![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Of als je 120 rijdt op de snelweg waar 100 is toegestaan. Levensgevaarlijk.quote:Op zaterdag 12 december 2020 13:15 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik vind van wel. Als je kijkt naar de mogelijke gevolgen.. succes met remmen voor een kind als je met 50 door een buurtje knalt waar je 30 mag.
Maar daar zie je ook verschil in. 40 te hard op de snelweg is een aantekening, waar dat 30 te hard is op andere plekken.quote:
[..]
Of als je 120 rijdt op de snelweg waar 100 is toegestaan. Levensgevaarlijk.
Misschien een beetje scheef maar dit vind ik dan weer een heel ander verhaal. Alleen al omdat de 100 doorgaans geen veiligheidsmaatregel is maar een - sterk betwiste - milieumaatregel.quote:
[..]
Of als je 120 rijdt op de snelweg waar 100 is toegestaan. Levensgevaarlijk.
Goeie vergelijking wel. Precies hetzelfde als @galantis zegt!quote:
[..]
Of als je 120 rijdt op de snelweg waar 100 is toegestaan. Levensgevaarlijk.
Dan hebben we die maar alvast gehad
Overigens hadden ze dat in de eerste lockdown periode goed kunnen meten.quote:
[..]
Misschien een beetje scheef maar dit vind ik dan weer een heel ander verhaal. Alleen al omdat de 100 doorgaans geen veiligheidsmaatregel is maar een - sterk betwiste - milieumaatregel.
Er was nauwelijks verkeer.
Ben benieuwd of daar nog iets mee gedaan is.
Zou het?quote:
[ afbeelding ]
Dan hebben we die maar alvast gehad
Je zal het maar missen zeg!quote:
[ afbeelding ]
Dan hebben we die maar alvast gehad
Mag ik nog optimistisch voor een getal ergens begin 7000 gaan voor vandaag of is dat inmiddels niet meer realistisch?
Ze gaan nu in elk geval waarschijnlijk daadwerkelijk iets aankondigen. Die van afgelopen week ging echt nergens over.quote:
Ik word nu al moe als ik aan de persco van a.s. dinsdag denk.
10k+quote:
[..]
Je zal het maar missen zeg!
Mag ik nog optimistisch voor een getal ergens begin 7000 gaan voor vandaag of is dat inmiddels niet meer realistisch?
Maar waarom dan eerst weer een week wachten?quote:Op zaterdag 12 december 2020 13:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze gaan nu in elk geval waarschijnlijk daadwerkelijk iets aankondigen. Die van afgelopen week ging echt nergens over.
Dat.... was niet wat ik wilde horen.quote:
Ja, dat weet ik ook niet.quote:
[..]
Maar waarom dan eerst weer een week wachten?
beter voor de groepsimmuniteitquote:
Jawel, dan kan het alleen maar meevallen straks.quote:
[..]
Dat.... was niet wat ik wilde horen.
Kijk ‘s naar andere landen die vergelijkbaar zijn met NL en hoe goed lockdowns daar gewerkt hebben. Met lockdown ga je net zo hard aanmodderen, met als verschil dat je de geestelijke gezondheid van je bevolking helemaal gesloopt hebt.quote:
Best gek dat er zoveel mensen nog maanden in een lockdown light willen zitten en willen blijven aanmodderen tot een vaccin.
Ik verdenk ze ervan het volk afgelopen dinsdag al zachtjes te willen voorbereiden op een complete lockdown.quote:
[..]
Ze gaan nu in elk geval waarschijnlijk daadwerkelijk iets aankondigen. Die van afgelopen week ging echt nergens over.
Dat dacht ik dinsdag al. Ik zei nog tegen mijn man: let maar op, voor de kerst zitten wij in een volledige lockdow die zijn weerga niet kent en een tandje verder gaat als april.
quote:
[..]
Jawel, dan kan het alleen maar meevallen straks.
Ja, daar zit ook weer wat in!
15k+quote:
[..]
Jawel, dan kan het alleen maar meevallen straks.
kan het alleen maar meevallen
Als we in de roadmap kijken gaan eerst de dierentuin, sportscholen, sport onder de 18 etc eraan.quote:
Misschien dat ze eindelijk is de echte superspread plekken gaan sluiten, de middelbare scholen. In de zomer kon dat nog aardig geventileerd worden, nu kan dat meer.+ dat het gaat over een groep mensen voor wie Corona niets meer is dan een griepje moeilijk om deze aan de maatregelen te laten houden, zeker als de op gehokt zitten met 30 in een lokaal.
Ho ho ho.quote:
[..]
15k+
kan het alleen maar meevallen
Ff wachten tot 11 januari.
gooi alles maar open dan .....eigen verantwoordelijkheid, word een topshow !quote:
[..]
Kijk ‘s naar andere landen die vergelijkbaar zijn met NL en hoe goed lockdowns daar gewerkt hebben. Met lockdown ga je net zo hard aanmodderen, met als verschil dat je de geestelijke gezondheid van je bevolking helemaal gesloopt hebt.
wauw.quote:
Pff extra maatregelen zit ik echt niet op te wachten. Vooral omdat het waarschijnlijk maatregelen zijn die vooral de economie raken en de verspreiding van het virus maar minimaal. Ze zouden eens het lef moeten tonen om in te grijpen waar het probleem daadwerkelijk ligt: de zorg. Sluit de ziekenhuizen en je zal zien hoe snel de IC bezetting daalt. Ook pijnlijk, maar wel effectief.
Zodat de schok wat minder groot gaat zijn en wellicht minder hakken in het zand. Volk zachtjes voorbereiden.quote:
[..]
Maar waarom dan eerst weer een week wachten?
Ik denk dat je de achtergrond van zijn post gemist hebt. Anders zou je niet zo iets doms posten denk ikquote:
[..]
Goeie vergelijking wel. Precies hetzelfde als @:galantis zegt!
Ik werk gewoon al bijna 10 maanden thuis met zeer beperkt contact met vrienden, familie etc, sport is al paar keer verboden geweest, trainen kan niet normaal, wedstrijden liggen eruit, koffietje drinken na het sporten is levensgevaarlijk bestempeld, net als omkleden en douchen. En ik woon alleen dus het wordt met de dag vervelender.
Nee, ik heb gewoon geen zin in nog meer gezeik over lockdowns etc.
Zo, dat is even hoe ik er even over denk.
Ik vind het een hemeltergende tactiek.. alsof ze te laf zijn om de pleister er gewoon in 1x af te trekken.quote:
[..]
Ik verdenk ze ervan het volk afgelopen dinsdag al zachtjes te willen voorbereiden op een complete lockdown.
Dat dacht ik dinsdag al. Ik zei nog tegen mijn man: let maar op, voor de kerst zitten wij in een volledige lockdow die zijn weerga niet kent en een tandje verder gaat als april.
Iedereen eerst nog weer een weekje lekker door laten gaan met feestdagen voorbereiden en dan toch maar keihard ingrijpen.
Of de lockdown zo stevig wordt, betwijfel ik maar de persco leek inderdaad op een voorschotje.quote:
[..]
Ik verdenk ze ervan het volk afgelopen dinsdag al zachtjes te willen voorbereiden op een complete lockdown.
Dat dacht ik dinsdag al. Ik zei nog tegen mijn man: let maar op, voor de kerst zitten wij in een volledige lockdow die zijn weerga niet kent en een tandje verder gaat als april.
Kijkt nog iemand daar naar dan?quote:
[..]
Als we in de roadmap kijken gaan eerst de dierentuin, sportscholen, sport onder de 18 etc eraan.
Heeft iemand er ooit naar gekeken?
Eensquote:
[..]
Ik vind het een hemeltergende tactiek.. alsof ze te laf zijn om de pleister er gewoon in 1x af te trekken.
Ik ben ook van team Korte Pijn.
Maar ja. Wie ben ik
Geen slecht idee iddquote:
[..]
Als we in de roadmap kijken gaan eerst de dierentuin, sportscholen, sport onder de 18 etc eraan.
Als ze maar met hun poten van de sport afblijven.quote:
#teamkortepijnquote:
[..]
Eens
Ik ben ook van team Korte Pijn.
Maar ja. Wie ben ik
(voor de volledigheid: als ik naar buiten kijk, kijk ik op de toegangswegen naar het stadscentrum van Rotterdam)
quote:
[..]
Kijk ‘s naar andere landen die vergelijkbaar zijn met NL en hoe goed lockdowns daar gewerkt hebben. Met lockdown ga je net zo hard aanmodderen, met als verschil dat je de geestelijke gezondheid van je bevolking helemaal gesloopt hebt.
Team langere pijn hier, want korte pijn heeft maar een kort effect, en het komt daarna in een piek terug.quote:
We moeten niet de illusie hebben dat een strengere lockdown veel helpt.
We moeten nog tot begin april, hou daar rekening mee.
Vorig jaar in de kerstvakantie zijn wij een weekendje weg geweest en naar het dolfinarium. Ooo weemoed
Lenny Leonard postte een paar uur geleden een ander beeldquote:
Een echte lockdown zie ik alsnog niet gebeuren hoor. Dan moeten de ziekenhuizen en IC ook heel hard gaan en dat valt volgens mij nu nog best mee.
Ja, want dat is inderdaad wat ik zeg. 3 maanden in zware lockdown gaat niemand vol houden na de 10 maanden aan maatregelen die we al gehad hebben.quote:
[..]
gooi alles maar open dan .....eigen verantwoordelijkheid, word een topshow !
of een strengere lockdown......of gewoon alles open, dit gemodder heeft totaal geen nut zo.quote:
[..]
Team langere pijn hier, want korte pijn heeft maar een kort effect, en het komt daarna in een piek terug.
We moeten niet de illusie hebben dat een strengere lockdown veel helpt.
We moeten nog tot begin april, hou daar rekening mee.
ik heb nog 240 uur over. simpelweg omdat ik geen reden heb om verlof te nemen omdat je nergens fatsoenlijk heen kan zonder geconfronteerd te worden met maatregelen. Maar de laatste week van het jaar ben ik wel vrij om te klussen.quote:
Mja maar de kerstvakantie zit eraan te komen. Zullen zat mensen (ouders) zijn die hun laatste restje vakantiedagen er nog even doorheen willen jassen, als dat al niet gebeurd is door dat grapje in april-mei. En ik kan me goed voorstellen dat je dat tussen 4 muren zitten met koters die hun energie niet kwijt kunnen, dan ook goed zat bent en er dus inderdaad voor kiest om op pad te gaan.
Vorig jaar in de kerstvakantie zijn wij een weekendje weg geweest en naar het dolfinarium. Ooo weemoed
Lijkt me als je alleen woont ook 10 keer zwaarder.quote:
Ik begin gewoon beetje grandioos moe te worden van de mogelijke dreiging van meer repressie en lockdowns om te rommelen in de kleine marge.
Ik werk gewoon al bijna 10 maanden thuis met zeer beperkt contact met vrienden, familie etc, sport is al paar keer verboden geweest, trainen kan niet normaal, wedstrijden liggen eruit, koffietje drinken na het sporten is levensgevaarlijk bestempeld, net als omkleden en douchen. En ik woon alleen dus het wordt met de dag vervelender.
Nee, ik heb gewoon geen zin in nog meer gezeik over lockdowns etc.
Zo, dat is even hoe ik er even over denk.
Ben het inmiddels ook wel goed zat. Ik denk iedereen. Zou om die reden ook graag terug gaan naar flink wat minder besmettingen, dus kom maar op met die zware maatregelen. Als we daarna dan maar echt wat meer kunnen. Dit gekut is tergend. Maanden op het randje lopen. Slechts één verdubbeling verwijderd van diepe ellende.
Als je wacht tot de ziekenhuizen en IC's hard gaan, dan is het al te laat.quote:
Een echte lockdown zie ik alsnog niet gebeuren hoor. Dan moeten de ziekenhuizen en IC ook heel hard gaan en dat valt volgens mij nu nog best mee.
Bovendien zit daar altijd vertraging op.
En dat.quote:
[..]
Lenny Leonard postte een paar uur geleden een ander beeld
wij zaten 5 weken op Aruba/Curaçaoquote:
Mja maar de kerstvakantie zit eraan te komen. Zullen zat mensen (ouders) zijn die hun laatste restje vakantiedagen er nog even doorheen willen jassen, als dat al niet gebeurd is door dat grapje in april-mei. En ik kan me goed voorstellen dat je dat tussen 4 muren zitten met koters die hun energie niet kwijt kunnen, dan ook goed zat bent en er dus inderdaad voor kiest om op pad te gaan.
Vorig jaar in de kerstvakantie zijn wij een weekendje weg geweest en naar het dolfinarium. Ooo weemoed
weemoed Zit die in het OMT dan?quote:
[..]
Lenny Leonard postte een paar uur geleden een ander beeld
Aruba is geel, kan je zo weer heen als je wil.quote:
[..]
wij zaten 5 weken op Aruba/Curaçao
kan ook zomaar weer oranje worden, tevens is dit niet het moment om te gaan reizen met een kwetsbare vrouw in een rolstoel.quote:Op zaterdag 12 december 2020 13:53 schreef Fred het volgende:
[..]
Aruba is geel, kan je zo weer heen als je wil.
we wachten op de prikken, daarna zijn we weg
Niet dat ik weetquote:
Op Maar ik ga ervan uit (omdat ik zelf ook zo ook ben) dat datgene wat iedere user post oprecht gemeend en eerlijk is. Ik heb geen reden om aan het geposte van LL te twijfelen.
Dat ik kritisch ben aangaande corona, alle maatregelen etc., staat daar los van.
RIVM: 'Spannend wat er de komende dagen gaat gebeuren'quote:Omdat ook het testbeleid sinds 1 december is veranderd, houden ze er bij het RIVM rekening mee dat dit voor een tijdelijke opleving van het aantal positieve testen heeft gezorgd. Nauwe contacten van mensen die besmet zijn, en mensen die een melding hebben gekregen van de coronamelder, mogen zich na vijf dagen laten testen, ook al hebben ze geen klachten.
Hierdoor zou het kunnen dat mensen die zich voorheen pas lieten testen na acht dagen, nadat ze klachten hadden gekregen, nu al na vijf dagen een positieve uitslag krijgen. Dat zou nu voor een golfje aan positieve testen kunnen zorgen, dat over een paar dagen weer weg is.
Dit is exact wat ik idealiter voor me zie. Ik denk dat elk alternatief beroerder is. Je kan beter maatregelen hebben die je continu kan aanhouden dan vervallen in een lockdown aan/uit jojo. Het is een illusie te denken dat je gedurende lange tijd van de ellende af kan zijn door een slechts kortdurende lockdown.quote:
Best gek dat er zoveel mensen nog maanden in een lockdown light willen zitten en willen blijven aanmodderen tot een vaccin.
Die heeft wel een beter zicht op de ziekenhuisbezetting dan welke fokker dan ook, omdat dat zijn werk is.quote:
Patients currently in the hospital:
(difference with yesterday)
🔴1723 (42)
🔴Clinic: 1242 (33)
🔴ICU: 481 (9)
Newly hospitalized:
🔴284 (55)
Clinic: 247 (48)
ICU: 37 (7)
Dat heeft het RIVM helemaal niet gezegd, maar oké.quote:
[..]
Het RIVM denkt dus dat een langere kerstvakantie juist voor meer besmettingen zal zorgen, omdat men dan tijd heeft om elkaar op te zoeken. Maar dat is ook gespeculeer. De herfstvakantie heeft juist enorm geholpen.
Bron?quote:
Ziekenhuiscijfers zijn slecht te noemen:
Patients currently in the hospital:
(difference with yesterday)
🔴1723 (42)
🔴Clinic: 1242 (33)
🔴ICU: 481 (9)
Newly hospitalized:
🔴284 (55)
Clinic: 247 (48)
ICU: 37 (7)
Ik heb juist het gevoel dat mensen nu juist langer wachten. Ik hoorde deze week een verhaal op het werk over een collega die pas na een paar weken "verkouden" te zijn zich liet testen... Inderdaad, positief getest.quote:
Mensen lieten zich voorheen pas dik een week na de eerste klachten testen? Waarom geloof ik daar geen snars van..
goed bezig, zulke figurenquote:
[..]
Ik heb juist het gevoel dat mensen nu juist langer wachten. Ik hoorde deze een verhaal op het werk over een collega die pas na een paar weken "verkouden" te zijn zich liet testen... Inderdaad, positief getest.
daar kan idd geen lockdown tegenop
YorickBquote:
Dat kun je helemaal niet zeggen o.b.v. die cijfers. Wat is 'niet-naleving'? Eén keer boodschappen doen? Een rondje om het huis lopen? Je kind naar school brengen terwijl je in de auto blijft wachten? Of 14 dagen lang pilsen met je vrienden?quote:
Mensen hebben er gewoon schijt aan.
Je kunt het hier ook zien: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/quote:
Heb je als basis R>1, dan heb je met verstrenging slechts tijdelijk een afname, waarna het toch weer gaat toenemen.
Heb je als basis R<1, dan is de daling al daar, en wordt het slechts eventjes versnelt.
Maar bij een standaard R=1 - of daar heel dichtbij - kun je de aantallen structureel omlaag brengen door tijdelijk strenger, waarna ze opnieuw constant blijven. Immers, percentuele toe/afnames blijven uit.
In alle andere gevallen (R<1,R>1) is het slechts een tijdelijke verstoring van een toch al ingezette trend.
Dacht ik zo.
24u toename aantal opnamen: 329 (bewezen COVID-19)
Weektoename aantal opnamen: 1439 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: + 39,7%
Valt weinig positiefs uit te halen...quote:
[..]
Je kunt het hier ook zien: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
De maatregelen die we nu hebben zijn denk ik voor veel mensen nog wel een tijdje vol te houden. Het wordt afgeraden, maar je mag nog steeds vrienden zien. Je kunt nog steeds naar de winkel om je kerstinkopen te doen, om het toch zo gezellig mogelijk te maken.quote:
[..]
Dit is exact wat ik idealiter voor me zie. Ik denk dat elk alternatief beroerder is. Je kan beter maatregelen hebben die je continu kan aanhouden dan vervallen in een lockdown aan/uit jojo. Het is een illusie te denken dat je gedurende lange tijd van de ellende af kan zijn door een slechts kortdurende lockdown.
Mijn vrouw is sinds we sinterklaas gevierd hebben al bezig met kerst en de versieringen ervoor, en als ik naar de huizen in de buurt kijk heel veel mensen. Als je tegen die mensen zegt: ohja, je mag ook geen kerstboom gaan kopen, of ohja, je kerstversiering hè, doe maar volgend jaar bereik je naar mijn idee alleen maar een averechts effect. Dat die mensen ook gaan denken: ‘weet je, stik erin met je maatregelen’
Ik zie ook geen reden om geen kerstversieringen op te hangen?quote:
[..]
De maatregelen die we nu hebben zijn denk ik voor veel mensen nog wel een tijdje vol te houden. Het wordt afgeraden, maar je mag nog steeds vrienden zien. Je kunt nog steeds naar de winkel om je kerstinkopen te doen, om het toch zo gezellig mogelijk te maken.
Mijn vrouw is sinds we sinterklaas gevierd hebben al bezig met kerst en de versieringen ervoor, en als ik naar de huizen in de buurt kijk heel veel mensen. Als je tegen die mensen zegt: ohja, je mag ook geen kerstboom gaan kopen, of ohja, je kerstversiering hè, doe maar volgend jaar bereik je naar mijn idee alleen maar een averechts effect. Dat die mensen ook gaan denken: ‘weet je, stik erin met je maatregelen’
Positief getest: 9182
Totaal: 603603 (+9080 ivm -102 corr.)
Opgenomen*: 247
Huidig*: 1242 (+33)
Opgenomen op IC*: 37
Huidig*: 481 (+9)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu
Overleden: 53
Totaal: 10019
https://twitter.com/mzelst/status/1337748062014476290
Wat daarbij imho nu misgaat is het gebrek aan het opvolgen van de basisregel om drukke pleken te mijden.quote:
De maatregelen die we nu hebben zijn denk ik voor veel mensen nog wel een tijdje vol te houden. Het wordt afgeraden, maar je mag nog steeds vrienden zien. Je kunt nog steeds naar de winkel om je kerstinkopen te doen, om het toch zo gezellig mogelijk te maken.
Hier zouden wellicht striktere definities voor kunnen komen om makkelijker te bepalen wanneer een plek "druk" is.
Ik heb het idee dat dit al gebeurd is. Ik denk dat men bewust of onbewust gewoon niet bereid is verder te gaan dan wat we nu doen.quote:
Dat die mensen ook gaan denken: ‘weet je, stik erin met je maatregelen’
Die memo heb ik schijnbaar ook gemist....quote:
[..]
Ik zie ook geen reden om geen kerstversieringen op te hangen?
Dodental nietquote:
quote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 9182
Totaal: 603603 (+9080 ivm -102 corr.)
Opgenomen*: 247
Huidig*: 1242 (+33)
Opgenomen op IC*: 37
Huidig*: 481 (+9)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu
Overleden: 53
Totaal: 10019
https://twitter.com/mzelst/status/1337748062014476290
here we go again.......quote:
Die mondkapjes helpen nog niet echt geloof ik.
391 Amsterdam
287 Rotterdam
284 's-Gravenhage
152 Almere
145 Utrecht
131 Tilburg
127 Breda
108 Zaanstad
103 Amersfoort
101 Eindhoven
98 Westland
97 Venlo
95 Zoetermeer
92 's-Hertogenbosch
86 Alphen aan den Rijn
85 Ede
77 Dordrecht
77 Weert
75 Deventer
69 Haarlem
68 Gouda
67 Veenendaal
66 Arnhem
66 Hoorn
64 Katwijk
63 Enschede
63 Alkmaar
62 Barneveld
57 Apeldoorn
57 Leiden
57 Altena
55 Maastricht
53 Groningen
53 Raalte
53 Heerlen
53 Pijnacker-Nootdorp
51 Heerhugowaard
50 Zwolle
50 Leidschendam-Voorburg
50 Krimpenerwaard
49 West Betuwe
47 Hengelo
47 Haarlemmermeer
46 Nijmegen
46 Amstelveen
46 Waalwijk
45 Bunschoten
45 Venray
43 Medemblik
43 Oosterhout
43 Lelystad
43 Sittard-Geleen
42 Noordoostpolder
41 Almelo
41 Utrechtse Heuvelrug
40 Roosendaal
39 Stichtse Vecht
37 De Ronde Venen
36 Horst aan de Maas
36 Rijssen-Holten
35 Emmen
35 Hoogeveen
35 Delft
35 Landgraaf
35 Leudal
35 Goeree-Overflakkee
34 De Bilt
34 Velsen
34 Bergen op Zoom
34 Hoeksche Waard
34 Molenlanden
33 Enkhuizen
33 Terneuzen
33 Roermond
33 Lansingerland
32 Houten
32 Sliedrecht
32 Veldhoven
32 Teylingen
32 Meierijstad
31 Hellendoorn
31 Wijchen
31 Capelle aan den IJssel
31 Heusden
31 Oisterwijk
31 Sint-Michielsgestel
31 Vught
31 Peel en Maas
30 Soest
30 Hilversum
30 Schiedam
30 Zwijndrecht
30 Bodegraven-Reeuwijk
30 Nissewaard
29 Hardenberg
29 Noordwijk
29 Vlaardingen
29 Súdwest-Fryslân
28 Kampen
28 Etten-Leur
27 Leeuwarden
27 Wierden
27 Epe
27 Nijkerk
27 Papendrecht
27 Oss
27 Kaag en Braassem
26 Zeist
26 Castricum
26 Brunssum
26 Vijfheerenlanden
Daarnaast zijn er :SPOILER25 Rhenen
25 Woerden
25 Helmond
25 Twenterand
24 Dalfsen
24 Urk
24 Woudenberg
24 Nieuwegein
24 Waddinxveen
24 Gilze en Rijen
24 Loon op Zand
23 Stadskanaal
23 Haaksbergen
23 Purmerend
23 Reimerswaal
23 Boxtel
23 De Fryske Marren
22 Rheden
22 Dronten
22 Schagen
22 Barendrecht
22 Leiderdorp
22 Lisse
22 Ridderkerk
22 Boxmeer
22 Nederweert
22 Hof van Twente
22 Zuidplas
22 Eijsden-Margraten
22 Gooise Meren
22 Noardeast-Fryslân
21 Huizen
21 Langedijk
21 Rijswijk
21 Lingewaard
21 Midden-Groningen
20 Stede Broec
20 Dongen
20 Sluis
20 Hollands Kroon
19 Zaltbommel
19 Nieuwkoop
19 Bergeijk
18 Baarn
18 Leusden
18 Beverwijk
18 Best
18 Valkenswaard
18 Kerkrade
18 Laarbeek
18 Echt-Susteren
18 Bladel
18 Beekdaelen
17 Gorinchem
17 Albrandswaard
17 Uden
17 Geldrop-Mierlo
16 Culemborg
16 Alblasserdam
16 Maassluis
16 Wassenaar
16 Gennep
16 Steenwijkerland
16 Bernheze
15 Losser
15 Aalsmeer
15 Bergen (NH.)
15 Heiloo
15 Ouder-Amstel
15 Drechterland
15 Hendrik-Ido-Ambacht
15 Oegstgeest
15 Beek
15 Roerdalen
15 Cranendonck
15 Het Hogeland
15 Westerkwartier
14 Oldenzaal
14 Elburg
14 Tiel
14 Wageningen
14 Heemskerk
14 Den Helder
14 Uithoorn
14 Weesp
14 Hardinxveld-Giessendam
14 Hilvarenbeek
14 Cuijk
14 Berg en Dal
13 Staphorst
13 Beuningen
13 Lochem
13 Oldebroek
13 Westervoort
13 Diemen
13 Voorschoten
13 Middelburg
13 Goirle
13 Overbetuwe
13 Bronckhorst
13 Montferland
12 Smallingerland
12 Buren
12 Duiven
12 Scherpenzeel
12 Zevenaar
12 IJsselstein
12 Opmeer
12 Krimpen aan den IJssel
12 Hulst
12 Veere
12 Geertruidenberg
12 Simpelveld
12 Waadhoeke
11 Delfzijl
11 Opsterland
11 Doetinchem
11 Harderwijk
11 Renkum
11 Lopik
11 Heemstede
11 Hillegom
11 Waalre
11 Oost Gelre
11 Gemert-Bakel
11 Olst-Wijhe
11 Midden-Delfland
11 Berkelland
10 Veendam
10 Zeewolde
10 Borne
10 Druten
10 Montfoort
10 Eersel
10 Haaren
10 Rucphen
10 Bergen (L.)
5 gemeentes met 0 besmettingen
4 gemeentes met 1 besmetting
38 gemeentes met 2-5 besmettingen
60 gemeentes met 6-9 besmettingen
Wel veel meer positieve testen, maar je ziet ook dat na 1 december de hoeveelheid testen zowat verdubbeld is. Welk deel zou komen door meer klachten en welk deel maakt gebruik van het nieuwe testbeleid?
De harde lockdown die in dit topic voorgesteld werd is inclusief sluiting van alles behalve supermarkten, waar ga je die dan kopen?quote:
[..]
Ik zie ook geen reden om geen kerstversieringen op te hangen?
De dagelijkse langspeelplaat ook weer.quote:Op zaterdag 12 december 2020 14:17 schreef Fred het volgende:
Die mondkapjes helpen nog niet echt geloof ik.
Duidelijk verschil met de vorige piek is wel dat de grote steden er nu minder uitspringen.quote:
Gemeentes met +10 besmettingen :
391 Amsterdam
287 Rotterdam
284 's-Gravenhage
152 Almere
145 Utrecht
131 Tilburg
127 Breda
108 Zaanstad
103 Amersfoort
101 Eindhoven
98 Westland
97 Venlo
95 Zoetermeer
92 's-Hertogenbosch
86 Alphen aan den Rijn
85 Ede
77 Dordrecht
77 Weert
75 Deventer
69 Haarlem
68 Gouda
67 Veenendaal
66 Arnhem
66 Hoorn
64 Katwijk
63 Enschede
63 Alkmaar
62 Barneveld
57 Apeldoorn
57 Leiden
57 Altena
55 Maastricht
53 Groningen
53 Raalte
53 Heerlen
53 Pijnacker-Nootdorp
51 Heerhugowaard
50 Zwolle
50 Leidschendam-Voorburg
50 Krimpenerwaard
49 West Betuwe
47 Hengelo
47 Haarlemmermeer
46 Nijmegen
46 Amstelveen
46 Waalwijk
45 Bunschoten
45 Venray
43 Medemblik
43 Oosterhout
43 Lelystad
43 Sittard-Geleen
42 Noordoostpolder
41 Almelo
41 Utrechtse Heuvelrug
40 Roosendaal
39 Stichtse Vecht
37 De Ronde Venen
36 Horst aan de Maas
36 Rijssen-Holten
35 Emmen
35 Hoogeveen
35 Delft
35 Landgraaf
35 Leudal
35 Goeree-Overflakkee
34 De Bilt
34 Velsen
34 Bergen op Zoom
34 Hoeksche Waard
34 Molenlanden
33 Enkhuizen
33 Terneuzen
33 Roermond
33 Lansingerland
32 Houten
32 Sliedrecht
32 Veldhoven
32 Teylingen
32 Meierijstad
31 Hellendoorn
31 Wijchen
31 Capelle aan den IJssel
31 Heusden
31 Oisterwijk
31 Sint-Michielsgestel
31 Vught
31 Peel en Maas
30 Soest
30 Hilversum
30 Schiedam
30 Zwijndrecht
30 Bodegraven-Reeuwijk
30 Nissewaard
29 Hardenberg
29 Noordwijk
29 Vlaardingen
29 Súdwest-Fryslân
28 Kampen
28 Etten-Leur
27 Leeuwarden
27 Wierden
27 Epe
27 Nijkerk
27 Papendrecht
27 Oss
27 Kaag en Braassem
26 Zeist
26 Castricum
26 Brunssum
26 VijfheerenlandenDaarnaast zijn er :SPOILER25 Rhenen
25 Woerden
25 Helmond
25 Twenterand
24 Dalfsen
24 Urk
24 Woudenberg
24 Nieuwegein
24 Waddinxveen
24 Gilze en Rijen
24 Loon op Zand
23 Stadskanaal
23 Haaksbergen
23 Purmerend
23 Reimerswaal
23 Boxtel
23 De Fryske Marren
22 Rheden
22 Dronten
22 Schagen
22 Barendrecht
22 Leiderdorp
22 Lisse
22 Ridderkerk
22 Boxmeer
22 Nederweert
22 Hof van Twente
22 Zuidplas
22 Eijsden-Margraten
22 Gooise Meren
22 Noardeast-Fryslân
21 Huizen
21 Langedijk
21 Rijswijk
21 Lingewaard
21 Midden-Groningen
20 Stede Broec
20 Dongen
20 Sluis
20 Hollands Kroon
19 Zaltbommel
19 Nieuwkoop
19 Bergeijk
18 Baarn
18 Leusden
18 Beverwijk
18 Best
18 Valkenswaard
18 Kerkrade
18 Laarbeek
18 Echt-Susteren
18 Bladel
18 Beekdaelen
17 Gorinchem
17 Albrandswaard
17 Uden
17 Geldrop-Mierlo
16 Culemborg
16 Alblasserdam
16 Maassluis
16 Wassenaar
16 Gennep
16 Steenwijkerland
16 Bernheze
15 Losser
15 Aalsmeer
15 Bergen (NH.)
15 Heiloo
15 Ouder-Amstel
15 Drechterland
15 Hendrik-Ido-Ambacht
15 Oegstgeest
15 Beek
15 Roerdalen
15 Cranendonck
15 Het Hogeland
15 Westerkwartier
14 Oldenzaal
14 Elburg
14 Tiel
14 Wageningen
14 Heemskerk
14 Den Helder
14 Uithoorn
14 Weesp
14 Hardinxveld-Giessendam
14 Hilvarenbeek
14 Cuijk
14 Berg en Dal
13 Staphorst
13 Beuningen
13 Lochem
13 Oldebroek
13 Westervoort
13 Diemen
13 Voorschoten
13 Middelburg
13 Goirle
13 Overbetuwe
13 Bronckhorst
13 Montferland
12 Smallingerland
12 Buren
12 Duiven
12 Scherpenzeel
12 Zevenaar
12 IJsselstein
12 Opmeer
12 Krimpen aan den IJssel
12 Hulst
12 Veere
12 Geertruidenberg
12 Simpelveld
12 Waadhoeke
11 Delfzijl
11 Opsterland
11 Doetinchem
11 Harderwijk
11 Renkum
11 Lopik
11 Heemstede
11 Hillegom
11 Waalre
11 Oost Gelre
11 Gemert-Bakel
11 Olst-Wijhe
11 Midden-Delfland
11 Berkelland
10 Veendam
10 Zeewolde
10 Borne
10 Druten
10 Montfoort
10 Eersel
10 Haaren
10 Rucphen
10 Bergen (L.)
5 gemeentes met 0 besmettingen
4 gemeentes met 1 besmetting
38 gemeentes met 2-5 besmettingen
60 gemeentes met 6-9 besmettingen
Da's de ellende, dat weet zelfs het RIVM niet preciesquote:
Ben toch benieuwd waar de ziekenhuisopnames vandaan komen. Het beeld in mijn regio is vrij stabiel: https://www.ggdgv.nl/coronadashboard/
Wel veel meer positieve testen, maar je ziet ook dat na 1 december de hoeveelheid testen zowat verdubbeld is. Welk deel zou komen door meer klachten en welk deel maakt gebruik van het nieuwe testbeleid?
Ziekenhuisopnamen zijn wat dat betreft nu dan ook de meer alarmerende factor, denk ik.niet zouden laten testen?
Blijven bagger cijfers hoor.
Bol.comquote:
[..]
De harde lockdown die in dit topic voorgesteld werd is inclusief sluiting van alles behalve supermarkten, waar ga je die dan kopen?
Klopt, elke gemeente krijgt er "everredig" gevallen bij zo lijkt het.quote:
[..]
Duidelijk verschil met de vorige piek is wel dat de grote steden er nu minder uitspringen.
Ziekenhuisopnames stijgen nu ook duidelijk.quote:
Tja de helft van Nederland is snot verkouden en laat zich maar testen. Hoeveel van die positieve testen nu zouden niet geweest zijn als mensen zich met een gewone verkoudheid
niet zouden laten testen?
Blijven bagger cijfers hoor.
quote:
Het gaat op zoveel punten mis. De kern daarvan is dat de meesten het allemaal niet zo serieus meer nemen.quote:
[..]
Wat daarbij imho nu misgaat is het gebrek aan het opvolgen van de basisregel om drukke pleken te mijden.
Hier zouden wellicht striktere definities voor kunnen komen om makkelijker te bepalen wanneer een plek "druk" is.
bol.comquote:
[..]
De harde lockdown die in dit topic voorgesteld werd is inclusief sluiting van alles behalve supermarkten, waar ga je die dan kopen?
blokker.nl
amazon.nl
Voordat je een afspraak maakt moet je een checklist invullen. Die kun je toch prima uitsplitsen? Zou ik zeggen.quote:
[..]
Da's de ellende, dat weet zelfs het RIVM niet precies
Met de pakketbezorgers die het al niet meer trekken?quote:
Ali Expressquote:
[..]
De harde lockdown die in dit topic voorgesteld werd is inclusief sluiting van alles behalve supermarkten, waar ga je die dan kopen?
Maar sowieso... wie koopt er nou elk jaar kerstversiering? Je haalt toch gewoon elk jaar weer dezelfde doos met lichtjes, slingers en ballen uit de opslag, of niet dan?
Zet er wat horecamensen bij. Win-win.quote:
[..]
Met de pakketbezorgers die het al niet meer trekken?
Ik ben juist niet verkouden geworden dit seizoen vanwege thuiswerken en niet op pad zijn.quote:
Tja de helft van Nederland is snot verkouden en laat zich maar testen. Hoeveel van die positieve testen nu zouden niet geweest zijn als mensen zich met een gewone verkoudheid
niet zouden laten testen?
Blijven bagger cijfers hoor.
ja, is gewoon binnen 2 dagen binnenquote:
[..]
Met de pakketbezorgers die het al niet meer trekken?
Winkelpersoneel kan toch meehelpen? Als de winkels dicht moeten hebben die toch niets te doen.quote:
[..]
Met de pakketbezorgers die het al niet meer trekken?
quote:
[..]
Met de pakketbezorgers die het al niet meer trekken?
die arme bezorgers inderdaad.
Of je gaat ingrijpen of je laat het lopen. Dat slappe heeft helemaal niemand wat aan.
Het een sluit het ander niet uit.quote:
Het blijft toch een merkwaardige trend, omdat overal in Europa men dit probleem heeft. Is men er collectief klaar mee in Europa of zou het toch echt deels een seizoensgriep zijn?
verkiezingen komen er ook aan hequote:
Rutte cs willen de doorstroomlocaties weer dicht doen? Doe dan maar niks hoor, dat is het nieuwe kroegen eerder dicht.
Of je gaat ingrijpen of je laat het lopen. Dat slappe heeft helemaal niemand wat aan.
Ik denk (maar dat is een verder ononderbouwde aanname van mij hoor) dat het er mee te maken heeft dat mensen veel meer binnen zijn in de winter. En we weten dat besmettingen daar veel vaker plaatsvinden dan buiten.quote:
Het blijft toch een merkwaardige trend, omdat overal in Europa men dit probleem heeft. Is men er collectief klaar mee in Europa of zou het toch echt deels een seizoensgriep zijn?
Overstroomde ziekenhuizen leveren ook geen zetels op.quote:
[..]
verkiezingen komen er ook aan he
Nog maar weinig groene cijfertjesquote:
Maar dat verklaart niet (volledig) waarom het van de ene op de andere week met zo'n 50% stijgt. Dat zou betekenen dat de R rond de 1,5 zou zitten. Dat lijkt me zeer sterk.quote:
[..]
Ik denk (maar dat is een verder ononderbouwde aanname van mij hoor) dat het er mee te maken heeft dat mensen veel meer binnen zijn in de winter. En we weten dat besmettingen daar veel vaker plaatsvinden dan buiten.
Vast bij de Action. Het gangpad achter de eiersnijders.quote:
quote:
[..]
Zet er wat horecamensen bij. Win-win.
En jullie hebben voor al deze mensen een busje klaar staan?quote:
[..]
Winkelpersoneel kan toch meehelpen? Als de winkels dicht moeten hebben die toch niets te doen.
ze huren vaak gewoon busjes in de drukkere tijdenquote:
[..]
[..]
En jullie hebben voor al deze mensen een busje klaar staan?
Ik heb ze zelf niet staan, maar dat lijkt me wel het minste probleem.quote:
[..]
[..]
En jullie hebben voor al deze mensen een busje klaar staan?
Veel horecalui hebben zelf een busje trouwens.
Die zijn natuurlijk ook over bij de niet-essentiële winkels, een gesloten winkel hoef je immers niet te bevoorraden.quote:
En jullie hebben voor al deze mensen een busje klaar staan?
Hier zijn vanochtend 7 ballen gesneuveld bij het opzetten!quote:Op zaterdag 12 december 2020 14:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ali Express
Maar sowieso... wie koopt er nou elk jaar kerstversiering? Je haalt toch gewoon elk jaar weer dezelfde doos met lichtjes, slingers en ballen uit de opslag, of niet dan?
Volgens mij zien we het niet overal in Europa toch? In België, Frankrijk, Italië gaat het bijvoorbeeld nog steeds prima.quote:
Het blijft toch een merkwaardige trend, omdat overal in Europa men dit probleem heeft. Is men er collectief klaar mee in Europa of zou het toch echt deels een seizoensgriep zijn?
Verkopen ze die niet bij de Action?quote:
[..]
[..]
En jullie hebben voor al deze mensen een busje klaar staan?
Ongeveer hetzelfde als in Nederland en Duitsland.quote:
[..]
Volgens mij zien we het niet overal in Europa toch? In België, Frankrijk, Italië gaat het bijvoorbeeld nog steeds prima.
Daar komen die hoge ziekenhuiscijfers niet vandaan. De mensen die daar nu liggen zouden daar ook liggen zonder testen.quote:
Tja de helft van Nederland is snot verkouden en laat zich maar testen. Hoeveel van die positieve testen nu zouden niet geweest zijn als mensen zich met een gewone verkoudheid
niet zouden laten testen?
Blijven bagger cijfers hoor.
Wat is jouw mening over de diffuse verspreiding over NL?quote:
Het blijft toch een merkwaardige trend, omdat overal in Europa men dit probleem heeft. Is men er collectief klaar mee in Europa of zou het toch echt deels een seizoensgriep zijn?
Voorheen waren het uitbraakgebieden van waaruit het (licht) uitwaaierde, nu een totaal ander beeld.
Ik voor de 3e keer sinds de corona perikelen. 2x in de 1e golf en 2 weken geleden. Netjes overal aan gehouden maar helaasquote:
[..]
Ik ben juist niet verkouden geworden dit seizoen vanwege thuiswerken en niet op pad zijn.
Grapje zeker?quote:
[..]
Volgens mij zien we het niet overal in Europa toch? In België, Frankrijk, Italië gaat het bijvoorbeeld nog steeds prima.
Frankrijk: https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20201210_86565502
Italië: https://www.volkskrant.nl(...)oronakerst~b46b9542/
België: https://nl.metrotime.be/2(...)incies-weer-boven-1/
Daarom nu 'nog effe snel'. Zoals 10 miljoen andere NL'ers. Zien we over een week of 2 wel een keer terug in de statistieken.quote:
[..]
De harde lockdown die in dit topic voorgesteld werd is inclusief sluiting van alles behalve supermarkten, waar ga je die dan kopen?
Kun je het de mensen wel kwalijk nemen. Maar de overheid is degene die het bericht de wereld in helpt dat er eerst niet bij elkaar wordt gekomen, minder als 12 uur later wel ineens, dinsdag weer een persconferentie. Dus mensen 'nog effe snel, dadelijk kan het niet meer'.
Ik wel ja. Hier valt die doos onderhand van ellende uit elkaar.quote:
[..]
Ali Express
Maar sowieso... wie koopt er nou elk jaar kerstversiering? Je haalt toch gewoon elk jaar weer dezelfde doos met lichtjes, slingers en ballen uit de opslag, of niet dan?
Misschien kunnen we de kappers ook weer een keertje doen. Is al weer lang geleden inmiddels.quote:
Rutte cs willen de doorstroomlocaties weer dicht doen? Doe dan maar niks hoor, dat is het nieuwe kroegen eerder dicht.
Of je gaat ingrijpen of je laat het lopen. Dat slappe heeft helemaal niemand wat aan.
Dat zeker maar ik meen ergens gelezen te hebben dat ongeveer 20% van de besmette mensen zonder symptomen corona heeft. Die mensen laten zich dus alleen maar testen als ze een ander virus hebben die wel bepaalde symptomen met zich meebrengt. Dus ik kan me wel voorstellen dat een heel klein gedeelte van de stijging daardoor komt.quote:
[..]
Daar komen die hoge ziekenhuiscijfers niet vandaan. De mensen die daar nu liggen zouden daar ook liggen zonder testen.
Had dat toen überhaupt een effect, heeft iemand daar cijfers bij? Rutte zei ook al dat het 'enig effect' had, maar was daar niet echt overtuigend in.quote:Volgens een betrokkene zullen de beperkingen in lijn liggen met het ’versnellingspakket’ van november, toen zogeheten ’doorstroomlocaties’ als pretparken, dierentuinen, musea, bioscopen en zwembaden voor twee weken dicht moesten.
Precies. Dat een korte, harde lockdown ervoor zou zorgen dat je daarna weer meer kan is een fabeltje. Dat zien we op alle plekken waar ze het proberen.quote:
Overigens laat België perfect zien waarom ik sceptisch ben over de 'snelle pleister' die een korte lockdown zou moeten zijn. In België loopt de R gewoon weer boven de 1 op veel plekken.
voordat je dat voor elkaar hebt is de pandemie al overquote:Op zaterdag 12 december 2020 14:31 schreef HPoi het volgende:
Ik ben voor aanmodderen tot vaccin , grootschalig opleiden medisch personeel + uitbreiding IC capaciteit. (structureel)
quote:
[..]
Ik wel ja. Hier valt die doos onderhand van ellende uit elkaar.
Herkenbaar. Zo herkenbaar dat manlief de doos met ballen heeft laten vallen. Bleek achteraf wel handig, meteen alle niet breekbare ballen meteen uitgesorteerd. Wel nodig met 2 kittens in huis.
Hoe weet je dat? Misschien hadden we zonder mondkapjes wel het dubbele aantal gehad?quote:
Die mondkapjes helpen nog niet echt geloof ik.
Het heeft inderdaad alleen zin als je er daarna ook serieus bovenop zit met testen en BCO en daadwerkelijk lokaal snel ingrijpt wanneer er en brandhaard wordt geconstateerd.quote:
Overigens laat België perfect zien waarom ik sceptisch ben over de 'snelle pleister' die een korte lockdown zou moeten zijn. In België loopt de R gewoon weer boven de 1 op veel plekken.
Het lijkt dat ze daar ook wel rekening mee hadden gehouden, ze waren daar al vroeg met hun sobere "kerstbeleid".quote:
Overigens laat België perfect zien waarom ik sceptisch ben over de 'snelle pleister' die een korte lockdown zou moeten zijn. In België loopt de R gewoon weer boven de 1 op veel plekken.
In Nederland waren we toen nog te druk bezig met de voorbereidingen tbv het jaarlijks op grote schaal bedriegen van kinderen.
Te laat. Veel te laat.quote:
Ik ben voor aanmodderen tot vaccin , grootschalig opleiden medisch personeel + uitbreiding IC capaciteit. (structureel)
niet doenquote:
[..]
Hoe weet je dat? Misschien hadden we zonder mondkapjes wel het dubbele aantal gehad?
we hebben nu al 4 maanden elke dag dezelfde discussie
Tja dat is ook steeds het standaard riedeltje, maar er is evenveel bewijs voor die stelling als de originele. Heel weinig.quote:
[..]
Het heeft inderdaad alleen zin als je er daarna ook serieus bovenop zit met testen en BCO en daadwerkelijk lokaal snel ingrijpt wanneer er en brandhaard wordt geconstateerd.
Mijn mening is terug te vinden in de afgelopen 11 dagen van dit topicquote:
Hoe weet je dat? Misschien hadden we zonder mondkapjes wel het dubbele aantal gehad?
Streng voor anderen, vooral.quote:
Ik snap het wel, veel mensen willen dat er iets gedaan wordt, maakt niet eens meer uit wat. Als het maar streng is.
Daarvoor moet je eerst op een dusdanig laag niveau komen dat dat ook daadwerkelijk een realistisch scenario is. En dan had België heel wat langer op slot gemoeten.quote:
[..]
Het heeft inderdaad alleen zin als je er daarna ook serieus bovenop zit met testen en BCO en daadwerkelijk lokaal snel ingrijpt wanneer er en brandhaard wordt geconstateerd.
Wie willen dat precies dan?quote:
Ik snap het wel, veel mensen willen dat er iets gedaan wordt, maakt niet eens meer uit wat. Als het maar streng is.
Het was een keuze voor de volksgezondheid in die zin dat het de aandacht afleidde van de daadwerkelijk belangrijkste maatregelen.quote:
Mondkapjes was een pure politieke keuze, geen keuze voor volksgezondheid.
Inderdaad. Eind van de zomer was dat goed mogelijk geweest, maar nu zou het een hele kluif worden.quote:
[..]
Daarvoor moet je eerst op een dusdanig laag niveau komen dat dat ook daadwerkelijk een realistisch scenario is. En dan had België heel wat langer op slot gemoeten.
Er zijn in dit topic een aantal users die pleiten voor een 'korte strenge lockdown', bijvoorbeeld. Een aantal burgemeesters hebben dat ook al geopperd.quote:
[..]
Wie willen dat precies dan?
Ook wel opgedrongen door het volk want een groot deel was van 'ik wil best een mondkapje dragen, maar zolang het niet verplicht is doe ik het niet'.quote:
Mondkapjes was een pure politieke keuze, geen keuze voor volksgezondheid. Dus dat het geen verschil maakt was al verwacht.
Dat denk ik dus ook.quote:
[..]
Ik denk (maar dat is een verder ononderbouwde aanname van mij hoor) dat het er mee te maken heeft dat mensen veel meer binnen zijn in de winter. En we weten dat besmettingen daar veel vaker plaatsvinden dan buiten.
Dus hoe lullig ook, stop met dat 'foei, ongehoorzame burger' gedoe. Iedereen zit al braaf binnen met zijn gezinnetje. Hutje mutje bij elkaar.
Daar moet je het zoeken mijn inziens.
De oplossing? Accepteren.
Of Noord-Koreaanse taferelen en gezinnen uit elkaar trekken.
En dan nog is de vraag of dat serieus een optie was. Stel dat we in augustus inderdaad een strengere lockdown hadden ingevoerd. Wie zegt dat we niet hetzelfde hadden moeten doen in oktober, en nog een keer in december?quote:
[..]
Inderdaad. Eind van de zomer was dat goed mogelijk geweest, maar nu zou het een hele kluif worden.
Probleem is dat we nooit zullen weten of het verschil had gemaakt of niet.quote:
Mondkapjes was een pure politieke keuze, geen keuze voor volksgezondheid. Dus dat het geen verschil maakt was al verwacht.
Mondkapjes zouden het aantal besmettingen met ongeveer 5% kunnen doen afnemen bijvoorbeeld. Dus dan hadden we vandaag boven de 10k besmettingen gezeten.
Mwah vooral opgedrongen door luidkeels schreeuwende leken op twitter. Waar het kabinet blijkbaar waarde aan hecht.quote:
[..]
Ook wel opgedrongen door het volk want een groot deel was van 'ik wil best een mondkapje dragen, maar zolang het niet verplicht is doe ik het niet'.
En dat zijn 'veel mensen'?quote:
[..]
Er zijn in dit topic een aantal users die pleiten voor een 'korte strenge lockdown', bijvoorbeeld. Een aantal burgemeesters hebben dat ook al geopperd.
Precies, hier oppositie hebben jullie een snoepje en nu weer braaf in de hoek gaan zitten en wat waren zij blij bij de SP en GroenLinks dat ze ook invloed hadden op het beleid..quote:
Mondkapjes was een pure politieke keuze, geen keuze voor volksgezondheid. Dus dat het geen verschil maakt was al verwacht.
of gewoon alles open....of maatregelen/handhaving die ook echt gaan helpen.quote:
[..]
Er zijn in dit topic een aantal users die pleiten voor een 'korte strenge lockdown', bijvoorbeeld. Een aantal burgemeesters hebben dat ook al geopperd.
dat gekloot met halve maatregelen en handhaving heeft niemand wat aan.
Ik geloof niet echt dat het volk graag een mondkapje draagt hoor.quote:
[..]
Ook wel opgedrongen door het volk want een groot deel was van 'ik wil best een mondkapje dragen, maar zolang het niet verplicht is doe ik het niet'.
Het is puur opgedrongen door de politiek, het werkte ook prima zonder plicht naar mijn idee.
Ik denk niet dat het kabinetsbeleid wordt gestuurd door een handjevol schreeuwers op Twitterquote:
[..]
Mwah vooral opgedrongen door luidkeels schreeuwende leken op twitter. Waar het kabinet blijkbaar waarde aan hecht.
Stuk voor stuk zijn het allemaal potentiële kiezers die het verschil kunnen maken in maart.quote:
[..]
Mwah vooral opgedrongen door luidkeels schreeuwende leken op twitter. Waar het kabinet blijkbaar waarde aan hecht.
Waarom hebben ze dan Team Red uitgenodigd in de 2e kamer?quote:
[..]
Ik denk niet dat het kabinetsbeleid wordt gestuurd door een handjevol schreeuwers op Twitter
Nou bel Rutte maar even op dan want jij weet blijkbaar welke dat zijnquote:
[..]
of maatregelen/handhaving die ook echt gaan helpen.
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
Piekdag staat nu op 19-10 met 9879 besmettingen. (mutaties : 4) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9797, mutaties 5) het is zeker dat 19-10 piekdag was (toch wonderbaarlijk dat ze bijna 2 maanden na dato nog DOO's weten te vinden) - het is nog steeds niet klaar
In heel oktober vonden nog 2 mutaties plaats (totaal, er waren meer - mutaties dan + mutaties)
Dag met grootste mutatie : 11-12-2020 2160 (-424 tov laatste update)
Oudste mutatie : 18-9 (1 maand eerder als vorige update)
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 6424(-12 tov gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1897(+36 tov gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 268(+50 tov gisteren) nog ouder.
23-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt (dat is dezelfde dag als de vorige update)
De trend over de laatste 5 dagen :
7-12 6225 (1413 mutaties)
8-12 5402 (1425 mutaties)
9-12 3958 (414 mutaties)
10-12 3801 (1014 mutaties)
11-12 2559 (2160 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- Er is geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehaald.
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen 10 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
De toename sinds 1 December is zeer duidelijk (testen zonder klachten) is hier in duidelijk te zien.
Ik heb overigens de verwachting dat we +/- 14 dagen na begin van veranderd testbeleid weer op een redelijk vlakke lijn uit gaan komen
Dat is over 5 dagen
Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
Beinvloedt, niet bestuurd. Dat 'Red Team' mocht zelfs met Rutte praten.quote:
[..]
Ik denk niet dat het kabinetsbeleid wordt gestuurd door een handjevol schreeuwers op Twitter
Alleen als je onvoorzichtig bent. Ik heb zo'n idee dat mensen die goed letten op afstand, handen wassen, etc weinig kans hebben om besmet te raken. Maakt niet uit of er nou 2000 of 20.000 dagelijkse cases zijn.quote:
Het lijkt er nog steeds op dat er na 1 december gewoon een nieuw evenwicht gekomen is.quote:
Update van 12 December (zaterdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Jammer dat het daar bijna zeker niet bij blijft als een lockdown wordt ingezet. Voor je het weet zit je tot eind maart in een 'korte strenge lockdown,' omdat bij elke kleine stijging iedereen weer in paniek raakt.quote:
[..]
Er zijn in dit topic een aantal users die pleiten voor een 'korte strenge lockdown', bijvoorbeeld. Een aantal burgemeesters hebben dat ook al geopperd.
Het was dan ook meer sarcastisch. Ben er ook geen voorstander van en ik geloof ook niet dat het werkt. Hoeveel onderzoeken mensen ook willen laten zien. De praktijk heeft dat inmiddels (en ook toen hierover besloten werd) wel laten zien.quote:
[..]
Mijn mening is terug te vinden in de afgelopen 11 dagen van dit topic
Dus dan hadden we met mondkapjes in april/mei nóg sneller de ziekenhuizen leeg laten stromen?quote:
[..]
Hoe weet je dat? Misschien hadden we zonder mondkapjes wel het dubbele aantal gehad?
Precies. En dat is naar mijn mening echt door het verruimde testbeleid (en daardoor logischerwijs hogere testbereidheid)quote:
[..]
Het lijkt er nog steeds op dat er na 1 december gewoon een nieuw evenwicht gekomen is.
Niet dat we ons ineens massaal niet aan de maatregelen zijn gaan houden.
Misschien ligt het aan mij, maar ergens is dit een merkwaardig beeld. De verspreiding van positief getesten is bijna gelijkmatig over het hele land, overal een paar, 12, 23, 60 etc.quote:
Het lijkt dan eerder een weergave van mensen met een verminderd immuunsysteem, wat een gelijkmatig beeld zal geven, dan de verspreiding van een zeer besmettelijk virus.
De praktijk heeft dat uitgewezen ja. Ook nu raakt het kabinet in een keer weer in paniek alleen maar gebaseerd op dagcijfers.quote:
[..]
Jammer dat het daar bijna zeker niet bij blijft als een lockdown wordt ingezet. Voor je het weet zit je tot eind maart in een 'korte strenge lockdown,' omdat bij elke kleine stijging iedereen weer in paniek raakt.
Dat gebeurt aan de lopende band. Iedereen mag wel eens met Rutte praten, van de boerenprotesteerders tot klimaatscholieren.quote:
[..]
Beinvloedt, niet bestuurd. Dat 'Red Team' mocht zelfs met Rutte praten.
Bedoel je te zeggen dat we kerst beter kunnen cancelen?quote:
De maatregelen die komen moeten gericht zijn om het beperken van kerstborrels, kerstdrukte en familiesamenkomsten gedurende de kerstvakanties.
En hoe had je dat in gedachten?quote:
De maatregelen die komen moeten gericht zijn om het beperken van kerstborrels, kerstdrukte en familiesamenkomsten gedurende de kerstvakanties.
Wie weet wel. Mondkapjes hebben sowieso niet zo'n groot effect, dat is ook nooit door iemand gezegd.quote:Op zaterdag 12 december 2020 14:39 schreef belanov het volgende:
[..]
Dus dan hadden we met mondkapjes in april/mei nóg sneller de ziekenhuizen leeg laten stromen?
Mondkapjes hebben de minste economische impact van alle maatregelen, maar het moet wel in combinatie met andere zaken.
Denk dat de politiek gehoopt had dat veel kleine maatregelen hetzelfde effect zouden hebben als 1 grote (totale lockdown bijvoorbeeld). Zodat economische schade beperkt kon blijven.
Ding is natuurlijk wel dat China in januari al liet zijn er eigenlijk maar 1 oplossing is om echt van het virus af te komen.
En dus ook schreeuwende leken op twitter, die er mede voor hebben gezorgd dat de mondkapjesplicht er kwam.quote:
[..]
Dat gebeurt aan de lopende band. Iedereen mag wel eens met Rutte praten, van de boerenprotesteerders tot klimaatscholieren.
Sowieso herken ik me niet in dat beeld. Als ik naar mijn omgeving kijk zie ik veel mensen die op zich net zo welwillend zijn om zich aan de regels te houden als daarvoor. Ik vermoed niet dat incidentele gebeurtenissen als Black Friday een grote wissel trekken op de hoeveelheid besmettingen. Dat zal misschien kortstondig resulteren in een iets hogere piek, maar op de keper beschouwd denk ik dat het wel meevalt (sowieso werd de drukte met Black Friday sterk overdreven, imho).quote:
Niet dat we ons ineens massaal niet aan de maatregelen zijn gaan houden.
Ik denk dat het iets omhoog loopt door een combinatie van het weer (bv. meer mensen binnen), het verruimde testbeleid en allicht nog een invloed van sinterklaas/BF. Ik krijg niet het idee dat er iets gebeurd is tussen eind november en begin december dat we collectief veel meer schijt zijn gaan hebben aan de regels.
Ik denk dat het effect van die gesprekjes met Rutte op het daadwerkelijke beleid nogal beperkt is.quote:
[..]
En dus ook schreeuwende leken op twitter, die er mede voor hebben gezordg dat de mondkapjesplicht er kwam.
Ik denk dat de invloed van beleid op de kerstplannen van mensen sowieso marginaal is.quote:
ik denk niet dat heel veel mensen nu nog hun ( familie ) kerstplannen gaan wijzigen, eerlijk gezegd....
De overgrote meerderheid heeft dan ook plannen gemaakt die in overeenstemming zijn met de oproep om kerst dit jaar kleinschalig te vieren.quote:
ik denk niet dat heel veel mensen nu nog hun ( familie ) kerstplannen gaan wijzigen, eerlijk gezegd....
Al zit je midden in een strenge lockdown, dan alsnog gaan heel veel mensen hun kerstplannen niet wijzigen. Gelukkig hebben ook heel veel mensen al rekening gehouden met de omstandigheden waarin we zitten.quote:
ik denk niet dat heel veel mensen nu nog hun ( familie ) kerstplannen gaan wijzigen, eerlijk gezegd....
We moet het dus gaan zien over een dag of 2-5 dat het effect naar beneden gaat.quote:
[..]
Sowieso herken ik me niet in dat beeld. Als ik naar mijn omgeving kijk zie ik veel mensen die op zich net zo welwillend zijn om zich aan de regels te houden als daarvoor. Ik vermoed niet dat incidentele gebeurtenissen als Black Friday een grote wissel trekken op de hoeveelheid besmettingen. Dat zal misschien kortstondig resulteren in een iets hogere piek, maar op de keper beschouwd denk ik dat het wel meevalt (sowieso werd de drukte met Black Friday sterk overdreven, imho).
Ik denk dat het iets omhoog loopt door een combinatie van het weer (bv. meer mensen binnen), het verruimde testbeleid en allicht nog een invloed van sinterklaas/BF. Ik krijg niet het idee dat er iets gebeurd is tussen eind november en begin december dat we collectief veel meer schijt zijn gaan hebben aan de regels.
Maar wellicht zitten we dan alweer in een lockdown, want we hebben wel de reputatie extra maatregelen te nemen als het alweer voorbij is.
De meeste mensen luisteren gewoon naar de overheid hoor. Als het beleid is 10 gasten krijg je echt een hele andere verdeling dan nu. Ik snap dat sentiment hier niet dat de gemiddelde Nederlander geen rekening zou houden met de maatregelen/adviezen.quote:
[..]
Ik denk dat de invloed van beleid op de kerstplannen van mensen sowieso marginaal is.
Mwah... kweetnie.quote:
ik denk niet dat heel veel mensen nu nog hun ( familie ) kerstplannen gaan wijzigen, eerlijk gezegd....
We zouden alleen naar Opa en Oma gaan, maar met kinderen op een brandhaard twijfel ik nu toch ernstig.
De realiteit zegt dat het wel zo is, want we hebben een monkapjesplicht terwijl niemand dat echt wil. Behalve de leken op twitter. Het is er alleen maar om 'de dicussie te stoppen'. Het gaat ook niet alleen maar om dat ene gesprekje, het gaat om de reden dat die lui überhaupt dat gesprek hadden.quote:
[..]
Ik denk dat het effect van die gesprekjes met Rutte op het daadwerkelijke beleid nogal beperkt is.
Tja, we zitten niet bepaald op een (ziekenhuis)niveau om daar veel risico mee te nemen.quote:
[..]
We moet het dus gaan zien over een dag of 2-5 dat het effect naar beneden gaat.
Maar wellicht zitten we dan alweer in een lockdown, want we hebben wel de reputatie extra maatregelen te nemen als het alweer voorbij is.
Om eerlijk te zijn: als ik aan het roer had gestaan had ik nu ook gepleit voor fors ingrijpen (en meer dan het sluiten van doorstroomlocaties) als de ziekenhuisopnames de komende dagen nog steeds (flink) oplopen. Zeker ervan uitgaande dat kerst eraan komt.
Denk je?quote:
ik denk niet dat heel veel mensen nu nog hun ( familie ) kerstplannen gaan wijzigen, eerlijk gezegd....
Liever een kerst met kans op een besmetting dan veilig thuis?
Als de situatie inderdaad zo ernstig is dat het nodig is om thuis te blijven dan doe ik dat. Het idee alleen al dat er iemand in de familie dood gaat aan een kerstdiner dat we toch maar hebben laten gaan...
Ik denk dat heel erg veel mensen zich laten leiden door het advies om kerst kleinschalig te vieren, maar dat de invloed van de "regel" om maximaal 3, 4 of x mensen uit y huishoudens bijzonder beperkt is. Het is overigens niet dat ik daar een onderbouwing voor heb, maar als we de afgelopen maanden iets gezien hebben dan is het wel dat mensen elkaar toch willen blijven opzoeken.quote:
[..]
De meeste mensen luisteren gewoon naar de overheid hoor. Als het beleid is 10 gasten krijg je echt een hele andere verdeling dan nu. Ik snap dat sentiment hier niet dat de gemiddelde Nederlander geen rekening zou houden met de maatregelen/adviezen.
Of, ook mogelijk: de weerstand tegen de mondkapjesplicht is helemaal niet zo groot als je doet voorkomen.quote:
[..]
De realiteit zegt dat het wel zo is, want we hebben een monkapjesplicht terwijl niemand dat echt wil. Behalve de leken op twitter.
Ik denk dat mensen zich er over het algemeen prima aan houden, maar na zoveel maanden toch iets minder streng dan in het begin. Veel minder thuiswerken, vaker naar vrienden, toch nog een keer extra naar de winkel. Allemaal kleine dingetjes maar omdat veel mensen die doen heeft het vermoed ik best veel effect.quote:
[..]
De meeste mensen luisteren gewoon naar de overheid hoor. Als het beleid is 10 gasten krijg je echt een hele andere verdeling dan nu. Ik snap dat sentiment hier niet dat de gemiddelde Nederlander geen rekening zou houden met de maatregelen/adviezen.
Volgens Angela Merkel staat nu naar opa en oma gelijk aan moord. Maar je moet het zelf weten hoorquote:
[..]
Mwah... kweetnie.
We zouden alleen naar Opa en Oma gaan, maar met kinderen op een brandhaard twijfel ik nu toch ernstig.
Maar had je dat dan niet beter afgelopen dinsdag meteen kunnen afkondigen?quote:
[..]
Tja, we zitten niet bepaald op een (ziekenhuis)niveau om daar veel risico mee te nemen.
Om eerlijk te zijn: als ik aan het roer had gestaan had ik nu ook gepleit voor fors ingrijpen (en meer dan het sluiten van doorstroomlocaties) als de ziekenhuisopnames de komende dagen nog steeds (flink) oplopen. Zeker ervan uitgaande dat kerst eraan komt.
Het RIVM en het kabinet hebben beiden meerdere malen heel duidelijk gezegd geen reden te zien om die plicht in te voeren. Dat vinden ze nog steeds, de plicht is er alleen maar om 'van de discussie af te zijn'. Dus nee, dat is niet mogelijk wat je zegt.quote:
[..]
Of, ook mogelijk: de weerstand tegen de mondkapjesplicht is helemaal niet zo groot als je doet voorkomen.
3 of 4 zal geen verschil maken, maar een advies van max. 10 mensen of max. 3 mensen zal echt een groot verschil maken lijkt me.quote:
[..]
Ik denk dat heel erg veel mensen zich laten leiden door het advies om kerst kleinschalig te vieren, maar dat de invloed van de "regel" om maximaal 3, 4 of x mensen uit y huishoudens bijzonder beperkt is. Het is overigens niet dat ik daar een onderbouwing voor heb, maar als we de afgelopen maanden iets gezien hebben dan is het wel dat mensen elkaar toch willen blijven opzoeken.
En natuurlijk wil men elkaar blijven opzoeken. Maar we hebben ook geleerd dat de hoeveelheid sociale contacten nog altijd (in iedere leeftijdsgroep) een fractie is van de normale hoeveelheid sociale contacten. De overgrote meerderheid houdt echt wel rekening met die maatregelen en bezoekt nog altijd veel minder mensen wanneer de overheid dat expliciet (dringend) adviseert.
Kan je 'grappig' over doen maar in ons geval is die kans gewoonweg groot.quote:
[..]
Volgens Angela Merkel staat nu naar opa en oma gelijk aan moord. Maar je moet het zelf weten hoor
Eens, maar dat gevoel van maart krijgen we sowieso niet meer terug. En ik denk dat je helemaal gelijk hebt dat het vooral gaat om de kleine dingetjes. Als iedereen één persoon extra ziet, heb je gelijk miljoenen extra contacten, en dus potentiële besmettingen.quote:
[..]
Ik denk dat mensen zich er over het algemeen prima aan houden, maar na zoveel maanden toch iets minder streng dan in het begin. Veel minder thuiswerken, vaker naar vrienden, toch nog een keer extra naar de winkel. Allemaal kleine dingetjes maar omdat veel mensen die doen heeft het vermoed ik best veel effect.
er zijn er ook best veel die dat niet hebben gedaanquote:
[..]
De overgrote meerderheid heeft dan ook plannen gemaakt die in overeenstemming zijn met de oproep om kerst dit jaar kleinschalig te vieren.
Afgelopen dinsdag gaven de cijfers geen aanleiding om dat te doen.quote:
[..]
Maar had je dat dan niet beter afgelopen dinsdag meteen kunnen afkondigen?
Niet verrassend. Te bang voor echt grote maatregelen.quote:
Telegraaf
[..]
Had dat toen überhaupt een effect, heeft iemand daar cijfers bij? Rutte zei ook al dat het 'enig effect' had, maar was daar niet echt overtuigend in.
en zo’n pakket doet amper wat. Vooral die sectoren weer onnodig raken omdat je niet in wil grijpen bij winkels/scholen.Rutte kon zelfs niet uitleggen wat het effect was van dat pakket toen. Bleef roepen dat er een effect was, maar hij kon niet uitleggen wat voor effect er was. Geeft wel aan dat het amper wat heeft gedaan.
Dat vermoed ik ook. En daarom dat ik dus ook niet sta te springen om nóg meer maatregelen, want ik denk dat de kans groot is dat ook die niet goed genoeg nageleefd gaan worden. In ieder geval niet op de lange termijn. Voorlopig hebben we elke keer een harde daling gezien net na maatregelen, maar daarna weer een stagnering of lichte stijging. Ik zie geen reden om aan te nemen dat dat nu anders zou zijn.quote:
[..]
Eens, maar dat gevoel van maart krijgen we sowieso niet meer terug. En ik denk dat je helemaal gelijk hebt dat het vooral gaat om de kleine dingetjes. Als iedereen één persoon extra ziet, heb je gelijk miljoenen extra contacten, en dus potentiële besmettingen.
Dat lijken mij dezelfde mensen die de rest van het jaar ook gewoon bij elkaar komt, dus die maken het verschil niet.quote:
[..]
er zijn er ook best veel die dat niet hebben gedaan
Nogmaals: volgens mij heeft het meer zin om de focus te leggen op de overgrote meerderheid. Liever 95% van de mensen die 10% minder contact heeft dan die 5% notoire dwarsliggers die 50% minder contact heeft.
Dat hangt af van de maatregelen die je neemt. Als (vrijwel) alles dicht is kun je niet zoveel anders doen dan je je eraan te houden. Je kunt niet naar de winkels gaan wanneer ze dicht zijn.quote:
[..]
Dat vermoed ik ook. En daarom dat ik dus ook niet sta te springen om nóg meer maatregelen, want ik denk dat de kans groot is dat ook die niet goed genoeg nageleefd gaan worden. In ieder geval niet op de lange termijn. Voorlopig hebben we elke keer een harde daling gezien net na maatregelen, maar daarna weer een stagnering of lichte stijging. Ik zie geen reden om aan te nemen dat dat nu anders zou zijn.
Nee maar je kunt elkaar wel weer opzoeken. Het sluiten van winkels zal ongetwijfeld effect hebben, maar ook dat is weer tijdelijk in mijn optiek. Repressie heeft altijd diminishing returns.quote:
[..]
Dat hangt af van de maatregelen die je neemt. Als (vrijwel) alles dicht is kun je niet zoveel anders doen dan je je eraan te houden. Je kunt niet naar de winkels gaan wanneer ze dicht zijn.
nee, nederland mag geen politiestaat worden toch ?quote:
Misschien is wat er nodig is meer handhaving, in plaats van meer maatregelen.
Sinterklaasavond verklaart deze cijfers en spreiding volgens mij vrij aardigquote:
[..]
Wat is jouw mening over de diffuse verspreiding over NL?
Voorheen waren het uitbraakgebieden van waaruit het (licht) uitwaaierde, nu een totaal ander beeld.
Het sporten zelf is het probleem niet, het aanvullen van de verbrande koolhydraten aan de bar wél.quote:
Overigens vind ik het daarom zo vreemd dat buitensporten zo makkelijk aan banden gelegd zijn. Dat lijkt me juist een relatief veilige vrijetijdsbesteding die er allicht voor zorgt dat men niet uit verveling maar naar het tuincentrum gaat.
Dan zou je bijna gaan denken dat we eigenlijk wel thuis moeten blijven met kerst en nieuwjaar....quote:
Sinterklaasavond verklaart deze cijfers en spreiding volgens mij vrij aardig
Ik voorspel nu alvast een piek rond jaarwisseling en eind eerste week januariquote:
[..]
Dan zou je bijna gaan denken dat we eigenlijk wel thuis moeten blijven met kerst en nieuwjaar....
Gelukkig gaat de politie flink uitpakken met oud en nieuw met een enorm aantal nieuwe agenten en ditto materieelquote:
Misschien is wat er nodig is meer handhaving, in plaats van meer maatregelen.
Want dat is schijnbaar nodig voor een oud en nieuw zónder vuurwerk...
De kantines zaten al dicht. En publiek was ook al verboden. Ik ben ook wel kritisch op die maatregel.quote:
[..]
Het sporten zelf is het probleem niet, het aanvullen van de verbrande koolhydraten aan de bar wél.
Alhoewel ik het bij deze cijfers wel snap. Dan moet je heel veel meer doen.
Tja, als het niet goedschiks kan, dan maar kwaadschiks.quote:
[..]
Gelukkig gaat de politie flink uitpakken met oud en nieuw met een enorm aantal nieuwe agenten en ditto materieel
Want dat is schijnbaar nodig voor een oud en nieuw zónder vuurwerk...
quote:
Sinterklaasavond verklaart deze cijfers en spreiding volgens mij vrij aardig
Ter vergelijking:
Tijd om het vuurwerk maar weer te herintroducerenquote:
[..]
Gelukkig gaat de politie flink uitpakken met oud en nieuw met een enorm aantal nieuwe agenten en ditto materieel
Want dat is schijnbaar nodig voor een oud en nieuw zónder vuurwerk...
Toen het in de zomer begon op te lopen waren er specifieke groepen/plaatsen aan te wijzen. Studenten(steden) met name. Sinds oktober zijn de cijfers niet meer echt laag geweest dus is er veel tijd geweest om de verspreiding door te laten dringen in alle leeftijdsgroepen en door heel Nederland.quote:
[..]
Sinterklaasavond verklaart deze cijfers en spreiding volgens mij vrij aardig
Klopt, hadden ze al in mei mee moeten beginnen, dan hadden we aankomende mei al kunnen profiteren van verpleegkundigen die zijn omgeschoold naar IC verpleegkundigen.quote:
Iedereen verplicht thuis op 25, 26 en 31 december. Leger inzetten voor controles en iedereen die niet thuis is en geen geldige reden kan opgeven, een boete van minimaal 1000 euro geven en het recht op medische zorg afnemen voor het komende jaar.quote:
Misschien is wat er nodig is meer handhaving, in plaats van meer maatregelen.
Nee de mondkapjesplicht verklaart de cijfers. Ik was net bij de Ikea en men waant zich onschendbaar met zo'n niet-werkend ding op.quote:
[..]
Sinterklaasavond verklaart deze cijfers en spreiding volgens mij vrij aardig
En exponentieel opleiden dan om het virus te volgen?quote:
[..]
Klopt, hadden ze al in mei mee moeten beginnen, dan hadden we aankomende mei al kunnen profiteren van verpleegkundigen die zijn omgeschoold naar IC verpleegkundigen.
Denk niet dat het uberhaupt haalbare kaart is.
De 'gewone' covid-afdelingen lopen ook gewoon vol en hebben extra personeel nodig.
En wat als de crisis voorbij is? Helaas voor alle tijd die jullie in je opleiding hebben gestoken, maar het is niet meer nodig, ga maar weer wat anders doen?
Meer personeel dan nu ben ik voor maar deze crisis los je er niet mee op.
De anderhalvemeter wordt anderhalve millimeter (stof).quote:
[..]
Nee de mondkapjesplicht verklaart de cijfers. Ik was net bij de Ikea en men waant zich onschendbaar met zo'n ding op.
Dit zouden we heel naief als bemoedigend kunnen beschouwen. Laatste 5 dagen = de afgelopen werkweek, zonder weekenden dus waarin nog minder getest wordt, waar de cijfers van gister en eergister nog mee te maken hadden, en toch stabiele nieuwe meldingen. Ik zeg naief, want het kan ook zijn dat er bijv wat minder getest is de afgelopen dagen tov een maandag/dinsdag.quote:
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 6424(-12 tov gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1897(+36 tov gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 268(+50 tov gisteren) nog ouder.
Oké Stalin.quote:
[..]
Iedereen verplicht thuis op 25, 26 en 31 december. Leger inzetten voor controles en iedereen die niet thuis is en geen geldige reden kan opgeven, een boete van minimaal 1000 euro geven en het recht op medische zorg afnemen voor het komende jaar.
Wat nooit gaat gebeuren onder het beleid van Rutte.quote:
[..]
Iedereen verplicht thuis op 25, 26 en 31 december. Leger inzetten voor controles en iedereen die niet thuis is en geen geldige reden kan opgeven, een boete van minimaal 1000 euro geven en het recht op medische zorg afnemen voor het komende jaar.
Die gelooft iets te hard in het vermogen van de burger om afstand te houden.
RTL bevestigt het ook:quote:
[..]
De anderhalvemeter wordt anderhalve millimeter (stof).
1,5m niet meer nodig. Blijf niet thuis. Was niet uw handen. Mondkapjes zijn voldoende.
Mooi dat we commerciële media hebben die hun verantwoordelijkheid nemen om dit nieuwe officieuze coronabeleid te promoten. Het kabinet zaait alleen maar verwarring door aan te dringen op afstand en handenwassen.Ook mooi die tokkie die zich verwondert over de drukte op het vliegveld terwijl hij op het vliegveld rondloopt.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nder-ic-opnames.html
Nou, let's go! Iets vinden en iets doen..quote:Andere aanpak
Het OMT vindt het een goed idee om leerlingen vaker te testen in het geval van een uitbraak op een school. Hier zouden volgens het OMT antigeentesten ook een rol in kunnen spelen, bij kinderen met én zonder klachten.
Eerder pleitte kinderarts-epidemioloog Patricia Bruijning in Nieuwsuur ook voor een andere aanpak op scholen. Bruijning haalde daarbij een Engelse studie aan. "Daarbij namen ze op gezette tijden monsters af in een hele groep mensen, of ze nu klachten hebben of niet. Daaruit komen ook positieve testen onder jongeren die geen klachten hebben."
Bruijning zei ook: "Geef bijvoorbeeld tijdelijk online les als er meerdere besmettingen zijn in een klas en zorg ervoor dat je het contact tussen leerlingen vermindert, bijvoorbeeld tijdens pauzes."
Hier gaat het opeens heel hard met de besmettingen ook. We hebben het vast zo weer down want we gaan zo die plaggenbunkers weer in.
Sja. Als er geen mondkapjes waren geweest was die afstand veel meer gehouden. Dat weet ik wel zeker.quote:
[..]
RTL bevestigt het ook:
[ twitter ]
1,5m niet meer nodig. Blijf niet thuis. Was niet uw handen. Mondkapjes zijn voldoende.
Ook mooi die tokkie die zich verwondert over de drukte op het vliegveld terwijl hij op het vliegveld rondloopt.
Goed om te zien
In alle oprechtheid: waarom vind je dat goed om te zien?quote:
Hier in het winkelcentrum super druk
Goed om te zien
Ja dat mensen er klaar mee zijn. Wat volkomen logisch is na 9 maanden symbool politiek vanuit de overheid. En ow ja, geld moet rollenquote:
[..]
In alle oprechtheid: waarom vind je dat goed om te zien?
Vind je het goed dat mensen er klaar mee zijn? Waarom vind je dat goed?quote:
[..]
Ja dat mensen er klaar mee zijn. Wat volkomen logisch is na 9 maanden symbool politiek vanuit de overheid. En ow ja, geld moet rollen
Geld kan ook online behoorlijk rollen, kan ik uit ervaring vertellen.
Studeer je?quote:
Het kabinet moet zich echt veel meer gaan richten op bezoek tussen mensen onderling en jongeren..... in het kader van solidariteit zou ik het bijvoorbeeld best wel toepasselijk vinden als het schoolgeld en studieschuld van dit en volgend schooljaar volledig kwijtgescholden wordt voor alle mbo, hbo en uni studenten.
Begint dat gezeik over 2000 hele euros ook weer ja?quote:
Het kabinet moet zich echt veel meer gaan richten op bezoek tussen mensen onderling en jongeren..... in het kader van solidariteit zou ik het bijvoorbeeld best wel toepasselijk vinden als het schoolgeld en studieschuld van dit en volgend schooljaar volledig kwijtgescholden wordt voor alle mbo, hbo en uni studenten.
Dat vind ik toch zo’n non-discussie.
2000 euro is voor sommige mensen ontzettend veel geld, doe even normaalquote:
[..]
Begint dat gezeik over 2000 hele euros ook weer ja?
Dat vind ik toch zo’n non-discussie.
Deze infographic bewijst het wetenschappelijk:quote:
[..]
Sja. Als er geen mondkapjes waren geweest was die afstand veel meer gehouden. Dat weet ik wel zeker.
Onderste 2 kunnen gewoon een uur in de rij op Schiphol in elkaars nek hijgen, niks aan het handje. Mooi dat het nu verplicht is. Maatregelen kunnen van tafel.
Neequote:
Wanneer je geen onderscheid maakt tussen binnen vs buiten, de rol van aerosolen bagatelliseert en belang van afvallen/goede gezondheid niet extra benadrukt dan pas je daar je maatregelen op aan.quote:
Overigens vind ik het daarom zo vreemd dat buitensporten zo makkelijk aan banden gelegd zijn. Dat lijkt me juist een relatief veilige vrijetijdsbesteding die er allicht voor zorgt dat men niet uit verveling maar naar het tuincentrum gaat.
Uiteindelijk is geen gezichtsverlies lijden belangrijker dus vecht men door op dezelfde leugens. Dit is al sinds maart zo.
Zullen we eens beginnen met simpele maatregelen nemen in die scholen. Ik heb het al vaker geroepen maar:quote:
Is hij nu echt zo wereldvreemd dat die denkt dat men schoolpauzes in kleine groepjes viert? Aangezien van Dissel denkt dat het rondom scholen gebeurt terwijl die aula's tjokvol zitten.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nder-ic-opnames.html
[..]
Nou, let's go! Iets vinden en iets doen..
Hier gaat het opeens heel hard met de besmettingen ook. We hebben het vast zo weer down want we gaan zo die plaggenbunkers weer in.
- Vaste opstelling in een vast lokaal.
- bij Corona gaan buren in quarantaine (mits binnen 1,5 m uiteraard)
- aula dicht, pauze aan je tafeltje in je vast lokaal.
Volgens mij breng je dan de boel een stuk meer in balans. Want nu zijn scholen corona-vrijstaten.
Dan moet je niet gaan studeren. Met alle respect, maar die 2000 euro zijn op de totale kosten van een studie helemaal niks. In dat perspectief moet je het zien.quote:
[..]
2000 euro is voor sommige mensen ontzettend veel geld, doe even normaal
Omdat het systeem zoals het nu gaat niet houdbaar is. Ook niet in 2021.quote:
[..]
Vind je het goed dat mensen er klaar mee zijn? Waarom vind je dat goed?
Geld kan ook online behoorlijk rollen, kan ik uit ervaring vertellen.
Dus iemand moet niet studeren omdat ze het geld er niet voor hebben? Lekker eerlijk.quote:
[..]
Dan moet je niet gaan studeren. Met alle respect, maar die 2000 euro zijn op de totale kosten van een studie helemaal niks. In dat perspectief moet je het zien.
Echt een wondermiddel, de cijfers duiden het.quote:
[..]
Deze infographic bewijst het wetenschappelijk:
[ afbeelding ]
Onderste 2 kunnen gewoon een uur in de rij op Schiphol in elkaars nek hijgen, niks aan het handje. Mooi dat het nu verplicht is. Maatregelen kunnen van tafel.
Ik vind je gedachten gang vrij vreemd, maar goed: wat dan wel? Hoe gaan we dit dan wel op een goede manier tackelen?quote:
[..]
Omdat het systeem zoals het nu gaat niet houdbaar is. Ook niet in 2021.
Dat je nog serieus ingaat op deze troll.quote:
[..]
In alle oprechtheid: waarom vind je dat goed om te zien?
Thx dat copy-cat verbeteren is idd niet ondenkbaar. Ihkv Covid19 lijkt mij "ergens" goed om te focussen op beste van verschillende werelden. Het "verbeteren" boven de 70/80% is voor mij vooral een commerciële ratrace, voor griep vinden "we" het al prima als dat 40-60% haalt.quote:
[..]
Ik heb geen idee. Bij influenza worden verschillende vaccins gemixed in een vaccin omdat er heel veel varianten van het influenzavirus zijn, maar bij SARS-CoV-2 is dat (nog lang) niet het geval.
Pfizer had in de eerste proeven twee verschillende varianten van hun vaccin gemaakt en zijn doorgegaan met de dgene die in het lab de beste neutraliserende werking had.
Misschien dat het Sputnik en ChadOx vaccin net even een iets ander gestructureerd antistof eiwit tot gevolg hebben die complementeren aan elkaar. Maar ik vraag me af in hoeverre dat te voorzien is, zeker gezien er maar een, behoorlijk bekritiseerde, studie van het Sputnik vaccin openbaar is.
Een wilde theorie kan zijn dat de Russen het 'ontwerp' van ChadOx hebben gekopieerd (legaal of illegaal), maar daarbij iets verbeterd hebben, en dat men dat nu weer wilt combineren omdat men denkt dat wat men verbeterd heeft ook zou kunnen werken bij het ChadOx. Maar dat is allemaal puur gissen.
In de toekomst zal het wel vaker gaan gebeuren dat vaccins van verschillende farmaceuten gecombineerd gaan worden, zeker als de effectiviteit terug gaat lopen mocht het virus muteren. Maar vaccins als die van Moderna en Pfizer, met een effectiviteit van 95%, kunnen eigenlijk nauwelijks verbeterd worden, of alleen misschien voor bepaalde doelgroepen (70+ bijvoorbeeld). Maar dan kun je je afvragen of het niet makkelijker is om die mensen gewoon beide vaccins apart toe te dienen.
Inzake dat "gestructureerd antistof eiwit" ga ik benieuwd zijn of en op hoeveel manieren dit dan voor Covid19 kan worden gerealiseerd. Oftewel, heeft Covid19 verschillende "spike-eiwitten". Zijn er meer antigenen denkbaar die "elk" zouden kunnen worden gebruikt om antilichamen voor te ontwikkelen.
Het mooiste zou zijn dat ene vaccin simpelweg beschermd tegen de hele (SARS-)-Corona-familie zodat ook mutaties er niet veel meer toedoen. Ook is het dan minder nodig om misschien virusstammen te moeten gaan traceren zoals men dat doet voor Influenza.
Het injecteren van verschillende vaccin-versies mits daar wat tijd tussen zit, lijkt mij ook net wat veiliger dan dit gelijktijdig doen (mixen Sputnik+Oxford in één). Het gelijktijdig injecteren kan imo contra productief zijn omdat dan de patiënt dan gelijktijdig meerdere afweer moet maken (tegen verschillende virusdragers).
Een verschil tussen Sputnik en Oxford is dat de laatste een mensvreemd Adenovirus gebruikt als vector waar het "Covid19 antigeen" is ingeplakt.
Hoe dan ook en los of het andere onvermoede gevolgen kan/gaat hebben, lijkt het er op dat vector/mrna vaccins een oplossing zouden kunnen gaan brengen voor mensen die dat dan als keuze willen gebruiken.
//--//
Het genetisch-modificeren is uiters boeiend onderwerp en dit als massaal live uitgevoerd experiment mee te kunnen maken. Men lijkt nu echt de brug zijn over te (willen) gaan om onszelf te - mogen - veranderen naar waarin -en toe dan ook. Of dit wenselijk is, is vooral straks een vraag voor de geschiedenis.
De keuze tussen sterven "zonder" of leven "met", is niet heel moeilijk.
Dat is in z’n geheel niet het punt. Het punt is dat als je gaat studeren die 2000 euro echt het verschil niet meer maakt. Een eventuele teruggave is dan ook meer het afkopen van een morele schuld dan dat ik of mijn medestudenten daar ook echt wat aan hebben. Laat staan dat het opweegt tegen het corona-nadeel.quote:
[..]
Dus iemand moet niet studeren omdat ze het geld er niet voor hebben? Lekker eerlijk.
Precies deze maatregelen zijn toch al op veel scholen gewoon al van toepassing. Scholen mogen daar ook best zelf over nadenken naar mijn idee.quote:
[..]
Zullen we eens beginnen met simpele maatregelen nemen in die scholen. Ik heb het al vaker geroepen maar:
- Vaste opstelling in een vast lokaal.
- bij Corona gaan buren in quarantaine (mits binnen 1,5 m uiteraard)
- aula dicht, pauze aan je tafeltje in je vast lokaal.
Volgens mij breng je dan de boel een stuk meer in balans. Want nu zijn scholen corona-vrijstaten.
(niet alle, dat weet ik ook wel maar van teamgenoten van waterpolo hoor ik deze verhalen van diversen scholen in mijn stad)
- Leraren lopen ipv leerlingen
- Bovenbouw / Onderbouw vieren gespreid pauzes
- Aula is anders ingericht
- Tafels staan uit elkaar
Hybride lesgeven met kleinere klassen, ventilatie goed hebben, afstand houden. Kwetsbare leraren (zijn die inmiddels niet allemaal al besmet?), bovenbouw online wanneer meer dan x besmettingen in de regio. Etc.quote:
[..]
Zullen we eens beginnen met simpele maatregelen nemen in die scholen. Ik heb het al vaker geroepen maar:
- Vaste opstelling in een vast lokaal.
- bij Corona gaan buren in quarantaine (mits binnen 1,5 m uiteraard)
- aula dicht, pauze aan je tafeltje in je vast lokaal.
Volgens mij breng je dan de boel een stuk meer in balans. Want nu zijn scholen corona-vrijstaten.
Maarja dit is allemaal van 5/6 maanden terug. Gaat nu toch allemaal niet meer gebeuren.
Gewoon je handen stuk blijven wassen...
Ondertussen in België, https://www.nu.nl/buitenl(...)met-coronavirus.html
Had hij maar zijn handen gewassen. Zullen die bejaarden toch stiekem op schoot zijn gekropen en in het gezicht gehoest.
Mijn geld rolt prima online kan ik je vertellen, te primaquote:
[..]
Vind je het goed dat mensen er klaar mee zijn? Waarom vind je dat goed?
Geld kan ook online behoorlijk rollen, kan ik uit ervaring vertellen.
Mooi. Het kan dus. Tijd om het van regeringswege te verplichten.quote:
[..]
Precies deze maatregelen zijn toch al op veel scholen gewoon al van toepassing. Scholen mogen daar ook best zelf over nadenken naar mijn idee.
(niet alle, dat weet ik ook wel maar van teamgenoten van waterpolo hoor ik deze verhalen van diversen scholen in mijn stad)
- Leraren lopen ipv leerlingen
- Bovenbouw / Onderbouw vieren gespreid pauzes
- Aula is anders ingericht
- Tafels staan uit elkaar
Eh, hoezo niet?quote:
[..]
Dat is in z’n geheel niet het punt. Het punt is dat als je gaat studeren die 2000 euro echt het verschil niet meer maakt.
Als beloning voor het starten van de tweede golf?quote:
Het kabinet moet zich echt veel meer gaan richten op bezoek tussen mensen onderling en jongeren..... in het kader van solidariteit zou ik het bijvoorbeeld best wel toepasselijk vinden als het schoolgeld en studieschuld van dit en volgend schooljaar volledig kwijtgescholden wordt voor alle mbo, hbo en uni studenten.
Haha herkenbaarquote:
[..]
Mijn geld rolt prima online kan ik je vertellen, te prima
Gelukkig heb ik ook veel minder uitgegeven op andere vlakkenMaar mijn spaargeld groeit dit jaar ook harder. Dus zo erg vind ik het niet soms wat extra's voor mijzelf te kopen.
Ook dat herken ikquote:
[..]
Haha herkenbaar
Maar mijn spaargeld groeit dit jaar ook harder. Dus zo erg vind ik het niet soms wat extra's voor mijzelf te kopen.
Het is een raar jaar geweest, dat is zeker
Dat snap ik ook niet. 2000 euro is gewoon veel geld voor veel mensen, zeker als je er een heel jaar lang bijna niets voor terugkrijgt.quote:
Omdat een studie een veelvoud van dat bedrag kost.quote:
Zeker voor studenten. Maar ik snap vooral niet wat voor grote kosten je verder dan nog allemaal zou maken?quote:
[..]
2000 euro is gewoon veel geld voor veel mensen
Het is alweer even geleden dat ik studeerde, maar ik kan me niet herinneren dat ik naast de huur van m'n kamer en het collegegeld nou echt veel kosten had?quote:
[..]
Omdat een studie een veelvoud van dat bedrag kost.
Schuld van Hugo de Jonge.quote:
Omdat ze vorige keer al gezegd hebben dat ze mogelijk voor kerst nieuwe maatregelen gaan aankondigen als het nodig zou zijn.quote:
ben benieuwd naar die persco, de laatste bracht niks nieuws, waarom zouden mensen nu wel kijken??
quote:
[..]
Iedereen verplicht thuis op 25, 26 en 31 december. Leger inzetten voor controles en iedereen die niet thuis is en geen geldige reden kan opgeven, een boete van minimaal 1000 euro geven en het recht op medische zorg afnemen voor het komende jaar.
quote:Amsterdamse politie zet zich schrap voor oud en nieuw: twee keer zoveel agenten op straat als vorig jaar
Vanwege het vuurwerkverbod en de coronamaatregelen gaat de Amsterdamse politie twee keer zoveel agenten inzetten als vorig jaar. Hoofdcommissaris Frank Paauw maakt zich zorgen over de jaarwisseling nu er amper tot geen alternatief kan worden geboden. 'Het zal een moeilijke nacht worden.'
De combinatie van het vuurwerkverbod en de al geldende corona-maatregelen zorgt ervoor dat dit jaar veel meer agenten in Amsterdam op straat zullen zijn dan voorgaande jaren. Hoeveel dat er precies zijn, wil Paauw niet zeggen. 'Niet alleen in ME-verband, maar ook gewoon veel mensen op straat, veel blauw om vroegtijdig op te kunnen treden.'
https://www.at5.nl/artike(...)traat-als-vorig-jaar
Sterker overtreders aanpakken kan alleen door pakkans te verhogen? Je opmerking slaat nergens op.quote:
[..]
Maar boetehoogte maakt niets uit voor pakkans, dus je opmerking slaat nergens op.
Klopt helemaal. Alleen had dan die hogere boete wel laten staan.quote:
[..]
Dat was dan verder een prima besluit, omdat de overtreders in eerste instantie ook een strafblad kregen, dat was echt buiten proportie.
Beter verruimen ze de leenmogelijkheden met een jaar.quote:
[..]
Omdat een studie een veelvoud van dat bedrag kost.
Hij was natuurlijk overspannen door al die drukte in de Befteling.quote:
Sja. je kan je afvragen wat beter was.quote:
Amsterdamse politie zet zich schrap voor oud en nieuw: twee keer zoveel agenten op straat als vorig jaar
Vanwege het vuurwerkverbod en de coronamaatregelen gaat de Amsterdamse politie twee keer zoveel agenten inzetten als vorig jaar. Hoofdcommissaris Frank Paauw maakt zich zorgen over de jaarwisseling nu er amper tot geen alternatief kan worden geboden. 'Het zal een moeilijke nacht worden.'
De combinatie van het vuurwerkverbod en de al geldende corona-maatregelen zorgt ervoor dat dit jaar veel meer agenten in Amsterdam op straat zullen zijn dan voorgaande jaren. Hoeveel dat er precies zijn, wil Paauw niet zeggen. 'Niet alleen in ME-verband, maar ook gewoon veel mensen op straat, veel blauw om vroegtijdig op te kunnen treden.'
https://www.at5.nl/artike(...)traat-als-vorig-jaar
Ik voorspel helaas een hoop relletjes, want men heeft verder niets te doen, je kan ook niet uitgaan, of naar de kroeg.
Ik denk dat vooral de politie het gaan ontgelden.quote:
[..]
Sja. je kan je afvragen wat beter was.
Ik voorspel helaas een hoop relletjes, want men heeft verder niets te doen, je kan ook niet uitgaan, of naar de kroeg.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2020 16:24:08 ]
op 22 dec , maybe, maar nu een spoedoverleg en persco, kan nooit goed zijn.quote:
[..]
Omdat ze vorige keer al gezegd hebben dat ze mogelijk voor kerst nieuwe maatregelen gaan aankondigen als het nodig zou zijn.
Neequote:
[..]
We waren niet de oorzaak van de pandemie aan het bespreken, maar de mogelijke oorzaak van de besmetting bij 70 nertsenbedrijven.
Daar loopt al maandenlang onderzoek naar, niet zonder reden.
Jij bent van mening dat met de vernietiging van de nertsen dat vraagstuk opgelost is, anderen denken daar gelukkig anders over.
, niet mij jouw woorden in mijn mond duwen. Dat trucje ken ik ondertussen wel.Ik geef aan dat jouw onderzoeksvraag met het vernietigen van nertsen is opgelost omdat oorzakelijk Covid19 verband immers niet verder kan worden onderzocht. Er zijn geen bedrijven meer waar je dat onderzoek kan doen.
Ik was sws al fel tegen, laat staan voortijdig, het vernietigen van gezonde nertsbedrijven waar vele mensen op een gereguleerde manier conform afgesproken regels, hun levenswerk en boterham in verdienden. Of je het dan eens bent met de sector, is een compleet andere discussie dan die van Covid19.
SPOILEROp naar het onderzoek van dieren zoals honden, katten en hamsters die ook Covi19 kunnen doorgeven.
Ms verstandig om die net als nertsen ook preventief te ruimen.
Dan kunnen we straks in ieder geval niet zeggen dat ze níets gedaan hebben. 😂quote:
Ze gaan gewoon weer heel laf de bibliotheek-lockdown terugbrengen als ik de media moet geloven. Alsof mensen dan minder gaan mixen tijdens kerst.
quote:
[..]
Deze infographic bewijst het wetenschappelijk:
[ afbeelding ]
Onderste 2 kunnen gewoon een uur in de rij op Schiphol in elkaars nek hijgen, niks aan het handje. Mooi dat het nu verplicht is. Maatregelen kunnen van tafel.
Yep onomstotelijk bewezen. Het trieste is zelfs dat overheden zich zo voorstaan: met een masker zijn ander emaatrehgelen niet langer nodig (als dat niet kan).
Met maskers daalt de kans van op besmetting 100%, probleem opgelost en het zit allemaal tussen de oren.
Zonder masker is de kans immers 100% op besmetting en daalt telkens 50% met een masker (van welke soort dan ook). Wanneer beiden dat doetn 50%+50% = 100% waar geen speld meer is tussen te krijgen.
Ik heb nog beter nieuws wanneer 3 mensen bij elkaar straks thuis Kerst vieren en zij alle drie een masker dragen is dat zelfs 150% effectief zodat het virus zelfs elders wordt opgeruimd. Laat staan in de kerk met 300man die dan in gemeenschappelijk bidden de wereld vrij maakt door met 15000% het virus te weerstaan.
Tijd om Urk in te schakelen om de wereld te redden.
Die zijn toch al veelal gesloten rondom de feestdagenquote:
Ze gaan gewoon weer heel laf de bibliotheek-lockdown terugbrengen als ik de media moet geloven. Alsof mensen dan minder gaan mixen tijdens kerst.
En kan daar naar gewezen worden mochten door de kerstvakantie de cijfers ineens dalen.quote:
[..]
Dan kunnen we straks in ieder geval niet zeggen dat ze níets gedaan hebben. 😂
Mijn geld ook 😂quote:
[..]
Mijn geld rolt prima online kan ik je vertellen, te prima
Een nieuw huis betrokken in april, en ik heb in deze maanden meer geld in dat huis gestopt dan ik anders had kunnen doen. En ook nog extra gespaard. En ook nog geld kwijtgeraakt door dat stomme COVID. Bijzonder jaar wel.
Ik zou er zeer van staan te kijken als ze enkel dat doen. Verwacht persoonlijk echt meer..quote:
Ze gaan gewoon weer heel laf de bibliotheek-lockdown terugbrengen als ik de media moet geloven. Alsof mensen dan minder gaan mixen tijdens kerst.
Het zwakke punt van (bijna?) alle vaccins die op dit moment in ontwikkeling zijn voor SARS-CoV-2 is dat ze zich allemaal richten op het spike-eiwit. Dit omdat dat een kansrijke route leek vanuit eerder onderzoek met SARS en MERS. Maar als dat spike-eiwit verandert door een mutatie (wat dus bij die fretten in Denemarken gebeurde) heeft dat mogelijk invloed op de effectiviteit van alle vaccins.quote:
[..]
Inzake dat "gestructureerd antistof eiwit" ga ik benieuwd zijn of en op hoeveel manieren dit dan voor Covid19 kan worden gerealiseerd. Oftewel, heeft Covid19 verschillende "spike-eiwitten". Zijn er meer antigenen denkbaar die "elk" zouden kunnen worden gebruikt om antilichamen voor te ontwikkelen.
Het mooiste zou zijn dat ene vaccin simpelweg beschermd tegen de hele (SARS-)-Corona-familie zodat ook mutaties er niet veel meer toedoen. Ook is het dan minder nodig om misschien virusstammen te moeten gaan traceren zoals men dat doet voor Influenza.
In Cambridge zijn ze wel bezig om een vaccin te ontwikkelen wat tegen heel veel coronavirussen zou beschermen, maar dan moet je dus een eiwitje, of structuurtje, vinden wat al die coronavirussen gemeenschappelijk hebben, maar wat ook uniek is voor coronavirussen, en waar het lichaam op getraind kan worden om te herkennen en om daar een afweer reactie tegen op te bouwen die effectief is. Dat zal mogelijk nog wel jaren duren denk ik. En het lastige wordt dan, als bijvoorbeeld 80% van de bevolking is ingeent tegen SARS-CoV-2, en de overige 20% zich niet in wilt laten enten, waar je dan genoeg vrijwilligers kunt vinden voor je studie die niet ingeent zijn tegen SARS-CoV-2.
Niemand denkt dat mensen minder gaan mixen.quote:
Ze gaan gewoon weer heel laf de bibliotheek-lockdown terugbrengen als ik de media moet geloven. Alsof mensen dan minder gaan mixen tijdens kerst.