COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Mwah... kweetnie.quote:Op zaterdag 12 december 2020 14:43 schreef Predator40 het volgende:
ik denk niet dat heel veel mensen nu nog hun ( familie ) kerstplannen gaan wijzigen, eerlijk gezegd....
We zouden alleen naar Opa en Oma gaan, maar met kinderen op een brandhaard twijfel ik nu toch ernstig.
De realiteit zegt dat het wel zo is, want we hebben een monkapjesplicht terwijl niemand dat echt wil. Behalve de leken op twitter. Het is er alleen maar om 'de dicussie te stoppen'. Het gaat ook niet alleen maar om dat ene gesprekje, het gaat om de reden dat die lui überhaupt dat gesprek hadden.quote:Op zaterdag 12 december 2020 14:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat het effect van die gesprekjes met Rutte op het daadwerkelijke beleid nogal beperkt is.
Tja, we zitten niet bepaald op een (ziekenhuis)niveau om daar veel risico mee te nemen.quote:
[..]
We moet het dus gaan zien over een dag of 2-5 dat het effect naar beneden gaat.
Maar wellicht zitten we dan alweer in een lockdown, want we hebben wel de reputatie extra maatregelen te nemen als het alweer voorbij is.
Om eerlijk te zijn: als ik aan het roer had gestaan had ik nu ook gepleit voor fors ingrijpen (en meer dan het sluiten van doorstroomlocaties) als de ziekenhuisopnames de komende dagen nog steeds (flink) oplopen. Zeker ervan uitgaande dat kerst eraan komt.
Denk je?quote:
ik denk niet dat heel veel mensen nu nog hun ( familie ) kerstplannen gaan wijzigen, eerlijk gezegd....
Liever een kerst met kans op een besmetting dan veilig thuis?
Als de situatie inderdaad zo ernstig is dat het nodig is om thuis te blijven dan doe ik dat. Het idee alleen al dat er iemand in de familie dood gaat aan een kerstdiner dat we toch maar hebben laten gaan...
So we just called him Fred
Ik denk dat heel erg veel mensen zich laten leiden door het advies om kerst kleinschalig te vieren, maar dat de invloed van de "regel" om maximaal 3, 4 of x mensen uit y huishoudens bijzonder beperkt is. Het is overigens niet dat ik daar een onderbouwing voor heb, maar als we de afgelopen maanden iets gezien hebben dan is het wel dat mensen elkaar toch willen blijven opzoeken.quote:
[..]
De meeste mensen luisteren gewoon naar de overheid hoor. Als het beleid is 10 gasten krijg je echt een hele andere verdeling dan nu. Ik snap dat sentiment hier niet dat de gemiddelde Nederlander geen rekening zou houden met de maatregelen/adviezen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Of, ook mogelijk: de weerstand tegen de mondkapjesplicht is helemaal niet zo groot als je doet voorkomen.quote:
[..]
De realiteit zegt dat het wel zo is, want we hebben een monkapjesplicht terwijl niemand dat echt wil. Behalve de leken op twitter.
Ik denk dat mensen zich er over het algemeen prima aan houden, maar na zoveel maanden toch iets minder streng dan in het begin. Veel minder thuiswerken, vaker naar vrienden, toch nog een keer extra naar de winkel. Allemaal kleine dingetjes maar omdat veel mensen die doen heeft het vermoed ik best veel effect.quote:
[..]
De meeste mensen luisteren gewoon naar de overheid hoor. Als het beleid is 10 gasten krijg je echt een hele andere verdeling dan nu. Ik snap dat sentiment hier niet dat de gemiddelde Nederlander geen rekening zou houden met de maatregelen/adviezen.
Volgens Angela Merkel staat nu naar opa en oma gelijk aan moord. Maar je moet het zelf weten hoorquote:
[..]
Mwah... kweetnie.
We zouden alleen naar Opa en Oma gaan, maar met kinderen op een brandhaard twijfel ik nu toch ernstig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar had je dat dan niet beter afgelopen dinsdag meteen kunnen afkondigen?quote:
[..]
Tja, we zitten niet bepaald op een (ziekenhuis)niveau om daar veel risico mee te nemen.
Om eerlijk te zijn: als ik aan het roer had gestaan had ik nu ook gepleit voor fors ingrijpen (en meer dan het sluiten van doorstroomlocaties) als de ziekenhuisopnames de komende dagen nog steeds (flink) oplopen. Zeker ervan uitgaande dat kerst eraan komt.
Het RIVM en het kabinet hebben beiden meerdere malen heel duidelijk gezegd geen reden te zien om die plicht in te voeren. Dat vinden ze nog steeds, de plicht is er alleen maar om 'van de discussie af te zijn'. Dus nee, dat is niet mogelijk wat je zegt.quote:
[..]
Of, ook mogelijk: de weerstand tegen de mondkapjesplicht is helemaal niet zo groot als je doet voorkomen.
3 of 4 zal geen verschil maken, maar een advies van max. 10 mensen of max. 3 mensen zal echt een groot verschil maken lijkt me.quote:
[..]
Ik denk dat heel erg veel mensen zich laten leiden door het advies om kerst kleinschalig te vieren, maar dat de invloed van de "regel" om maximaal 3, 4 of x mensen uit y huishoudens bijzonder beperkt is. Het is overigens niet dat ik daar een onderbouwing voor heb, maar als we de afgelopen maanden iets gezien hebben dan is het wel dat mensen elkaar toch willen blijven opzoeken.
En natuurlijk wil men elkaar blijven opzoeken. Maar we hebben ook geleerd dat de hoeveelheid sociale contacten nog altijd (in iedere leeftijdsgroep) een fractie is van de normale hoeveelheid sociale contacten. De overgrote meerderheid houdt echt wel rekening met die maatregelen en bezoekt nog altijd veel minder mensen wanneer de overheid dat expliciet (dringend) adviseert.
Kan je 'grappig' over doen maar in ons geval is die kans gewoonweg groot.quote:
[..]
Volgens Angela Merkel staat nu naar opa en oma gelijk aan moord. Maar je moet het zelf weten hoor
Eens, maar dat gevoel van maart krijgen we sowieso niet meer terug. En ik denk dat je helemaal gelijk hebt dat het vooral gaat om de kleine dingetjes. Als iedereen één persoon extra ziet, heb je gelijk miljoenen extra contacten, en dus potentiële besmettingen.quote:
[..]
Ik denk dat mensen zich er over het algemeen prima aan houden, maar na zoveel maanden toch iets minder streng dan in het begin. Veel minder thuiswerken, vaker naar vrienden, toch nog een keer extra naar de winkel. Allemaal kleine dingetjes maar omdat veel mensen die doen heeft het vermoed ik best veel effect.
er zijn er ook best veel die dat niet hebben gedaanquote:
[..]
De overgrote meerderheid heeft dan ook plannen gemaakt die in overeenstemming zijn met de oproep om kerst dit jaar kleinschalig te vieren.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Afgelopen dinsdag gaven de cijfers geen aanleiding om dat te doen.quote:
[..]
Maar had je dat dan niet beter afgelopen dinsdag meteen kunnen afkondigen?
Niet verrassend. Te bang voor echt grote maatregelen.quote:
Telegraaf
[..]
Had dat toen überhaupt een effect, heeft iemand daar cijfers bij? Rutte zei ook al dat het 'enig effect' had, maar was daar niet echt overtuigend in.
en zo’n pakket doet amper wat. Vooral die sectoren weer onnodig raken omdat je niet in wil grijpen bij winkels/scholen.Rutte kon zelfs niet uitleggen wat het effect was van dat pakket toen. Bleef roepen dat er een effect was, maar hij kon niet uitleggen wat voor effect er was. Geeft wel aan dat het amper wat heeft gedaan.
Dat vermoed ik ook. En daarom dat ik dus ook niet sta te springen om nóg meer maatregelen, want ik denk dat de kans groot is dat ook die niet goed genoeg nageleefd gaan worden. In ieder geval niet op de lange termijn. Voorlopig hebben we elke keer een harde daling gezien net na maatregelen, maar daarna weer een stagnering of lichte stijging. Ik zie geen reden om aan te nemen dat dat nu anders zou zijn.quote:
[..]
Eens, maar dat gevoel van maart krijgen we sowieso niet meer terug. En ik denk dat je helemaal gelijk hebt dat het vooral gaat om de kleine dingetjes. Als iedereen één persoon extra ziet, heb je gelijk miljoenen extra contacten, en dus potentiële besmettingen.
Dat lijken mij dezelfde mensen die de rest van het jaar ook gewoon bij elkaar komt, dus die maken het verschil niet.quote:
[..]
er zijn er ook best veel die dat niet hebben gedaan
Nogmaals: volgens mij heeft het meer zin om de focus te leggen op de overgrote meerderheid. Liever 95% van de mensen die 10% minder contact heeft dan die 5% notoire dwarsliggers die 50% minder contact heeft.
Dat hangt af van de maatregelen die je neemt. Als (vrijwel) alles dicht is kun je niet zoveel anders doen dan je je eraan te houden. Je kunt niet naar de winkels gaan wanneer ze dicht zijn.quote:
[..]
Dat vermoed ik ook. En daarom dat ik dus ook niet sta te springen om nóg meer maatregelen, want ik denk dat de kans groot is dat ook die niet goed genoeg nageleefd gaan worden. In ieder geval niet op de lange termijn. Voorlopig hebben we elke keer een harde daling gezien net na maatregelen, maar daarna weer een stagnering of lichte stijging. Ik zie geen reden om aan te nemen dat dat nu anders zou zijn.
Overigens vind ik het daarom zo vreemd dat buitensporten zo makkelijk aan banden gelegd zijn. Dat lijkt me juist een relatief veilige vrijetijdsbesteding die er allicht voor zorgt dat men niet uit verveling maar naar het tuincentrum gaat.
Nee maar je kunt elkaar wel weer opzoeken. Het sluiten van winkels zal ongetwijfeld effect hebben, maar ook dat is weer tijdelijk in mijn optiek. Repressie heeft altijd diminishing returns.quote:
[..]
Dat hangt af van de maatregelen die je neemt. Als (vrijwel) alles dicht is kun je niet zoveel anders doen dan je je eraan te houden. Je kunt niet naar de winkels gaan wanneer ze dicht zijn.
nee, nederland mag geen politiestaat worden toch ?quote:
Misschien is wat er nodig is meer handhaving, in plaats van meer maatregelen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
