COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Denken dat volgend jaar beter zal wordenquote:Op maandag 28 december 2020 16:00 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Dit zou wel de kers op de taart zijn in deze hele shitshow van een jaar
He jekkie.... Hugo en Sylvana in één tweet...quote:Op maandag 28 december 2020 15:59 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dan ga ik kapot als dat echt zo is, dan kunnen we gierend 2021 in met zijn allen
Je kan te ver gaan ook, Momo!
Dat zeg ik nietquote:
[..]
Denken dat volgend jaar beter zal worden
Twiddel
Avondklok tijdens Oud en Nieuw? 
Lijkt me heel erg verstandig.
Lijkt me heel erg verstandig.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Whahaa, nee zeker nietquote:
Duidelijk niet in de Noord- of Zuid-Holland
Deze dingen: https://www.kippie.nl/kippiepannen/hapjespannen/
Maar heb er ooit wel eens wat van gehoord/gezien. Niet in levende lijve
Lijkt me niet.quote:Op maandag 28 december 2020 16:04 schreef BlackLining het volgende:
Avondklok tijdens Oud en Nieuw?
Lijkt me heel erg verstandig.
Dit kabinet en harde maatregels nemen
Twiddel
Iedere dag wordt er eigenlijk een volledige dump gedaan. Die hele DB is dus zo'n 60MB (in CSV formaat) momenteel. Dat kun je echt overal op draaien.quote:
[..]
Dat lijkt me toch echt wel meevallen. Zoveel data is het nou ook weer niet en ingewikkeld is die evenmin. Er is natuurlijk wat overhead van beveiliging en er moeten wat extra interfacejes op, maar de hoeveelheid data hier kan zelfs de MongoDB server op mijn RPi4 hier nog wel aan.
Dan gaan ze echt een rode lijn over.quote:
Avondklok tijdens Oud en Nieuw?
Lijkt me heel erg verstandig.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Mijn gemeente en alles er omheen doet het relatief goed, behalve die enige gelovige kutgemeente in de omgeving.quote:
Katwijk bedankt, je moeder. Inteeltdorp.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Hoe is dat erger dan al het andere wat er is beslist?quote:
[..]
Dan gaan ze echt een rode lijn over.
Twiddel
Klopt, maar elke software is wel anders dan andere. Maar communicatie tussen de software is het belangrijkst van gehele dataverwerking, want als een software gegevens niet correct verwerkt dan geeft het probleem aan dat de software niet aan kan. Dus is het wel van belang dat de software up-to-date is met nieuwste updates en zeker weten is de veiligheid heel erg belangrijk om versleuteld verzenden aan een andere instantie die ook een software probleem in te kunnen lezen.quote:
[..]
Dat lijkt me toch echt wel meevallen. Zoveel data is het nou ook weer niet en ingewikkeld is die evenmin. Er is natuurlijk wat overhead van beveiliging en er moeten wat extra interfacejes op, maar de hoeveelheid data hier kan zelfs de MongoDB server op mijn RPi4 hier nog wel aan.
Humor, serieus en vrolijk!
Vrijheid om je te verplaatsen, het is geen Noord korea hier.quote:
[..]
Hoe is dat erger dan al het andere wat er is beslist?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Zullen we een petitie starten om alle religiedorpjes eilanden te maken?quote:
[..]
Mijn gemeente en alles er omheen doet het relatief goed, behalve die enige gelovige kutgemeente in de omgeving.
Urk, Staphorst, Katwijk en dergelijke?
Krijgen ze een klein stukje land erbij met koeien enzo en dan alles afgraven, water in laten lopen en dan nooit meer bezoeken.
Twiddel
Mij ook. Maar dan had je het eerder moeten doen. Nu gaat het een gigantisch lont in een kruitvat worden.quote:
Avondklok tijdens Oud en Nieuw?
Lijkt me heel erg verstandig.
zie email 27 oktober
Wat een vergelijkingquote:
[..]
Vrijheid om je te verplaatsen, het is geen Noord korea hier.
Twiddel
Inderdaad, veels te laat nu.quote:
[..]
Mij ook. Maar dan had je het eerder moeten doen. Nu gaat het een gigantisch lont in een kruitvat worden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zo, als je al geen probleem had..quote:
[..]
Mij ook. Maar dan had je het eerder moeten doen. Nu gaat het een gigantisch lont in een kruitvat worden.
Go hard or go home
Wat denk jij dat een avondklok is dan?quote:
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Toch heb ik 't vermoeden dat ie komt. Dat interview met van Dissel afgelopen weeekend. de Jonge die overal op TV te zien is de laatste tijd. Ik heb ondertussen oprecht het idee dat ze geen idee hebben wat er daadwerkelijk speelt in het land en dat ze vooral het gevoel hebben daadkrachtig op te moeten treden.quote:
[..]
Mij ook. Maar dan had je het eerder moeten doen. Nu gaat het een gigantisch lont in een kruitvat worden.
Een maatregel om de vuurwerkdebieltjes een beetje in te perken zodat die rellen die nu al aan de gang zijn in bepaalde dorpjes zich niet gaan voortdoen op meer plekken tijdens oud en nieuw straks.quote:
[..]
Wat denk jij dat een avondklok is dan?
Twiddel
Draadje over het volgende probleem. We weten niet wel deel van de lockdown nu precies de “werkzame stof” is. Versoepelen wordt dus een riskante operatie met veel onzekerheid.
zie email 27 oktober
Ik ben bang dat niemand durft toe te geven dat het de scholen zijn.quote:
[ twitter ]
Draadje over het volgende probleem. We weten niet wel deel van de lockdown nu precies de “werkzame stof” is. Versoepelen wordt dus een riskante operatie met veel onzekerheid.
Het maakt mij allemaal geen zak uit zolang ze maar beginnen met de sportscholen 
man man man..
man man man..
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ze hebben alleen maar uitstel van de btw en loonheffing, geen afstel.quote:
Die ondernemers betalen al 8 maanden geen stuiver belasting. Alle winst in de zomer is onbelast..geen btw, geen loonheffing, geen vpb. Niks.
Winst wordt trouwens per boekjaar belast en niet per seizoen, dus als je 3 van de 4 seizoenen negatief draait en daarmee verlies draait in je boekjaar dan betaal je inderdaad geen winstbelasting.
Al heb ik het idee dat je het verschil tussen cashflow, omzet en winst niet snapt.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ik zal je even updaten, in Veen, waardenburg, Urk Opheusden etc is dat al jaren zo. Is verder niets bijzonders.quote:
[..]
Een maatregel om de vuurwerkdebieltjes een beetje in te perken zodat die rellen die nu al aan de gang zijn in bepaalde dorpjes zich niet gaan voortdoen op meer plekken tijdens oud en nieuw straks.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Voor het aantal bewegingen die mensen maken is het denk ik vooral de urgentie die de overheid uitspreekt.quote:
[ twitter ]
Draadje over het volgende probleem. We weten niet wel deel van de lockdown nu precies de “werkzame stof” is. Versoepelen wordt dus een riskante operatie met veel onzekerheid.
Niet zo zeer dat dingen dicht gaan, maar meer de urgentie die getoond wordt daarmee.
Tot op heden wordt dat vooral gebruikt om maar geen maatregelen los te laten. Niet omdat iets wel of niet werkt, maar omdat de cijfers er geen aanleiding toe geven.quote:
[ twitter ]
Draadje over het volgende probleem. We weten niet wel deel van de lockdown nu precies de “werkzame stof” is. Versoepelen wordt dus een riskante operatie met veel onzekerheid.
Maar je kunt er gevoeglijk vanuit gaan dat, tegen de tijd we over afschalen nadenken, de dingen die als laatste zijn gesloten als eerste weer open gaan.
Oftewel: voor discotheken en hogescholen wordt het oktober, op zijn vroegst.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik weet het niet hoor. Dan heb je sowieso de Kamer woest, niet zo zeer vanwege de inhoud maar omdat ze de kans in ontnomen om er iets van te vinden. Ik denk dat je ook een hoop woede in de samenleving aanwakkert en je straalt uit dat je totaal niet meer in control bent.quote:
[..]
Toch heb ik 't vermoeden dat ie komt. Dat interview met van Dissel afgelopen weeekend. de Jonge die overal op TV te zien is de laatste tijd. Ik heb ondertussen oprecht het idee dat ze geen idee hebben wat er daadwerkelijk speelt in het land en dat ze vooral het gevoel hebben daadkrachtig op te moeten treden.
Nog los van wat er dan die dag zelf gaat gebeuren, als men het massaal negeert kun je niks. Dan is het daarna ook gelijk afgelopen met de naleving vrees ik.
zie email 27 oktober
Eens. We hebben tot nu toe vooral versoepeld op basis van “maatschappelijke relevatie”. Niet zo zeer op virusbestrijdingsgronden.quote:
[..]
Tot op heden wordt dat vooral gebruikt om maar geen maatregelen los te laten. Niet omdat iets wel of niet werkt, maar omdat de cijfers er geen aanleiding toe geven.
Maar je kunt er gevoeglijk vanuit gaan dat, tegen de tijd we over afschalen nadenken, de dingen die als laatste zijn gesloten als eerste weer open gaan.
Oftewel: voor discotheken en hogescholen wordt het oktober, op zijn vroegst.
zie email 27 oktober
Ik kijg de 31e wel mijn nieuwe bed geleverd van Beter Bed. Kan ik tenminste lekker slapen terwijl de wereld vergaat 
Maar er zijn al zoveel beslissingen genomen waar de kamer achteraf woest over was. In een aantal gevallen zelfs andere kabinetsleden, dus ik denk niet dat ze zich daar veel van aantrekken. Ik hoop niet dat ze het doen, maar de timing van het OMT overleg etc is een beetje te toevallig.quote:
[..]
Ik weet het niet hoor. Dan heb je sowieso de Kamer woest, niet zo zeer vanwege de inhoud maar omdat ze de kans in ontnomen om er iets van te vinden. Ik denk dat je ook een hoop woede in de samenleving aanwakkert en je straalt uit dat je totaal niet meer in control bent.
Nog los van wat er dan die dag zelf gaat gebeuren, als men het massaal negeert kun je niks. Dan is het daarna ook gelijk afgelopen met de naleving vrees ik.
Moet je hem nog wel "inrijden"quote:
Ik kijg de 31e wel mijn nieuwe bed geleverd van Beter Bed. Kan ik tenminste lekker slapen terwijl de wereld vergaat
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Oh? Zoals? Daarnaast is dit wel van een andere orde natuurlijk.quote:
[..]
Maar er zijn al zoveel beslissingen genomen waar de kamer achteraf woest over was.
Vind ik BNWerig.quote:In een aantal gevallen zelfs andere kabinetsleden, dus ik denk niet dat ze zich daar veel van aantrekken. Ik hoop niet dat ze het doen, maar de timing van het OMT overleg etc is een beetje te toevallig.
zie email 27 oktober
Dat hoorde ik politici al roepen ja. Absurd dat ze een oorlogswet willen inzetten voor jongerenoverlast.quote:
[..]
Een maatregel om de vuurwerkdebieltjes een beetje in te perken zodat die rellen die nu al aan de gang zijn in bepaalde dorpjes zich niet gaan voortdoen op meer plekken tijdens oud en nieuw straks.
Voor Corona ja, maar overlast..dan spoor je niet.
Indirect voor de ziekenhuizen.. “oorlogswet” ook echtquote:
[..]
Dat hoorde ik politici al roepen ja. Absurd dat ze een oorlogswet willen inzetten voor jongerenoverlast.
Voor Corona ja, maar overlast..dan spoor je niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Al 8 maanden geen belasting betalen?quote:
Waar heb jij het in godsnaam over?
Alle winst is onbelast?
En zulke bullshit krijgt nog een like ook.
Go hard or go home
Mwah.... het rellen, overlast en gericht hulpdiensten aanvallen tijdens oud en nieuw liep al een aantal jaren de spuigaten uit. Die vroegen niet voor niets al jaren om een vuurwerkverbod.quote:
[..]
Dat hoorde ik politici al roepen ja. Absurd dat ze een oorlogswet willen inzetten voor jongerenoverlast.
Voor Corona ja, maar overlast..dan spoor je niet.
Ik verwacht niet dat het dit jaar spontaan beter zou zijn.
Als dat al BNW is...quote:
[..]
Oh? Zoals? Daarnaast is dit wel van een andere orde natuurlijk.
[..]
Vind ik BNWerig.
Zo gek zou een avondklok niet zijn; dit kabinet kennende. Ik weet niet of het ook echt gebeurd, maar BNW?
Dat ik me er zorgen over maken vind je BNWerig? Je kan ook gewoon zeggen: Ben ik het niet mee eens, vind ik niet. Lekkere manier om mn mening minderwaardig te maken.quote:
[..]
Oh? Zoals? Daarnaast is dit wel van een andere orde natuurlijk.
[..]
Vind ik BNWerig.
Toch nog vuurwerk!quote:
[..]
Wat denk je dat we nieuwjaarsnacht gaan doen
Speciaal een avondklokje voor je.quote:
Ik kijg de 31e wel mijn nieuwe bed geleverd van Beter Bed. Kan ik tenminste lekker slapen terwijl de wereld vergaat
Go hard or go home
Tot nu toe zijn we al een heleboel grenzen over gegaan. Zo'n idioot is de gedachte dat dit er ook nog van kan komen nu ook weer niet.quote:
[..]
Oh? Zoals? Daarnaast is dit wel van een andere orde natuurlijk.
[..]
Vind ik BNWerig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ook niet. Nieuwjaar is echt al tijden niet leuk en "gezellig" meer. Het heeft eerder een vorm van die film 'The Purge' aangenomen in dit land.quote:
[..]
Mwah.... het rellen, overlast en gericht hulpdiensten aanvallen tijdens oud en nieuw liep al een aantal jaren de spuigaten uit. Die vroegen niet voor niets al jaren om een vuurwerkverbod.
Ik verwacht niet dat het dit jaar spontaan beter zou zijn.
Ik doelde op uitstel van betaling, ook voor de facto insolvente ondernemingen. Geen risicotoets, niks. En dan ook nog 0% belastingrente en 4 jaar doen over de afbetaling.quote:Op maandag 28 december 2020 16:17 schreef Noek het volgende:
[..]
Al 8 maanden geen belasting betalen?
Waar heb jij het in godsnaam over?
Alle winst is onbelast?
En zulke bullshit krijgt nog een like ook.
Zulke regelingen kan de particuliere loonslaaf alleen maar over dromen.
Als ik het echt BNW zou vinden heb ik nog wel zo’n mooi knopje met een rood kruisjequote:
[..]
Als dat al BNW is...
Zo gek zou een avondklok niet zijn; dit kabinet kennende. Ik weet niet of het ook echt gebeurd, maar BNW?
Maar nee, het ging mij er om dat iets “te toevallig” zou zijn. Ik zie dat op geen enkele manier zo.
zie email 27 oktober
Dan krijg je over het algemeen ook gewoon de dagwaarde uitgekeerd, alhoewel de hele vergelijking natuurlijk matig is.quote:
[..]
Dus als ik jou auto kapot maak en je dan een tientje geef als "compensatie"... dan is dat oké?
Compensatie is geen binaire variabele, hè.
Wat had jij een fatsoenlijke compensatie gevonden, 100%?
Is niet juist die 20% die men niet uit keert het zogenaamde ondernemersrisico?
Dat de situatie in maart je overkwam heb ik alle begrip voor maar we zijn inmiddels ruim 9 maanden verder. Tijd genoeg om wellicht zelf ook iets te bedenken om je inkomstenverlies te compenseren of moet de staat maar alles voor je oplossen?
blablablabla
quote:
[..]
Ik doelde op uitstel van betaling, ook voor de facto insolvente ondernemingen. Geen risicotoets, niks. En dan ook nog 0% belastingrente en 4 jaar doen over de afbetaling.
Zulke regelingen kan de particuliere loonslaaf alleen maar over dromen.
Tap tap tap
ik wilde je net taggen maar je reageerde alquote:
[..]
Psies.... voorlopig geen goede nachtrust voor Dick...
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Prima, ik hoop het fout te hebben. Maar nogmaals, als je het er niet mee eens bent kun je dat ook gewoon zeggen. In dit topic roepen dat iets BNW is heeft een bepaald waardeoordeel. Dat jij het er niet mee eens bent is helemaal prima, dat is aan jou. We schermen nogal gemakkelijk met BNW hier de laatste tijd.quote:
[..]
Als ik het echt BNW zou vinden heb ik nog wel zo’n mooi knopje met een rood kruisje
Maar nee, het ging mij er om dat iets “te toevallig” zou zijn. Ik zie dat op geen enkele manier zo.
ga je nou weer opnieuw beginnen?quote:
[..]
Dan krijg je over het algemeen ook gewoon de dagwaarde uitgekeerd, alhoewel de hele vergelijking natuurlijk matig is.
Wat had jij een fatsoenlijke compensatie gevonden, 100%?
Is niet juist die 20% die men niet uit keert het zogenaamde ondernemersrisico?
Dat de situatie in maart je overkwam heb ik alle begrip voor maar we zijn inmiddels ruim 9 maanden verder. Tijd genoeg om wellicht zelf ook iets te bedenken om je inkomstenverlies te compenseren of moet de staat maar alles voor je oplossen?
Hoor je het nou? Jij mag maar in je handjes knijpen met je gesloten bedrijf.quote:
[..]
Al 8 maanden geen belasting betalen?
Waar heb jij het in godsnaam over?
Alle winst is onbelast?
En zulke bullshit krijgt nog een like ook.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hey!quote:
[..]
ik wilde je net taggen maar je reageerde al
Waarom moest jij meteen aan mij denken dan?!
Las laatst dat in elk geval van de horeca 60% tijdelijke contracten behelst, dus die werknemers komen er nog een stuk bekaaider af.quote:
[..]
Ik doelde op uitstel van betaling, ook voor de facto insolvente ondernemingen. Geen risicotoets, niks. En dan ook nog 0% belastingrente en 4 jaar doen over de afbetaling.
Zulke regelingen kan de particuliere loonslaaf alleen maar over dromen.
blablablabla
Beweren dat het huidige onnavolgbare overheidsbeleid onder ondernemersrisico valt.
Hoe dit jaar is verlopen, daar kan geen enkele ondernemer rekening mee houden. Gedwongen worden je toko te sluiten. Geen enkele inkomsten.
Hoe dit jaar is verlopen, daar kan geen enkele ondernemer rekening mee houden. Gedwongen worden je toko te sluiten. Geen enkele inkomsten.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Wat denk je dat er met die tijdelijke contracten gebeuren gaat als die ondernemer failliet gaat? Of als die ondernemer iets anders gaat doen?quote:
[..]
Las laatst dat in elk geval van de horeca 60% tijdelijke contracten behelst, dus die werknemers komen er nog een stuk bekaaider af.
Ja, daar is menig loonslaaf wel jaloers op.quote:
[..]
Hoor je het nou? Jij mag maar in je handjes knijpen met je gesloten bedrijf.
Om te janken dit maar het is ook een kansloze discussie. Geen zin in.
Go hard or go home
Ondanks de ellende die de hele situatie in mijn werk oplevert prijs ik mezelf in elk geval gelukkig dat ik inkomenstechnisch geen enkel risico loop. Ik wens jou succes, in elk geval.quote:
[..]
Ja, daar is menig loonslaaf wel jaloers op.
Om te janken dit maar het is ook een kansloze discussie. Geen zin in.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die worden niet verlengd.quote:
[..]
Wat denk je dat er met die tijdelijke contracten gebeuren gaat als die ondernemer failliet gaat? Of als die ondernemer iets anders gaat doen?
Zelfde als nu dus.
blablablabla
je kan het gewoon laten, je hebt nu al genoeg getoond dat je er niets van begrijpt, kunnen we allemaal weer verder.quote:
[..]
Ik reageer op een post, dat soort dingen gebeuren soms op een discussieforum.
En als er duizenden ondernemers tegelijk gaan omvallen? Kun je je voorstellen wat een druk dat op het sociale stelsel gaat leggen?quote:
[..]
Die worden niet verlengd.
Zelfde als nu dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2020 16:29:27 ]
Ja, dat is dan weer het voordeel van 'loonslaaf' zijn.quote:
[..]
Ondanks de ellende die de hele situatie in mijn werk oplevert prijs ik mezelf in elk geval gelukkig dat ik inkomenstechnisch geen enkel risico loop. Ik wens jou succes, in elk geval.
Jezus, het woord alleen al.
Je kunt ook gewoon niet reageren.quote:
[..]
je kan het gewoon laten, je hebt nu al genoeg getoond dat je er niets van begrijpt, kunnen we allemaal weer verder.
Nergens voor nodig dit soort persoonlijk geneuzel omdat de inhoud je toevallig niet aan staat.
blablablabla
was het maar inhoud maar het is geneuzel en dat staat me inderdaad niet aan anders denk je nog dat je een punt hebt.quote:
[..]
Je kunt ook gewoon niet reageren.
Nergens voor nodig dit soort persoonlijk geneuzel omdat de inhoud je toevallig niet aan staat.
Opzich helemaal niet zo'n probleem en riskant om een tijd lang het reproductie getal boven de 1 te hebben als de vaccins binnen handbereik zijn. Met een combinatie van mensen die besmet zijn geweest en vaccins is er helemaal niet zoveel aan de hand. Alleen moet het niet te lang duren.quote:
[ twitter ]
Draadje over het volgende probleem. We weten niet wel deel van de lockdown nu precies de “werkzame stof” is. Versoepelen wordt dus een riskante operatie met veel onzekerheid.
Is daar inmiddels sprake van dan? Klinkt wellicht crux maar dat soort mensen zijn vaak jong en flexibel net als hun contract. Zij kunnen zo elders aan de slag, bijvoorbeeld in de supermarkt waar ze door de omzetgroei zitten te springen om mensen. Of de distributiecentra van toko's als bol.com, postbezorging etc.quote:
[..]
En als er duizenden ondernemers tegelijk gaan omvallen? Kun je je voorstellen wat een druk dat op het sociale stelsel gaat leggen?
Dus nee ik geloof niet in een gigantische impact op het sociale stelsel.
blablablabla
En de zesde offtopic post met persoonlijk geneuzel op rij voor iemand die het zo goed claimt te weten praat je veel maar zeg je weinig.quote:
[..]
was het maar inhoud maar het is geneuzel en dat staat me inderdaad niet aan anders denk je nog dat je een punt hebt.
blablablabla
Jouw posts zijn soms wel wat verwarrendquote:
[..]
Is daar inmiddels sprake van dan? Klinkt wellicht crux maar dat soort mensen zijn vaak jong en flexibel net als hun contract. Zij kunnen zo elders aan de slag, bijvoorbeeld in de supermarkt waar ze door de omzetgroei zitten te springen om mensen. Of de distributiecentra van toko's als bol.com, postbezorging etc.
Dus nee ik geloof niet in een gigantische impact op het sociale stelsel.
Paar weken geleden bleef je herhalen hoe kut het wel niet allemaal was voor de horeca. Paar weken daarvoor riep je hetzelfde als nu. Wat is het nou?
Heb je enig idee wat een verschil dat financieel kan maken voor mensen? Van een relatief goede baan met een tijdelijk contract naar een supermarkt of distributiecentrum.quote:
[..]
Is daar inmiddels sprake van dan? Klinkt wellicht crux maar dat soort mensen zijn vaak jong en flexibel net als hun contract. Zij kunnen zo elders aan de slag, bijvoorbeeld in de supermarkt waar ze door de omzetgroei zitten te springen om mensen. Of de distributiecentra van toko's als bol.com, postbezorging etc.
Dus nee ik geloof niet in een gigantische impact op het sociale stelsel.
Daarbij, die supermarkten willen over 't algemeen liever 16 jarigen, want die kosten een stuk minder.
Je denkt er echt te makkelijk over.
Volgens Ernst Kuipers nog “wekenlang overvolle ziekenhuizen”.
Lockdown verlenging confirmed
Lockdown verlenging confirmed
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Schot voor open doel.quote:
Volgens Ernst Kuipers nog “wekenlang overvolle ziekenhuizen”.
Lockdown verlenging confirmed
Duurt nog wel ff voordat de reguliere zorg weer opgepakt kan worden.
Dat klopt, voor de lockdown. Als je amper gasten mag ontvangen en vervolgens geen compensatie ontvangt heb je zeker recht van klagen. Nu zijn ze weliswaar dicht maar komt de overheid ze wederom tegemoet. En dan nog is het te min volgens sommigen.quote:
[..]
Jouw posts zijn soms wel wat verwarrend
blablablabla
Om dat te weten heb ik Ernst Kuipers niet nodig.quote:
Volgens Ernst Kuipers nog “wekenlang overvolle ziekenhuizen”.
Het is niet te min, het is voor veel ondernemers niet genoeg om rond te komen. Dan zeggen dat ze niet moeten zeiken omdat ze toch geld krijgen is gewoon te makkelijk.quote:
[..]
Dat klopt, voor de lockdown. Als je amper gasten mag ontvangen en vervolgens geen compensatie ontvangt heb je zeker recht van klagen. Nu zijn ze weliswaar dicht maar komt de overheid ze wederom tegemoet. En dan nog is het te min volgens sommigen.
Het is niet alleen te makkelijk, het is gewoon sneu om zo te redeneren.quote:
[..]
Het is niet te min, het is voor veel ondernemers niet genoeg om rond te komen. Dan zeggen dat ze niet moeten zeiken omdat ze toch geld krijgen is gewoon te makkelijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ah de immer aandachtsgeile Kuipers heeft weer wat open deuren ingetrapt begrijp ik?quote:
Volgens Ernst Kuipers nog “wekenlang overvolle ziekenhuizen”.
Lockdown verlenging confirmed
zie email 27 oktober
het is niks persoonlijks maar je begrijpt er gewoon helemaal niets van en bent tegelijkertijd niet voor rede vatbaar.quote:
[..]
En de zesde offtopic post met persoonlijk geneuzel op rij voor iemand die het zo goed claimt te weten praat je veel maar zeg je weinig.
Dat soort mensen, waarvan jarenlang niemand wist wie hij of z'n organisatie zijn, willen graag nog wat langer belangrijk blijven. Welke talkshow zit ie vanavond denk je?quote:
[..]
Ah de immer aandachtsgeile Kuipers heeft weer wat open deuren ingetrapt begrijp ik?
Where law ends, tyrrany begins.
Hou eens op.quote:
[..]
het is niks persoonlijks maar je begrijpt er gewoon helemaal niets van en bent tegelijkertijd niet voor rede vatbaar.
zie email 27 oktober
Zijn veelal de bijbaantjes die die tijdelijke contracten krijgen hoor want je kunt niet in de weer blijven met tijdelijke contracten, denk aan het bedienend personeel etc. Voor de mensen in vaste loondienst hebben ze vaak wel werk, denk aan een kok die blijft koken om te bezorgen.quote:
[..]
Heb je enig idee wat een verschil dat financieel kan maken voor mensen? Van een relatief goede baan met een tijdelijk contract naar een supermarkt of distributiecentrum.
Daarbij, die supermarkten willen over 't algemeen liever 16 jarigen, want die kosten een stuk minder.
Je denkt er echt te makkelijk over.
Als je jong bent hop je zo naar een ander (tijdelijk) baantje
blablablabla
edit- niet zo op de persoon hierquote:
Volgens Ernst Kuipers nog “wekenlang overvolle ziekenhuizen”.
Lockdown verlenging confirmed
[ Bericht 2% gewijzigd door Momo op 28-12-2020 16:46:16 ]
Nee hoor, dat zijn het vaak (vooral in de horeca) niet. Maargoed, stel dat je zo hopt naar een ander tijdelijk baantje.quote:
[..]
Zijn veelal de bijbaantjes die die tijdelijke contracten krijgen hoor want je kunt niet in de weer blijven met tijdelijke contracten, denk aan het bedienend personeel etc. Voor de mensen in vaste loondienst hebben ze vaak wel werk, denk aan een kok die blijft koken om te bezorgen.
Als je jong bent hop je zo naar een ander (tijdelijk) baantje
Dan ga je dus als medewerker met een tijdelijk contract er zomaar een paar honderd euro per maand op achteruit omdat je baas niet mag zeiken en gewoon wat anders moet gaan doen. Dan zou jij je toch ook bekocht voelen als medewerker?
Het wordt hem natuurlijk ook wel gevraagd. Ik denk niet dat hij een PR-machine achter zich heeft maar gewoonweg niet beseft dat zijn uitspraken leiden tot conclusies. Eigenlijk verdient zo iemand een spreekverbod voor zijn eigen bestwil en die van het land.quote:
[..]
Ah de immer aandachtsgeile Kuipers heeft weer wat open deuren ingetrapt begrijp ik?
De groep in de supermarkt is een andere groep dan in de horeca.quote:
[..]
Is daar inmiddels sprake van dan? Klinkt wellicht crux maar dat soort mensen zijn vaak jong en flexibel net als hun contract. Zij kunnen zo elders aan de slag, bijvoorbeeld in de supermarkt waar ze door de omzetgroei zitten te springen om mensen. Of de distributiecentra van toko's als bol.com, postbezorging etc.
Dus nee ik geloof niet in een gigantische impact op het sociale stelsel.
Weer een hoop frustratie in dit topic vandaag zeg. Wat verwacht je dan dat Kuipers gaat zeggen? Het valt allemaal wel mee in de ziekenhuizen, we kunnen gaan versoepelen.
Ja, want die compensatie die ze nu krijgen is écht genoeg wil je zeggen. Ondernemers in de horeca (maar ook binnen bv de sport) zijn altijd als eerste de sjaak en ze mogen als laatste pas weer open. Ondertussen krijgen ze compensaties die duidelijk niet kostendekkend zijn, maar dat mogen ze niet roepen, want dan zijn ze ondankbaar; ze worden immers geholpen. Zo werkt het niet natuurlijk.quote:
[..]
Dat klopt, voor de lockdown. Als je amper gasten mag ontvangen en vervolgens geen compensatie ontvangt heb je zeker recht van klagen. Nu zijn ze weliswaar dicht maar komt de overheid ze wederom tegemoet. En dan nog is het te min volgens sommigen.
Zou ook niet weten wat Kuipers anders moet zeggen... Soms kan hij beter niks zeggen ipv die dooddoeners die er altijd uitkomen.quote:
Weer een hoop frustratie in dit topic vandaag zeg. Wat verwacht je dan dat Kuipers gaat zeggen? Het valt allemaal wel mee in de ziekenhuizen, we kunnen gaan versoepelen.
Eigenlijk verwacht ik dat Kuipers helemaal niks zegt, althans niet op tv.quote:
Weer een hoop frustratie in dit topic vandaag zeg. Wat verwacht je dan dat Kuipers gaat zeggen? Het valt allemaal wel mee in de ziekenhuizen, we kunnen gaan versoepelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Van mij mag hij wel dingen zeggen over de ziekenhuisbezetting. Dat is waarvan hij verstand heeft.quote:
[..]
Eigenlijk verwacht ik dat Kuipers helemaal niks zegt, althans niet op tv.
Ik word er wel moe van als hij ook zijn mening gaat geven over vaccins enzo.
Het is toch logisch dat er updates zijn over de situatie in de ziekenhuizen. Dat is de hele reden dat de maatregelen überhaupt worden opgelegd. Lijkt me nogal belangrijk om daarover te berichten.quote:
[..]
Eigenlijk verwacht ik dat Kuipers helemaal niks zegt, althans niet op tv.
Cijfers kun je faxen. Het probleem is dat hij, net als een aantal andere vakexperts, op de beleidsstoel gaan zitten. Daar horen ze niet thuis.quote:Op maandag 28 december 2020 16:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is toch logisch dat er updates zijn over de situatie in de ziekenhuizen. Dat is de hele reden dat de maatregelen überhaupt worden opgelegd. Lijkt me nogal belangrijk om daarover te berichten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mensen met tijdelijke contracten zijn over het algemeen jong en doen daar een studie naast, dus nee ik geloof niet zozeer dat ze zich bekocht voelen of druk gaan leggen op het sociale stelsel. Lijkt me meer voor de hand liggend dat ze gewoon ergens anders solliciteren waar op dat moment wel voldoende werk is.quote:
[..]
Nee hoor, dat zijn het vaak (vooral in de horeca) niet. Maargoed, stel dat je zo hopt naar een ander tijdelijk baantje.
Dan ga je dus als medewerker met een tijdelijk contract er zomaar een paar honderd euro per maand op achteruit omdat je baas niet mag zeiken en gewoon wat anders moet gaan doen. Dan zou jij je toch ook bekocht voelen als medewerker?
Het aantal vaste contracten is de afgelopen jaren voor Corona enorm toegenomen, dat moest ook wel want met een recordlage werkeloosheid heb je als werknemer wel wat te eisen. Heb je een bron voor die duizenden horecazaken die op omvallen staan, ik ben daar serieus wel benieuwd naar eigenlijk.
En natuurlijk zijn er schrijnende voorbeelden te vinden, maar over het algemeen kunnen van wat ik lees en hoor uitbaters beter rondkomen van die compensatie dan dat gedoe van 30 man in je zaak.
blablablabla
Dat komt ook mede door de journalistiek, die hem ziet als alwetende in deze hele crisis.quote:
[..]
Van mij mag hij wel dingen zeggen over de ziekenhuisbezetting. Dat is waarvan hij verstand heeft.
Ik word er wel moe van als hij ook zijn mening gaat geven over vaccins enzo.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De voorbeelden die ik ken geven aan dat het niet bij te benen is en dat de compensatie onvoldoende is. Een aantal users in dit topic die in het vakgebied werken (salarisadministratie enzo) geven aan dat bedrijven links en rechtsom alleen nog in leven zijn door de steun inmiddels, maar mensen niet mogen ontslaan want dan zijn ze de steun kwijt.quote:
[..]
Mensen met tijdelijke contracten zijn over het algemeen jong en doen daar een studie naast, dus nee ik geloof niet zozeer dat ze zich bekocht voelen of druk gaan leggen op het sociale stelsel. Lijkt me meer voor de hand liggend dat ze gewoon ergens anders solliciteren waar op dat moment wel voldoende werk is.
Het aantal vaste contracten is de afgelopen jaren voor Corona enorm toegenomen, dat moest ook wel want met een recordlage werkeloosheid heb je als werknemer wel wat te eisen. Heb je een bron voor die duizenden horecazaken die op omvallen staan, ik ben daar serieus wel benieuwd naar eigenlijk.
En natuurlijk zijn er schrijnende voorbeelden te vinden, maar over het algemeen kunnen van wat ik lees en hoor uitbaters beter rondkomen van die compensatie dan dat gedoe van 30 man in je zaak.
Ik hoop het niet hoor, maar ik ben bang dat er nog flinke klappen gaan vallen wanneer die steun wegvalt. Niet omdat die steun genoeg is, maar omdat het niet mag terwijl je steun krijgt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |