een andere groep dan in de horeca.
Waarbij een werkgever zich ook helemaal niet lang aan jou wil binden of andersom.
De eerste wereldoorlog is er niets bijquote:
ik denk dat je je daar zwaar in vergist......de oorlogstijd was heel wat zwaarder.quote:
[..]
De eerste wereldoorlog is er niets bij
#nietmijnvirusquote:
Volgens Ernst Kuipers nog “wekenlang overvolle ziekenhuizen”.
Lockdown verlenging confirmed
Ik heb het over die maskers.quote:
[..]
ik denk dat je je daar zwaar in vergist......de oorlogstijd was heel wat zwaarder.
En dat weet jij omdat?quote:
[..]
ik denk dat je je daar zwaar in vergist......de oorlogstijd was heel wat zwaarder.
Maar als Rutte het zegt dan kost hem dat stemmen, nu kan hij lekker naar de experts wijzen als er impopulaire maatregelen moeten worden aangekondigd. Het probleem is ook dat de beleidsmakers te veel van hun tijd met de verkiezingen bezig zijn in plaats van een pandemie onder controle te krijgen.quote:
[..]
Cijfers kun je faxen. Het probleem is dat hij, net als een aantal andere vakexperts, op de beleidsstoel gaan zitten. Daar horen ze niet thuis.
Het punt is gewoon dat compensatie an sich helemaal geen betekenis heeft. Nogmaals, compensatie is geen dichotome variabele. Compensatie moet ook hoog genoeg zijn.quote:
Dan krijg je over het algemeen ook gewoon de dagwaarde uitgekeerd, alhoewel de hele vergelijking natuurlijk matig is.
Wat had jij een fatsoenlijke compensatie gevonden, 100%?
En feit blijft gewoon dat dit niets te maken heeft met ondernemersrisico, want een ondernemer heeft geen enkele afweging hierin te maken. Die moet gewoon luisteren naar de overheid.
Of de compensatie hoog genoeg is is een andere discussie overigens.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ziekenhuis~a771cefb/
Ik las het net! Handige prikker...quote:
Oei
https://www.ad.nl/buitenl(...)ziekenhuis~a771cefb/
Het gebeurd tenminste niet in Nederlandquote:
[..]
Ik las het net! Handige prikker...
Had dit soort verhalen eerder gelinkt aan NL eigenlijk niet jinxen aubquote:
[..]
Het gebeurd tenminste niet in Nederland
Dat soort geintjes moet je niet te vaak hebben. Is een manier om de vaccinatiebereidheid heel snel omlaag te krijgen.quote:
Oei
https://www.ad.nl/buitenl(...)ziekenhuis~a771cefb/
Om te spreken met de wijze woorden van @Tijn , als je niet begint doe je het ook niet fout.quote:
[..]
Het gebeurd tenminste niet in Nederland
Oopsquote:
Gelukkig waren het medewerkersquote:
Oei
https://www.ad.nl/buitenl(...)ziekenhuis~a771cefb/
Daar hebben we het al
Advies van het Red Team
God nee, niet dat clubje weer.quote:
[ twitter ]
Daar hebben we het al
Advies van het Red Team
Advies aan het red team, hef jezelf opquote:
[ twitter ]
Daar hebben we het al
Advies van het Red Team
Gras is groen, Red Team wil strengere regels.quote:
[ twitter ]
Daar hebben we het al
Advies van het Red Team
Weer een positief onderzoek over natuurlijke immuniteit.
Ontzettend vermoeiende lui.quote:
[..]
Gras is groen, Red Team wil strengere regels.
We gaan de goede kant op, goed bezig mensen?quote:
Weer een hoop frustratie in dit topic vandaag zeg. Wat verwacht je dan dat Kuipers gaat zeggen? Het valt allemaal wel mee in de ziekenhuizen, we kunnen gaan versoepelen.
Vraag me af hoe ze dat voor zich zien qua capaciteit. Ik ben al blij als de politie genoeg mensen op de been heeft om overal alle hulpverleners veilig hun werk te kunnen laten doen.quote:
[ twitter ]
Daar hebben we het al
Advies van het Red Team
Thanks, ga het denk ik in artikelen topic plaatsenquote:
[ twitter ]
Weer een positief onderzoek over natuurlijke immuniteit.
Het lekkerste aan post-corona is dat dit soort groepjes geen podium meer krijgen met hun chargeringen.quote:
[ twitter ]
Daar hebben we het al
Advies van het Red Team
quote:Trending in Nederland
#avondklok
NL zal ook wel volgen
Bron
https://twitter.com/omroepbrabant/status/1343598009972649986?s=21
Ik denk ook dat iedereen dan braaf om 00:01 naar bed gaat. Of zou het een complete afgang worden dat mensen toch de straat op gaan?quote:
[ twitter ]
Daar hebben we het al
Advies van het Red Team
Ha ha, we hebben de jaarlijkse griep golf ook nog.quote:
[..]
Het lekkerste aan post-corona is dat dit soort groepjes geen podium meer krijgen met hun chargeringen.
Inderdaad, kunnen die regelgeilers daar hun lusten op botvieren. Zie het eigenlijk nog wel gebeuren ook.quote:Op maandag 28 december 2020 18:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ha ha, we hebben de jaarlijkse griep golf ook nog.
Per kerende post retour sturen die lijst als Nederlandse staat. Flikker op h.quote:
Spanje gaat een register aanleggen met vaccinweigeraars. Deze lijst wordt gedeeld met andere Europese lidstaten. "Wat ik u vraag is als u opgeroepen wordt, u ook gaat."
NL zal ook wel volgen
Bron
https://twitter.com/omroepbrabant/status/1343598009972649986?s=21
Die bron zegt:quote:
Spanje gaat een register aanleggen met vaccinweigeraars. Deze lijst wordt gedeeld met andere Europese lidstaten. "Wat ik u vraag is als u opgeroepen wordt, u ook gaat."
NL zal ook wel volgen
Bron
https://twitter.com/omroepbrabant/status/1343598009972649986?s=21
"Advies aan kabinet: 'Lockdown met jaarwisseling overwegen'"
Ik dacht dat we al 2 weken in een lock down zitten.quote:
[ twitter ]
Daar hebben we het al
Advies van het Red Team
Erg veel verschil is er niet, de zorg staat tijdens de jaarlijkse griepgolven al zwaar onder druk. Natuurlijk gaat dat ook aangegrepen worden door dit soort geitenwollensokken figuren en groeperingen om maatregelen te treffen. We hebben als volk al laten zien dat we hier mee akkoord gaan.quote:
[..]
Inderdaad, kunnen die regelgeilers daar hun lusten op botvieren. Zie het eigenlijk nog wel gebeuren ook.
Iedere dode en ziekenhuis opname is 1 teveel, als we dat "simpel" hadden kunnen voorkomen. Corona heeft de acceptatie van risico's aangetast.
Daar zal ik maar niet zo zeker van zijn. Het afgelopen jaar is juist gebleken dat zo hard mogelijk schreeuwen op twitter kan leiden tot een gesprek met de premier.quote:
[..]
Het lekkerste aan post-corona is dat dit soort groepjes geen podium meer krijgen met hun chargeringen.
Mee eens, dan moeten we op SP gaan stemmen, die is echt voor de zorg.quote:
Lijkt me iig dat we hierna flink het zorgsysteem opnieuw moeten inrichten. Dan hoef je geen extreme maatregelen te nemen zoals een avondklok in de toekomst.
Heb je een suggestie?quote:
Lijkt me iig dat we hierna flink het zorgsysteem opnieuw moeten inrichten. Dan hoef je geen extreme maatregelen te nemen zoals een avondklok in de toekomst.
Neen, maar als een vaccin binnen zo'n bizar korte tijd kan, dan kunnen we ook een zorgsysteem met z'n allen herinrichten.quote:
Wat een mooie wereld zou dat zijn zegquote:
[..]
Neen, maar als een vaccin binnen zo'n bizar korte tijd kan, dan kunnen we ook een zorgsysteem met z'n allen herinrichten.
SP heeft wel ijzersterke politici zoals Ronald van Raak of een Jasper van Dijk. Misschien stem ik wel SP hoor volgende keer.quote:
[..]
Mee eens, dan moeten we op SP gaan stemmen, die is echt voor de zorg.
Welke avondklok?quote:
Lijkt me iig dat we hierna flink het zorgsysteem opnieuw moeten inrichten. Dan hoef je geen extreme maatregelen te nemen zoals een avondklok in de toekomst.
Hypothetisch als de besmettingen niet gaan dalen in de toekomst. Het is nog ons enige middel. En ik reageerde ook deels op die tweet van het Red Team.quote:
Dan is misschien het beste voor NL dat het nu anders moet, alles is nu te zakelijk en kil, weinig sociaal.quote:
[..]
SP heeft wel ijzersterke politici zoals Ronald van Raak of een Jasper van Dijk. Misschien stem ik wel SP hoor volgende keer.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-bekogeld-met-bommen
Dit gaat al lang niet meer om de zorg hoor
check dat artikel, geen woord over het zorg argument. Vind je het gek als je alles gaat lopen verbieden en sluiten, ze snijden zichzelf ontzettend in de vingers. Rutte zit lekker binnen in zijn penthouse, en de mensen op straat mogen zijn wanbeleid opknappen.Je bent er sowieso al redelijk vanaf als je denkt dat figuren die hulpverleners bekogelen zich iets gaan aantrekken van een avondklok.quote:
Ex-handhaver pleit voor avondklok: "Ik ben meerdere keren bekogeld met bommen"
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-bekogeld-met-bommen
Dit gaat al lang niet meer om de zorg hoor
Franco is toch niet helemaal overleden.quote:
Spanje gaat een register aanleggen met vaccinweigeraars. Deze lijst wordt gedeeld met andere Europese lidstaten. "Wat ik u vraag is als u opgeroepen wordt, u ook gaat."
NL zal ook wel volgen
Bron
https://twitter.com/omroepbrabant/status/1343598009972649986?s=21
Ja, dat zou wel goed zijn. Dan is er straks meer geld voor zorgverleners, meer persoonlijke aandacht, meer capaciteit, meer handen aan het bed. En geen vervelende kpi's bij zorgverleners en zorgverzekeraars, leidt ook alleen maar tot werkdruk.quote:
[..]
Mee eens, dan moeten we op SP gaan stemmen, die is echt voor de zorg.
SPOILERTot het geld op is en de bel knapt, dan is er geen zorg meer.
tja dat krijg je ervan met dat ze alleen maar mogen de-escaleren tegenwoordig en amper mogen ingrijpen.quote:
Ex-handhaver pleit voor avondklok: "Ik ben meerdere keren bekogeld met bommen"
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-bekogeld-met-bommen
Dit gaat al lang niet meer om de zorg hoor
Want eerst werden mensen met kinderen ontzien? Of werden kindvrije mensen harder geraakt op de een of andere manier?quote:
Ik ben wel blij met dat online onderwijs. Nu wordt werkelijk iedereen genaaid, ook jonge ouders met een baan.
De overheid heeft toch een online concert geregeld? Dat heeft een miljoen aan belastinggeld gekost. Dat hebben ze slim bedacht, nu blijft iedereen braaf binnen zitten met een bekertje ranja op de bank.quote:
[..]
Je bent er sowieso al redelijk vanaf als je denkt dat figuren die hulpverleners bekogelen zich iets gaan aantrekken van een avondklok.
Het gebrek aan inlevingsvermogen is echt stuitend. Ze hebben geen idee wat er allemaal speelt en wat ze indirect allemaal aanrichten met hun beleid. En er dan raar van op kijken dat het uit de hand loopt met oud & nieuw.
Ik ben nu al angstig voor het moment dat Corona in een grijs verleden ligt. Wat zou ik met mijn leven moeten zonder de duidingen van Yorick en Marino. Hoe leeg zal mijn leven zijn als niet door een club ‘experts’ bepaald kan worden hoe laat ik nog mn huis uit mag of met hoeveel vrienden ik af mag spreken.quote:
[..]
Gras is groen, Red Team wil strengere regels.
Twee weken terug zei Wim Schellekens nog op de radio dat dit echt heel zware maatregelen waren, en dat we er niet te lichtzinnig over moeten doen. En nu zeggen zijn collega’s: weet je wat, het kan nog zwaarder. Het erge is nog, mensen zeggen: Ja, goed idee. Die van het Red Team zijn zo dom nog niet
Ach, dan kun je altijd nog het coronalied opzetten en in gedachten teruggaan naar deze tijd.quote:
[..]
Ik ben nu al angstig voor het moment dat Corona in een grijs verleden ligt. Wat zou ik met mijn leven moeten zonder de duidingen van Yorick en Marino. Hoe leeg zal mijn leven zijn als niet door een club ‘experts’ bepaald kan worden hoe laat ik nog mn huis uit mag of met hoeveel vrienden ik af mag spreken.
Die was ik vergeten, bedankt h..quote:
[..]
Ach, dan kun je altijd nog het coronalied opzetten en in gedachten teruggaan naar deze tijd.
ik denk dat we ( mijn vrouw en ik ) dit heel snel weer vergeten net zoals al het negatieve in ons leventje en gewoon genieten wat we op dat moment kunnen doen en meemaken, we hebben alweer prachtige plannen klaar staan.quote:
[..]
Ik ben nu al angstig voor het moment dat Corona in een grijs verleden ligt. Wat zou ik met mijn leven moeten zonder de duidingen van Yorick en Marino. Hoe leeg zal mijn leven zijn als niet door een club ‘experts’ bepaald kan worden hoe laat ik nog mn huis uit mag of met hoeveel vrienden ik af mag spreken.
Twee weken terug zei Wim Schellekens nog op de radio dat dit echt heel zware maatregelen waren, en dat we er niet te lichtzinnig over moeten doen. En nu zeggen zijn collega’s: weet je wat, het kan nog zwaarder. Het erge is nog, mensen zeggen: Ja, goed idee. Die van het Red Team zijn zo dom nog niet
Spot on.quote:
[..]
Franco is toch niet helemaal overleden.
Je bron klopt niet. De enige bron die ik vind spreekt niet over het delen van de lijst met andere landen. Het is trouwens een register van de vaccinatie status, iedereen komt er dus in.quote:
Spanje gaat een register aanleggen met vaccinweigeraars. Deze lijst wordt gedeeld met andere Europese lidstaten. "Wat ik u vraag is als u opgeroepen wordt, u ook gaat."
NL zal ook wel volgen
Bron
https://twitter.com/omroepbrabant/status/1343598009972649986?s=21
Als ze registreren wie wel gevaccineerd is lijkt het me niet vreemd dat ze dat ook doen met degenen die het vaccin weigeren. Zo vermijden ze dat mensen weigeren "omdat ze niet in een database willen opgenomen worden".
quote:https://www.thelocal.es/2(...)d-will-be-registered
Those who don’t wish to be immunised against the virus will not remain anonymous and the Ministry of Health will register the names of people who refuse to have it and their reasons why, reports 20Minutos.
The Minister of Health, Salvador Illa has assured the Spanish public that the vaccine is effective against the new strain of Covid too, of which "there is no evidence" in Spain.
This information will be included in a ‘vaccination registry’ of each citizen. This new information appeared in a report on Vaccination Strategy against Covid, which was released by the the Ministry of Health on Monday, December 21st.
The document states: "Without prejudice the duty of collaboration falls on individuals to get vaccinated against COVID-19 and will be voluntary”. Despite this, it adds that "it is considered important to register cases of rejection of the vaccination in the vaccination registry, in order to understand the possible reasons for this in different population groups”.
Those who agree to be vaccinated must first give verbal informed consent, except in certain circumstances when it may be required in writing, for example when it comes to vaccinating children in schools, when parents or guardians are not present.
Dat gaat tegenwoordig toch meestal via API's ipv bestanden uitwisselen.quote:
De servers hebben wel een goede kracht nodig om te rekenen en data verwerken. Maar echter is het lastig om 2 verschillende software met elkaar probleemloos te communiceren met bepaalde gegevens aan elkaar door te geven. Als men GGD een andere soort bestand aan het RIVM doorstuurt en moet weer in een ander soort bestand verwerkt worden, dat duurt wel uren of minuten lang afhankelijk van kracht van de server.
Ja dat ook, maar kan ook liggen aan de brandbreedte van verbindingen.quote:
[..]
Dat gaat tegenwoordig toch meestal via API's ipv bestanden uitwisselen.
Ja, goed nieuws......op dit moment.quote:
Besmettingcijfers dalen is het goed nieuws of niet wat denken jullie
Ik vind het altijd zo raar dat men alle kanten op wijst behalve die van de idioten die hulpverleners belagen met vuurwerk. Nee, het probleem ligt bij het vuurwerkverbod, de provocerende aanwezigheid van de politie, het feit dat deze mensen net als de rest van het land niks leuks te doen hebben, de politici in hun ivoren toren...quote:
Ex-handhaver pleit voor avondklok: "Ik ben meerdere keren bekogeld met bommen"
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-bekogeld-met-bommen
Dit gaat al lang niet meer om de zorg hoor
Nee verschrikkelijk nieuws is het.quote:
Besmettingcijfers dalen is het goed nieuws of niet wat denken jullie
NOS meldt dat wel: https://nos.nl/liveblog/2(...)vaccinoverdosis.htmlquote:
[..]
Je bron klopt niet. De enige bron die ik vind spreekt niet over het delen van de lijst met andere landen. Het is trouwens een register van de vaccinatie status, iedereen komt er dus in.
Als ze registreren wie wel gevaccineerd is lijkt het me niet vreemd dat ze dat ook doen met degenen die het vaccin weigeren. Zo vermijden ze dat mensen weigeren "omdat ze niet in een database willen opgenomen worden".
[..]
Daarnaast vind ik een register waar de gevaccineerden in staan (en de niet#gevaccineerden dus niet) toch wel even van een andere orde dan centraal vastleggen wie waarom weigert en die lijst gaan delen. Vooral dat laatste maakt dat je volgens mij niet anders kan dan concluderen dat hier sprake is van een vorm van dreigen en dwang.
Iemand een betere bron? Zal zelf ook even zoeken na het eten.
Edit. Het is nu live. De WHO.
[ Bericht 36% gewijzigd door capricia op 28-12-2020 19:10:27 ]
Precies, want wat een enorme vlucht neemt het aantal contacten toch in de avond! Precies dat moet aan banden gelegd worden!quote:
Hypothetisch als de besmettingen niet gaan dalen in de toekomst. Het is nog ons enige middel.
Volgens mij werkt dit averechts en gaan en hoop mensen uit principe weigeren door dit soort gedoe.quote:
[..]
NOS meldt dat wel: https://nos.nl/liveblog/2(...)vaccinoverdosis.html
Daarnaast vind ik een register waar de gevaccineerden in staan (en de niet#gevaccineerden dus niet) toch wel even van een andere orde dan centraal vastleggen wie waarom weigert en die lijst gaan delen. Vooral dat laatste maakt dat je volgens mij niet anders kan dan concluderen dat hier sprake is van een vorm van dreigen en dwang.
Zou mij ook niks verbazen. Ik ben ook wel zo’n type eigenlijkquote:
[..]
Volgens mij werkt dit averechts en gaan en hoop mensen uit principe weigeren door dit soort gedoe.
Ben bijvoorbeeld ook geen donor sinds die nieuwe wet.
Lijkt mij logischquote:
Wat is dit??
[ twitter ]
Iemand een betere bron? Zal zelf ook even zoeken na het eten.
Ze zijn toch nog aan het onderzoeken? Dus dan is er idd nog geen bewijs. Ook niet van dat het niet werkt overigens.quote:
Wat is dit??
[ twitter ]
Iemand een betere bron? Zal zelf ook even zoeken na het eten.
//--//quote:
[..]
Hypothetisch als de besmettingen niet gaan dalen in de toekomst. Het is nog ons enige middel. En ik reageerde ook deels op die tweet van het Red Team.
Ik haak FF in
Kan iemand duiden wat dat inhoudelijk voor Nederland aan effect gaat hebben ?
Ik kan nog volgen dat men de mensen op 31dec & 01jan wil pogen binnen te houden ivm hello-wish-you maar een avondklok ansich zie ik zelf bijzonder weinig toegevoegde waarde geven.
Dit nav mijn N=1 bias die ik, eerder, mocht waarnemen in Frankrijk. Het virus gaat echt niet inslapen. Overdag kun je meer dan prima het virus oppikken dat dan in alle rust een uurtje of 12 later fijn tot verdere ontwikkeling gaat komen.
In La France hebben ze sinds 15dec20 een avondklok (20-u-06) en daar haalt het hoegenaamd ook niets uit.
Sterker nog, het nieuws gonst op TV over een 3e nationale lockdown alsmede in andere media bron - dwz papiertje tonen & reisbeperking - om tot lagere ziekenhuisopnames te dwingen.
Het is verder wat repressiever geworden met boetes die van 135 tot 3750 zijn opgelopen en naar ik heb verneem, redelijk grijpgrage gendarmes.
Mja. Okay.quote:
[..]
Ze zijn toch nog aan het onderzoeken? Dus dan is er idd nog geen bewijs. Ook niet van dat het niet werkt overigens.
Rare kronkel van je, dat ze een lijst van iedereen afgaan/bijhouden om administratieve/logistieke redenen lijkt mij dan wel weer logisch maar dat deze langdurig bewaard en met andere partijen gedeeld zou moeten worden vind ik persoonlijk toch vrij bizar.quote:
Als ze registreren wie wel gevaccineerd is lijkt het me niet vreemd dat ze dat ook doen met degenen die het vaccin weigeren. Zo vermijden ze dat mensen weigeren "omdat ze niet in een database willen opgenomen worden".
Dat je zo iets bijhoudt snap ik ergens nog wel. Maar volgens mij kan dat ook zonder naam. Laat staan dat je dat met andere landen moet gaan delen. Ik krijg hier hele nare associaties bij.quote:
[..]
Rare kronkel van je, dat ze een lijst van iedereen afgaan/bijhouden om administratieve/logistieke redenen lijkt mij dan wel weer logisch maar dat deze langdurig bewaard en met andere partijen gedeeld zou moeten worden vind ik persoonlijk toch vrij bizar.
Dus de WHO wil relevant blijvenquote:
[ Bericht 36% gewijzigd door capricia op 28-12-2020 19:10 ]
Hier geloof ik niets van. Er zijn heel, heel weinig met principes die consequenties verbinden aan hun principes. Walgelijk idee van de Franco-restanten.quote:
[..]
Volgens mij werkt dit averechts en gaan en hoop mensen uit principe weigeren door dit soort gedoe.
Er zit een verschil tussen de besmetting met SARS-CoV-2 en het krijgen van COVID-19.quote:
Wat is dit??
[ twitter ]
Iemand een betere bron? Zal zelf ook even zoeken na het eten.
Edit. Het is nu live. De WHO.
[ twitter ]
Een infectie betekent dat het virus in het lichaam zit, zich voortplant en ook weer kan ontsnappen. De ziekte betekent symptomen van de ziekte.
We weten nu dat Pfizer en Moderna in ieder geval beschermen tegen de ziekte, maar er is nog niet bekend of ze ook de infectie stoppen. Dit is het punt wat mensen van proberen te maken: "zelfs als je gevaccineerd bent kun je het nog verspreiden (dus waarom zou ik me laten inenten?)". Daar is dus gewoon nog geen onderzoek naar gedaan.
Ik meen dat bij het Oxford vaccin wl is gekeken naar infectie en niet alleen naar ziekte, maar daar kan ik naast zitten.
Als de vaccins niet beschermen tegen infectie maar alleen tegen het ontwikkelen van de ziekte is dat vooral slecht nieuws voor mensen die geen vaccin kunnen nemen of mensen die het beter weten. Normaal gesproken kunnen die meeliften op de bevolking die zich wel heeft laten inenten. Beetje mee schuilen onder dezelfde paraplu zeg maar. Er is dus nog niet bekend of dat hier ook op gaat.
Edit: en dat onderzoek is lastig gezien de asymptomatische verspreiding van het virus.
Toch klinkt het wel heel erg als: restricties kunnen pas verdwijnen als de hele wereld gevaccineerd is. WHO heeft wel vaker van die uitspraken gedaan, dus zou ook helemaal niet vreemd klinken uit hun koker.quote:
[..]
Er zit een verschil tussen de besmetting met SARS-CoV-2 en het krijgen van COVID-19.
Een infectie betekent dat het virus in het lichaam zit, zich voortplant en ook weer kan ontsnappen. De ziekte betekent symptomen van de ziekte.
We weten nu dat Pfizer en Moderna in ieder geval beschermen tegen de ziekte, maar er is nog niet bekend of ze ook de infectie stoppen. Dit is het punt wat mensen van proberen te maken: "zelfs als je gevaccineerd bent kun je het nog verspreiden (dus waarom zou ik me laten inenten?)". Daar is dus gewoon nog geen onderzoek naar gedaan.
Ik meen dat bij het Oxford vaccin wl is gekeken naar infectie en niet alleen naar ziekte, maar daar kan ik naast zitten.
Als de vaccins niet beschermen tegen infectie maar alleen tegen het ontwikkelen van de ziekte is dat vooral slecht nieuws voor mensen die geen vaccin kunnen nemen of mensen die het beter weten. Normaal gesproken kunnen die meeliften op de bevolking die zich wel heeft laten inenten. Beetje mee schuilen onder dezelfde paraplu zeg maar. Er is dus nog niet bekend of dat hier ook op gaat.
Edit: en dat onderzoek is lastig gezien de asymptomatische verspreiding van het virus.
Over het asymptomatisch, eerder vandaag postte iemand een onderzoek hier dat het bijna niet voorkwam in dat onderzoek, @Momo weet er denk wel meer van.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2020 19:33:23 ]
Heel duidelijk die Duitse arts. (En nu ken ik ook het Deutsche Wort voor inenten).
6 maanden koekkoek. Mogen ze hier ook doen is het gauw over met de gekkies die het weigerenquote:
Ja, eens. En dan nog eens iets: Ik ben wel een beetje bang dat overheden nu de repressieve tools ook gaan gebruiken buiten de pandemie om het volk te controleren. Dat er dingetjes blijvend worden. Wat eerst als middel gebruikt werd tegen het bestrijden van de pandemie, wordt later een algemeenheid en normaal.quote:Op maandag 28 december 2020 19:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
//--//
Ik haak FF in
Kan iemand duiden wat dat inhoudelijk voor Nederland aan effect gaat hebben ?
Ik kan nog volgen dat men de mensen op 31dec & 01jan wil pogen binnen te houden ivm hello-wish-you maar een avondklok ansich zie ik zelf bijzonder weinig toegevoegde waarde geven.
Dit nav mijn N=1 bias die ik, eerder, mocht waarnemen in Frankrijk. Het virus gaat echt niet inslapen. Overdag kun je meer dan prima het virus oppikken dat dan in alle rust een uurtje of 12 later fijn tot verdere ontwikkeling gaat komen.
In La France hebben ze sinds 15dec20 een avondklok (20-u-06) en daar haalt het hoegenaamd ook niets uit.
Sterker nog, het nieuws gonst op TV over een 3e nationale lockdown alsmede in andere media bron - dwz papiertje tonen & reisbeperking - om tot lagere ziekenhuisopnames te dwingen.
Het is verder wat repressiever geworden met boetes die van 135 tot 3750 zijn opgelopen en naar ik heb verneem, redelijk grijpgrage gendarmes.
Dit gaat nooit ophouden.quote:
Wat is dit??
[ twitter ]
Iemand een betere bron? Zal zelf ook even zoeken na het eten.
Edit. Het is nu live. De WHO.
[ twitter ]
Waarom emigreer je niet?quote:
[..]
6 maanden koekkoek. Mogen ze hier ook doen is het gauw over met de gekkies die het weigeren
quote:
[..]
Toch klinkt het wel heel erg als: restricties kunnen pas verdwijnen als de hele wereld gevaccineerd is. WHO heeft wel vaker van die uitspraken gedaan, dus zou ook helemaal niet vreemd klinken uit hun koker.
Over het asymptomatisch, eerder vandaag postte iemand een onderzoek hier dat het bijna niet voorkwam in dat onderzoek, @:Momo weet er denk wel meer van.
Bedoel je dit?quote:
[ twitter ]
Weer een positief onderzoek over natuurlijke immuniteit.
Die ja, dank je! @BlackLining : mooi onderzoek over asymptomatische besmettingenquote:
Nu versimpel je de boel wel heel erg he.quote:
[..]
//--//
Ik haak FF in
Kan iemand duiden wat dat inhoudelijk voor Nederland aan effect gaat hebben ?
Ik kan nog volgen dat men de mensen op 31dec & 01jan wil pogen binnen te houden ivm hello-wish-you maar een avondklok ansich zie ik zelf bijzonder weinig toegevoegde waarde geven.
Dit nav mijn N=1 bias die ik, eerder, mocht waarnemen in Frankrijk. Het virus gaat echt niet inslapen. Overdag kun je meer dan prima het virus oppikken dat dan in alle rust een uurtje of 12 later fijn tot verdere ontwikkeling gaat komen.
In La France hebben ze sinds 15dec20 een avondklok (20-u-06) en daar haalt het hoegenaamd ook niets uit.
Sterker nog, het nieuws gonst op TV over een 3e nationale lockdown alsmede in andere media bron - dwz papiertje tonen & reisbeperking - om tot lagere ziekenhuisopnames te dwingen.
Het is verder wat repressiever geworden met boetes die van 135 tot 3750 zijn opgelopen en naar ik heb verneem, redelijk grijpgrage gendarmes.
Het is natuurlijk niet zo dat als een land het virus er niet onder krijgt, per definitie de maatregelen die dat land neemt niet werken
Andersom is dat toch ook niet zo. Nieuw Zeeland heeft het eronder en zijn grotendeels terug naar normaal. Als die nou hadden gezegd dat iedereen elke dag minstens een kwartier lang de vogeltjesdans moet opvoeren ga je dat hier toch ook niet instellen
Deze denkfout begon zich wat verder te verspreiden toen in oktober bleek dat de gedeeltelijke lockdown niet het gewenste effect had: "mooi, dan kunnen de mondkapjes weg en de horeca weer open!"
En natuurlijk weiger je ook donororganen mocht de situatie zich voor doen?quote:
[..]
Zou mij ook niks verbazen. Ik ben ook wel zo’n type eigenlijk
Ben bijvoorbeeld ook geen donor sinds die nieuwe wet.
Ik zie dit echt niet. Wanneer ouderen en kwetsbaren zijn gevaccineerd dan kunnen alle restricties van tafel, 99% buiten die groep ontwikkeld nauwelijks klachten! Het lijkt of ze niet terug naar normaal willen, ze vinden telkens wel wat nieuws om de maatregelen langer te rekken.quote:
[..]
Toch klinkt het wel heel erg als: restricties kunnen pas verdwijnen als de hele wereld gevaccineerd is. WHO heeft wel vaker van die uitspraken gedaan, dus zou ook helemaal niet vreemd klinken uit hun koker.
Over het asymptomatisch, eerder vandaag postte iemand een onderzoek hier dat het bijna niet voorkwam in dat onderzoek, @:Momo weet er denk wel meer van.
Het gaat om de zorg toch? Wanneer die ouderen gevaccineerd zijn is die druk gewoon weg. Dit is geen ebola dat mensen zomaar neervallen en jonge mensen massaal het loodje leggen.
Is het niet een beetje te kort om daarover al conclusies te trekken? Zelfs in de trials waren er in de placebogroepen niet HEEL veel mensen die in de observatieperiode besmet raakten.quote:
In het vaccin topic zei ik ook al dat het me opviel dat er helemaal geen spookberichten zijn over gevaccineerden die toch Corona oplopen. Dat valt mee en zegt wat betreft best al wat over hoe goed het vaccin werkt.
Let wel, ik zeg niet dat de vaccins niet werken, maar alleen dat je niet verbaasd moet zijn als die verhalen toch komen. Geen van die vaccins garandeert ook 100% bescherming.
En de media gaat groots uitpakken.quote:
[..]
Is het niet een beetje te kort om daarover al conclusies te trekken? Zelfs in de trials waren er in de placebogroepen niet HEEL veel mensen die in de observatieperiode besmet raakten.
Let wel, ik zeg niet dat de vaccins niet werken, maar alleen dat je niet verbaasd moet zijn als die verhalen toch komen. Geen van die vaccins garandeert ook 100% bescherming.
quote:
[..]
Is het niet een beetje te kort om daarover al conclusies te trekken? Zelfs in de trials waren er in de placebogroepen niet HEEL veel mensen die in de observatieperiode besmet raakten.
Let wel, ik zeg niet dat de vaccins niet werken, maar alleen dat je niet verbaasd moet zijn als die verhalen toch komen. Geen van die vaccins garandeert ook 100% bescherming.
Onderzoeksresultaten zien er goed uit, en dit is na 1 dosis vaccin.
ja goed bezig om nu te reizen.....en natuurlijk gaat iedereen in quarantaine bij thuiskomst !quote:Op maandag 28 december 2020 19:47 schreef Gunner het volgende:
Lekker druk in de diverse skigebieden zie ik op het nieuws. . Eerste levensbehoefte of zijn ze gewoon eigenwijs. Of bede.
Deels wel mee eens hoor, maar er zijn ook nog mensen met langdurig klachten na corona. Ik weet niet hoe groot die groep is overigens. Maar als dat maar weinig is dan is het vind ik wel acceptabel om langzaam weer te openen. Maar dan moeten echt heel veel ouderen en kwetsbaren gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Ik zie dit echt niet. Wanneer ouderen en kwetsbaren zijn gevaccineerd dan kunnen alle restricties van tafel, 99% buiten die groep ontwikkeld nauwelijks klachten! Het lijkt of ze niet terug naar normaal willen, ze vinden telkens wel wat nieuws om de maatregelen langer te rekken.
Het gaat om de zorg toch? Wanneer die ouderen gevaccineerd zijn is die druk gewoon weg. Dit is geen ebola dat mensen zomaar neervallen en jonge mensen massaal het loodje leggen.
Eigenwijs, maar je kan het die Oostenrijkers en Zwitsers ook niet kwalijk nemen. Toerisme is toch een belangrijke inkomstenbron in die gebieden.quote:
Lekker druk in de diverse skigebieden zie ik op het nieuws. . Eerste levensbehoefte of zijn ze gewoon eigenwijs. Of bede.
Ik heb niemand zien skin in het item. Zelfs geen feestende Engelsen.quote:
Lekker druk in de diverse skigebieden zie ik op het nieuws. . Eerste levensbehoefte of zijn ze gewoon eigenwijs. Of bede.
Klanten in de horeca zijn ook een belangrijke inkomsten bron...quote:Op maandag 28 december 2020 19:54 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Eigenwijs, maar je kan het die Oostenrijkers en Zwitsers ook niet kwalijk nemen. Toerisme is toch een belangrijke inkomstenbron in die gebieden.
Oekrane zeiden ze letterlijk dat ze niets om de pandemie gaven. Daar was het gewoon druk.quote:
[..]
Ik heb niemand zien skin in het item. Zelfs geen feestende Engelsen.
Weigeren moet mogen, staat in onze grondwet.quote:
[..]
6 maanden koekkoek. Mogen ze hier ook doen is het gauw over met de gekkies die het weigeren
Die groep is vrij klein, maar wordt uiteraard erg groot uitgemeten in de sensatie media.quote:
[..]
Deels wel mee eens hoor, maar er zijn ook nog mensen met langdurig klachten na corona. Ik weet niet hoe groot die groep is overigens. Maar als dat maar weinig is dan is het vind ik wel acceptabel om langzaam weer te openen. Maar dan moeten echt heel veel ouderen en kwetsbaren gevaccineerd zijn.
Is dit echt?
_!Ja, ik weet het.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Onderzoeksresultaten zien er goed uit, en dit is na 1 dosis vaccin.
Ik probeer mensen er alleen mentaal op voor te bereiden dat er met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid wel een verhaal zal komen over iemand die gevaccineerd werd, maar toch Covid kreeg.
Que?quote:
[..]
Weigeren moet mogen, staat in onze grondwet.
Klopt en hier heeft de regering ervoor gekozen de horeca te sluiten en te compenseren. Zolang de Zwitserse en Oostenrijkse regeringen de skigebieden niet sluiten zal je dit houden. Is gewoon een centenkwestie voor die regeringen.quote:
[..]
Klanten in de horeca zijn ook een belangrijke inkomsten bron...
Ik ken niemand die ooit is gaan skin in Oekrane.quote:
[..]
Oekrane zeiden ze letterlijk dat ze niets om de pandemie gaven. Daar was het gewoon druk.
Echt niemand.
Dit item ging over de Alpen.. waar de media je graag wil laten geloven dat het er heel druk is, maar daar geen enkel bewijs van laat zien.
En dan kom jij melden dat het er weer lekker druk is.
Dan ben je gewoon fake news aan het verspreiden.
Deels lijkt dit - men blijft meer of minder besmettelijk - technisch uitlegbaar.quote:
Wat is dit??
JUST IN - WHO: No evidence yet that vaccines will prevent #COVID19 infections and therefore stop the transmission of the virus.
— Disclose.tv Ÿš (@disclosetv) December 28, 2020
Wanneer men een virus oploopt zal dit cellen in hooguit 10 minuten infecteren. Het afweersysteem dit moet bemerken om tot ontwikkeling moet komen en het virus (dwz de besmette cel) af te weren. Ondertussen gaat het virus zelf in de cel aan het werk om binnen een uur of 10, zichzelf 1000voudig te vermenigvuldigen.
In die aanloop kan men besmettelijk zijn/worden/blijven wat - ik vermoed - een dag of wat kan duren voordat de afweer - mits al aanwezig - dit bemerkt.
Wanneer het afweersysteem in actie komt om verdere verspreiding te voorkomen kan dit imo uitmonden op een soort balanssituatie.
Iemand besmet, is zelf niet ziek te noemen maar kan prima - soms of van tijd tot tijd - nog wat virus ontwikkelen om uit te stoten (via luchtwegen, secretie en/of ontlasting).
Normaal als men flink besmet is, draagt iemand 100Miljard virusdeeltjes en zonder ziek te zijn is dit zeg hooguit 1-10miljoen (van eventueel "slapende") virusdeeltjes.
Waarbij elke virusdeeltje weer kan besmetten. De kans dat dit via de ademhaling zal zijn, zal dan beperkt zijn; maar via de ontlasting lijkt mij een rele mogelijkheid.
Een publieksfout die imo wordt gemaakt is effectiviteit te zien als efficintie en. Ook het Covid19 virus te vergelijken met andere besmettelijk ziekten zoals mazelen gaat mank. Bij mazelen schakelt de afweersysteem de infectie zelf - in de cel - uit. Dit cel-beschermingsproces werkt alleen met zg twee-trapsvirussen (negatief RNA w.o. de bof), waarbij het virus dan in de tweede stap van haar vermenigvuldiging wordt uitgeschakeld.
Echter Covid19 is een positief-RNA virus dat in n rechtstreekse stap zichzelf repliceert.
De aangeboren afweer kan dan niet in de Cel zelf plaatsvinden en alleen "besmette" cellen zelf afweren door die te doden (en opruimen) waarbij de inhoud van het vuil besmettelijk kan zijn.
Elementair verschil met andere volksziekten is dat dat met Covid19 dus niet het virus wordt uitgeschakeld maar de cel zelf, die door het virus is besmet, wordt gedood.
Ik kan bedenken dat dit niet altijd zo mooi synchroon loopt en is dan denkbaar dat iemand - hoe gering ook - besmet blijft.
De term "besmetting" en "besmettelijk" in wetenschap is verder een relatieve term van statistiek, hoeveelheden en detectie; die ik - recalcitrant - verwerp als geldige waarheid voor/van het individu.
Ik heb geen harde bron voor dit verhaal, wat verder een combinatie is van analyse en deductie.
Het zou en gaat mij niet verbazen dat we feitelijk een Sitting-Duck zijn voor Covid19.
Benieuwd of en hoe anderen hier tegen aan kijken: "Covid19 is here to stay",
Het is in elk geval niet onwaar, maar ik heb wel het idee dat er nogal wat informatie ontbreekt. Het is een interview uit de Volkskrant van afgelopen zaterdag volgens mij. Of anders vanmorgen.quote:
Kern van het verhaal van de genterviewde: als we de mensen die de vaccins moeten zetten over de kop werken dan zijn we nog verder van huis. Het rekensommetje uit je tweet komt letterlijk uit de Volkskrant, maar ik heb het idee dat dat maar over een klein deel van de vaccinatiecapaciteit gaat.
we gaan keihard inlopen !!quote:
Ik had RTL Nieuws toevallig ook opstaan en wat Gunner zei is gewoon juist en jij praat zelf onzin.quote:
[..]
Ik ken niemand die ooit is gaan skin in Oekrane.
Echt niemand.
Dit item ging over de Alpen.. waar de media je graag wil laten geloven dat het er heel druk is, maar daar geen enkel bewijs van laat zien.
En dan kom jij melden dat het er weer lekker druk is.
Dan ben je gewoon fake news aan het verspreiden.
Ging er vanmorgen over in dit topic idd, ik vond de opmerkingen van GGD GHOR beetje misplaatst.quote:
[..]
Het is in elk geval niet onwaar, maar ik heb wel het idee dat er nogal wat informatie ontbreekt. Het is een interview uit de Volkskrant van afgelopen zaterdag volgens mij. Of anders vanmorgen.
Kern van het verhaal van de genterviewde: als we de mensen die de vaccins moeten zetten over de kop werken dan zijn we nog verder van huis. Het rekensommetje uit je tweet komt letterlijk uit de Volkskrant, maar ik heb het idee dat dat maar over een klein deel van de vaccinatiecapaciteit gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2020 20:05:39 ]
Zo gaan we die Britten, met hun miljoen vaccinaties per week vanaf januari*, wel inhalen, ja.quote:
*dat zijn ze althans van plan
dit word een steeds grotere shitshow.......quote:
[..]
Zo gaan we die Britten, met hun miljoen vaccinaties per week vanaf januari*, wel inhalen, ja.
*dat zijn ze althans van plan
Ja vaccins zetten is ontzettend moeilijk!quote:
[..]
Het is in elk geval niet onwaar, maar ik heb wel het idee dat er nogal wat informatie ontbreekt. Het is een interview uit de Volkskrant van afgelopen zaterdag volgens mij. Of anders vanmorgen.
Kern van het verhaal van de genterviewde: als we de mensen die de vaccins moeten zetten over de kop werken dan zijn we nog verder van huis. Het rekensommetje uit je tweet komt letterlijk uit de Volkskrant, maar ik heb het idee dat dat maar over een klein deel van de vaccinatiecapaciteit gaat.
Screenshot graag van de stampvolle skiliften en overvolle skipistes.quote:
[..]
Ik had RTL Nieuws toevallig ook opstaan en wat Gunner zei is gewoon juist en jij praat zelf onzin.
Dank.
er waren vorige week nog meer dan 10.000 britten in Zwitserland..quote:
[..]
Screenshot graag van de stampvolle skiliften en overvolle skipistes.
Dank.
dat vind ik best veel tijdens een pandemie:
VERBIER - Zwitserland zit in zijn maag met Britse skitoeristen. Meer dan 10.000 Britten zijn afgelopen week alleen al per vliegtuig in het land gearriveerd. Veel van hen willen gebruikmaken van de skimogelijkheden die het land biedt in tegenstelling tot de andere Alpenlanden waar de pistes wegens het coronavirus gesloten zijn voor toeristen.
Succes met het handhaven van de avondklok de 31ste
Inderdaad zeg. Dit is ook niet even in Den Haag ofzo, nee gewoon in Veen, of all placesquote:
[ twitter ]
Succes met het handhaven van de avondklok de 31ste
In andere landen is de bevolking het al gewend. Voor ons zou het de eerste keer sinds de oorlog zijn en dan zullen mensen er nog best lak aan hebben. Zoiets moet inburgeren en had daarom eerder ingezet moeten worden. Sowieso een avondklok voor 1 nacht is een absurd idee.quote:
[ twitter ]
Succes met het handhaven van de avondklok de 31ste
quote:
[..]
Screenshot graag van de stampvolle skiliften en overvolle skipistes.
Dank.
Hier genoeg foto's.
Oh, die honderden Engelsen die verplicht in quarantaine moesten in Verbier zijn hem gepeerd...
Edit: Oostenrijk gaat zijn pistes alweer sluiten lees ik?
Heeft niet lang geduurd dus. Waren alleen toegankelijk voor Oostenrijkers.
Bron.
In Zwitserland zijn wel buitenlanders welkom.
Niet eens met de laatste zin. Was best een goed idee geweest, maar niet nu ter elfde ure. Dat gaat niet werken, dat is olie op het vuur.quote:
[..]
In andere landen is de bevolking het al gewend. Voor ons zou het de eerste keer sinds de oorlog zijn en dan zullen mensen er nog best lak aan hebben. Zoiets moet inburgeren en had daarom eerder ingezet moeten worden. Sowieso een avondklok voor 1 nacht is een absurd idee.
quote:
[..]
lekker man
hoop dat heel nederland gaat afbranden oudjaarsdag
Nee, het was echt zo, je mag zelf op de RTL website het nieuws gaan nakijkenquote:
[..]
Screenshot graag van de stampvolle skiliften en overvolle skipistes.
Dank.
Het is niet bekend of de groep groot of klein is. Of substantieel maar niet dusdanig dat we ons er heel erg veel zorgen om korten maken. En in de media lees en hoor je er weinig over.quote:
[..]
Die groep is vrij klein, maar wordt uiteraard erg groot uitgemeten in de sensatie media.
En wat staat er in het hele artikel?quote:
Ik snap 't effies niet: de GGD zorgt toch niet voor al die besmettingen iedere dag? Volgens mij zijn we daar zelf verantwoordelijk voor. Verder ben ik 't met je eens dat 't nogal een prutsorganisatie lijkt, op bepaalde vlakken.quote:
De GGD houdt het om 17:00 dus voor gezien. Wat een waardeloze kutorganisatie is dat zag. Zij zijn rechtstreeks verantwoordelijk voor ontelbare doden en economische schade. Amateurisme waar ze in Afrika nog om lachen.
Maar wie weet mis ik wat context hier. Laat me weten als dat zo is
Tja, leuk geprobeerd, maar dit laat alleen maar zien waarom een avondklok wl effectief is. Immers, hier worden mensen alleen aangesproken en gecontroleerd. Bij een avondklok heb je helemaal niets te zoeken buiten, dus gelijk op de bon (mits je niet aan kunt tonen dat je bv. naar je werk moet).quote:
[ twitter ]
Succes met het handhaven van de avondklok de 31ste
Uit datzelfde bericht:quote:
[..]
NOS meldt dat wel: https://nos.nl/liveblog/2(...)vaccinoverdosis.html
Daarnaast vind ik een register waar de gevaccineerden in staan (en de niet#gevaccineerden dus niet) toch wel even van een andere orde dan centraal vastleggen wie waarom weigert en die lijst gaan delen. Vooral dat laatste maakt dat je volgens mij niet anders kan dan concluderen dat hier sprake is van een vorm van dreigen en dwang.
quote:Net zoals dat gebeurt met andere vaccins
En hoe ga je dat aantonen dan?quote:
[..]
Tja, leuk geprobeerd, maar dit laat alleen maar zien waarom een avondklok wl effectief is. Immers, hier worden mensen alleen aangesproken en gecontroleerd. Bij een avondklok heb je helemaal niets te zoeken buiten, dus gelijk op de bon (mits je niet aan kunt tonen dat je bv. naar je werk moet).
Zucht, als we het zo gaan aanpakken zijn we in 2024 nog niet uitgevaccineerd...quote:
Ik weet bv. dat een aantal mensen die in de media werken al in maart een briefje verstrekt is waarmee ze op straat zouden mogen mocht het tot een echte lockdown komen.quote:
[..]
En hoe ga je dat aantonen dan?
Kan zo zijn. Vind ik net zo fout.quote:
Door wie? Uit interesse hoor, niet dat ik je niet geloof.quote:
[..]
Ik weet bv. dat een aantal mensen die in de media werken al in maart een briefje verstrekt is waarmee ze op straat zouden mogen mocht het tot een echte lockdown komen.
Toezeggingen of beloftes heeft deze Britse regering nog geen enkele keer waargemaakt.quote:
[..]
Zo gaan we die Britten, met hun miljoen vaccinaties per week vanaf januari*, wel inhalen, ja.
*dat zijn ze althans van plan
(bron: De Standaard)
Dat klinkt als een document dat net zo waardevol is als het kaartje waar op staat dat je geen mondkapje hoeft te draaien.quote:
[..]
Ik weet bv. dat een aantal mensen die in de media werken al in maart een briefje verstrekt is waarmee ze op straat zouden mogen mocht het tot een echte lockdown komen.
Maar even serieus, jij denkt toch niet echt dat groepen relschoppers zich tegen laten houden door een avondklok? Als die zich echt iets aantrokken van regels dan staken ze geen auto's in de fik en zouden ze al helemaal geen hulpverleners belagen.
Vanuit de werkgever vermoed ik.quote:
[..]
Door wie? Uit interesse hoor, niet dat ik je niet geloof.
Je zult toch een en ander moeten vastleggen? Zoals je allerlei medische zaken vastlegt?quote:
[..]
Kan zo zijn. Vind ik net zo fout.
Delen met andere(n) (landen) uiteraard niet.
Mooi man, maar die gasten hebben ook wel een printertje. En als je auto’s in de fik zet ben je vast niet bang voor een beetje valsheid in geschrifte.quote:
[..]
Ik weet bv. dat een aantal mensen die in de media werken al in maart een briefje verstrekt is waarmee ze op straat zouden mogen mocht het tot een echte lockdown komen.
Ja, en nee. Het is wel een stuk makkelijker handhaven, want vrijwel niemand heeft wat op straat te zoeken. Zeker niet als je aannemelijk maakt dat je op weg naar je werk bent.quote:
Maar even serieus, jij denkt toch niet echt dat groepen relschoppers zich tegen laten houden door een avondklok? Als die zich echt iets aantrokken van regels dan staken ze geen auto's in de fik en zouden ze al helemaal geen hulpverleners belagen.
Hierover afgelopen weekend nog een interessant - en onheilspellend - artikel gelezen. Dat zoomde in op de situatie buiten het rijke Westen: Azi, Zuid-Amerika, Afrika. De minder bedeelde gebieden zeg maar.quote:
[..]
Toch klinkt het wel heel erg als: restricties kunnen pas verdwijnen als de hele wereld gevaccineerd is. WHO heeft wel vaker van die uitspraken gedaan, dus zou ook helemaal niet vreemd klinken uit hun koker.
Kwam er op neer dat onder andere door Unicef er straks een megaoperatie gaat plaatsvinden om alles en iedereen gevaccineerd te krijgen. Juist vanwege bovenstaand probleem:
Wij kunnen hier in Nederland, of het Westen, alles netjes gevaccineerd hebben, maar als de rest van de wereld nog niet gevaccineerd is en er op allerlei manieren mensen van hot naar her kunnen reizen, vliegen, varen etc., dan kan het alsnog een dingetje worden. Verwachting is dat ergens in 2024 de armere gebieden ook gevaccineerd zijn. Wat er tot die tijd moet gebeuren, geen idee. Hopelijk zijn de meeste maatregelen dan al lang verdwenen, maar waakzaam blijven is tot die tijd nog nodig.
Edit: misschien tot die tijd van die hermetisch afgesloten landen waar je als buitenlander amper binnen komt, een beetje zoals je dat nu in Zuid-Oost Azi ziet?
Dat is ook een beetje in het verlengde van (die ophef over) dat artikel over Singapore van gisteren of eergisteren: als je zelf bijna volledig gevaccineerd bent, ben je er nog niet, zeker als je buren nog niet volledig gevaccineerd zijn. In zo'n internationale transit en travel hub als Singapore (of Nederland) ben je zo afhankelijk van de rest van de wereld, dat alleen de eigen bevolking vaccineren nog lang niet genoeg is. Immers, we weten nog niet hoe lang de vaccins werkzaam zijn om maar eens iets te noemen.
Artikel stond in PZC.
quote:,,Dit is de core business van wat wij doen", zegt Laszlo. Corona gaat pas de wereld uit als de hele wereld is ingent. Want wij kunnen het hier wel op orde hebben, maar als de besmettingsproblemen elders in de wereld niet zijn opgelost, is uiteindelijk niemand geholpen. We staan daarom aan de vooravond van de grootste operatie uit onze geschiedenis."
[ Bericht 2% gewijzigd door Salina op 28-12-2020 21:00:43 ]
Er mag ook niemand auto's in de fik steken. Is ook heel makkelijk handhaven. Of toch niet?quote:
[..]
Ja, en nee. Het is wel een stuk makkelijker handhaven, want vrijwel niemand heeft wat op straat te zoeken. Zeker niet als je aannemelijk maakt dat je op weg naar je werk bent.
Waarom moet je vastleggen wie iets niet krijgt? Zullen we ook even opschrijven dat ik geen antidepressiva, insuline of chemokuren gehad heb? Onzin.quote:
[..]
Je zult toch een en ander moeten vastleggen? Zoals je allerlei medische zaken vastlegt?
Delen met andere(n) (landen) uiteraard niet.
Dat je registreert wie iets wel krijgt is volkomen logisch.
Ja, en je kunt ook euro's printen, verzekeringsdocumenten, zelf je rijbewijs maken met een plastic pasje.quote:
[..]
Mooi man, maar die gasten hebben ook wel een printertje.
Ja, we kunnen gaan doen alsof alles onmogelijk is. Dat kunnen we doen, ja.
Ik had jou slimmer ingeschat.quote:
[..]
Er mag ook niemand auto's in de fik steken. Is ook heel makkelijk handhaven. Of toch niet?
We kunnen in elk geval proberen te voorkomen dat we maatregelen invoeren die geen enkel effect hebben op degenen voor wie ze eigenlijk bedoeld zijn, maar wel zeer nadelig voor mensen die er eigenlijk niks mee te maken hebben.quote:
[..]
Ja, en je kunt ook euro's printen, verzekeringsdocumenten, zelf je rijbewijs maken met een plastic pasje.
Ja, we kunnen gaan doen alsof alles onmogelijk is. Dat kunnen we doen, ja.
Ik denk dat iemand beletten een auto in de fik te steken nog een stuk gemakkelijker gaat dan iemand beletten een voet buiten de deur te zetten.quote:
[..]
Er mag ook niemand auto's in de fik steken. Is ook heel makkelijk handhaven. Of toch niet?
Staan we quitte.quote:
[..]
Ik had jou slimmer ingeschat.
Nou, ze hebben daar toch al een verbod op samenkomen met 2 of meer? Daar kan je ze allemaal al op pakken. Handvatten genoeg. Daar hoef je niet de rest voor thuis op te sluiten.quote:
[..]
Ja, en je kunt ook euro's printen, verzekeringsdocumenten, zelf je rijbewijs maken met een plastic pasje.
Ja, we kunnen gaan doen alsof alles onmogelijk is. Dat kunnen we doen, ja.
Tja lastig inschatten wat de waarde daar van is. Privaat initiatief vanuit de werkgever lijkt me het meest waarschijnlijk.quote:
[..]
Vanuit de werkgever vermoed ik.
Met dat laatste leg je toch automatisch tevens vast wie de vaccinatie niet krijgt?quote:
[..]
Waarom moet je vastleggen wie iets niet krijgt? Zullen we ook even opschrijven dat ik geen antidepressiva, insuline of chemokuren gehad heb? Onzin.
Dat je registreert wie iets wel krijgt is volkomen logisch.
Gedraag je je niet dan geen sociale voorzieningen.
Het voordeel is wel dat je meteen kunt ingrijpen als het misgaat. Maar ja, dan kun je ook volstaan met een samenscholingsverbod denk ik.quote:
[..]
We kunnen in elk geval proberen te voorkomen dat we maatregelen invoeren die geen enkel effect hebben op degenen voor wie ze eigenlijk bedoeld zijn, maar wel zeer nadelig voor mensen die er eigenlijk niks mee te maken hebben.
Mag hopen dat je huisarts toch ook een dossier van je heeft met alle prikjes die je hebt gehad in je leven...quote:
[..]
Kan zo zijn. Vind ik net zo fout.
En dat is er al. En als het er niet was kon je het maken zonder de goedwillende burger in zijn huis op te sluiten.quote:
[..]
Het voordeel is wel dat je meteen kunt ingrijpen als het misgaat. Maar ja, dan kun je ook volstaan met een samenscholingsverbod denk ik.
Ja. Maar dat is iets anders dan wanneer je dat expliciet doet met reden er bij. Dan maak je dat tot doel ipv een neveneffect.quote:
[..]
Met dat laatste leg je toch automatisch tevens vast wie de vaccinatie niet krijgt?
Laten we vooral blijven roepen dat maatregelen geen effect hebben, ondanks dat de halve wereld de avondklok heeft ingezet (waaronder talloze Europese landen).quote:
[..]
We kunnen in elk geval proberen te voorkomen dat we maatregelen invoeren die geen enkel effect hebben op degenen voor wie ze eigenlijk bedoeld zijn, maar wel zeer nadelig voor mensen die er eigenlijk niks mee te maken hebben.
Weet ik eigenlijk niet eens. Volgens mij ligt dat bij het RIVMquote:
[..]
Mag hopen dat je huisarts toch ook een dossier van je heeft met alle prikjes die je hebt gehad in je leven...
Maar het gaat mij er om dat je dat actief gaat registreren. Dat is toch wel iets anders dan een neveneffect.
Eat shit, one billion flies can't be wrong.quote:
[..]
Laten we vooral blijven roepen dat maatregelen geen effect hebben, ondanks dat de halve wereld de avondklok heeft ingezet (waaronder talloze Europese landen).
Ik denk dat de soep niet zo heet gegeten wordt als hij wordt opgediend. Ook in Spanje zitten mensen daar niet op te wachten.quote:
[..]
Ja. Maar dat is iets anders dan wanneer je dat expliciet doet met reden er bij. Dan maak je dat tot doel ipv een neveneffect.
Laten we het hopen.quote:
[..]
Ik denk dat de soep niet zo heet gegeten wordt als hij wordt opgediend. Ook in Spanje zitten mensen daar niet op te wachten.
Nou, gelukkig ben jij kritisch!quote:
[..]
Eat shit, one billion flies can't be wrong.
Jammer alleen dat de argumenten nog steeds niet kloppen.
Dat klopt ook gewoon. Maar het is natuurlijk leuker om zonder kennis van zaken direct verbolgen te zijn.quote:
[..]
Mag hopen dat je huisarts toch ook een dossier van je heeft met alle prikjes die je hebt gehad in je leven...
Overigens kunnen in principe alleen mensen bij je dossier die een beroepsgeheim hebben.
Lockdowns - en dan doel ik op de algehele sluiting van publieke ruimtes etc - zijn de gemene deler en dus effectief gebleken. Daar komen dan de avondklokken als m.i. onnodig sausje overheen. Lastig om hier iets over te concluderen dus vooralsnog beroep ik me op de 1e zin in je onderschrift.quote:
[..]
Laten we vooral blijven roepen dat maatregelen geen effect hebben, ondanks dat de halve wereld de avondklok heeft ingezet (waaronder talloze Europese landen).
Welke, de jouwe?quote:
[..]
Nou, gelukkig ben jij kritisch!
Jammer alleen dat de argumenten nog steeds niet kloppen.
Dat allerlei andere landen iets doen, kan nooit als argument dienen dat wij het ook zouden moeten doen.
Het probleem dat jij wil aanpakken is al lang en breed aan te pakken binnen de mogelijkheden die we hebben. Daar hoef je dus helemaal geen extra maatregelen voor af te kondigen. Als je je bevolking al extra beperkingen wil opleggen dan zal je daar een duidelijk doel mee voor ogen moeten hebben en je moet aan kunnen tonen dat de beperkingen in kwestie helpen bij het bereiken van dat doel. Beide is hier niet het geval.
Mijn dossier bij de huisarts wordt niet gedeeld met andere landenquote:
[..]
Dat klopt ook gewoon. Maar het is natuurlijk leuker om zonder kennis van zaken direct verbolgen te zijn.
Overigens kunnen in principe alleen mensen bij je dossier die een beroepsgeheim hebben.
Kunnen we elkaar met meer respect behandelen? Niet zo op de persoon
Weet je wat nou het leuke is van een avondklok? Je probeert preventief in te grijpen, zodat het helemaal niet meer misgaat. En een samenscholingsverbod volstaat helemaal niet, want je mag nog steeds met z'n tween over straat en in je eentje kun je ook een auto in de fik steken.quote:
[..]
Het voordeel is wel dat je meteen kunt ingrijpen als het misgaat. Maar ja, dan kun je ook volstaan met een samenscholingsverbod denk ik.
Zou een avondklok ook werken tegen plofkraken?quote:
[..]
Weet je wat nou het leuke is van een avondklok? Je probeert preventief in te grijpen, zodat het helemaal niet meer misgaat. En een samenscholingsverbod volstaat helemaal niet, want je mag nog steeds met z'n tween over straat en in je eentje kun je ook een auto in de fik steken.
Er zijn genoeg landen geweest waarbij alleen een avondklok ingevoerd is.quote:
[..]
Lockdowns - en dan doel ik op de algehele sluiting van publieke ruimtes etc - zijn de gemene deler en dus effectief gebleken. Daar komen dan de avondklokken als m.i. onnodig sausje overheen. Lastig om hier iets over te concluderen dus vooralsnog beroep ik me op de 1e zin in je onderschrift.
Bv.
Frankrijk: https://www.reuters.com/a(...)curfew-idUSKBN28P2ZA
Belgi (Antwerpen): https://newsmonkey.be/coronavirus-antwerpen-schaft-avondklok-af/
Had je plannen?quote:
[..]
Zou een avondklok ook werken tegen plofkraken?
Hoe veel mensen doen dat daadwerkelijk? Volgens mij is dat het gevolg van een bepaalde groepsdynamiek.quote:
[..]
Weet je wat nou het leuke is van een avondklok? Je probeert preventief in te grijpen, zodat het helemaal niet meer misgaat. En een samenscholingsverbod volstaat helemaal niet, want je mag nog steeds met z'n tween over straat en in je eentje kun je ook een auto in de fik steken.
Ik denk dat je met effectieve handhaving van een samenscholingsverbod al een heel eind bent.
Dat er dan nog een klein restant overblijft, tja dat is de prijs van grondrechten. Die ben ik graag bereid te betalen.
En dat is in dit geval van belang, omdat?quote:
[..]
Zou een avondklok ook werken tegen plofkraken?
Het lijkt wel te passen in de Roadmap on Vaccination van de Europese Commissie, die in 2018 van start ging.quote:
[..]
Ja. Maar dat is iets anders dan wanneer je dat expliciet doet met reden er bij. Dan maak je dat tot doel ipv een neveneffect.
Enkele van de deliverables:
- Commission proposal for a common vaccination card/passport for EU citizens
- Guidance on countering vaccine hesitancy tailored to specific needs identified by the Member States and/or vaccine specific issues
- Country reports on research-based determinants behind high and low vaccination coverage
- E-learning platform to share country reports, provide a database on structured country reports
- Collect vaccination coverage data and share them at EU level
- Guidance on overcoming legal (and technical) barriers to the interoperability of national immunisation information systems
https://ec.europa.eu/heal(...)-2022_roadmap_en.pdf
Dat is toch mooi nieuws.quote:
Babyboom? Het Antwerpse Sint-Augustinusziekenhuisverwacht in 2021 400 tot 500 geboortes meer dan dit jaar. Ook in andere ziekenhuizen zijn er veel meer ingediende zwangerschapsdossiers.
(bron: De Standaard)
Nou, als het zo is dan moeten we zo'n avondklok gewoon voor altijd invoeren natuurlijk. Als we daarmee het grote aantal plofkraken kunnen verminderen dan lijkt me dat een uitstekende oplossing.quote:
[..]
En dat is in dit geval van belang, omdat?
Of maak ik nu een denkfout?
Dus geven ze de mensen nu 3 dagen lockdown vrij. Waarna de lockdown gewoon weer verder gaat.
Wat is dit voor logica?
Totdat het jouw auto is die in de fik gaat, denk ik.quote:
[..]
Hoe veel mensen doen dat daadwerkelijk? Volgens mij is dat het gevolg van een bepaalde groepsdynamiek.
Ik denk dat je met effectieve handhaving van een samenscholingsverbod al een heel eind bent.
Dat er dan nog een klein restant overblijft, tja dat is de prijs van grondrechten. Die ben ik graag bereid te betalen.
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik krijg buikpijn van al die vernielingen, en dan zijn het nog niet eens mijn spullen.
Nee.quote:
[..]
Nou, als het zo is dan moeten we zo'n avondklok gewoon voor altijd invoeren natuurlijk. Als we daarmee het grote aantal plofkraken kunnen verminderen dan lijkt me dat een uitstekende oplossing.
Of maak ik nu een denkfout?
Ook oog hebben voor de negatieve gevolgen op persoonlijk / geestelijk gebied en daar dus af en toe wat ruimte voor bieden.quote:
Itali gaat het nu wel stukken beter. Inclusief avondklok. En je mag je dorp/provincie niet verlaten. Toen zakte de cijfers wel.
Dus geven ze de mensen nu 3 dagen lockdown vrij. Waarna de lockdown gewoon weer verder gaat.
Wat is dit voor logica?
Ik heb niet de illusie dat je die met een avondklok beter kunt bestrijden dan met een samenscholingsverbod.quote:
[..]
Totdat het jouw auto is die in de fik gaat, denk ik.
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik krijg buikpijn van al die vernielingen, en dan zijn het nog niet eens mijn spullen.
Auto’s in de fik steken is al strafbaar. Samenscholen ook.
Behoorlijk, maar dat weet je zelf al, dus daar ga ik verder geen energie in steken.quote:
[..]
Nou, als het zo is dan moeten we zo'n avondklok gewoon voor altijd invoeren natuurlijk. Als we daarmee het grote aantal plofkraken kunnen verminderen dan lijkt me dat een uitstekende oplossing.
Of maak ik nu een denkfout?
Ja. Zoiets zal het zijn.quote:
[..]
Ook oog hebben voor de negatieve gevolgen op persoonlijk / geestelijk gebied en daar dus af en toe wat ruimte voor bieden.
Maar dan kun je toch ook iets versoepelen in zijn algemeen. Denk ik dan.
Heb je nou echt niet door dat wat je zegt kant noch wal raakt? Er is 0.0 aanleiding c.q. bewijs om aan te nemen dat de strengere maatregelen van Frankrijk tot een betere situatie hebben geleid.quote:
[..]
Laten we vooral blijven roepen dat maatregelen geen effect hebben, ondanks dat de halve wereld de avondklok heeft ingezet (waaronder talloze Europese landen).
Idd. Gewoon alleen nog maar de deur uit voor boodschappen en werk. En dat moet je aan kunnen tonen. Zo niet de bak in.quote:
[..]
Nou, als het zo is dan moeten we zo'n avondklok gewoon voor altijd invoeren natuurlijk. Als we daarmee het grote aantal plofkraken kunnen verminderen dan lijkt me dat een uitstekende oplossing.
Of maak ik nu een denkfout?
Dat gaat absoluut helpen in de strijd tegen criminaliteit
Goed, ik maak een denkfout. Maar waarom zit die denkfout er dan niet als je pleit voor een avondklok in oudjaarsnacht?quote:
[..]
Behoorlijk, maar dat weet je zelf al, dus daar ga ik verder geen energie in steken.
Nee. Alleen mensen die jij toestemming hebt gegeven kunnen erbij. Door je in te schrijven bij de huisarts geef je die toestemming, net als de apotheek die daarbij hoort voor een set gegevens. De HAP (bijvoorbeeld) moet ook toestemming hebben bij je gegevens te kunnen.quote:
[..]
Dat klopt ook gewoon. Maar het is natuurlijk leuker om zonder kennis van zaken direct verbolgen te zijn.
Overigens kunnen in principe alleen mensen bij je dossier die een beroepsgeheim hebben.
Die toestemming geldt alleen voor wie je op dat moment zorg aanbiedt of voor de mensen die je expliciet toestemmijg hebt gegeven. Dat is ook direct het bezwaar van huisartsen over die koppeling, blijkbaar wil het RIVM meer gegevens dan zij zich comfortabel voelen om te delen zonder hun beroepsgeheim te schenden.
Simpel gezegd, zij zijn alleen gegevensverwerkers, jij (als zorgvrager) bent de eigenaar van de gegevens die over jou gaan.