Het grote SARS-CoV-2 topic #1144 af

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

of maatregelen/handhaving die ook echt gaan helpen.

Nou bel Rutte maar even op dan want jij weet blijkbaar welke dat zijn

Update van 12 December (zaterdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9879 besmettingen. (mutaties : 4) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9797, mutaties 5) het is zeker dat 19-10 piekdag was (toch wonderbaarlijk dat ze bijna 2 maanden na dato nog DOO's weten te vinden) - het is nog steeds niet klaar

In heel oktober vonden nog 2 mutaties plaats (totaal, er waren meer - mutaties dan + mutaties)

Dag met grootste mutatie : 11-12-2020 2160 (-424 tov laatste update)
Oudste mutatie : 18-9 (1 maand eerder als vorige update)

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 6424(-12 tov gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1897(+36 tov gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 268(+50 tov gisteren) nog ouder.

23-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt (dat is dezelfde dag als de vorige update)

De trend over de laatste 5 dagen :
7-12 6225 (1413 mutaties)
8-12 5402 (1425 mutaties)
9-12 3958 (414 mutaties)
10-12 3801 (1014 mutaties)
11-12 2559 (2160 mutaties)

- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- Er is geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehaald.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)


En op verzoek een van de afgelopen 10 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
De toename sinds 1 December is zeer duidelijk (testen zonder klachten) is hier in duidelijk te zien.



Ik heb overigens de verwachting dat we +/- 14 dagen na begin van veranderd testbeleid weer op een redelijk vlakke lijn uit gaan komen
Dat is over 5 dagen

Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het kabinetsbeleid wordt gestuurd door een handjevol schreeuwers op Twitter

Beinvloedt, niet bestuurd. Dat 'Red Team' mocht zelfs met Rutte praten.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:37 schreef Doug-Heffernan het volgende:
we zijn verloren

Alleen als je onvoorzichtig bent. Ik heb zo'n idee dat mensen die goed letten op afstand, handen wassen, etc weinig kans hebben om besmet te raken. Maakt niet uit of er nou 2000 of 20.000 dagelijkse cases zijn.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:38 schreef _serial_ het volgende:
Update van 12 December (zaterdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

Het lijkt er nog steeds op dat er na 1 december gewoon een nieuw evenwicht gekomen is.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:35 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Er zijn in dit topic een aantal users die pleiten voor een 'korte strenge lockdown', bijvoorbeeld. Een aantal burgemeesters hebben dat ook al geopperd.

Jammer dat het daar bijna zeker niet bij blijft als een lockdown wordt ingezet. Voor je het weet zit je tot eind maart in een 'korte strenge lockdown,' omdat bij elke kleine stijging iedereen weer in paniek raakt.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:34 schreef Fred het volgende:

[..]

Mijn mening is terug te vinden in de afgelopen 11 dagen van dit topic

Het was dan ook meer sarcastisch. Ben er ook geen voorstander van en ik geloof ook niet dat het werkt. Hoeveel onderzoeken mensen ook willen laten zien. De praktijk heeft dat inmiddels (en ook toen hierover besloten werd) wel laten zien.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:32 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Hoe weet je dat? Misschien hadden we zonder mondkapjes wel het dubbele aantal gehad?

Dus dan hadden we met mondkapjes in april/mei nóg sneller de ziekenhuizen leeg laten stromen?

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het lijkt er nog steeds op dat er na 1 december gewoon een nieuw evenwicht gekomen is.

Precies. En dat is naar mijn mening echt door het verruimde testbeleid (en daardoor logischerwijs hogere testbereidheid)
Niet dat we ons ineens massaal niet aan de maatregelen zijn gaan houden.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:22 schreef Momo het volgende:

Misschien ligt het aan mij, maar ergens is dit een merkwaardig beeld. De verspreiding van positief getesten is bijna gelijkmatig over het hele land, overal een paar, 12, 23, 60 etc.

Het lijkt dan eerder een weergave van mensen met een verminderd immuunsysteem, wat een gelijkmatig beeld zal geven, dan de verspreiding van een zeer besmettelijk virus.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:39 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Jammer dat het daar bijna zeker niet bij blijft als een lockdown wordt ingezet. Voor je het weet zit je tot eind maart in een 'korte strenge lockdown,' omdat bij elke kleine stijging iedereen weer in paniek raakt.

De praktijk heeft dat uitgewezen ja. Ook nu raakt het kabinet in een keer weer in paniek alleen maar gebaseerd op dagcijfers.

De maatregelen die komen moeten gericht zijn om het beperken van kerstborrels, kerstdrukte en familiesamenkomsten gedurende de kerstvakanties.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Beinvloedt, niet bestuurd. Dat 'Red Team' mocht zelfs met Rutte praten.

Dat gebeurt aan de lopende band. Iedereen mag wel eens met Rutte praten, van de boerenprotesteerders tot klimaatscholieren.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:40 schreef Jojoke het volgende:
De maatregelen die komen moeten gericht zijn om het beperken van kerstborrels, kerstdrukte en familiesamenkomsten gedurende de kerstvakanties.

Bedoel je te zeggen dat we kerst beter kunnen cancelen?

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:40 schreef Jojoke het volgende:
De maatregelen die komen moeten gericht zijn om het beperken van kerstborrels, kerstdrukte en familiesamenkomsten gedurende de kerstvakanties.

En hoe had je dat in gedachten?

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:39 schreef belanov het volgende:

[..]

Dus dan hadden we met mondkapjes in april/mei nóg sneller de ziekenhuizen leeg laten stromen?

Wie weet wel. Mondkapjes hebben sowieso niet zo'n groot effect, dat is ook nooit door iemand gezegd.

Mondkapjes hebben de minste economische impact van alle maatregelen, maar het moet wel in combinatie met andere zaken.

Denk dat de politiek gehoopt had dat veel kleine maatregelen hetzelfde effect zouden hebben als 1 grote (totale lockdown bijvoorbeeld). Zodat economische schade beperkt kon blijven.

Ding is natuurlijk wel dat China in januari al liet zijn er eigenlijk maar 1 oplossing is om echt van het virus af te komen.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat gebeurt aan de lopende band. Iedereen mag wel eens met Rutte praten, van de boerenprotesteerders tot klimaatscholieren.

En dus ook schreeuwende leken op twitter, die er mede voor hebben gezorgd dat de mondkapjesplicht er kwam.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:40 schreef _serial_ het volgende:
Niet dat we ons ineens massaal niet aan de maatregelen zijn gaan houden.

Sowieso herken ik me niet in dat beeld. Als ik naar mijn omgeving kijk zie ik veel mensen die op zich net zo welwillend zijn om zich aan de regels te houden als daarvoor. Ik vermoed niet dat incidentele gebeurtenissen als Black Friday een grote wissel trekken op de hoeveelheid besmettingen. Dat zal misschien kortstondig resulteren in een iets hogere piek, maar op de keper beschouwd denk ik dat het wel meevalt (sowieso werd de drukte met Black Friday sterk overdreven, imho).

Ik denk dat het iets omhoog loopt door een combinatie van het weer (bv. meer mensen binnen), het verruimde testbeleid en allicht nog een invloed van sinterklaas/BF. Ik krijg niet het idee dat er iets gebeurd is tussen eind november en begin december dat we collectief veel meer schijt zijn gaan hebben aan de regels.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En dus ook schreeuwende leken op twitter, die er mede voor hebben gezordg dat de mondkapjesplicht er kwam.

Ik denk dat het effect van die gesprekjes met Rutte op het daadwerkelijke beleid nogal beperkt is.

ik denk niet dat heel veel mensen nu nog hun ( familie ) kerstplannen gaan wijzigen, eerlijk gezegd....

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:43 schreef Predator40 het volgende:
ik denk niet dat heel veel mensen nu nog hun ( familie ) kerstplannen gaan wijzigen, eerlijk gezegd....

Ik denk dat de invloed van beleid op de kerstplannen van mensen sowieso marginaal is.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:43 schreef Predator40 het volgende:
ik denk niet dat heel veel mensen nu nog hun ( familie ) kerstplannen gaan wijzigen, eerlijk gezegd....

De overgrote meerderheid heeft dan ook plannen gemaakt die in overeenstemming zijn met de oproep om kerst dit jaar kleinschalig te vieren.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:43 schreef Predator40 het volgende:
ik denk niet dat heel veel mensen nu nog hun ( familie ) kerstplannen gaan wijzigen, eerlijk gezegd....

Al zit je midden in een strenge lockdown, dan alsnog gaan heel veel mensen hun kerstplannen niet wijzigen. Gelukkig hebben ook heel veel mensen al rekening gehouden met de omstandigheden waarin we zitten.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Sowieso herken ik me niet in dat beeld. Als ik naar mijn omgeving kijk zie ik veel mensen die op zich net zo welwillend zijn om zich aan de regels te houden als daarvoor. Ik vermoed niet dat incidentele gebeurtenissen als Black Friday een grote wissel trekken op de hoeveelheid besmettingen. Dat zal misschien kortstondig resulteren in een iets hogere piek, maar op de keper beschouwd denk ik dat het wel meevalt (sowieso werd de drukte met Black Friday sterk overdreven, imho).

Ik denk dat het iets omhoog loopt door een combinatie van het weer (bv. meer mensen binnen), het verruimde testbeleid en allicht nog een invloed van sinterklaas/BF. Ik krijg niet het idee dat er iets gebeurd is tussen eind november en begin december dat we collectief veel meer schijt zijn gaan hebben aan de regels.

We moet het dus gaan zien over een dag of 2-5 dat het effect naar beneden gaat.
Maar wellicht zitten we dan alweer in een lockdown, want we hebben wel de reputatie extra maatregelen te nemen als het alweer voorbij is.

quote:

Op zaterdag 12 december 2020 14:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik denk dat de invloed van beleid op de kerstplannen van mensen sowieso marginaal is.

De meeste mensen luisteren gewoon naar de overheid hoor. Als het beleid is 10 gasten krijg je echt een hele andere verdeling dan nu. Ik snap dat sentiment hier niet dat de gemiddelde Nederlander geen rekening zou houden met de maatregelen/adviezen.