abonnement Unibet Coolblue
pi_195564943
Wat is er toch aan de hand? Met een normaal salaris kun je al geen normale woning meer kopen, prijzen vliegen de pan uit. Kwetsbaren komen niet meer aan een huurwoning, want corporaties hebben veel van hun bestand moeten verkopen. Of slopen om daar duurdere nieuwbouw te realiseren.

Is het niet eens tijd voor een crisis, de prijzen weer dalen zodat iedereen weer een hypotheek kan nemen
  Spellchecker zondag 11 oktober 2020 @ 13:45:21 #2
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_195565197
Wat is er toch aan de hand?

Mensen zijn ineens massaal niet bereid om een half uurtje reisafstand verder te kijken en/of niet bereid om minder te accepteren dan meteen een doorzonwoning op 23 jarige leeftijd.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2020 13:55:21 ]
pi_195565428
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:43 schreef osodevo het volgende:
Wat is er toch aan de hand? Met een normaal salaris kun je al geen normale woning meer kopen, prijzen vliegen de pan uit. Kwetsbaren komen niet meer aan een huurwoning, want corporaties hebben veel van hun bestand moeten verkopen. Of slopen om daar duurdere nieuwbouw te realiseren.

Is het niet eens tijd voor een crisis, de prijzen weer dalen zodat iedereen weer een hypotheek kan nemen
hoe lang staat u nou ingeschreven voor een woning?
pi_195566304
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:45 schreef maily het volgende:
Het is al crisis vanwege corona.
Dat meen je serieus? De crisis nav corona is nog echt niet begonnen. Althans als je het over een financiële hebt. We hebben wel een andere crisis momenteel, maar nog geen financiële.
  zondag 11 oktober 2020 @ 16:29:36 #6
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195569585
Roepen om een crisis is iig vrij misdadig, en lijkt erop dat iemand vooral wil dat meer mensen in de ellende komen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_195569923
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:43 schreef osodevo het volgende:
Is het niet eens tijd voor een crisis, de prijzen weer dalen zodat iedereen weer een hypotheek kan nemen
Mijn zegen heb je! En een rente van 4 - 5% zou ook welkom zijn!!
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_195569977
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 14:34 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Dat meen je serieus? De crisis nav corona is nog echt niet begonnen. Althans als je het over een financiële hebt. We hebben wel een andere crisis momenteel, maar nog geen financiële.
Inderdaad, de klap moet nog komen. Die is nu tijdelijk opgevangen door de overheid met ongekende steunpakketten, maar ooit moet de pijn genomen worden.

We gaan de komende tijd een golf aan faillissementen zien, en een forse stijging van de werkloosheid. Mijn idee blijft nog steeds dat dat ook zijn weerslag gaat hebben op de woningmarkt.
pi_195570055
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 16:50 schreef Heph844 het volgende:
de komende tijd een golf aan faillissementen zien, en een forse stijging van de werkloosheid. Mijn idee blijft nog steeds dat dat ook zijn weerslag gaat hebben op de woningmarkt.
:Y :Y

En de hypothekenbranche stort dan ook in.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 11 oktober 2020 @ 17:05:49 #10
203089 Scuidward
Vleugje cynisme, vol verstand
pi_195570236
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 16:54 schreef blomke het volgende:

[..]

En de hypothekenbranche stort dan ook in.
Doel je dan op de hypotheekverstrekkers of de hypotheekadviseurs? Of een andere partij die ook in de branche actief is?
pi_195570415
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:05 schreef Scuidward het volgende:
Doel je dan op de hypotheekverstrekkers of de hypotheekadviseurs? Of een andere partij die ook in de branche actief is?
Hypotheekverstrekkers zijn de woningeigenaren die een schuld aangaan ter financiering van hun woning. Hypotheeknemers zijn de banken. Die zijn maar voor een deel met hypotheken bezig. Echter, voor e tussenpersonen is het - op vcerzekeringen na - hun enige businessmodel.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 11 oktober 2020 @ 17:19:24 #12
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195570491
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 16:50 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Inderdaad, de klap moet nog komen. Die is nu tijdelijk opgevangen door de overheid met ongekende steunpakketten, maar ooit moet de pijn genomen worden.

We gaan de komende tijd een golf aan faillissementen zien, en een forse stijging van de werkloosheid. Mijn idee blijft nog steeds dat dat ook zijn weerslag gaat hebben op de woningmarkt.
Nou, TS en Blomke zullen het wel fantastisch vinden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_195570532
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 16:47 schreef blomke het volgende:

[..]

Mijn zegen heb je! En een rente van 4 - 5% zou ook welkom zijn!!
En waarom vind jij dat een goed idee?
  zondag 11 oktober 2020 @ 17:21:35 #14
203089 Scuidward
Vleugje cynisme, vol verstand
pi_195570536
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:15 schreef blomke het volgende:

[..]

Hypotheekverstrekkers zijn de woningeigenaren die een schuld aangaan ter financiering van hun woning. Hypotheeknemers zijn de banken. Die zijn maar voor een deel met hypotheken bezig. Echter, voor e tussenpersonen is het - op vcerzekeringen na - hun enige businessmodel.
Ik zie ook genoeg risico's, tegelijkertijd blijven mensen verhuizen dus de branche zie ik niet instorten. Wel vraag ik mij af wat de rente gaat doen en in relatie daarmee ook de huizenprijzen. Daar heb ik het antwoord niet op. Ik krijg de indruk dat 'men' nog optimistisch is.
  zondag 11 oktober 2020 @ 17:22:06 #15
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195570550
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:15 schreef blomke het volgende:

[..]

Hypotheekverstrekkers zijn de woningeigenaren die een schuld aangaan ter financiering van hun woning. Hypotheeknemers zijn de banken. Die zijn maar voor een deel met hypotheken bezig. Echter, voor e tussenpersonen is het - op vcerzekeringen na - hun enige businessmodel.
Je haat jegens de hypotheekadviseur begint wel behoorlijk ongezonde vormen aan te nemen als je hoopt dat er een crisis komt zodat zij werkloos raken.

Want ja, als er een crisis komt waardoor "de hypotheekadviseur" in het algemeen ernstig geraakt wordt dan is het voor het gros van het land nog veel erger..... en dat vind jij een goed idee? Man, man, man :N
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_195570618
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je haat jegens de hypotheekadviseur begint wel behoorlijk ongezonde vormen aan te nemen als je hoopt dat er een crisis komt zodat zij werkloos raken.

Want ja, als er een crisis komt waardoor "de hypotheekadviseur" in het algemeen ernstig geraakt wordt dan is het voor het gros van het land nog veel erger..... en dat vind jij een goed idee? Man, man, man :N
Inderdaad. Alsof je dan wel nog een huis kan gaan financieren. Met een beetje pech raak je dan zelf je baan kwijt en is dat goedkopere huis ook geen haalbare kaart meer.
  zondag 11 oktober 2020 @ 17:25:36 #17
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195570630
In plaats van dat permanente gejank op "de hypotheekadviseur" omdat jij vindt dat je die je een beroerde hypotheek heeft aangesmeerd zou je met al je kennis over de hypotheekmarkt ook je hypotheek allang eens hebben kunnen aanpassen naar een hypotheek waarvan je vindt dat die wel geschikt is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_195570641
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:19 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou, TS en Blomke zullen het wel fantastisch vinden.
Het hopen op een crisis vind ik ook altijd wat onsmakelijk, als je weet wat voor menselijk leed daar achter schuil gaat.
  zondag 11 oktober 2020 @ 17:29:18 #19
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195570735
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:25 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Inderdaad. Alsof je dan wel nog een huis kan gaan financieren. Met een beetje pech raak je dan zelf je baan kwijt en is dat goedkopere huis ook geen haalbare kaart meer.
Mensen die roepen om een crisis hebben ook niet echt belang bij een crisis, behalve leedvermaak.
En voor TS is het alleen maar uit leedvermaak, want die kan in een crisis waarbij de woningprijzen meer dan halveren nog niet kopen. Maar ja, dan hebben meer mensen het net zo kut als hij.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 11 oktober 2020 @ 17:30:28 #20
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195570767
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:25 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Het hopen op een crisis vind ik ook altijd wat onsmakelijk, als je weet wat voor menselijk leed daar achter schuil gaat.
Het is vreselijk onsmakelijk. En wellicht is het het onsmakelijkst als je er voor jezelf niets zal veranderen in een crisis.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_195570793
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:21 schreef opgebaarde het volgende:
En waarom vind jij dat een goed idee?
1) Bij 4 - 5% worden de pensioenen weer iets waard van wat ze ooit bedoeld zijn: welvaartsvast.
2) De huizenprijzen worden dan gedrukt, domweg omdat het te lenen geld dan weer wat "kost", i.p.v. zoals nu bij netto % van 0,5%: smijt maar met de tonnen voor je hut; kost niks.
3) Overheden in Zuidelijke EU-staten (olijven-spaghettirepublieken) leren dan dat werken voor je geld nodig is om de overheidsfinanciën op orde te brengen, en NIET maar raak lenen in Brussel, om het ene gat met het andere te dichten
4) De vlucht van geld naar aandelen wordt minder aantrekkelijk waardoor die luchtbel gecontroleerd leegloopt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 11 oktober 2020 @ 17:33:53 #22
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195570867
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:31 schreef blomke het volgende:

[..]

1) Bij 4 - 5% worden de pensioenen weer iets waard van wat ze ooit bedoeld zijn: welvaartsvast.
2) De huizenprijzen worden dan gedrukt, domweg omdat het te lenen geld dan weer wat "kost", i.p.v. zoals nu bij netto % van 0,5%: smijt maar met de tonnen voor je hut; kost niks.
3) Overheden in Zuidelijke EU-staten (olijven-spaghettirepublieken) leren dan dat werken voor je geld nodig is om de overheidsfinanciën op orde te brengen, en NIET maar raak lenen in Brussel, om het ene gat met het andere te dichten
4) De vlucht van geld naar aandelen wordt minder aantrekkelijk waardoor die luchtbel gecontroleerd leegloopt.
Dus zonder crisis maar weer een rente van 4-5% is ook al goed?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_195570871
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:25 schreef Citizen.Erased het volgende:
Met een beetje pech raak je dan zelf je baan kwijt en is dat goedkopere huis ook geen haalbare kaart meer.
Ik ben wel eens m'n baan kwijtgeraakt. Zou ik het type hypotheek van "meneer de hypotheekadviseur" hebben genomen (tijdens de voorgaande werkzame periode) zou ik behoorlijk in de problemen zijn gekomen. Alleen omdat ik koos voor een lage, simpele, aflossingsvrije hypotheek zonder "zogenaamd noodzakelijke" levensverzekeringen, konden we in ons huis blijven wonen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_195570893
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:25 schreef Leandra het volgende:
zou je met al je kennis over de hypotheekmarkt ook je hypotheek allang eens hebben kunnen aanpassen naar een hypotheek waarvan je vindt dat die wel geschikt is.
Dat heb ik 2002 al gedaan, zie bovenstaande post.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_195570902
Als de Boomers doodgaan worden de huizen weer betaalbaar.
pi_195570941
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:25 schreef Heph844 het volgende:
Het hopen op een crisis vind ik ook altijd wat onsmakelijk, als je weet wat voor menselijk leed daar achter schuil gaat.
Van een crisis word je sterker. Kijk maar naar mij.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_195571372
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:36 schreef blomke het volgende:

[..]

Van een crisis word je sterker. Kijk maar naar mij.
Wat zouden we moeten zien dan, volgens jou?
  zondag 11 oktober 2020 @ 17:58:50 #28
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195571401
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:57 schreef Itam het volgende:

[..]

Wat zouden we moeten zien dan, volgens jou?
Dat je optimaal moet graaien zolang je ermee wegkomt.... met zijn aflossingsvrije hypotheek.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 11 oktober 2020 @ 17:59:37 #29
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195571422
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:34 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat heb ik 2002 al gedaan, zie bovenstaande post.
Jij koos in 2002 execution only? Goh.... bij welke bank dan?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 11 oktober 2020 @ 18:57:01 #30
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195572840
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:35 schreef Gehrman het volgende:
Als de Boomers doodgaan worden de huizen weer betaalbaar.
Nee, de bevolkingstoename is nog een aantal jaar stabiel, de prognose voor 2060 is tussen de 18.1 en 21.2 miljoen. Pas bij een daling ''kan" er een overschot ontstaan. Het overlijden van de boomers zal eerder prijsopdrijvend werkend, er komt veel kapitaal vrij uit hun afbetaald woningen, wat hun kinderen waarschijnlijk weer gaan investeren in.... huizen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195575996
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:57 schreef Itam het volgende:
Wat zouden we moeten zien dan, volgens jou?
Mijn waarden, gevolgd door normen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_195576011
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:59 schreef Leandra het volgende:

[..]

Jij koos in 2002 execution only? Goh.... bij welke bank dan?
Bij "de Postbank"; voor het geval je het niet weet: thans de ING.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_195576241
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:49 schreef blomke het volgende:

[..]

Mijn waarden, gevolgd door normen.
Sorry hoor -ik weet dat deze post weggemod gaat worden maar ik moet het toch ff doen-, maar als de waarden die jij uitdraagt op dit form de norm zouden zijn, dan hadden we geen wereld meer over gehad nu. Je bent echt alleen maar op jezelf gericht. De. Hele. Fucking. Tijd. Ik. Ik. Ik.

Als 'sterker worden door een crisis' het equivalent is van 'word meer @blomke', dan hoeft het voor mij écht niet meer en sneak ik er mooi tussenuit #toedeledokie #amehoela #nietmijnwereld #hebuwnaastentenminsteeenbeetjelief
pi_195576283
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:59 schreef Itam het volgende:

[..]

Sorry hoor -ik weet dat deze post weggemod gaat worden maar ik moet het toch ff doen-, maar als de waarden die jij uitdraagt op dit form de norm zouden zijn, dan hadden we geen wereld meer over gehad nu. Je bent echt alleen maar op jezelf gericht. De. Hele. Fucking. Tijd. Ik. Ik. Ik.

Als 'sterker worden door een crisis' het equivalent is van 'word meer @:blomke', dan hoeft het voor mij écht niet meer en sneak ik er mooi tussenuit #toedeledokie #amehoela #nietmijnwereld #hebuwnaastentenminsteeenbeetjelief
_O- :W _O- _O_ wat maak je je nou toch druk man, Dit is toch een virtuele wereld??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_195576345
-klaar weer-

[ Bericht 48% gewijzigd door Rene op 11-10-2020 21:07:08 ]
  Moderator zondag 11 oktober 2020 @ 21:06:50 #36
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_195576472
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 21:01 schreef blomke het volgende:

[..]

_O- :W _O- _O_ wat maak je je nou toch druk man, Dit is toch een virtuele wereld??
He Blomke. Wil je alsjeblieft dan jezelf minder profileren in deze virtuele wereld? Mensen ergeren zich er kennelijk aan. Andere mensen nemen de virtuele wereld iets serieuzer. Bij voorbaat dank.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_195584918
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:43 schreef osodevo het volgende:
het niet eens tijd voor een crisis, de prijzen weer dalen zodat iedereen weer een hypotheek kan nemen
En iedereen die afgelopen jaren een huis gekocht heeft zijn huis onder water heeft staan en bij een scheiding in de schulden raakt.
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 14:34 schreef Fisherman het volgende:
Dat meen je serieus? De crisis nav corona is nog echt niet begonnen. Althans als je het over een financiële hebt. We hebben wel een andere crisis momenteel, maar nog geen financiële.
Crisis is al begonnen hoor. Vele ontslagen hebben al plaatsgevonden of zullen nog komen.

quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 16:29 schreef Leandra het volgende:
Roepen om een crisis is iig vrij misdadig, en lijkt erop dat iemand vooral wil dat meer mensen in de ellende komen.
En niet zo doordacht. Naast alle overige zaken zoals stijging criminaliteit als gevolg van de werkloosheid.

In een crisis blijft jouw leencapaciteit bij de bank niet gelijk. Daarnaast koopt men vaak geen huis als de prijzen dalen want met wil wachten op het laagste moment, dus alsnog vijf jaar lang geen huis bezitten.
In de tussentijd maar huur blijven betalen. Denk je eindelijk een huis te kunnen kopen, raak je je baan kwijt als gevolg van de crisis, nog steeds geen huis.
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 16:47 schreef blomke het volgende:
Mijn zegen heb je! En een rente van 4 - 5% zou ook welkom zijn!!
lol... ik zou deze rente ook wel fijn vinden btw.. maar dat is uit andere overwegingen.

quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 16:50 schreef Heph844 het volgende:
We gaan de komende tijd een golf aan faillissementen zien, en een forse stijging van de werkloosheid. Mijn idee blijft nog steeds dat dat ook zijn weerslag gaat hebben op de woningmarkt.
Woningprijzen in de grote steden zijn reeds gestabiliseerd/zijn aan het stabiliseren.
Door het vele thuiswerken komt men erachter dat men ook wel wat verder van werk kan wonen en stijgen de prijzen van woningen verder van de grote steden vandaan. Daarnaast zul je zien dat bedrijven gaan downsizen want betreft kantoren en die zullen omgebouwd worden tot appartementen. Echter dat is aan de onderkant van de markt en heeft geen invloed op de huizenprijzen van de gezinswoningen in de steden. Over twee jaar verwacht ik wel een kleine correctie. Echter als je in een huurhuis zit zou ik hier niet op wachten.
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:21 schreef opgebaarde het volgende:
En waarom vind jij dat een goed idee?
Geld op de spaarrekening laten staan ipv risicovoller beleggen.

quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:25 schreef Heph844 het volgende:
Het hopen op een crisis vind ik ook altijd wat onsmakelijk, als je weet wat voor menselijk leed daar achter schuil gaat.
Mensen die zelf niets te verliezen hebben (bereikt) en hopen wat te winnen.
pi_195588199
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:31 schreef blomke het volgende:

[..]

3) Overheden in Zuidelijke EU-staten (olijven-spaghettirepublieken) leren dan dat werken voor je geld nodig is om de overheidsfinanciën op orde te brengen, en NIET maar raak lenen in Brussel, om het ene gat met het andere te dichten

Als de rente stijgt gaan de Zuidelijke EU-staten met hoge schulden failliet en zullen ze ons meetrekken in hun graf. Daar wordt niemand beter van.
pi_195626473
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:25 schreef Zoete_Piraat het volgende:


Crisis is al begonnen hoor. Vele ontslagen hebben al plaatsgevonden of zullen nog komen.
[..]


Als jij denkt dat de crisis al begonnen is kijk je niet goed om je heen. Het is stilte voor de storm. De echte crisis moet zeker nog beginnen.
Ik ben benieiwd hoe deze gaat verlopen, maar ik ga er vanuit dat deze niet zoals die jn 2008 maar een paar jaar gaat duren. Eerder meer dan 10 jaar is realistisch als het een wereldwijde depressie wordt.
Pak de popcorn 🍿 en het bier er maar bij. Leedvermaak is ook vermaak toch?
  woensdag 14 oktober 2020 @ 09:15:57 #40
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195627529
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 08:00 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Als jij denkt dat de crisis al begonnen is kijk je niet goed om je heen. Het is stilte voor de storm. De echte crisis moet zeker nog beginnen.
Ik ben benieiwd hoe deze gaat verlopen, maar ik ga er vanuit dat deze niet zoals die jn 2008 maar een paar jaar gaat duren. Eerder meer dan 10 jaar is realistisch als het een wereldwijde depressie wordt.
Pak de popcorn 🍿 en het bier er maar bij. Leedvermaak is ook vermaak toch?
Wat is je voorspelling?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195630394
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 08:00 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Als jij denkt dat de crisis al begonnen is kijk je niet goed om je heen. Het is stilte voor de storm. De echte crisis moet zeker nog beginnen.
Ik ben benieiwd hoe deze gaat verlopen, maar ik ga er vanuit dat deze niet zoals die jn 2008 maar een paar jaar gaat duren. Eerder meer dan 10 jaar is realistisch als het een wereldwijde depressie wordt.
Pak de popcorn 🍿 en het bier er maar bij. Leedvermaak is ook vermaak toch?
Geloof er niks van.
pi_195630884
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 13:43 schreef osodevo het volgende:
Wat is er toch aan de hand? Met een normaal salaris kun je al geen normale woning meer kopen, prijzen vliegen de pan uit. Kwetsbaren komen niet meer aan een huurwoning, want corporaties hebben veel van hun bestand moeten verkopen. Of slopen om daar duurdere nieuwbouw te realiseren.

Is het niet eens tijd voor een crisis, de prijzen weer dalen zodat iedereen weer een hypotheek kan nemen
Lol. Deze wereld waarin we nu leven is toch een stukkie anders. Mensen betalen hun hypotheek nu af. Daarnaast is de woningmarkt enorm oververhit door het tekort aan woningen. De prijzen gaan misschien op zn minst iets minder hard dalen. Maar goedkoper? Nee hoor :N :)
  woensdag 14 oktober 2020 @ 13:42:19 #43
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195632776
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 12:17 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Lol. Deze wereld waarin we nu leven is toch een stukkie anders. Mensen betalen hun hypotheek nu af. Daarnaast is de woningmarkt enorm oververhit door het tekort aan woningen. De prijzen gaan misschien op zn minst iets minder hard dalen. Maar goedkoper? Nee hoor :N :)
Stabilisatie van de prijzen zou al best prettig zijn eigenlijk.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator woensdag 14 oktober 2020 @ 13:50:30 #44
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195632918
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 13:42 schreef zalkc het volgende:

[..]

Stabilisatie van de prijzen zou al best prettig zijn eigenlijk.
Ik verwacht niet veel op dat vlak, mischien in de stedelijke omgeving omdat er nu meer vraag is om buiten de stad te wonen waardoor er meer aanbod in de steden is maar op zijn beurt pushed dat de prijzen buiten de steden weer omhoog.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 14 oktober 2020 @ 13:55:49 #45
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195633017
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 13:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik verwacht niet veel op dat vlak, mischien in de stedelijke omgeving omdat er nu meer vraag is om buiten de stad te wonen waardoor er meer aanbod in de steden is maar op zijn beurt pushed dat de prijzen buiten de steden weer omhoog.
Heb jij de hele dag niks te doen of zo? Lijkt me dat je al druk zat bent met het modereren van COR, maar intussen zie ik je ook nog in tig andere topics opduiken ;) (of is dit en shared account van russische trolfabriek (8> )
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator woensdag 14 oktober 2020 @ 13:57:34 #46
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195633049
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 13:55 schreef zalkc het volgende:

[..]

Heb jij de hele dag niks te doen of zo? Lijkt me dat je al druk zat bent met het modereren van COR, maar intussen zie ik je ook nog in tig andere topics opduiken ;) (of is dit en shared account van russische trolfabriek (8> )
Nee, ik heb zat te doen zoals je ziet :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 14 oktober 2020 @ 14:20:58 #47
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195633479
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 13:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, ik heb zat te doen zoals je ziet :D
Weer geen koffie met appeltaart Teamsmeeting vandaag dus :(
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator woensdag 14 oktober 2020 @ 14:27:59 #48
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195633609
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 14:20 schreef Leandra het volgende:

[..]

Weer geen koffie met appeltaart Teamsmeeting vandaag dus :(
De catering laat het weer eens afweten. Drama.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 14 oktober 2020 @ 14:31:48 #49
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195633681
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 14:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De catering laat het weer eens afweten. Drama.
Doe maar luxe.... ik ben gewend mijn eigen koffie te pakken.
Scheelt natuurlijk wel dat we **Let op; on-topic remark** niet in een enorme villa met oost- en westvleugel wonen maar gewoon in een appartementje waar ik 5 stappen van de Senseo zit.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator woensdag 14 oktober 2020 @ 14:32:47 #50
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195633701
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 14:31 schreef Leandra het volgende:

[..]

Doe maar luxe.... ik ben gewend mijn eigen koffie te pakken.
Scheelt natuurlijk wel dat we **Let op; on-topic remark** niet in een enorme villa met oost- en westvleugel wonen maar gewoon in een appartementje waar ik 5 stappen van de Senseo zit.
Ja, ja, mevrouw met haar nieuwbouw vrije kavel :P
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 14 oktober 2020 @ 14:42:13 #51
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195633847
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 14:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, ja, mevrouw met haar nieuwbouw vrije kavel :P
Daar staat nog niets op :D
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 14 oktober 2020 @ 15:05:51 #52
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_195634251
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 16:29 schreef Leandra het volgende:
Roepen om een crisis is iig vrij misdadig, en lijkt erop dat iemand vooral wil dat meer mensen in de ellende komen.
Minister Ollongren doet ook zo min mogelijk om het te voorkomen.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
  woensdag 14 oktober 2020 @ 15:17:17 #53
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195634458
quote:
8s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 15:05 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Minister Ollongren doet ook zo min mogelijk om het te voorkomen.
Wat nog steeds niets afdoet aan het feit dat TS hier om een crisis roept met als enige doel dat anderen zich net zo beroerd voelen als hij.
Woningen worden niet betaalbaarder omdat er een crisis komt; als er een crisis komt en huizenprijzen dalen dan betekent dat dat de meeste mensen ze alsnog niet kunnen kopen.
Los van het feit dat TS nog geen huis zou kunnen kopen als een vrijstaande villa een ton kost.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 14 oktober 2020 @ 15:30:57 #54
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_195634725
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 15:17 schreef Leandra het volgende:

Wat nog steeds niets afdoet aan het feit dat TS hier om een crisis roept met als enige doel dat anderen zich net zo beroerd voelen als hij.
Ik voel me er niet beroerd over, ik heb een koophuis en hoe schaarser de woningmarkt is, hoe meer mijn huis waard wordt. Alleen: ik vind het asociaal voor de volgende generaties. In die zin is het wel degelijk een crisis, maar hij is niet zo makkelijk op te lossen en het huidige regeringsbeleid werkt ook absoluut niet mee. Sterker nog: de minister van Volkshuisvesting is gewoon opgeheven door de VVD omdat men meende dat er minder focus nodig was op dat gebied en wordt er nu een beetje bijgedaan door de huidige minister, terwijl er a- voor woningscorporaties door de verhuurderheffing amper nog budget is om betaalbare woningen te bouwen, b- steeds meer sociale huurwoningen worden verkocht en c- er te weinig bijgebouwd kan worden door de stikstofcrisis.

Ik vrees dat steden als Amsterdam steeds meer richting Vancouver gaan, waar normale eengezinswoningen inmiddels voor een miljoen van de hand gaan en de meeste burgers met een gewoon budget in kelders of in campers langs de stoeprand wonen.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
  woensdag 14 oktober 2020 @ 15:33:41 #55
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195634781
quote:
2s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 15:30 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Ik voel me er niet beroerd over, ik heb een koophuis en hoe schaarser de woningmarkt is, hoe meer mijn huis waard wordt. Alleen: ik vind het asociaal voor de volgende generaties. In die zin is het wel degelijk een crisis, maar hij is niet zo makkelijk op te lossen en het huidige regeringsbeleid werkt ook absoluut niet mee. Sterker nog: de minister van Volkshuisvesting is gewoon opgeheven door de VVD omdat men meende dat er minder focus nodig was op dat gebied en wordt er nu een beetje bijgedaan door de huidige minister, terwijl er a- voor woningscorporaties door de verhuurderheffing amper nog budget is om betaalbare woningen te bouwen, b- steeds meer sociale huurwoningen worden verkocht en c- er te weinig bijgebouwd kan worden door de stikstofcrisis.

Ik vrees dat steden als Amsterdam steeds meer richting Vancouver gaan, waar normale eengezinswoningen inmiddels voor een miljoen van de hand gaan en de meeste burgers met een gewoon budget in kelders of in campers langs de stoeprand wonen.
Dat is allemaal niet waar TS om verzoekt; TS wil een crisis zodat de boel naar de klote gaat.
En als er iets is wat niet gebeurt als de boel naar de klote gaat is dat huizen bereikbaarder worden voor mensen die nu niet kunnen kopen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 14 oktober 2020 @ 15:36:50 #56
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_195634857
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 15:33 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is allemaal niet waar TS om verzoekt; TS wil een crisis zodat de boel naar de klote gaat.
En als er iets is wat niet gebeurt als de boel naar de klote gaat is dat huizen bereikbaarder worden voor mensen die nu niet kunnen kopen.
TS moet vooral wijs gaan stemmen.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
pi_195635411
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 08:00 schreef Fisherman het volgende:
maar ik ga er vanuit dat deze niet zoals die jn 2008 maar een paar jaar gaat duren. Eerder meer dan 10 jaar is realistisch als het een wereldwijde depressie wordt.
Die duurde toch tot 2014, i.e. 6 jaar?? Overigens, in sommige landen (China, Nieuw Zeeland) zijn ze al (bijna) van de Corona-verspreiding af.

Gevolgen kunnen nog lang aanhouden, al was het maar dat we een ander gedrag hebben aangeleerd.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_195683570
Vond dit wel een interessante grafiek in een column van Matthijs Bouman vandaag in het FD.. De huizenprijzen zijn nog niet voorbij het prijsniveau van 2008
pi_195690093
Let op, gecorrigeerd voor inflatie, over 13 jaar heen is dat al gauw 20%

Afgezien daarvan gaat het hier over een gemiddelde, waarbij de ene regio wat harder naar beneden is gegaan dan de ander .... en de andere regio wat harder omhoog dan de een.
pi_195690514
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 22:07 schreef Heph844 het volgende:
Vond dit wel een interessante grafiek in een column van Matthijs Bouman vandaag in het FD.. De huizenprijzen zijn nog niet voorbij het prijsniveau van 2008
[ afbeelding ]
Even een zijsprongetje, de hypotheekrente; van 6% in 2008 naar <<1,5% nu:



Dat geeft ook aan hoe de betaalbaarheid is veranderd, in casu de oprijzen opgedreven.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 12:02:47 #61
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195690571
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 11:59 schreef blomke het volgende:

[..]

Even een zijsprongetje, de hypotheekrente; van 6% in 2008 naar <<1,5% nu:

[ afbeelding ]

Dat geeft ook aan hoe de betaalbaarheid is veranderd, in casu de oprijzen opgedreven.
Als ze nog niet eens op hetzelfde prijsniveau zitten als in 2008 terwijl de rente nu ook nog eens veel lager is dan zou dat dus betekenen dat huizen veel betaalbaarder zijn geworden.

Wat alleen maar niet zo is omdat men in 2008 de betaalbaarheid van een huis baseerde op een aflossingsvrije hypotheek, en nu niet meer.
Maar aan de prijzen an sich ligt het dus niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_195690695
Dit is ook een leuke:

https://www.mejudice.nl/a(...)-1870-de-hockeystick

Huizenprijzen volgen hockeystick en zijn pas na plm. 1950 sterk gaan stijgen als gevolg van stijgende bouwgrond:

Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 12:29:54 #63
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195691053
Plus dat het gros van NL voor 1950 helemaal geen eigen woning bezat.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 14:07:54 #64
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195692676
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 12:10 schreef blomke het volgende:
Dit is ook een leuke:

https://www.mejudice.nl/a(...)-1870-de-hockeystick

Huizenprijzen volgen hockeystick en zijn pas na plm. 1950 sterk gaan stijgen als gevolg van stijgende bouwgrond:

[ afbeelding ]
Pak dan ook even de betaalbaarheid erbij.

Het huis van 1900 voor 5000 gulden voelde toen ook vrij duur voor de koper. Er spelen gewoon meer factoren dan de aankoopprijs mee. De belangrijkste is de betaalbaarheid, welk deel van het inkomen kan besteed worden aan een woning. Grote factoren zijn, HRA, rentevoet en toegenomen welvaart. In de jaren 90 had je ook op een gegeven moment een keer 8% rente meende ik, stabiel rente's van 5% en lager zijn er vanaf eind 90'er jaren, daarnaast was er stimuleringsbeleid vanuit de overheid om het aandeel koopwoningen te verhogen. En de koopkracht is omhooggegaan door de vrouw die ineens vanaf toen veel meer kon gaan werken.

Over het algemeen is 25-30% van het gezinsinkomen een acceptabele (netto) last voor wonen. Ten opzichte van 10 jaar terug betaal ik straks wel het dubbele aan aflossing per maand, maar zelfs iets minder aan rente voor een huis met 2x zoveel hypotheek. Mijn netto woonlast is straks 50% hoger, de hypotheek is maar liefst 110% hoger, dat is een aanzienlijk effect op de kostprijs door alleen al de rente. Ik heb dus meer koopbudget voor hetzelfde geld simpelweg.

Er zit wel een grens aan tegenwoordig, het effect van de rente word steeds minder groot doordat je beperkt bent door de terugbetaal capaciteit. Als de rente 0 zou worden kom ik misschien 25% meer kunnen terugbetalen, maar daarna komen mijn maandlasten weer hoger uit.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195693416
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 14:07 schreef zalkc het volgende:
Ik heb dus meer koopbudget voor hetzelfde geld simpelweg.
Apart. Zo wil ik ook wel winkelen. Budgethuizen dan?

quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 14:07 schreef zalkc het volgende:
Als de rente 0 zou worden kom ik misschien 25% meer kunnen terugbetalen, maar daarna komen mijn maandlasten weer hoger uit.
Dan zou ik helemaal niets terugbetalen, laat de inflatie z'n afbreekwerk maar doen.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 18:38:03 #66
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195697620
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 14:49 schreef blomke het volgende:

[..]

Apart. Zo wil ik ook wel winkelen. Budgethuizen dan?
[..]

Dan zou ik helemaal niets terugbetalen, laat de inflatie z'n afbreekwerk maar doen.
Ik snap dat je me belachelijk wil maken want ik weet dat je slimmer dan dat bent. Maar goed ik hap wel.
De gemiddelde huizenkoper koopt geen huis maar een financiering. Bij het oriënteren op de woningmarkt is altijd het advies om eerst te kijken wat je kunt betalen. Daar bedoelen ze nooit mee hoeveel geld je op tafel kan leggen om iets cash af te tikken maar bepalen wat je maximale hypotheek bij je inkomen is. Dat heel Fok! gewoon de poepflap trekt en het cash aftikt is niet hoe het voor de gemiddelde burger werkt.

Er is weliswaar een deel dat een huis zonder hypotheek koopt en dat aandeel is groeiende, in 2017 20-25%, voornamelijk oudere doorstromers. Je verkoopt je afbetaalde premie-A woning met zoveel overwaarde dat je je bejaardenflat cash kunt aftikken bijvoorbeeld. Voor hun maakt de huizenprijs ook niet uit omdat ze bezit hebben dat ook onderhevig is aan diezelfde prijswijzigingen.

Voor de starter geld een andere realiteit. Je koopt dan geen huis maar een financiering, met die financiering ga je kijken of je een huis kunt kopen wat je aanstaat. Als de prijs- kwaliteitverhouding je niet aanstaat doe je het niet en ga je in dit topic of een kringverjaardag klagen.

In onderstaande tabel staat de annuïteit op basis van 30 jaar, tussen haakjes het rentepercentage waar mee gerekend is.

6.5% (5%)
5,8% (4%)
5,1% (3%)
4,5% (2%)
3.9% (1%)
3,3% (0%)

En dan nu de uitleg voor de voor jou zogenaamd onbegrijpelijke opmerking "meer koopbudget voor hetzelfde geld"

Ik heb als gezin een beschikbaar bedrag van 1250¤ per maand om aan huur of hypotheek uit te geven. Dat is 15.000 per jaar.

Op 5% rente kan ik een hypotheek betalen daarmee van (15.000 / 6.5*100) =230.769
Op 4% rente kan ik een hypotheek betalen daarmee van (15.000 / 5.8*100) =258.620
Op 3% rente kan ik een hypotheek betalen daarmee van (15.000 / 5.1*100) =294.117
Op 2% rente kan ik een hypotheek betalen daarmee van (15.000 / 4.5*100) =333.333
Op 1% rente kan ik een hypotheek betalen daarmee van (15.000 / 3.9*100) =384.615
Bij geen rente is het 450.000

In alle gevallen is de bruto maandlast 1250¤, het bedrag wat je aan lening daarmee kan betalen stijgt echter aanzienlijk als de rente daalt. Ik heb dus meer budget om te kopen bij gelijke maandlasten omdat de rente is gedaald.

Maar goed, kun jij mij uitleggen wat budgethuizen zijn en hoe je dat bedoelde?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195725440
quote:
Hogere huren en langere wachttijden door woonbeleid kabinet
https://www.nu.nl/economi(...)nbeleid-kabinet.html

Vind je het gek dat iedereen wil kopen. :')

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2020 09:05:26 ]
pi_195725811
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 09:03 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

https://www.nu.nl/economi(...)nbeleid-kabinet.html

Vind je het gek dat iedereen wil kopen. :')
Iedereen wilt kopen, maar veel mensen kunnen dat niet. Helemaal niet in de grote stad. Dat is een luxe voor mensen met een goed inkomen. :)
pi_195725847
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 09:44 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Iedereen wilt kopen, maar veel mensen kunnen dat niet. Helemaal niet in de grote stad. Dat is een luxe voor mensen met een goed inkomen. :)
Als dat thuiswerken nou een beetje blijft hangen bij alle werkgevers (na Covid), ga ik met alle liefde in Schubbekutteveen wonen met behoud van mijn baan bij een bedrijf in 'de grote stad'. En ik denk nog heel veel mensen. Dat zou al aardig wat hitte uit de markt moeten kunnen halen.

Maar ik vermoed dat die direct weer in hun oude patronen vallen en iedereen braaf op kantoor moet laven zodat de spreadsheets managers over hun schouders kunnen meekijken.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
pi_195725860
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 09:49 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]

Als dat thuiswerken nou een beetje blijft hangen bij alle werkgevers (na Covid), ga ik met alle liefde in Schubbekutteveen wonen met behoud van mijn baan bij een bedrijf in 'de grote stad'. En ik denk nog heel veel mensen. Dat zou al aardig wat hitte uit de markt moeten kunnen halen.
Dat zal voor een enkeling gelden. Ik denk dat echte stadsmensen dat niet zo maar doen.
pi_195725880
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 09:50 schreef Duiveltja het volgende:
Dat zal voor een enkeling gelden. Ik denk dat echte stadsmensen dat niet zo maar doen.
Zal toch kiezen worden. Je kan niet én goedkoop in Amstelveen wonen én in Amsterdam werken. Overigens zie ik in plaatsen aan de NH-kust, de prijzen ook al Amsterdamse trekjes krijgen.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_195725889
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 09:53 schreef blomke het volgende:

[..]

Zal toch kiezen worden. Je kan niet én goedkoop in Amstelveen wonen én in Amsterdam werken. Overigens zie ik in plaatsen aan de NH-kust, de prijzen ook al Amsterdamse trekjes krijgen.
Overal is het duur
pi_195725910
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 09:53 schreef Duiveltja het volgende:
Overal is het duur
:Y
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_195725979
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 09:53 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Overal is het duur
Ja, maar in vergelijking met een Amstelveen kan je in bijvoorbeeld Noord-oost Groningen, midden-Limburg, Zeeland of andere krimpregio's prima betaalbaar en met veel ruimte wonen. Ik zou er direct voor tekenen als ik met baanbehoud die kant op kon.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
  maandag 19 oktober 2020 @ 10:17:04 #75
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195726143
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 10:03 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]

Ja, maar in vergelijking met een Amstelveen kan je in bijvoorbeeld Noord-oost Groningen, midden-Limburg, Zeeland of andere krimpregio's prima betaalbaar en met veel ruimte wonen. Ik zou er direct voor tekenen als ik met baanbehoud die kant op kon.
Tenzij je arts bent of een ander beroep hebt waarbij je binnen X-minuten op je werk moet zijn kan het ook gewoon, je krijgt alleen meer reistijd.
De vraag is dus of dat het je waard is, het draait niet om baanbehoud an sich.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_195726210
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 10:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Tenzij je arts bent of een ander beroep hebt waarbij je binnen X-minuten op je werk moet zijn kan het ook gewoon, je krijgt alleen meer reistijd.
De vraag is dus of dat het je waard is, het draait niet om baanbehoud an sich.
Ik heb weleens op anderhalf uur van mijn werk gewoond en dat echt nóóit meer. Wat een ellende zeg.
  maandag 19 oktober 2020 @ 10:23:09 #77
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195726233
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 10:21 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Ik heb weleens op anderhalf uur van mijn werk gewoond en dat echt nóóit meer. Wat een ellende zeg.
Als het thuiswerken gemeengoed blijft na Covid19, dan maakt het voor die 2 dagen per week niet heel veel uit lijkt me.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_195726284
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 10:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Tenzij je arts bent of een ander beroep hebt waarbij je binnen X-minuten op je werk moet zijn kan het ook gewoon, je krijgt alleen meer reistijd.
De vraag is dus of dat het je waard is, het draait niet om baanbehoud an sich.
Ja, maar die reistijd is dan ook het probleem :P Door de reistijd zullen de meeste mensen die in Amsterdam werken niet verder dan grofweg Amersfoort gaan wonen, omdat een uurtje in de auto (in de spits) toch wel zo'n beetje de limiet is voor een hoop mensen als je het dagelijks moet afleggen. En ook al erg zonde van de tijd.

Als ik mezelf als voorbeeld pak (software), dan ben ik sinds Maart slechts 2 maal een dag op de zaak geweest, de rest is allemaal vanuit huis. Ik zou prima hier 200km vandaan kunnen wonen en dan die paar keer heen en weer pendelen voor een dagje. Het voegt op het moment niets toe dat ik op 5 minuten fietsen woon. Iedere maand oid een halve dag kwijt zijn aan forenzen is prima te doen. Maar als straks de pandemie voorbij is, dan verwacht mijn baas wel weer dat ik elke dag aanwezig ben, dan is 2-3 uur reistijd ineens niet meer te doen. En dat is gewoon zonde. Want ik kan vrijstaand wonen in Groningen voor wat ik nu voor mijn 55m2 appartement uit 1920 betaal. En Covid heeft nu bewezen dat veel werk zonder problemen door kan lopen op afstand. Artsen en andere contact beroepen inderdaad uitgesloten, maar die kunnen dan juist weer profiteren van vrijgekomen ruimte door andere beroepen.

Het mes snijdt trouwens aan 2 kanten. Want als die uitgestorven dorpen in het buitengebied ineens weer vol lopen met jonge gezinnen, dan krijg je daar ook weer vraag naar leraren, huisartsen en andere ondersteunende beroepen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cheeseburgert op 19-10-2020 10:32:55 ]
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
pi_195726286
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 09:49 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]

Als dat thuiswerken nou een beetje blijft hangen bij alle werkgevers (na Covid), ga ik met alle liefde in Schubbekutteveen wonen met behoud van mijn baan bij een bedrijf in 'de grote stad'. En ik denk nog heel veel mensen. Dat zou al aardig wat hitte uit de markt moeten kunnen halen.
Begrijpelijk dat je zo denkt, qua woongenot ga je er enorm op vooruit. Spelen natuurlijk ook nog wel wat andere aspecten mee zoals kunnen aarden in een andere omgeving. Zuid-Limburg bijvoorbeeld, is toch wel even anders dan de Randstad qua taal en gewoonten.
Pecunia non olet
pi_195726459
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 10:03 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]

Ja, maar in vergelijking met een Amstelveen kan je in bijvoorbeeld Noord-oost Groningen, midden-Limburg, Zeeland of andere krimpregio's prima betaalbaar en met veel ruimte wonen. Ik zou er direct voor tekenen als ik met baanbehoud die kant op kon.
Als je dat kan en niet gebonden bent aan vrienden/familie in de omgeving prima.
pi_195726488
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 10:21 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Ik heb weleens op anderhalf uur van mijn werk gewoond en dat echt nóóit meer. Wat een ellende zeg.
Het maakt ook wel uit hoe je reist. Met de auto zou ik nooit 1,5 uur reistijd willen hebben, maar ik heb ook een tijd lang dagelijks Den Haag-Deventer gedaan. Met 1,5 uur en een goede intercityverbinding heb ik geen moeite. Laptop en een boek mee en dan doe ik tijdens de reis gewoon de dingen die ik normaal thuis zou doen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_195726574
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 10:25 schreef obligataire het volgende:

[..]

Begrijpelijk dat je zo denkt, qua woongenot ga je er enorm op vooruit. Spelen natuurlijk ook nog wel wat andere aspecten mee zoals kunnen aarden in een andere omgeving. Zuid-Limburg bijvoorbeeld, is toch wel even anders dan de Randstad qua taal en gewoonten.
Dat, maar ook het voorzieningenniveau. Ik heb liever wat hogere woonlasten maar wel de keuze uit 15 musea binnen 30 minuten reistijd, meerdere theaters en schouwburgen op loopafstand en een hoop goede restaurants waar je met de fiets of het OV kunt komen. Ik moet er niet aan denken dat je op een druilerige zondagmiddag kunt kiezen tussen het Thermenmuseum en het Bonnefantenmuseum waar je allebei de afgelopen maanden al drie keer geweest bent.
Maar dat is allemaal heel persoonlijk.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_195729498
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 10:50 schreef stavromulabeta het volgende:
Ik heb liever wat hogere woonlasten maar wel de keuze uit 15 musea binnen 30 minuten reistijd, meerdere theaters en schouwburgen op loopafstand en een hoop goede restaurants waar je met de fiets of het OV kunt komen. Ik moet er niet aan denken dat je op een druilerige zondagmiddag kunt kiezen tussen het Thermenmuseum en het Bonnefantenmuseum waar je allebei de afgelopen maanden al drie keer geweest bent.
Maar dat is allemaal heel persoonlijk.
*O* _O- _O_ goeie zeg!! Jij woont in Amsterdam??

Overigens is er in Nijmegen wel meer dan die 2 die jij noemt; alleen al het CAsino is een belevenis, waar ze in Mokum niet aan kunnen tippen. Maar goed, in Amsterdam gebeurt het wel allemaal!!
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_195729751
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 10:50 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Dat, maar ook het voorzieningenniveau. Ik heb liever wat hogere woonlasten maar wel de keuze uit 15 musea binnen 30 minuten reistijd, meerdere theaters en schouwburgen op loopafstand en een hoop goede restaurants waar je met de fiets of het OV kunt komen. Ik moet er niet aan denken dat je op een druilerige zondagmiddag kunt kiezen tussen het Thermenmuseum en het Bonnefantenmuseum waar je allebei de afgelopen maanden al drie keer geweest bent.
Maar dat is allemaal heel persoonlijk.
Als je een museumliefhebber bent dan snap ik dat. Ik kan het aantal museums die ik bezocht heb in mijn leven op 1 hand tellen waarvan een groot deel verplicht was op school.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195729776
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 14:15 schreef blomke het volgende:

[..]

*O* _O- _O_ goeie zeg!! Jij woont in Amsterdam??

Overigens is er in Nijmegen wel meer dan die 2 die jij noemt; alleen al het CAsino is een belevenis, waar ze in Mokum niet aan kunnen tippen. Maar goed, in Amsterdam gebeurt het wel allemaal!!
Maar wat als hetgeen ik wil gebeuren nu ook in schubbekutteveen plaatsvindt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195729793
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 10:23 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als het thuiswerken gemeengoed blijft na Covid19, dan maakt het voor die 2 dagen per week niet heel veel uit lijkt me.
Ik moet er niet aan denken om 1x per jaar 3 uur in de auto te zitten voor mijn werk.... Daar heb ik graag hogere woonlasten voor over.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195730200
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 14:31 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als je een museumliefhebber bent dan snap ik dat. Ik kan het aantal museums die ik bezocht heb in mijn leven op 1 hand tellen waarvan een groot deel verplicht was op school.
Cultuurbarbarisme is niet ed standaard in Nederland. Boek van Yuval Noah HArari al gelzen over de menselijke ontwikkeling? Of de pyramide van Maslow?
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_195730535
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 15:03 schreef blomke het volgende:

[..]

Cultuurbarbarisme is niet ed standaard in Nederland. Boek van Yuval Noah HArari al gelzen over de menselijke ontwikkeling? Of de pyramide van Maslow?
Nee en de pyramide van maslow is toch geen boek?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 19 oktober 2020 @ 16:23:17 #89
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195731424
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 14:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik moet er niet aan denken om 1x per jaar 3 uur in de auto te zitten voor mijn werk.... Daar heb ik graag hogere woonlasten voor over.
:D
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_195740325
Reden waarom huizenmarkt en beursen blijven stijgen:
Fiat wordt minder waard. Als er niet zo masaal euros/dollars werd gedrukt in afgelopen jaar zouden deze 2 markten allang in elkaar gekletterd zijn.

Denk je dat huizen meer waard worden? Nee, je salaris wordt minder waard. Huizen en aandelen gaan gewoon mee in % van geld wat wordt bijgedrukt.

Wacht maar tot de hele 'geld pompen in economie' stopt . Hoge inflatie en alles wordt reteduur, terwijl je loon hetzelfde blijft. Alles producten behalve onroerend goed en aandelen wordt kunstmatig laag gehouden, maar zodra economie weer op gang komt en echt alle tegoed op de vrije markt komen dan pas ga je aan alles merken dat onbeperkt geld bijdrukken niet zomaar kan.
pi_195741798
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 15:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nee en de pyramide van maslow is toch geen boek?
Niet alleen dat, ik heb museumbezoek nooit in de piramide zien staan als vereiste (ook niet onder zelfrealisatie). Ik bezoek op de afronding (naar boven) een half museum per jaar, zal wel een cultuurbarbaar zijn net als jij.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:08:52 #92
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195743386
Wij wonen op 57 minuten treinen van Amsterdam (1 overstap), en 12 minuten fietsen van het station, maar we nemen regelmatig de trein naar Amsterdam om naar een museum te gaan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_195744527
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 00:10 schreef YebCar het volgende:
Reden waarom huizenmarkt en beursen blijven stijgen:
Fiat wordt minder waard. Als er niet zo masaal euros/dollars werd gedrukt in afgelopen jaar zouden deze 2 markten allang in elkaar gekletterd zijn.

Denk je dat huizen meer waard worden? Nee, je salaris wordt minder waard. Huizen en aandelen gaan gewoon mee in % van geld wat wordt bijgedrukt.

Wacht maar tot de hele 'geld pompen in economie' stopt . Hoge inflatie en alles wordt reteduur, terwijl je loon hetzelfde blijft. Alles producten behalve onroerend goed en aandelen wordt kunstmatig laag gehouden, maar zodra economie weer op gang komt en echt alle tegoed op de vrije markt komen dan pas ga je aan alles merken dat onbeperkt geld bijdrukken niet zomaar kan.
Dit is een wat bijzonder argument gezien de blijvend lage inflatie sinds de financiële crisis (afgelopen maanden hadden we in de eurozone zelfs deflatie). De stijgende huizenprijzen worden niet veroorzaakt door de geldvoorraad, maar door de lage rente.

Ter illustratie: Als de ECB morgen zou beslissen om de rente naar 5% te gooien, maar de geldpersen vrolijk te laten draaien, zou de huizenmarkt per direct instorten. Maar andersom (rente naar -2% en de geldpersen stoppen) blijft men lekker goedkope hypotheken afsluiten en huizen kopen.
pi_195745509
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:38 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dit is een wat bijzonder argument gezien de blijvend lage inflatie sinds de financiële crisis (afgelopen maanden hadden we in de eurozone zelfs deflatie). De stijgende huizenprijzen worden niet veroorzaakt door de geldvoorraad, maar door de lage rente.

Ter illustratie: Als de ECB morgen zou beslissen om de rente naar 5% te gooien, maar de geldpersen vrolijk te laten draaien, zou de huizenmarkt per direct instorten. Maar andersom (rente naar -2% en de geldpersen stoppen) blijft men lekker goedkope hypotheken afsluiten en huizen kopen.
ECB probeert met alle macht alle markten intact te houden. Hoe kan het zijn dat in de eurozone een deflatie kent als er een shitload aan euros wordt geprint vanaf Q2 2020? Geld erbij drukken = inflatie, tenzij er allerlei trucjes worden uitgehaald.

In klassieke zin zou de aandelenmarkt en huizenmarkt door de huidige crisis allang zien ingestort, maar deze markten staan nu los van de realiteit, waanzin. Hoe komt dat? juist door de centrale banken, niet alleen in Europa, maar in de gehele wereld. Door alle stimulerende corona maatregelen kunnen we vrolijk nog geld lenen om koersen hoog te houden.

Waarom er zelfs deflatie is? volgens veel economen omdat al het geld wat nu in onze economie wordt rondgepompt, veel niet terugsteken in de economie (denk aan onze spaartegoeden wat op recordhoogtes zitten) Zodra deze gelden in de economie wordt geduwd, krijg je knetterharde inflatie
pi_195746091
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:39 schreef YebCar het volgende:
In klassieke zin zou de aandelenmarkt en huizenmarkt door de huidige crisis allang zien ingestort, maar deze markten staan nu los van de realiteit, waanzin. Hoe komt dat? juist door de centrale banken, niet alleen in Europa, maar in de gehele wereld. Door alle stimulerende corona maatregelen kunnen we vrolijk nog geld lenen om koersen hoog te houden.

Waarom er zelfs deflatie is? volgens veel economen omdat al het geld wat nu in onze economie wordt rondgepompt, veel niet terugsteken in de economie (denk aan onze spaartegoeden wat op recordhoogtes zitten) Zodra deze gelden in de economie wordt geduwd, krijg je knetterharde inflatie
Ander aspect is, dat door de lage rente, bedrijven lagere kapitaallasten hebben. Dus zijn de productiekosten, en daarmee de producentprijzen, relatief lager t.o.v. een economie met hoge rente. Dat leidt ook tot deflatie.

Ander punt (analoog aan Japan), is de vergrijzing. Ouderen leiden een minder consumptief bestaan (behalve qua zorg en medische behandeling) dan jongeren die een leven opbouwen. Daarom zijn pensioenen zo belangrijk; het ontbreken daarvan (zoals in de VS) is een tijdbom onder de welvaart.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_195751129
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 13:17 schreef blomke het volgende:

[..]
Daarom zijn pensioenen zo belangrijk; het ontbreken daarvan (zoals in de VS) is een tijdbom onder de welvaart.
Met de kunsten van onze pensioenfondsen om ons pensioengeld te laten verdwijnen als water in de Sahara.... blijft er weinig van de eerder genoemde pensioenen over :(
pi_195755128
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 10:50 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Dat, maar ook het voorzieningenniveau. Ik heb liever wat hogere woonlasten maar wel de keuze uit 15 musea binnen 30 minuten reistijd, meerdere theaters en schouwburgen op loopafstand en een hoop goede restaurants waar je met de fiets of het OV kunt komen. Ik moet er niet aan denken dat je op een druilerige zondagmiddag kunt kiezen tussen het Thermenmuseum en het Bonnefantenmuseum waar je allebei de afgelopen maanden al drie keer geweest bent.
Maar dat is allemaal heel persoonlijk.
Ik reis juist vanuit de randstad naar het Bonnefantenmuseum. Ze hebben regelmatig heel mooie exposities :)

Overigens, als ik mezelf en vrienden die ook in de randstad wonen en werken vergelijk met studiegenoten in de provincie merk ik dat je - in ieder geval in mijn vakgebied - veel meer verdient en meer doorgroeimogelijkheden heb hier. Verder wel liefde voor de provincie hoor
  maandag 28 december 2020 @ 21:11:03 #98
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_197036418
Moedeloos word ik er van. Laatste 2 biedingen, 2x overboden, 2x kansloos. Appartementen in regio Leiden gaan elke keer zo'n 15% boven de vraagprijs weg.

Ik ben nu 30, wat moet ik in godsnaam doen?
  maandag 28 december 2020 @ 21:13:53 #99
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_197036566
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 21:11 schreef Ciclon het volgende:
Moedeloos word ik er van. Laatste 2 biedingen, 2x overboden, 2x kansloos. Appartementen in regio Leiden gaan elke keer zo'n 15% boven de vraagprijs weg.

Ik ben nu 30, wat moet ik in godsnaam doen?
Niet in leiden willen gaan wonen.
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
  maandag 28 december 2020 @ 22:02:10 #100
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197038366
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 21:11 schreef Ciclon het volgende:
Moedeloos word ik er van. Laatste 2 biedingen, 2x overboden, 2x kansloos. Appartementen in regio Leiden gaan elke keer zo'n 15% boven de vraagprijs weg.

Ik ben nu 30, wat moet ik in godsnaam doen?
Een appartement zoeken waar je 16% boven de vraagprijs kunt bieden?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197038673
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 21:13 schreef lipje het volgende:
Niet in leiden willen gaan wonen.
Beste regio die er is….
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 28 december 2020 @ 22:14:38 #102
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_197038853
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 22:09 schreef blomke het volgende:

[..]

Beste regio die er is….
Dan nog: waarom wil iedereen op de paar vierkante kilometer wonen? Een paar kilometer verderop en je hoeft niet meer te overbieden voor een appartementje :')
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
  maandag 28 december 2020 @ 22:28:28 #103
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_197039426
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 22:14 schreef lipje het volgende:

[..]

Dan nog: waarom wil iedereen op de paar vierkante kilometer wonen? Een paar kilometer verderop en je hoeft niet meer te overbieden voor een appartementje :')
Een paar km?

Tientallen km's misschien.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_197041652
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 21:11 schreef Ciclon het volgende:
Moedeloos word ik er van. Laatste 2 biedingen, 2x overboden, 2x kansloos. Appartementen in regio Leiden gaan elke keer zo'n 15% boven de vraagprijs weg.

Ik ben nu 30, wat moet ik in godsnaam doen?
meer geld gaan verdienen
  maandag 28 december 2020 @ 23:32:49 #105
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197041797
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 21:11 schreef Ciclon het volgende:
Moedeloos word ik er van. Laatste 2 biedingen, 2x overboden, 2x kansloos. Appartementen in regio Leiden gaan elke keer zo'n 15% boven de vraagprijs weg.

Ik ben nu 30, wat moet ik in godsnaam doen?
Zorgen dat je ouders je ff belastingvrij een ton schenken.

Of in Zeeuws-Vlaanderen gaan wonen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 29 december 2020 @ 00:39:25 #106
3542 Gia
User under construction
pi_197044013
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 21:11 schreef Ciclon het volgende:
Moedeloos word ik er van. Laatste 2 biedingen, 2x overboden, 2x kansloos. Appartementen in regio Leiden gaan elke keer zo'n 15% boven de vraagprijs weg.

Ik ben nu 30, wat moet ik in godsnaam doen?
Kopen zonder kijken! 😃
pi_197094880
Ik heb een huis gekocht voor 450.000 euro in 2017 194m2 label B 2001 gebouwd
Nu zie ik in de nieuwbouwwijk tegenover een hoekhuis van 110m2 voor 439.000 euro.
Dorp vlakbij amersfoort.
wereld is gek geworden heb te doen met mijn leeftijdsgenoten (25-35).
Arrr!
pi_197095099
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 23:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zorgen dat je ouders je ff belastingvrij een ton schenken.

Of in Zeeuws-Vlaanderen gaan wonen.
Sociale huurwoning een optie?
  Moderator woensdag 30 december 2020 @ 15:13:18 #109
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_197095183
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 15:04 schreef longasleep het volgende:
Ik heb een huis gekocht voor 450.000 euro in 2017 194m2 label B 2001 gebouwd
Nu zie ik in de nieuwbouwwijk tegenover een hoekhuis van 110m2 voor 439.000 euro.
Dorp vlakbij amersfoort.
wereld is gek geworden heb te doen met mijn leeftijdsgenoten (25-35).
Groningen, mooie buitenwijk. Hoekhuis, verkocht voor 430000. 130m2. Onnodig duur.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_197096377
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 21:11 schreef Ciclon het volgende:
Moedeloos word ik er van. Laatste 2 biedingen, 2x overboden, 2x kansloos. Appartementen in regio Leiden gaan elke keer zo'n 15% boven de vraagprijs weg.

Ik ben nu 30, wat moet ik in godsnaam doen?
ergens anders wonen waar dat niet is en daar werk zoeken. Dat eerste is wel het moeilijkste, het werk vinden dat is eenvoudig
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_197096420
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 22:09 schreef blomke het volgende:

[..]

Beste regio die er is….
vandaar de prijs....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_197096718
Snap uberhaupt niet dat de hele regio Leiden zo tyfus duur is. Kijk een paar dorpen verder en je hebt al normalere woningen met een tuin en groen in de wijk voor een redelijke prijs.
  maandag 4 januari 2021 @ 22:49:39 #113
79000 Maikuuul
Dat zeg ik ook altijd
pi_197217441
Maastricht ook zo'n zieke markt. 2x naar een huisje gaan kijken, zag er leuk uit maar je moet zeker 20k overbieden. Uberhaubt naar een huis gaan kijken is al een opgave.


Daarom net over de grens in Belgie een huis gekocht(Lanaken), vraagprijs bieden en klaar :7 binnen een kwartiertje ben ik in Maastricht voor 30% goedkoper en meer oppervlakte.

Binnen 25 jaar afbetaald met 1.27% rente :')
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
  Moderator maandag 4 januari 2021 @ 22:58:45 #114
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_197217615
Jaloers. Alsin, wil ik over de grens is het gelijk 30+ min karren in the middle of nowhere. Nice Maik!
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_197217630
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2021 22:49 schreef Maikuuul het volgende:
Maastricht ook zo'n zieke markt. 2x naar een huisje gaan kijken, zag er leuk uit maar je moet zeker 20k overbieden. Uberhaubt naar een huis gaan kijken is al een opgave.


Daarom net over de grens in Belgie een huis gekocht(Lanaken), vraagprijs bieden en klaar :7 binnen een kwartiertje ben ik in Maastricht voor 30% goedkoper en meer oppervlakte.

Binnen 25 jaar afbetaald met 1.27% rente :')
Maastricht is wel gewild ja, zoek je het in dorpje in de buurt dan heb je de Belgische prijzen. Mijn schoonouders hebben een tweekapper met 500m2 grond en 180m2 woonoppervlak op 10 minuten rijden van Maastricht. De wozwaarde is 250k :')

Bij ons regio Haaglanden betaal je daar gerust 7 ton voor.
pi_197217666
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2021 22:49 schreef Maikuuul het volgende:
Maastricht ook zo'n zieke markt. 2x naar een huisje gaan kijken, zag er leuk uit maar je moet zeker 20k overbieden. Uberhaubt naar een huis gaan kijken is al een opgave.


Daarom net over de grens in Belgie een huis gekocht(Lanaken), vraagprijs bieden en klaar :7 binnen een kwartiertje ben ik in Maastricht voor 30% goedkoper en meer oppervlakte.

Binnen 25 jaar afbetaald met 1.27% rente :')
Vraagprijs ja? Goed gedaan :Y
  dinsdag 5 januari 2021 @ 22:43:38 #117
71199 Sjoerd102
Oet Zjwame!!!
pi_197236568
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 10:03 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]

Ja, maar in vergelijking met een Amstelveen kan je in bijvoorbeeld Noord-oost Groningen, midden-Limburg, Zeeland of andere krimpregio's prima betaalbaar en met veel ruimte wonen. Ik zou er direct voor tekenen als ik met baanbehoud die kant op kon.
Ben zelf 35 en woon in Midden Limburg.
Ik ben op zoek naar een woning in mijn huidige woonplaats. Een dorp met circa 9000 inwoners. de lokale basisvoorzieningen (bakker, slager, supermarkt, basisschool) zijn aanwezig. en de 'stad' (Roermond) is in 10 auto minuten bereikbaar. de andere kant op is enorm veel bos te vinden. Kortom ideaal wonen (voor mij dan)

2,5 jaar geleden heb ik mijn huidige maisonette gekocht voor 140000.
Een vrijwel identieke maisonette is afgelopen maand verkocht voor 170000.

In de tussentijd heb ik mijn vriendin leren kennen (die perse een huis met tuin wil).
Na 1,5 jaar samenwonen (woning staat op mijn naam) zijn wij ook ons op de woningmarkt aan het orienteren.
Na 2e oriënterende hypotheekgesprekken weten we wat we kunnen besteden.
Ik moet zeggen dat het ons niet tegenviel
Ik werk fulltime (40u) maar heb een tijdelijk contract.
Mijn vriendin heeft een vastcontract, maar werkt parttime.
Wel krijgt zij ivm onregelmatigheidstoeslag een nagenoeg gelijk salaris.
Daarbij hebben we beide een leuk cent gespaard (al zit dat bij mij nu natuurlijk ook deels in het Maisonette)

Voorwaarde is zogezegd: mijn huidige woonplaats, garage, tuin en geen opknapper.

Za 31-10 kwamen we op funda een woning tegen die aan onze voorwaarde voldeed.
Op Maandag 2-11 direct de makelaar gebeld voor een bezichtiging.
Omdat de makelaar nog een paar plekken voor bezichtiging vrij had, en mijn vriendin en ik niet direct vrij konden krijgen, hebben we afspraak voor bezichtiging gepland voor 13-11.
Maandag 9-11 belde makelaar ons echter op dat woning al verkocht was.

Begin december zagen we wederom een woning die aan onze voorwaarde voldeed.
Bouwjaar 1996
Woonoppervlakte 108,2m2
Perceel 232 m2
Vraagprijs 259000

Woning stond vrijdagochtend op Funda. 's middags gebeld en toen bleken er nog 2 plekken voor bezichting zichtbaar.

Voor de bezichtiging al met hypotheker gemaild om advies te vragen wat een reeële vraagprijs zou zijn.
Helaas kreeg ik pas na de bezichting een terugkoppeling.

Na bezichting hadden vriendin en ik een bod gedaan van 275 maar dit bleek nog niet voldoende.
Dezelfde dag dat we bericht kregen dat ons bod niet voldoende was kregen we ook bericht van de hypotheker.
Hij was stomverbaasd dat we met die prijs de woning nog niet hadden.
Via taxateur adviseerde hij 265/270.

Nu ben ik zelf een 2/3 jaar geleden met wat jongeren gaan kijken naar de woon(on)mogelijkheden hier in het dorp.
Probleem is dat net als in veel Midden Limburgse plaatsen, er weinig voor starters gebouwd wordt.
De jeugd wordt haast verplicht om in appartementencomplexen in de stad te gaan wonen.
De woningen die vrij komen zijn voor starter vaak te duur, en hetgene dat nieuw gebouwd wordt is vaak gericht op ouderen (levensloopbestendige woningen) waar starters niet wenselijk zijn, of al uberhaupt niet betaalbaar.
Net efkes anges
pi_197237061
Laat je niet gek maken. Zag pas een kluswoning op Funda voor 85k. Woning was binnen 2 dagen er alweer vanaf gehaald. Makelaar zei dat het verkocht was. Klopt. Maar achteraf via kadaster sms koopsom blijkt dat het voor 80k is verkocht.

Een ander klushuisje in zeeland wat voor 62500 stond blijkt te zijn verkocht voor 40k

En deze 10.000m2 grond met 2 bouwvallen is van een vraagprijs van 169k uiteindelijk verkocht voor 135k

Mijn conclusie is
1. Dat de makelaars eigenlijk de verkopers hard aan het naaien zijn door zeer snel te verkopen en de courtage in de zak te steken.
2. Er staat genoeg voor langere tijd te koop en mensen hebben het zo in hun bol dat ze 30% meer dan de marktwaarde denken te krijgen.

De add on 'betrap de makelaar' is een handig hulpmiddel bij het surfen op Funda.
pi_197237120
Met die add on zie je in een oogopslag de WOZ waarde van de afgelopen jaren. Dan zie je gelijk of het ineens flink gestegen of gezakt is en wat een redelijke prijs zou zijn als je niet meedoet aan de huizenbubbel.
pi_197237908
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 23:13 schreef tstile het volgende:
Met die add on zie je in een oogopslag de WOZ waarde van de afgelopen jaren. Dan zie je gelijk of het ineens flink gestegen of gezakt is en wat een redelijke prijs zou zijn als je niet meedoet aan de huizenbubbel.
Ik heb die add-on een tijd geleden ook ontdekt. Had er iets over gepost op het forum, maar het topic werd verwijderd en ik werd meteen voor een shill uitgemaakt. Door die actie lijken juist de mods op shills van de makelaars :D

Vastgoedmarkt is een zeepbel... waarom is simpel: de meesten mensen kunnen het al lang niet meer betalen. Als het zo doorgaat, zal dat alleen maar ten koste gaan van de levensstandaard.
pi_197238851
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 23:10 schreef tstile het volgende:

Mijn conclusie is
1. Dat de makelaars eigenlijk de verkopers hard aan het naaien zijn door zeer snel te verkopen en de courtage in de zak te steken.
2. Er staat genoeg voor langere tijd te koop en mensen hebben het zo in hun bol dat ze 30% meer dan de marktwaarde denken te krijgen.

Misschien zijn wat bouwvallen in Noord-Oost Groningen niet helemaal representatief voor de gehele woningmarkt?
  woensdag 6 januari 2021 @ 07:14:21 #122
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_197238885
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 21:11 schreef Ciclon het volgende:
Moedeloos word ik er van. Laatste 2 biedingen, 2x overboden, 2x kansloos. Appartementen in regio Leiden gaan elke keer zo'n 15% boven de vraagprijs weg.

Ik ben nu 30, wat moet ik in godsnaam doen?
In Alphen gaan wonen in de buurt van het station. Zit je zo in Leiden.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_197239292
.

[ Bericht 99% gewijzigd door opgebaarde op 06-01-2021 08:21:43 ]
pi_197240901
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 22:43 schreef Sjoerd102 het volgende:
Begin december zagen we wederom een woning die aan onze voorwaarde voldeed.
Bouwjaar 1996
Woonoppervlakte 108,2m2
Perceel 232 m2
Vraagprijs 259000

Woning stond vrijdagochtend op Funda. 's middags gebeld en toen bleken er nog 2 plekken voor bezichting zichtbaar.

Voor de bezichtiging al met hypotheker gemaild om advies te vragen wat een reeële vraagprijs zou zijn.
Helaas kreeg ik pas na de bezichting een terugkoppeling.

Na bezichting hadden vriendin en ik een bod gedaan van 275 maar dit bleek nog niet voldoende.
Dezelfde dag dat we bericht kregen dat ons bod niet voldoende was kregen we ook bericht van de hypotheker.
Hij was stomverbaasd dat we met die prijs de woning nog niet hadden.
Via taxateur adviseerde hij 265/270.
Nee dit gaat niet werken, waarschijnlijk heeft de verkopende makelaar je uitgelachen.

In deze markt moet je meer richting 10% overbieden gaan wil je een reeële kans maken. Als je die ruimte niet hebt, ben je kansloos en kan je je wellicht beter op de huurmarkt richten. En neem een aankoopmakelaar. Kost je een paar k, maar dan heb je wel een plekje voor op de andere bieders :Y
pi_197240919
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2021 07:08 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Misschien zijn wat bouwvallen in Noord-Oost Groningen niet helemaal representatief voor de gehele woningmarkt?
Juist :D

Nee, mensen moeten accepteren dat dit de markt is en het niet goedkoper wordt. Er is enorme krapte en dat zal zo zijn de komende (op zn minst) 10 jaar.
pi_197241365
Funda doet ook veel heb ik gemerkt. Vorig jaar januari een huis gekocht dat met het Funda filter op 10km van de stad waar ik op zocht niet vindbaar was. Afstand is waarschijnlijk 10,1km ofzo. Resultaat: huis stond 4 maanden te koop en 15k van de vraagprijs af kunnen halen. Taxatie waarde lag hoger dan de aankoopwaarde.

Heb nu een 2x zo groot huis met 300m2 grond in een klein rustig dorpje maar ben met de bus nog steeds in 15 minuten in het centrum van de stad (100k+ inwoners). Dat is sneller dan degenen die in de buitenwijken van de stad wonen.
  woensdag 6 januari 2021 @ 11:19:30 #127
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197241480
Volgens mij werkt die afstandbepaling van Funda hemelsbreed, maar in sommige gevallen kan dat idd betekenen dat een locatie er net buiten valt terwijl de bereikbaarheid veel beter is dan van andere locaties die er net binnen vallen.

Edit: Amersfoort is daarbij wel een mooi voorbeeld, als je een straal van 10 km aangeeft dan komt daarin bijvoorbeeld wel Veenendaal naar boven, maar Harderwijk niet (het naastgelegen Ermelo wel), maar de verbinding tussen Amersfoort en Harderwijk is veel beter dan tussen Amersfoort en Veenendaal.
Met de auto maakt het nog niet zoveel uit (Amersfoort - Veenendaal 36 minuten vs Amersfoort - Harderwijk 32 minuten) maar met het OV is het verschil enorm: Amersfoort - Veenendaal 1 uur en 2 minuten vs Amersfoort - Harderwijk in 27 minuten....

Dus volgens de afstand zou Harderwijk met die 10 km niet in aanmerking komen en Veenendaal wel, maar als je puur op bereikbaarheid gaat dan is Veenendaal een dikke verliezer ten opzichte van Harderwijk.

[ Bericht 62% gewijzigd door Leandra op 06-01-2021 11:57:39 ]
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197246473
twitter
pi_197246719
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 10:38 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Juist :D

Nee, mensen moeten accepteren dat dit de markt is en het niet goedkoper wordt. Er is enorme krapte en dat zal zo zijn de komende (op zn minst) 10 jaar.
Krapte kan best lang aanhouden, maar heeft helemaal niets te maken met de huidige prijzen.
Krapte zorgt alleen voor bereidheid om zoveel te betalen. Lage rente maakt dat mogelijk. Een verdubbeling van de rente zorgt ervoor dat mensen minder kunnen lenen. Alleen mensen met veel eigen vermogen zouden dan nog wat meer kunnen bieden, maar dat zijn veelal doorstromers.
Kortom, verhoging van de rente zal direct invloed hebben op de prijzen die men kan betalen.
Of de rente zal stijgen weet niemand natuurlijk, maar feit is dat dat op den duur noodzakelijk is om een komende crisis op te vangen.
pi_197247361
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 16:31 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Krapte kan best lang aanhouden, maar heeft helemaal niets te maken met de huidige prijzen.
Krapte zorgt alleen voor bereidheid om zoveel te betalen. Lage rente maakt dat mogelijk. Een verdubbeling van de rente zorgt ervoor dat mensen minder kunnen lenen. Alleen mensen met veel eigen vermogen zouden dan nog wat meer kunnen bieden, maar dat zijn veelal doorstromers.
Kortom, verhoging van de rente zal direct invloed hebben op de prijzen die men kan betalen.
Of de rente zal stijgen weet niemand natuurlijk, maar feit is dat dat op den duur noodzakelijk is om een komende crisis op te vangen.
Het heeft alles te maken met de prijzen. Vraag en aanbod. Basis economie.
pi_197247498
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 17:08 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Het heeft alles te maken met de prijzen. Vraag en aanbod. Basis economie.
Je mist zijn belangrijkste punt: de rente. Basis economie.
pi_197247929
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 10:38 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Juist :D

Nee, mensen moeten accepteren dat dit de markt is en het niet goedkoper wordt. Er is enorme krapte en dat zal zo zijn de komende (op zn minst) 10 jaar.
Groot deel van de krapte is "kunstmatig". Veel woningen zijn opgekocht door beleggers om te verhuren of enkel om te speculeren (er is veel leegstand). Daarnaast staan duizenden kantoorgebouwen leeg. Nu dat thuiswerken de norm wordt en huishoudens steeds kleiner worden, zijn die kantoorgebouwen ideaal om omgebouwd te worden tot kleine woningen. De verhoging van de overdrachtsbelasting zal invloed van beleggers ook enigszins beperken. En als thuiswerken écht de norm wordt, dan denk ik dat de kunstmatige krapte verder zal afnemen omdat mensen voor een goedkopere woning in een niet zo populaire regio zullen kiezen. En dan heb ik het niet eens gehad over de rente en het feit dat mensen het zelfs met de huidige lage rente al lang niet meer kunnen betalen.

Als je nu een woning koopt, dan koop je een woning op de top van de markt (of verdomd dichtbij!).

Ik zal i.i.g. niet verbaasd opkijken als de gemiddelde woningprijzen de komende 4 jaar met minstens 25% dalen.
pi_197248181
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2021 17:15 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Je mist zijn belangrijkste punt: de rente. Basis economie.
Precies. Rente is natuurlijk ook kunstmatig bepaald en wordt als tool gebruikt om de economie te sturen. In de goede tijd wordt meestal de rente verhoogd om de economie op te vangen in slechte tijden door de rente te verlagen. Ze zijn helaas wat te laat geweest om in de goede tijd de rente te verhogen. Als er echt een grote recessie aan zou breken, dan is dat momenteel niet op te vangen door rente te verlagen. Verhogen is momenteel geen optie, maar daf is een kwestie van tijd uiteraard en is iets dat niet landelijk bepaald wordt.
  woensdag 6 januari 2021 @ 18:06:35 #134
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_197248389
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 11:19 schreef Leandra het volgende:
Volgens mij werkt die afstandbepaling van Funda hemelsbreed, maar in sommige gevallen kan dat idd betekenen dat een locatie er net buiten valt terwijl de bereikbaarheid veel beter is dan van andere locaties die er net binnen vallen.

Edit: Amersfoort is daarbij wel een mooi voorbeeld, als je een straal van 10 km aangeeft dan komt daarin bijvoorbeeld wel Veenendaal naar boven, maar Harderwijk niet (het naastgelegen Ermelo wel), maar de verbinding tussen Amersfoort en Harderwijk is veel beter dan tussen Amersfoort en Veenendaal.
Met de auto maakt het nog niet zoveel uit (Amersfoort - Veenendaal 36 minuten vs Amersfoort - Harderwijk 32 minuten) maar met het OV is het verschil enorm: Amersfoort - Veenendaal 1 uur en 2 minuten vs Amersfoort - Harderwijk in 27 minuten....

Dus volgens de afstand zou Harderwijk met die 10 km niet in aanmerking komen en Veenendaal wel, maar als je puur op bereikbaarheid gaat dan is Veenendaal een dikke verliezer ten opzichte van Harderwijk.
Er zijn toch ook routeplanners die op basis van reistijd laten zien waar je terecht komt? Dat zou ik zelf gebruiken als ik op zoek ben naar een woning. Soms kan dat verrassend zijn, net zoals het voorbeeld wat je hier geeft.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_197248548
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 11:19 schreef Leandra het volgende:
Volgens mij werkt die afstandbepaling van Funda hemelsbreed, maar in sommige gevallen kan dat idd betekenen dat een locatie er net buiten valt terwijl de bereikbaarheid veel beter is dan van andere locaties die er net binnen vallen.

Edit: Amersfoort is daarbij wel een mooi voorbeeld, als je een straal van 10 km aangeeft dan komt daarin bijvoorbeeld wel Veenendaal naar boven, maar Harderwijk niet (het naastgelegen Ermelo wel), maar de verbinding tussen Amersfoort en Harderwijk is veel beter dan tussen Amersfoort en Veenendaal.
Met de auto maakt het nog niet zoveel uit (Amersfoort - Veenendaal 36 minuten vs Amersfoort - Harderwijk 32 minuten) maar met het OV is het verschil enorm: Amersfoort - Veenendaal 1 uur en 2 minuten vs Amersfoort - Harderwijk in 27 minuten....

Dus volgens de afstand zou Harderwijk met die 10 km niet in aanmerking komen en Veenendaal wel, maar als je puur op bereikbaarheid gaat dan is Veenendaal een dikke verliezer ten opzichte van Harderwijk.
Zo, ik zat dit te lezen en dacht echt, huh Harderwijk zo lang met de trein met 10 kilometer? Maar had even gemist dat je die eis had losgelaten voor de vergelijking haha
pi_197248993
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 18:13 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Zo, ik zat dit te lezen en dacht echt, huh Harderwijk zo lang met de trein met 10 kilometer? Maar had even gemist dat je die eis had losgelaten voor de vergelijking haha
Plus dat je vanaf station Veenendaal de klomp in 43 minuten in Amersfoort kan zijn ipv 1uur en 2 minuten. 8-)
pi_197249126
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 18:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Plus dat je vanaf station Veenendaal de klomp in 43 minuten in Amersfoort kan zijn ipv 1uur en 2 minuten. 8-)
Maar dat is dan weer een goede 20 minuten fietsen als je aan de verkeerde kant van Veenendaal gaat wonen :)
pi_197250849
quote:
1s.gif Op woensdag 6 januari 2021 07:08 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Misschien zijn wat bouwvallen in Noord-Oost Groningen niet helemaal representatief voor de gehele woningmarkt?
Klopt helemaal. Vraag ik me alleen af hoelang mensen nog van plan zijn om door te gaan met de gekte. Moet een simpel huis een half miljoen gaan kosten. Lijkt mij niet gezond. We lopen naar mijn bescheiden mening flink uit de pas met de rest van Europa. Ik verbaas me dat mensen hier zo'n aderlating doen voor een huis.

Het zou leuker zijn als mensen wat meer zouden uitgeven aan de middenstand en andere dingen ipv dat zoveel in de steentjes gaat zitten.
pi_197251124
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 19:52 schreef tstile het volgende:

[..]

Klopt helemaal. Vraag ik me alleen af hoelang mensen nog van plan zijn om door te gaan met de gekte. Moet een simpel huis een half miljoen gaan kosten. Lijkt mij niet gezond. We lopen naar mijn bescheiden mening flink uit de pas met de rest van Europa. Ik verbaas me dat mensen hier zo'n aderlating doen voor een huis.
Ik vraag me af naar welke landen je dan kijkt. Want elders in West-Europa zijn de prijzen niet heel anders als je naar de wat meer verstedelijkte gebieden kijkt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_197252318
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 11:12 schreef Niek92 het volgende:
Funda doet ook veel heb ik gemerkt. Vorig jaar januari een huis gekocht dat met het Funda filter op 10km van de stad waar ik op zocht niet vindbaar was. Afstand is waarschijnlijk 10,1km ofzo. Resultaat: huis stond 4 maanden te koop en 15k van de vraagprijs af kunnen halen. Taxatie waarde lag hoger dan de aankoopwaarde.

Heb nu een 2x zo groot huis met 300m2 grond in een klein rustig dorpje maar ben met de bus nog steeds in 15 minuten in het centrum van de stad (100k+ inwoners). Dat is sneller dan degenen die in de buitenwijken van de stad wonen.
Beter. :7

Wel domme verkopende makelaar, er zijn zat makelaars die de postcode expres verkeerd invoeren in Funda om hits te krijgen.
pi_197263074
quote:
7s.gif Op woensdag 6 januari 2021 17:38 schreef craziness het volgende:

[..]

Groot deel van de krapte is "kunstmatig". Veel woningen zijn opgekocht door beleggers om te verhuren of enkel om te speculeren (er is veel leegstand). Daarnaast staan duizenden kantoorgebouwen leeg. Nu dat thuiswerken de norm wordt en huishoudens steeds kleiner worden, zijn die kantoorgebouwen ideaal om omgebouwd te worden tot kleine woningen. De verhoging van de overdrachtsbelasting zal invloed van beleggers ook enigszins beperken. En als thuiswerken écht de norm wordt, dan denk ik dat de kunstmatige krapte verder zal afnemen omdat mensen voor een goedkopere woning in een niet zo populaire regio zullen kiezen. En dan heb ik het niet eens gehad over de rente en het feit dat mensen het zelfs met de huidige lage rente al lang niet meer kunnen betalen.

Als je nu een woning koopt, dan koop je een woning op de top van de markt (of verdomd dichtbij!).

Ik zal i.i.g. niet verbaasd opkijken als de gemiddelde woningprijzen de komende 4 jaar met minstens 25% dalen.
Je vergeet wel even dat Nederland groeit, vooral de steden. Het tempo waarop gebouwd wordt is lang niet snel genoeg om dat bij te houden.

Ik denk vooral dat een huis bezitten - en zeker een huis bezitten in een stad of in een goede buurt - steeds meer een luxe wordt en niet meer voor iedereen bereikbaar.
pi_197264528
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 11:09 schreef Lafoy het volgende:
Je vergeet wel even dat Nederland groeit, vooral de steden. Het tempo waarop gebouwd wordt is lang niet snel genoeg om dat bij te houden.
Plus de verdunning van de huishoudens.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197264594
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 20:02 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Ik vraag me af naar welke landen je dan kijkt. Want elders in West-Europa zijn de prijzen niet heel anders als je naar de wat meer verstedelijkte gebieden kijkt.
Dat klopt. De "hoop" dat het allemaal wel naar beneden gaat is wishfull thinking. Er is geleerd van de vorige economische crisis. Alsof de huizen in New York ooit goedkoper gaan worden. Dit soort mensen staan van de realiteit af.

Ik woon in Rotterdam en mijn huis (2 maanden eigenaar) is nu al meer waard dan waarvoor ik het heb aangekocht en ja ik heb ruim overboden +10%. :Y
pi_197264735
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:39 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Dat klopt. De "hoop" dat het allemaal wel naar beneden gaat is wishfull thinking. Er is geleerd van de vorige economische crisis. Alsof de huizen in New York ooit goedkoper gaan worden. Dit soort mensen staan van de realiteit af.

Ik woon in Rotterdam en mijn huis (2 maanden eigenaar) is nu al meer waard dan waarvoor ik het heb aangekocht en ja ik heb ruim overboden +10%. :Y
Of de prijzen ooit weer naar beneden gaan, zal voornamelijk van de rente afhangen. Uiteindelijk gaat het om de betaalbaarheid van woningen. Op dit moment zijn de maandlasten inclusief lineaire aflossing van 2 ton geleende hypotheek pakweg even hoog als voor 1 ton spaarhypotheek in 2006. Logisch dat de huizenprijzen dan ook sterk gestegen zijn. Als de rente weer significant gaat stijgen, gaan de huizenprijzen ongetwijfeld ook weer omlaag.

Waar ik vooral op reageerde was de stelling dat het alleen maar in Nederland een gekkenhuis zou zijn. Als je bijvoorbeeld de prijzen in Düsseldorf of München ziet, dan mag je blij zijn met Amsterdamse prijzen. En dan heb ik het niet eens over Parijs waar je als tweeverdieners blij mag zijn als je een 50 m2-appartement kunt kopen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_197265172
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:46 schreef stavromulabeta het volgende:
Als de rente weer significant gaat stijgen
Gaat niet gebeuren. Dan gaat zowat elk land failliet. :')
pi_197265469
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:08 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Gaat niet gebeuren. Dan gaat zowat elk land failliet. :')
In een situatie van economische groei en een hoge inflatie, gaat de druk wel heel hoog worden op de ECB om de rente te verhogen. Die inflatie is het argument dat ze voortdurend gebruiken, als dat wegvalt komen ze er niet onderuit om de rente te verhogen.

Voor de staatsschulden zal dan een andere oplossing bedacht moeten worden. Eurobonds bijvoorbeeld.
pi_197265737
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:39 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Ik woon in Rotterdam en mijn huis (2 maanden eigenaar) is nu al meer waard dan waarvoor ik het heb aangekocht en ja ik heb ruim overboden +10%. :Y
Interessant hoe dit voor veel mensen werkt. Het maakt niet uit hoeveel de woning kost, alleen de vraagprijs is interessant en dat is het referentiepunt.

Zal wel weer een gevalletje basis economie zijn.
pi_197265773
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:27 schreef Heph844 het volgende:

[..]

In een situatie van economische groei en een hoge inflatie, gaat de druk wel heel hoog worden op de ECB om de rente te verhogen.
Waarom? Hoge inflatie is gunstig voor schulden. Het zorgt ervoor dat de schulden betaalbaar blijven en zeker met een lage rente.
quote:
Die inflatie is het argument dat ze voortdurend gebruiken, als dat wegvalt komen ze er niet onderuit om de rente te verhogen.

Voor de staatsschulden zal dan een andere oplossing bedacht moeten worden. Eurobonds bijvoorbeeld.
Lekker eerlijk wel dat Eurobonds. En de wereld is groter dan Europa.

De VS kan zijn schulden nu al niet afbetalen en met 10% rente moet dat dus wel weer kunnen ofzo?

Daarnaast zullen de huizenprijzen niet dalen als de rente stijgt omdat het tekort aan woningen blijft.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 13:46:59 ]
pi_197265932
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:46 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Waarom? Hoge inflatie is gunstig voor schulden. Het zorgt ervoor dat de schulden betaalbaar blijven en zeker met een lage rente.
[..]

Lekker eerlijk wel dat Eurobonds. En de wereld is groter dan Europa.

De VS kan zijn schulden nu al niet afbetalen en met 10% rente moet dat dus wel weer kunnen ofzo?

Daarnaast zullen de huizenprijzen niet dalen als de rente stijgt omdat het tekort aan woningen blijft.
Als de rente stijgt, kan men minder lenen, dus lagere hypotheken en daarom verandering aan de vraagkant.
pi_197266027
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:46 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Waarom? Hoge inflatie is gunstig voor schulden. Het zorgt ervoor dat de schulden betaalbaar blijven en zeker met een lage rente.
Een te hoge inflatie is niet goed, evenals een te lage inflatie. De ECB streeft naar een inflatie van 2%. Het instrument dat het heeft om dat te sturen is de rente. De betaalbaarheid van staatsschulden hoort eigenlijk helemaal niet op het bordje van de ECB te liggen. Het speelt op de achtergrond mee natuurlijk, maar stel dat we straks op een inflatie van 4% zitten, heeft de ECB geen enkel argument meer om de rente laag te houden.
quote:
Lekker eerlijk wel dat Eurobonds. En de wereld is groter dan Europa.

De VS kan zijn schulden nu al niet afbetalen en met 10% rente moet dat dus wel weer kunnen ofzo?

Daarnaast zullen de huizenprijzen niet dalen als de rente stijgt omdat het tekort aan woningen blijft.
Ik reageerde puur op je statement dat de rente nooit meer gaat stijgen. Dat hoeft dus zeker niet waar te zijn.

Je zou verwachten dat het een dempend effect op de huizenprijzen heeft als de rente zou stijgen. Mensen kunnen simpelweg een minder hoge hypotheek krijgen. Anderzijds is de politiek geobsedeerd door huizenprijzen, dus wellicht gaan ze dan de leennormen wel verhogen ofzo. Mensen stemmen nu eenmaal op partijen die hun overwaarde beschermen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 14:01:47 ]
pi_197266236
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:55 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Als de rente stijgt, kan men minder lenen, dus lagere hypotheken en daarom verandering aan de vraagkant.
Dit is wel heel simpel gesteld.

Momenteel is de vraag veel hoger dan het aanbod en in combinatie met de lage rente krijg je dus de stijgende huizenprijzen.

Met het verhogen van de rente kan men minder lenen en de vraag zal dan inderdaad dalen. Maar de bevolking blijft groeien dus ook weer niet echt. Misschien dat de huizenprijzen wat zullen dalen maar echt heel veel verwacht ik niet.

Het verhogen van de rente en de eventuele iets lagere huizenprijzen zal ervoor zorgen dat woningen onbetaalbaar worden voor een grotere groep mensen.

Enige scenario waarin ik voorzie dat de huizenprijzen flink zullen dalen is als mensen hun hypotheek niet meer kunnen betalen (door de hogere rente bv) en gedwongen worden tot verkoop. Maar dan heeft de poep echt de ventilator geraakt en zijn de huizenprijzen wel het minste waar je je zorgen om moet maken.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 14:16:02 ]
pi_197266696
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:01 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Een te hoge inflatie is niet goed, evenals een te lage inflatie. De ECB streeft naar een inflatie van 2%. Het instrument dat het heeft om dat te sturen is de rente.
Ja dit snap ik allemaal wel maar dat stelsel is failliet.

Na de kredietcrisis is de rente verlaagd om de economie aan te jagen maar de rente is daarna nooit meer verhoogd toen het economisch weer beter ging. Er is massaal gratis geld geleend dat nu simpelweg niet meer terug te betalen is als je de rente verhoogd.

quote:
De betaalbaarheid van staatsschulden hoort eigenlijk helemaal niet op het bordje van de ECB te liggen. Het speelt op de achtergrond mee natuurlijk, maar stel dat we straks op een inflatie van 4% zitten, heeft de ECB geen enkel argument meer om de rente laag te houden.
Een hoge inflatie zorgt er letterlijk voor dat de schulden minder waard worden, wat dus gunstig is. En ze blijven ook lekker betaalbaar met de lage rente. Als de ECB de rente verhoogd (om inflatie dus tegen te gaan) gaan al die Zuid-Europese landen op de fles omdat ze de schulden niet meer kunnen betalen en daarmee dus heel Europa.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 14:47:18 ]
pi_197266877
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:33 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Ja dit snap ik allemaal wel maar dat stelsel is failliet.

Na de kredietcrisis is de rente verlaagd om de economie aan te jagen maar de rente is daarna nooit meer verhoogd toen het economisch weer beter ging. Er is massaal gratis geld geleend dat nu simpelweg niet meer terug te betalen is als je de rente verhoogd.
[..]

Een hoge inflatie zorgt er letterlijk voor dat de schulden minder waard worden, wat dus gunstig is. En ze blijven ook lekker betaalbaar met de lage rente. Als de ECB de rente verhoogd gaan al die Zuid-Europese landen op de fles en daarmee dus heel Europa.
Bizar eigenlijk
pi_197267063
Woningen zijn niet zozeer duurder geworden, de euro is in feite in waarde gekelderd, afgezet tegen andere beleggingscategorieën als goud, bitcoin, vastgoed of aandelen.
Alleen bij lonen en de dagelijkse boodschappen blijft de inflatie beperkt.
pi_197267347
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 14:33 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Ja dit snap ik allemaal wel maar dat stelsel is failliet.

Na de kredietcrisis is de rente verlaagd om de economie aan te jagen maar de rente is daarna nooit meer verhoogd toen het economisch weer beter ging. Er is massaal gratis geld geleend dat nu simpelweg niet meer terug te betalen is als je de rente verhoogd.
Nee de rente is verlaagd om de inflatie te verhogen. Die inflatie is vervolgens niet meer boven de 2% gekomen, waarop men de rente is blijven verlagen maar de doelstelling van de inflatie nog altijd niet gehaald is.

quote:
Een hoge inflatie zorgt er letterlijk voor dat de schulden minder waard worden, wat dus gunstig is. En ze blijven ook lekker betaalbaar met de lage rente. Als de ECB de rente verhoogd (om inflatie dus tegen te gaan) gaan al die Zuid-Europese landen op de fles omdat ze de schulden niet meer kunnen betalen en daarmee dus heel Europa.
Ja dat klopt, maar dat zijn allemaal geen argumenten die de ECB mag aanvoeren.
pi_197267558
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:03 schreef Heph844 het volgende:
Nee de rente is verlaagd om de inflatie te verhogen.
Lage rente -> aantrekkelijk om te lenen -> meer geld in omloop -> geldontwaarding -> inflatie

De economie aanjagen door het aantrekkelijker maken van het lenen van geld zodat bedrijven investeren/produceren etc.

quote:
Ja dat klopt, maar dat zijn allemaal geen argumenten die de ECB mag aanvoeren.
Ik weet niet of dat wel of niet mag maar dan is het stelsel toch failliet zoals ik al zei?

Als de ECB de rente verhoogd klapt de bubbel.

Als ze niets doen begaan ze een overtreding (foei).

Dus wat denk je dat ze gaan doen?

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 15:29:27 ]
pi_197268128
quote:
12s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:14 schreef Dimachaerus het volgende:
Lage rente -> aantrekkelijk om te lenen -> meer geld in omloop -> geldontwaarding -> inflatie

De economie aanjagen door het aantrekkelijker maken van het lenen van geld zodat bedrijven investeren/produceren etc.

Maar ook:

Lage rente -> lage kapitaallasten voor productiebedrijven -> lagere kostprijs eindproduct -> lagere inflatie (deflatie). Zo heeft lage rente ook een prijsdrukeknd effect.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197268194
quote:
12s.gif Op donderdag 7 januari 2021 15:14 schreef Dimachaerus het volgende:

Als ze niets doen begaan ze een overtreding (foei).

Dus wat denk je dat ze gaan doen?

Denk bar weinig. De ECB zit klem in de renteval. Hogere rente molt de Zuidelijke Staten de alleen met zeer lage rente overeind blijven. Lage rente is slecht voor onze pensioenen en huizenprijzen.

Er blijft weinig over. Zelf schuif ik al tijden geld van spaarrekeningen naar aandelenfondsen; ik denk dat de Europese industrie naar het Japanse model (die lopen voor op ons) omschaalt: lage ec. groei, vergrijzing van de bevolking, krimp bevolking en uiterst lage rente (plm 0 - -0,5%).
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197269137
Het plan waarvan je wist dat het ging komen: de woning naar box 3 zodat je huiseigenaren kan belasten op hun (zwaar opgepompte) woningwaarde.

quote:
De Nederlandsche Bank pleit voor snellere afbouw belastingvoordelen huiseigenaren
De hoge huurprijzen in de vrije sector zorgen voor een tweedeling tussen huiseigenaren en huurders. Een nieuw kabinet moet dat verschil verkleinen door belastingvoordelen van huiseigenaren af te bouwen, vindt De Nederlandsche Bank.

Dat schrijft DNB in een vandaag uitgebrachte rapportage. De centrale bank adviseert de overheid gevraagd en ongevraagd over maatregelen die goed zouden zijn voor de economie, in dit geval de woningmarkt. DNB schrijft dat het verkleinen van belastingverschillen de Nederlandse welvaart verhoogt.

Starters die een woning huren in het vrije huursegment zijn duurder uit dan starters die een woning kopen van gelijke kwaliteit. Dat heeft DNB berekend door de maandelijkse woonlasten van beide categorieën naast elkaar te zetten als percentage van de waarde van de woning. Het verschil was in 2018 aanzienlijk en de jaren erna zijn de huren alleen maar omhoog gegaan, terwijl de rente nog flink daalde.

Tweedeling
De uitgaven van startende kopers bevatten de rentelasten, aflossing, onderhoudskosten, OZB en opstalverzekering, rekening houdend met de hypotheekrenteaftrek en het eigenwoningforfait. Voor huurders bevatten de uitgaven de huur inclusief eventuele servicekosten. Het beeld dat wordt geschetst is herkenbaar: starters die in de gelegenheid zijn geweest een huis te kopen nemen een grote economische voorsprong op hen die dat niet konden. Zij houden elke maand meer geld over en dankzij de gestegen huizenprijzen is hun vermogen bovendien sterk toegenomen. Er ontstaat een tweedeling.

DNB wijst erop dat het verschil bovendien groter wordt met de tijd, aangezien de huren stijgen met minimaal de inflatie, terwijl de lasten voor kopers niet of nauwelijks meer toenemen.

Belasting omhoog huiseigenaren
De hoge huurkosten treffen vooral starters en andere huishoudens die te veel verdienen om sociaal te huren, maar te weinig financiële middelen hebben om een huis te kopen, analyseert DNB. Het verschil zou kleiner moeten worden gemaakt door de fiscale verschillen tussen huren en kopen geleidelijk volledig af te bouwen. Dat kan door het eigenwoningforfait stapsgewijs te verhogen of de eigen woning geleidelijk te verplaatsen naar box 3 in het belastingstelsel, waardoor huiseigenaren meer belasting gaan betalen voor het vermogen dat ze in hun huis hebben zitten. Het voordeel van de hypotheekaftrek wordt dan teniet gedaan.

De Nederlandsche Bank en andere economen pleiten al langer voor afbouw van de subsidie op het kopen van een woning omdat die de huizenprijzen te veel opdrijft. ,,Aan het einde van de overgang behandel je de woning net als andere vormen van schuld of vermogen, zoals spaargeld en beleggingen”, verklaart een woordvoerder. De hypotheekrenteaftrek wordt al enkele jaren afgebouwd en komt in 2023 uit op 37,1 procent. Huiseigenaren krijgen nu jaarlijks relatief veel belasting terug omdat ze een deel van hun rente kunnen aftrekken.

https://www.ad.nl/wonen/d(...)seigenaren~ac62b714/

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2021 16:26:00 ]
pi_197269509
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 16:21 schreef Heph844 het volgende:
Het plan waarvan je wist dat het ging komen: de woning naar box 3 zodat je huiseigenaren kan belasten op hun (zwaar opgepompte) woningwaarde.
[..]

https://www.ad.nl/wonen/d(...)seigenaren~ac62b714/
Haha, knettergek.

Dus omdat huurders duurder uit zijn dan kopers moeten de kopers extra belast worden zodat het eerlijker wordt.

Wat dacht je van gewoon huizen bijbouwen?

Sowieso loont het dan ook niet echt om je huis af te lossen als je daar dan weer extra belasting over moet betalen.

Mooi stap weer richting een 'leasemaatschappij'.
pi_197269619
quote:
10s.gif Op donderdag 7 januari 2021 16:41 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Haha, knettergek.

Dus omdat huurders duurder uit zijn dan kopers moeten de kopers extra belast worden zodat het eerlijker wordt.

Wat dacht je van gewoon huizen bijbouwen?

Sowieso loont het dan ook niet echt om je huis af te lossen als je daar dan weer extra belasting over moet betalen.

Mooi stap weer richting een 'leasemaatschappij'.
Bezit niets en wees gelukkig.
pi_197269730
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 16:46 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]

Bezit niets en wees gelukkig.
En vóóral blijven consumeren...
pi_197269931
quote:
10s.gif Op donderdag 7 januari 2021 16:41 schreef Dimachaerus het volgende:

Sowieso loont het dan ook niet echt om je huis af te lossen als je daar dan weer extra belasting over moet betalen.
Goed punt, ik ben om.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  donderdag 7 januari 2021 @ 17:01:55 #164
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_197269942
quote:
10s.gif Op donderdag 7 januari 2021 16:41 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Haha, knettergek.

Dus omdat huurders duurder uit zijn dan kopers moeten de kopers extra belast worden zodat het eerlijker wordt.

Wat dacht je van gewoon huizen bijbouwen?

Sowieso loont het dan ook niet echt om je huis af te lossen als je daar dan weer extra belasting over moet betalen.

Mooi stap weer richting een 'leasemaatschappij'.
Bizar inderdaad. Eerst roepen ze iedereen op om bewust te kijken naar de aflossingsvrije hypotheek. Daarna lost massaal iedereen af. En daarna gaat de DNB lekker roepen om het torenhoog te belasten.

Knettertjegek.
pi_197270052
Maakt emigreren misschien wel interessanter.
pi_197270528
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 16:21 schreef Heph844 het volgende:
Het plan waarvan je wist dat het ging komen: de woning naar box 3 zodat je huiseigenaren kan belasten op hun (zwaar opgepompte) woningwaarde.
[..]

https://www.ad.nl/wonen/d(...)seigenaren~ac62b714/
Als dit erdoor zou komen krijgen we taferelen zoals we dit in Amerika zagen gisteren. En terecht.
Je word gestraft in dit land als je spaart, zuinig leeft en investeert in jezelf.

Heb niet voor niets jaren na mijn studie nog bij mijn ouders gewoond, zodat ik startkapitaal had om een huis te kopen.
Teveel mensen die ik ken die graag zouden willen kopen, maar kunnen dat niet op dit moment.
Omdat ze het kopen van een huis te lang een te lage prioriteit hebben gegeven.
Ze wouden namelijk graag perse op kamers, verschillende studies proberen, na opleiding meteen huren (want terug naar ouders, NO WAY).
Ze zullen dus op dit moment de nodige spaardoelen moeten behalen, of salarisverhoging moeten realiseren/werkervaring opdoen.
pi_197270823
quote:
10s.gif Op donderdag 7 januari 2021 16:41 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Haha, knettergek.

Dus omdat huurders duurder uit zijn dan kopers moeten de kopers extra belast worden zodat het eerlijker wordt.

Wat dacht je van gewoon huizen bijbouwen?

Sowieso loont het dan ook niet echt om je huis af te lossen als je daar dan weer extra belasting over moet betalen.

Mooi stap weer richting een 'leasemaatschappij'.
Goed punt. Met 1,2pct effectieve vermogensbelasting zit je al dicht bij de huidige marktrente.

En gelden er dan ook drempels?
pi_197272115
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 17:45 schreef skrn het volgende:

[..]

Goed punt. Met 1,2pct effectieve vermogensbelasting zit je al dicht bij de huidige marktrente.

En gelden er dan ook drempels?
Dat kan je makkelijk ondervangen door alleen hypotheken aftrekbaar te maken (binnen box 3) die voldoen aan de HRA-voorwaarden.

Maar goed, denk niet dat het politiek haalbaar is om woningen te belasten als vermogen. Je kan dan beter het eigenwoningforfait elk jaar verhogen, de meeste Nederlanders snappen toch niet hoe dat werkt.
pi_197273531
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 19:03 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Maar goed, denk niet dat het politiek haalbaar is om woningen te belasten als vermogen. Je kan dan beter het eigenwoningforfait elk jaar verhogen, de meeste Nederlanders snappen toch niet hoe dat werkt.
Dat gebeurd toch feitelijk al en nog minder mensen die dat door hebben.
pi_197277046
quote:
19s.gif Op donderdag 7 januari 2021 17:01 schreef Gunner het volgende:

Bizar inderdaad. Eerst roepen ze iedereen op om bewust te kijken naar de aflossingsvrije hypotheek. Daarna lost massaal iedereen af. En daarna gaat de DNB lekker roepen om het torenhoog te belasten.

Vraag me af waarom de DNB zich met deze zaken inlaat. Dacht dat de bank er was voor bankzaken, en niet voor het woning(bouw)beleid en het fiscale beleid dienaangaande?

Overigens, de chaos op de woningmarkt is wel het gevolg van decennia overheidswanbeleid:

1) Enorme bureaucratie als het gaat om woningbouw en projecten, waarbij politieke partijbelangen strijden om voorrang,
2) HRA die schulden maken, stimuleert,
3) Immigratie die een constant stijgende druk op de onderkant van de woningmarkt geeft en de sociale onderklasse vormt (lees: onleefbaarheid in de meeste stadswijken),
4) Gebrek aan toekomstvisie, zowel sociaal/economisch als qua volkshuisvesting. Laatste is al sinds 70 jaar een stiefkind als het gaat om vernieuwing, betaalbaarheid en marktwerking.

[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 07-01-2021 22:38:18 ]
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197278274
En dan hun beweegreden...


Om het minder oneerlijk te maken tegenover de huurders..

Lijkt mij een onzin reden, wat je nu krijgt is alleen maar meer scheefhuurders.
  donderdag 7 januari 2021 @ 23:23:42 #172
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_197278391
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 17:31 schreef blomke het volgende:

[..]

1) Bij 4 - 5% worden de pensioenen weer iets waard van wat ze ooit bedoeld zijn: welvaartsvast.
Want de wereld is ons een welvaartsvast pensioen verschuldigd voor te veel pensioenjaren, te weinig inleg en te weinig eigen bijdrage?

quote:
2) De huizenprijzen worden dan gedrukt, domweg omdat het te lenen geld dan weer wat "kost", i.p.v. zoals nu bij netto % van 0,5%: smijt maar met de tonnen voor je hut; kost niks.
Dat geld moet ergens vandaan komen, uiteindelijk is de populatie starters (die er baat bij heeft) altijd kleiner dan de populatie huizenbezitters. Met pensioenfondsen en zelfstandigen die in huurwoningen (en hypotheken, obligaties, etc) zitten helpt ook niet mee dat die waarde daalt om dan weer uit te keren.

quote:
3) Overheden in Zuidelijke EU-staten (olijven-spaghettirepublieken) leren dan dat werken voor je geld nodig is om de overheidsfinanciën op orde te brengen, en NIET maar raak lenen in Brussel, om het ene gat met het andere te dichten
Nee, zij hebben nog eerder pijn dan wij, dus de maatregelen vanuit Brussel worden versoepeld om weer door deze gehoopte "once in a lifetime" crisis heen te komen en de landen te redden voordat ze echt wanhopig populistische maatregelen moeten treffen, zoals migranten naar het noorden sturen.
quote:
4) De vlucht van geld naar aandelen wordt minder aantrekkelijk waardoor die luchtbel gecontroleerd leegloopt.
Luchtbellen lopen zelden gecontroleerd leeg. Dat is in Japan in de jaren '90 ook niet gelukt. Een luchtbel spat uit elkaar en stijgende rentes zorgt voor hard dalende aandelenmarkten. Daar krijg je vervolgens weer een overreactie door, pensioenen zijn nog minder waardevast en ouderen moeten langer doorwerken waardoor de werkloosheid maar blijft oplopen. 1% stijging van de werkloosheid is ongeveer 1% minder kinderen, waardoor de vergrijzing over 20 jaar nog heviger zal zijn en immigratie ons moet gaan 'redden'.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_197281204
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 23:17 schreef hoechst het volgende:
En dan hun beweegreden...

Om het minder oneerlijk te maken tegenover de huurders..

Lijkt mij een onzin reden, wat je nu krijgt is alleen maar meer scheefhuurders.
:Y

Als de beredenering van de DNB klopt, kan je ook een andere manier bedenken om het onrecht te niovelleren: hogere huizenprijzen zodat kopen net zo duur wordt als huren…… en blijvend stijgende prijzen: de huren stijgen ook elk jaar. Dat zou betekenen dat we nog naar recordprijzen gaan!!
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197281303
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 09:31 schreef blomke het volgende:

[..]

:Y

Als de beredenering van de DNB klopt, kan je ook een andere manier bedenken om het onrecht te niovelleren: hogere huizenprijzen zodat kopen net zo duur wordt als huren…… en blijvend stijgende prijzen: de huren stijgen ook elk jaar. Dat zou betekenen dat we nog naar recordprijzen gaan!!
Ik vermoed dat ze van DNB voor het laatst in het jaar 0 een huis hebben gekocht.
pi_197282030
DNB geeft alleen aan wat volgens hun het beste zou zijn voor het financiële systeem. Dat is hun taak en scope en in dat licht moet de rapportage gezien worden.

Vervolgens is het aan de politiek om een afweging te maken tussen de belangen van het financiële systeem en andere maatschappelijke aspecten.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_197301472
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 10:33 schreef stavromulabeta het volgende:
DNB geeft alleen aan wat volgens hun het beste zou zijn voor het financiële systeem.
Wat is er dan beter aan de woning in box-3 voor "het financiële systeem"? Een hogere rente zou ook beter zijn voor de pensioenen, laat de DNB zich ook in die termen uit??
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197302564
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 08:57 schreef blomke het volgende:

[..]

Wat is er dan beter aan de woning in box-3 voor "het financiële systeem"?
Ik heb het rapport niet gelezen maar op basis van eerdere uitspraken van DNB vermoed ik lagere huizenprijzen die relatief minder gevoelig zijn voor marktfluctuaties en een relatief aantrekkelijkere huurmarkt die weer beter is voor de werknemersmobiliteit (koophuizen belemmeren dat werknemers verhuizen naar plekken waar de arbeidsmarkt optimaal op hun capaciteiten aansluit.)

quote:
Een hogere rente zou ook beter zijn voor de pensioenen, laat de DNB zich ook in die termen uit??
Zeker. https://www.financieelstabiliteitscomite.nl/media/91/09/214851/56/fsc_rapport_lage_rente_09032020.pdf
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_197303241
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 10:21 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Ik heb het rapport niet gelezen maar op basis van eerdere uitspraken van DNB vermoed ik lagere huizenprijzen die relatief minder gevoelig zijn voor marktfluctuaties en een relatief aantrekkelijkere huurmarkt die weer beter is voor de werknemersmobiliteit (koophuizen belemmeren dat werknemers verhuizen naar plekken waar de arbeidsmarkt optimaal op hun capaciteiten aansluit.)
[..]

Zeker. https://www.financieelstabiliteitscomite.nl/media/91/09/214851/56/fsc_rapport_lage_rente_09032020.pdf
Zolang het aanbod het zelfde blijft, de rente laagt blijft en de vraag toeneemt gaan de huizenprijzen niet dalen. Elk jaar groeit het inwonersaantal van Nederland maar er worden maar mondjesmaat huizen gebouwd. En nu met corona en de stikstofproblematiek ligt het helemaal stil. DNB pleit voor gewoon ordinair geld kloppen uit de zakken van de bevolking :r.

quote:
De Nederlandse bevolking is in 2019 opnieuw gegroeid. Vorig jaar kwamen er naar schatting 132 duizend personen bij waardoor Nederland nu ruim 17,4 miljoen inwoners telt.

De bevolkingsgroei is vooral het gevolg van immigratie. Hoewel nog niet alle gegevens voor 2019 verwerkt zijn, verwacht het CBS dat 272 duizend mensen zich in 2019 in Nederland vestigden. Dat zijn er 28 duizend meer dan in 2018. Het aantal mensen dat vertrok, blijft vrijwel hetzelfde als vorig jaar: 158 duizend. Dat betekent dat de bevolking door buitenlandse migratie in 2019 per saldo met 114 duizend personen groeide. Ook werden er 18 duizend meer kinderen geboren dan dat er mensen overleden. De natuurlijke aanwas kwam daarmee 3 duizend hoger uit dan in 2018.

Van alle mensen uit het buitenland die zich in 2019 in Nederland vestigden, kwam bijna de helft uit Europa, van wie 85 procent uit een EU-land. 18 procent van de immigranten kwam uit Azië, met India en China als grootste groepen. Het aantal asielmigranten in 2019 komt naar schatting uit op 16 duizend, bijna 6 procent van de totale immigratie.

De huidige bevolkingsgroei is de grootste sinds het begin van deze eeuw. De laatste keer dat de bevolking in een vergelijkbaar tempo groeide was in 1975, ten tijde van de onafhankelijkheid van Suriname.

De grote steden hebben er in absolute aantallen in 2019 de meeste inwoners bij gekregen, aldus het CBS. De tien grootste steden in Nederland groeiden zowel door natuurlijke aanwas (meer geboorten dan sterfgevallen) als door immigratie.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-4-miljoen~a4413f2e/

quote:
CBS: bevolkingsgroei Nederland halveerde in 2020 vanwege corona

De Nederlandse bevolking groeide vorig jaar met zo'n 63.000 inwoners, half zo veel als in 2019. Door de vele reisbeperkingen vanwege het coronavirus kwamen weinig migranten naar Nederland.

Het komt vooral door migratie dat de bevolking vorig jaar toch nog is gegroeid. Over het hele jaar kwamen er 59.000 meer mensen naar Nederland dan er naar het buitenland verhuisden. Daar komt bij dat er meer geboortes waren dan sterfgevallen.

In de tien grootste gemeenten van het land was het goed te merken dat de bevolkingsgroei vorig jaar afnam. De meeste grotere steden groeien normaal gesproken vooral vanwege migratie. "Doordat het aantal immigranten sinds de wereldwijde coronamaatregelen sterk afnam, zakte de bevolkingsgroei vooral in deze steden in", zeggen de onderzoekers. "Er kwamen niet alleen minder arbeidsmigranten maar ook minder internationale studenten."

In Amsterdam droogde de bevolkingsgroei bijna volledig op. Ook in Rotterdam, Den Haag en Utrecht groeide de bevolking nauwelijks meer. In studentenstad Nijmegen daalde de bevolking zelfs, als enige van de tien grootste gemeenten van Nederland.
https://nos.nl/artikel/23(...)-vanwege-corona.html

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2021 11:05:26 ]
pi_197304588
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 11:04 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Zolang het aanbod het zelfde blijft, de rente laagt blijft en de vraag toeneemt gaan de huizenprijzen niet dalen. Elk jaar groeit het inwonersaantal van Nederland maar er worden maar mondjesmaat huizen gebouwd. En nu met corona en de stikstofproblematiek ligt het helemaal stil. DNB pleit voor gewoon ordinair geld kloppen uit de zakken van de bevolking :r.
[..]

https://www.ad.nl/binnenl(...)-4-miljoen~a4413f2e/
[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)-vanwege-corona.html
Maar die stijgende prijzen komen ten bate van de woningeigenaren terwijl ze ten koste van de huurders gaan. De woonlasten zijn in het begin nog redelijk gelijk, maar naarmate de jaren voortduren gaan die meer en meer uit elkaar lopen. Huurders hebben daarbovenop nog eens het nadeel dat als zij vermogen opbouwen, dit gewoon belast wordt via de vermogensbelasting. Terwijl de woningbezitter. voor vele tonnen is vrijgesteld van vermogensbelasting.

Dit alles zorgt voor een achterstand die niet meer in te lopen is door netjes te werken en te sparen. Als huurder vecht je voortdurend tegen de bierkaai. DNB constateert dat die kloof steeds groter wordt en dat je daardoor een steeds grotere tweedeling in de samenleving krijgt. We hoeven alleen naar Amerika te kijken om te zien wat het effect is van zo'n kloof tussen de have's en de have-not's.
pi_197305061
De hele constructie zit scheef.

Stel ik ben als huurder aan het sparen voor een auto van 20k.
Mijn vermogen op dat moment is hoger dan de heffingsvrije voet.
Dan betaal ik dus belasting.

Stel een huiseigenaar wil sparen voor een auto van 20k.
Die kan simpel zijn overwaarde herfinancieren voor 20k, een auto kopen en de lening afbetalen.
Dit gaat geheel buiten de belastingschijven om.
pi_197305184
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 12:36 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Maar die stijgende prijzen komen ten bate van de woningeigenaren terwijl ze ten koste van de huurders gaan. De woonlasten zijn in het begin nog redelijk gelijk, maar naarmate de jaren voortduren gaan die meer en meer uit elkaar lopen. Huurders hebben daarbovenop nog eens het nadeel dat als zij vermogen opbouwen, dit gewoon belast wordt via de vermogensbelasting. Terwijl de woningbezitter. voor vele tonnen is vrijgesteld van vermogensbelasting.
Hoe precies komen de stijgende huizenprijzen precies ten koste van huurders? Dus als de huizenprijzen stijgen, stijgen de huren mee ofzo? Ik denk eerder het gebrek aan aanbod binnen het laag- en middensegment.

Dus omdat de huurders genaaid worden moeten de woningbezitters extra genaaid worden om het 'eerlijker' te maken?
quote:
Dit alles zorgt voor een achterstand die niet meer in te lopen is door netjes te werken en te sparen. Als huurder vecht je voortdurend tegen de bierkaai. DNB constateert dat die kloof steeds groter wordt en dat je daardoor een steeds grotere tweedeling in de samenleving krijgt. We hoeven alleen naar Amerika te kijken om te zien wat het effect is van zo'n kloof tussen de have's en de have-not's.
Dat die kloof groter wordt kan iedereen en zijn moeder wel constateren. Dit is gewoon VVD beleid.
pi_197313360
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 13:05 schreef Leo_Holst het volgende:
Stel een huiseigenaar wil sparen voor een auto van 20k.
Die kan simpel zijn overwaarde herfinancieren voor 20k, een auto kopen en de lening afbetalen.
Dit gaat geheel buiten de belastingschijven om.
Zo simpel gaat dat niet... overigens betalen eigenaren o.a. OZB belasting extra en dienen voor vervanging van diverse dingen te zorgen en daarnaast diverse onderhoud.... Blaat ergens anders onzin als je dat wil.. ONZ is er niet voor niks.
pi_197313395
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 13:11 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Hoe precies komen de stijgende huizenprijzen precies ten koste van huurders? Dus als de huizenprijzen stijgen, stijgen de huren mee ofzo? Ik denk eerder het gebrek aan aanbod binnen het laag- en middensegment.
De WOZ waarde van een woning telt mee richting het aantal punten dat je krijgt voor een woning, daarmee telt de WOZ waarde mee richting de bepaling van de huurprijs.
  zaterdag 9 januari 2021 @ 21:34:01 #184
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_197313721
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 13:05 schreef Leo_Holst het volgende:
De hele constructie zit scheef.

Stel ik ben als huurder aan het sparen voor een auto van 20k.
Mijn vermogen op dat moment is hoger dan de heffingsvrije voet.
Dan betaal ik dus belasting.

Stel een huiseigenaar wil sparen voor een auto van 20k.
Die kan simpel zijn overwaarde herfinancieren voor 20k, een auto kopen en de lening afbetalen.
Dit gaat geheel buiten de belastingschijven om.
50k bedoel je
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_197314783
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 13:05 schreef Leo_Holst het volgende:
De hele constructie zit scheef.

Stel ik ben als huurder aan het sparen voor een auto van 20k.
Mijn vermogen op dat moment is hoger dan de heffingsvrije voet.
Dan betaal ik dus belasting.

Stel een huiseigenaar wil sparen voor een auto van 20k.
Die kan simpel zijn overwaarde herfinancieren voor 20k, een auto kopen en de lening afbetalen.
Dit gaat geheel buiten de belastingschijven om.
Als je voor een auto je overwaarde gaat herfinancieren ben je niet helemaal lekker.
pi_197316320
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 22:33 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Als je voor een auto je overwaarde gaat herfinancieren ben je niet helemaal lekker.
"Buiten de belasting om" is ook zo een leuke. Maar we vergeten even alle kosten die bij het liquide maken van overwaarde hoort
pi_197319015
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 12:36 schreef Heph844 het volgende:
Maar die stijgende prijzen komen ten bate van de woningeigenaren terwijl ze ten koste van de huurders gaan. De woonlasten zijn in het begin nog redelijk gelijk, maar naarmate de jaren voortduren gaan die meer en meer uit elkaar lopen. Huurders hebben daarbovenop nog eens het nadeel dat als zij vermogen opbouwen, dit gewoon belast wordt via de vermogensbelasting. Terwijl de woningbezitter. voor vele tonnen is vrijgesteld van vermogensbelasting.

Dit alles zorgt voor een achterstand die niet meer in te lopen is door netjes te werken en te sparen. Als huurder vecht je voortdurend tegen de bierkaai. DNB constateert dat die kloof steeds groter wordt en dat je daardoor een steeds grotere tweedeling in de samenleving krijgt. We hoeven alleen naar Amerika te kijken om te zien wat het effect is van zo'n kloof tussen de have's en de have-not's.
Indien huren duurder is dan kopen, dan kunnen huurders makkelijk de "kloof oversteken" door te gaan kopen? M.a.w. de koopwoningen zijn (nog) te goedkoop vanwege het feit dat de huren zo hoog zijn?

Ik ken alleenstaande vrouwen in een vrije sector huurwoning waarvan de eigenaar (pensioenfonds) al heeft aangeboden het huis te verkopen. Vertrekt een huurder, wordt het huis via funda en de lokale makelaar te koop gezet en verkocht (gaat lekker snel) voor pak-em-beet 2,5 - 3,0 ton . Wat doen die alleenstaanden: "niks, het gedoe met een eigen woning is me te veel ik blijf wel huren" (iets van ¤1000,0 in de maand.

Maar na 15 jaar huur betalen verzuchtten ze "had ik 15 jaar geleden nou maar het huis gekocht".

Tja, ga dan niet mekkeren dat de huren zo hoog zijn vanwege de kopers.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197319662
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 09:54 schreef blomke het volgende:

[..]

Indien huren duurder is dan kopen, dan kunnen huurders makkelijk de "kloof oversteken" door te gaan kopen?
Dat is ook lang niet altijd waar, tegenwoordig gaat men er iets soepeler mee om maar en dan nog maar deels....
Maar je mag / kan voor veel meer aan huur betalen dan dat de bank toestaat dat je lasten zijn met een hypotheek.

Men is daarin ZO enorm kortzichtig dat het echt niet te geloven is. Het hele systeem zit zo krom en scheef in elkaar wij allen samen kunnen het echt niet helemaal omvatten... Van Huursubsidie, naar HRA naar VRH en regels omtrent NHG...
pi_197319876
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2021 13:05 schreef Leo_Holst het volgende:
De hele constructie zit scheef.

Stel ik ben als huurder aan het sparen voor een auto van 20k.
Mijn vermogen op dat moment is hoger dan de heffingsvrije voet.
Dan betaal ik dus belasting.

Stel een huiseigenaar wil sparen voor een auto van 20k.
Die kan simpel zijn overwaarde herfinancieren voor 20k, een auto kopen en de lening afbetalen.
Dit gaat geheel buiten de belastingschijven om.
Dat is niet anders dan wanneer hij een persoonlijke lening/krediet zou afsluiten.
Want als een hypotheek wordt opgehoogd voor consumptieve doelen, moet dat extra deel toch in box 3 worden aangegeven.

Het grootste voordeel van de hypotheek ophogen is de lagere rente. Vergeet niet dat er kosten bijkomen bij notaris, adviseur, provisie etc.
Pecunia non olet
pi_197320172
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 10:40 schreef namliam het volgende:

[..]

Dat is ook lang niet altijd waar, tegenwoordig gaat men er iets soepeler mee om maar en dan nog maar deels....
Maar je mag / kan voor veel meer aan huur betalen dan dat de bank toestaat dat je lasten zijn met een hypotheek.

Men is daarin ZO enorm kortzichtig dat het echt niet te geloven is. Het hele systeem zit zo krom en scheef in elkaar wij allen samen kunnen het echt niet helemaal omvatten... Van Huursubsidie, naar HRA naar VRH en regels omtrent NHG...
Heb je je al eens verdiept waarom het niet toegestaan is? Iets met het onderhoud van de woning en met het bestaan van een schuld die betaald zal moeten worden (itt tot bij huur). We hebben hele goede historische ervaringen natuurlijk met hele hoge hypotheken
pi_197320594
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 11:11 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Heb je je al eens verdiept waarom het niet toegestaan is?
Tuurlijk want het is logisch dat iemand die 1100 huur betaald niet 1100 euro aan hypotheek zou kunnen betalen?
Waarbij je 700 euro per maand aflost, ja daar komen nog wat kosten bij maar die zijn minder dan die 700 euro.
Of mensen er goed mee om kunnen gaan is een ander verhaal, of dit logisch is? Blijkbaar wel dusdanig ingeprent dat het logisch lijkt.
pi_197320674
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 11:33 schreef namliam het volgende:

[..]

Tuurlijk want het is logisch dat iemand die 1100 huur betaald niet 1100 euro aan hypotheek zou kunnen betalen?
Waarbij je 700 euro per maand aflost, ja daar komen nog wat kosten bij maar die zijn minder dan die 700 euro.
Of mensen er goed mee om kunnen gaan is een ander verhaal, of dit logisch is? Blijkbaar wel dusdanig ingeprent dat het logisch lijkt.
Beleid kun je niet maken op "iemand die er wel goed mee om kan gaan". En ja in essentie is die 700¤ dan weg. Je maandlasten zijn gewoon 1100¤. Hiernaast zal je in die periode voor de vervangingen en het onderhoud moeten sparen. Een koopwoning is dan ineens best een stukje duurder dan een huurwoning. Dat je met een koopwoning niet liquide vermogen op kan bouwen doet niet af aan het gegeven dat je werkelijk minder per maand te besteden hebt en het risicoprofiel anders ligt. Maar ik heb dit vaker aan mensen proberen uit te leggen, die kwamen er pas achter nadat ze een huis kochten.
pi_197320753
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 11:37 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Beleid kun je niet maken op "iemand die er wel goed mee om kan gaan". En ja in essentie is die 700¤ dan weg. Je maandlasten zijn gewoon 1100¤. Hiernaast zal je in die periode voor de vervangingen en het onderhoud moeten sparen. Een koopwoning is dan ineens best een stukje duurder dan een huurwoning. Dat je met een koopwoning niet liquide vermogen op kan bouwen doet niet af aan het gegeven dat je werkelijk minder per maand te besteden hebt en het risicoprofiel anders ligt. Maar ik heb dit vaker aan mensen proberen uit te leggen, die kwamen er pas achter nadat ze een huis kochten.
😂😂😂
pi_197320818
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 11:41 schreef hoechst het volgende:

[..]

😂😂😂
Hm?
pi_197320825
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 11:33 schreef namliam het volgende:

[..]

Tuurlijk want het is logisch dat iemand die 1100 huur betaald niet 1100 euro aan hypotheek zou kunnen betalen?
Waarbij je 700 euro per maand aflost, ja daar komen nog wat kosten bij maar die zijn minder dan die 700 euro.
Of mensen er goed mee om kunnen gaan is een ander verhaal, of dit logisch is? Blijkbaar wel dusdanig ingeprent dat het logisch lijkt.
Ja dat is logisch en de restricties zijn strenger geworden n.a.v. de kredietcrisis. Mensen kregen ze makkelijk een relatief grote hypotheek. Dus AFM heeft ingegrepen.

Daarnaast, als je koopt, zit je er dertig jaar aan vast. Zeker als je je huis niet verkocht krijgt zonder verlies....

Als je huurt, zit je er maximaal 1 jaar aan vast en daarna is de huur per maand opzegbaar. Dus kan je de huur niet meer betalen, zijn de gevolgen minimaal.

Dus ja het is logisch
pi_197320830
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 09:54 schreef blomke het volgende:

[..]

Indien huren duurder is dan kopen, dan kunnen huurders makkelijk de "kloof oversteken" door te gaan kopen? M.a.w. de koopwoningen zijn (nog) te goedkoop vanwege het feit dat de huren zo hoog zijn?

Ik ken alleenstaande vrouwen in een vrije sector huurwoning waarvan de eigenaar (pensioenfonds) al heeft aangeboden het huis te verkopen. Vertrekt een huurder, wordt het huis via funda en de lokale makelaar te koop gezet en verkocht (gaat lekker snel) voor pak-em-beet 2,5 - 3,0 ton . Wat doen die alleenstaanden: "niks, het gedoe met een eigen woning is me te veel ik blijf wel huren" (iets van ¤1000,0 in de maand.

Maar na 15 jaar huur betalen verzuchtten ze "had ik 15 jaar geleden nou maar het huis gekocht".

Tja, ga dan niet mekkeren dat de huren zo hoog zijn vanwege de kopers.
Die kloof is vaak niet meer te overbruggen. Je mag een veel groter deel van je inkomen aan huur uitgeven dan aan een hypotheek. Om dat huurhuis van 3 ton over te nemen (uit jouw voorbeeld) heb je als alleenstaande een inkomen van 60.000 euro nodig. Voor veel huurders is dat niet weggelegd.
  zondag 10 januari 2021 @ 11:45:54 #197
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_197320840
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 11:33 schreef namliam het volgende:

[..]

Tuurlijk want het is logisch dat iemand die 1100 huur betaald niet 1100 euro aan hypotheek zou kunnen betalen?
Waarbij je 700 euro per maand aflost, ja daar komen nog wat kosten bij maar die zijn minder dan die 700 euro.
Of mensen er goed mee om kunnen gaan is een ander verhaal, of dit logisch is? Blijkbaar wel dusdanig ingeprent dat het logisch lijkt.
Vergeet je dat je onderhoud aan een koophuis zelf moet betalen, net als een aantal gemeentelijke en provinciale lasten. Daardoor is het maximaal te betalen bedrag voor de hypotheek lager dan de maximaal te betalen bedrag voor huur.
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
pi_197321139
Ik word verdrietig van mensen die de hoge huren verdedigen en mensen die niet zien dat de hypotheek voorwaarden niet meer voldoende voldoen. Studeren betekent voor veel een schuld maken en aan de andere kant werden de regels strenger.

Voor een aantal is kopen echt wel goedkoper ook met de bijkomende kosten. Is dat echt zo moeilijk te begrijpen.
pi_197321211
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 10:40 schreef namliam het volgende:
Men is daarin ZO enorm kortzichtig dat het echt niet te geloven is. Het hele systeem zit zo krom en scheef in elkaar wij allen samen kunnen het echt niet helemaal omvatten... Van Huursubsidie, naar HRA naar VRH en regels omtrent NHG...
Zou het een oplossing zijn om al die zaken af te bouwen? Incl. EWF??
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197321291
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 11:45 schreef opgebaarde het volgende:
Daarnaast, als je koopt, zit je er dertig jaar aan vast. Zeker als je je huis niet verkocht krijgt zonder verlies....

Als je huurt, zit je er maximaal 1 jaar aan vast en daarna is de huur per maand opzegbaar. Dus kan je de huur niet meer betalen, zijn de gevolgen minimaal.

Ik lees zulke opmerkingen wel vaker en ik vind dit type gedachtegang echt zo bizar.

Als je je huis niet verkocht krijgt heb je alsnog gewoon een dak boven je hoofd. En je hebt pas verlies als je verkoopt. De huizenprijzen hebben altijd een opwaartse momentum gekend, muv hier en daar wat tijdelijke dips.

Als je je huur niet kan betalen beland je gewoon op straat, maar de gevolgen zijn minimaal hoor :') _O-.
pi_197321470
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 12:05 schreef blomke het volgende:

[..]

Zou het een oplossing zijn om al die zaken af te bouwen? Incl. EWF??
EWF en HRA zou je misschien grofweg nog tegen elkaar weg kunnen strepen. Maar trek de huursubsidie weg en honderdduizenden huishoudens zitten in de problemen.
pi_197321478
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 12:02 schreef potjecreme het volgende:
Voor een aantal is kopen echt wel goedkoper ook met de bijkomende kosten.
Voor heel veel.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197321587
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 12:02 schreef potjecreme het volgende:
Ik word verdrietig van mensen die de hoge huren verdedigen en mensen die niet zien dat de hypotheek voorwaarden niet meer voldoende voldoen. Studeren betekent voor veel een schuld maken en aan de andere kant werden de regels strenger.

Voor een aantal is kopen echt wel goedkoper ook met de bijkomende kosten. Is dat echt zo moeilijk te begrijpen.
Je negeert alleen als risico's die aan het bezit van een woning zitten. Dat zijn risico's die een bank wel degelijk mee moet nemen omdat ze graag hun geld terug zien. In het andere "straf-huizenbezitters" topic heeft iemand al wat van deze risico's onder elkaar gezet.

En met het afschaffen van de basisbeurs is het inderdaad zo dat het potentieel 110 of 380 euro per maand is wat een student mis loopt. Hier heeft (ik meende) het CBS een tijdje geleden onderzoek naar gedaan, wat bleek. De hoge schulden (dus die hoger dan 20k) kwamen niet doordat de basisbeurs weg viel maar omdat de student niet door had dat er een leenbedrag tussen 0 en 1000¤ per maand zat. De schuld van 20k is echt versneld af te lossen als je niet aan levensstijl inflatie doet.

Ik verdedig overigens geen hoge huur, maar vaak vanaf mensen uit van 1% van woningwaarde onderhoud per jaar (dat is geen nieuwe keuken, maar vervangen van kapot keukenkastje). Dan zit je bij een appartement van 113k (ja ze bestaan, misschien niet waar jij wil wonen) op 1130 euro per jaar. Netto betaal je 348¤ hypotheek en dan die 95¤ per maand voor onderhoud. Tel er je 3 tientjes extra belasting bij op en voor het gemak 3 tientjes ORV. Dan zit ik op 503 euro woonkosten.

Aansluitend is het een appartement en zal de VvE dus de onderhoudskosten van de buitenkant doen dus dat is wat mats. Een gezonde VvE is overigens ook duur. Dat is al snel een 150 euro.

Beeld je dan in dat het appartement er naast particuliere sociale huur was. Die hadden maandelijks meer te besteden dan ik had hoor (Ja, dit was mijn eerste woning).
pi_197321597
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 12:17 schreef blomke het volgende:

[..]

Voor heel veel.
Als je twee rechter handen hebt sowieso wel
pi_197321667
Uiteraard zijn de kosten voor een koopwoning meer dan enkel de hypotheeklasten. Neem je die mee dan hebben de startende huurder en de startende koper ongeveer dezelfde lasten. Het punt is echter dat als de eerste paar jaar achter de rug zijn, de kloof steeds groter wordt.

pi_197321902
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 12:26 schreef Heph844 het volgende:
Uiteraard zijn de kosten voor een koopwoning meer dan enkel de hypotheeklasten. Neem je die mee dan hebben de startende huurder en de startende koper ongeveer dezelfde lasten. Het punt is echter dat als de eerste paar jaar achter de rug zijn, de kloof steeds groter wordt.

[ afbeelding ]
Dat begrijp ik, maar de categorie die ze hier vergelijken kiest er zelf voor om te blijven huren voor die prijs (kom maar met de shitstorm). Je kiest er zelf voor om in een omgeving te gaan wonen met veel particuliere verhuurders. Man als ik naar de bedragen kijk in jaar 1, daar kan je in het noorden en het oosten best iets moois van kopen. Ja, ik heb dat ook gedaan. Nee ik werk niet in die regio. Dat zijn keuzes die mensen maken. Als je in een periode van 31 jaar bij zo een startpositie niet ergens iets koopt, dan zou ik de keuzes gedurende mijn leven heroverwegen. Maarja, wie ben ik.
pi_197322454
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 12:35 schreef investeerdertje het volgende:
Dat begrijp ik, maar de categorie die ze hier vergelijken kiest er zelf voor om te blijven huren voor die prijs (kom maar met de shitstorm). Je kiest er zelf voor om in een omgeving te gaan wonen met veel particuliere verhuurders. Man als ik naar de bedragen kijk in jaar 1, daar kan je in het noorden en het oosten best iets moois van kopen. Ja, ik heb dat ook gedaan. Nee ik werk niet in die regio. Dat zijn keuzes die mensen maken. Als je in een periode van 31 jaar bij zo een startpositie niet ergens iets koopt, dan zou ik de keuzes gedurende mijn leven heroverwegen.
Klopt, het is een kwestie van de stap te durven maken. Maar sociaal/gesubsidieerd huren "is ook wel makkelijk". Gek hè, dat je dan na 20 jaar terugkijkend zegt: "had ik maar gekocht".
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197322497
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 12:35 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Dat begrijp ik, maar de categorie die ze hier vergelijken kiest er zelf voor om te blijven huren voor die prijs (kom maar met de shitstorm). Je kiest er zelf voor om in een omgeving te gaan wonen met veel particuliere verhuurders. Man als ik naar de bedragen kijk in jaar 1, daar kan je in het noorden en het oosten best iets moois van kopen. Ja, ik heb dat ook gedaan. Nee ik werk niet in die regio. Dat zijn keuzes die mensen maken. Als je in een periode van 31 jaar bij zo een startpositie niet ergens iets koopt, dan zou ik de keuzes gedurende mijn leven heroverwegen. Maarja, wie ben ik.
Ik vind het dan weer bijzonder hoe sterk de neiging is om systeemfouten af te wentelen op de eigen verantwoordelijkheid van burgers.

Tuurlijk kan je aan de andere kant van het land best een woning vinden die je wel kan betalen. Moet je wel weg van de plek waar je werkt, waar je familie woont, waar je je sociale netwerk hebt of waar de school van je kinderen staat.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2021 13:06:50 ]
pi_197322711
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 12:59 schreef Heph844 het volgende:
Ik vind het dan weer bijzonder hoe sterk de neiging is om systeemfouten af te wentelen op de eigen verantwoordelijkheid van burgers.
Tja, de burger is er voor de overheid, niet andersom.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197322756
quote:
10s.gif Op zondag 10 januari 2021 12:08 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Ik lees zulke opmerkingen wel vaker en ik vind dit type gedachtegang echt zo bizar.

Als je je huis niet verkocht krijgt heb je alsnog gewoon een dak boven je hoofd. En je hebt pas verlies als je verkoopt. De huizenprijzen hebben altijd een opwaartse momentum gekend, muv hier en daar wat tijdelijke dips.

Als je je huur niet kan betalen beland je gewoon op straat, maar de gevolgen zijn minimaal hoor :') _O-.
Dus als je de 2.000 per maand niet meer kan betalen, dan is dit alleen een probleem als je huurt en niet als je gekocht hebt?

Ik ben t wel met jouw :') _O- eens

:') _O-
pi_197323154
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 13:09 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dus als je de 2.000 per maand niet meer kan betalen, dan is dit alleen een probleem als je huurt en niet als je gekocht hebt?

Ik ben t wel met jouw :') _O- eens

:') _O-
Wat is dit voor een gekke reactie? Dit laat zien dat je eigenlijk helemaal geen verstand hebt over dit onderwerp.

Ik heb geen zin om hier verder op in te gaan op een copy-pasta na dan van een post die ik al een keer eerder had gedaan.

quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 11:23 schreef Dimachaerus het volgende:

Het risico als huurder is hoger dan risico als koper. Je hebt elk jaar te maken met stijgende huurprijzen. Als je uitgaat van een jaarlijkse huurstijging van 2,5% dan betaalt iemand met een huur van 900 euro na 10 jaar 1152 euro! M.a.w. het risico als huurder is dat je na x-aantal jaren je huur niet meer kan betalen en uit je woning wordt getrapt. Risico als koper? Je kan je huis niet meer verkopen, boeiend.

pi_197323308
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 13:27 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Wat is dit voor een gekke reactie? Dit laat zien dat je eigenlijk helemaal geen verstand hebt over dit onderwerp.

Ik heb geen zin om hier verder op in te gaan op een copy-pasta na dan van een post die ik al een keer eerder had gedaan.
[..]

Je wilde gewoon veel te graag iets debiels in mijn posting zien om :') _O- te posten, allleen je hebt gewoon helemaal verkeerd gelezen. Zo simpel is het.

Nav je quote die je erbij haalt. Dat het voor een huurder oneerlijk is, ben ik gewoon met je eens. En helemaal omdat iemand na dertig jaar nog steeds huur moet betalen en de woningbezitter wellicht de hypotheek al volledig heeft afgelost.

Dat iemand zijn woning niet kan verkopen, geeft soms enorme problemen, zeker als de portemonnee de maandlasten niet kan dragen. Dat jij dat niet snapt is echt een beetje gek.

Persoon A en B kunnen de maandlasten niet meer dragen. Persoon A huurt, B gekocht.

Persoon A zegt huur op, staat op straat
Persoon B zet woning te koop, krijgt het niet verkocht en zijn schuld neemt elke maand toe. Totdat hij genoeg geld heeft om een eventuele restwoningschuld te financieren en daarna is hij óók dakloos.

Geen idee waarom A het in dit geval zwaarder heeft. Ik zou het prettig vinden als je dit toch probeert uit te leggen zonder denigrerende emoticons
pi_197323365
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 12:59 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Ik vind het dan weer bijzonder hoe sterk de neiging is om systeemfouten af te wentelen op de eigen verantwoordelijkheid van burgers.

Tuurlijk kan je aan de andere kant van het land best een woning vinden die je wel kan betalen. Moet je wel weg van de plek waar je werkt, waar je familie woont, waar je je sociale netwerk hebt of waar de school van je kinderen staat.
De woningen die gebouwd hadden kunnen worden hadden de meesten toch niet gewild want "ik heb al een appartement"(huur) of "ik heb nu al een tuintje"(huur). Dat zie ik zelfs hier in de provincie als rare gedachte.

Keuzes. Dat is precies wat je tweede alinea zijn. Dat wil je niet, prima. Dat is een keuze.
pi_197323587
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 13:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Je wilde gewoon veel te graag iets debiels in mijn posting zien om :') _O- te posten, allleen je hebt gewoon helemaal verkeerd gelezen. Zo simpel is het.

Nav je quote die je erbij haalt. Dat het voor een huurder oneerlijk is, ben ik gewoon met je eens. En helemaal omdat iemand na dertig jaar nog steeds huur moet betalen en de woningbezitter wellicht de hypotheek al volledig heeft afgelost.

Dat iemand zijn woning niet kan verkopen, geeft soms enorme problemen, zeker als de portemonnee de maandlasten niet kan dragen. Dat jij dat niet snapt is echt een beetje gek.

Persoon A en B kunnen de maandlasten niet meer dragen. Persoon A huurt, B gekocht.

Persoon A zegt huur op, staat op straat
Persoon B zet woning te koop, krijgt het niet verkocht en zijn schuld neemt elke maand toe. Totdat hij genoeg geld heeft om een eventuele restwoningschuld te financieren en daarna is hij óók dakloos.

Geen idee waarom A het in dit geval zwaarder heeft. Ik zou het prettig vinden als je dit toch probeert uit te leggen zonder denigrerende emoticons
Ik benader het onderwerp vanuit macro-economisch oogpunt. Jij bent aan het storypicken op micro-economisch niveau. Ik kan daar niks mee. In elk scenario kan je wel een groep mensen eruit halen die slecht uit het verhaal komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2021 13:43:46 ]
pi_197323684
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 13:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]


Dat het voor een huurder oneerlijk is, ben ik gewoon met je eens. En helemaal omdat iemand na dertig jaar nog steeds huur moet betalen en de woningbezitter wellicht de hypotheek al volledig heeft afgelost.


De koper draagt schuld, risico op zijn woning en is verantwoordelijk voor onderhoud. Maar de potverterende huurder moet met minder verantwoordelijkheden wel exact hetzelfde bezit verwerven 'want hij betaald ook geld'

Hoe zou het dan volgens jou moeten werken bij leaseauto's oid. De leasemaatschappij moet de auto maar kado doen want er is zo veel geld betaald?

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2021 14:26:02 ]
pi_197323957
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 13:43 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Ik benader het onderwerp vanuit macro-economisch oogpunt. Jij bent aan het storypicken op micro-economisch niveau. Ik kan daar niks mee. In elk scenario kan je wel een groep mensen eruit halen die slecht uit het verhaal komen.
Alleen negeer jij in je macro economische aspect compleet dat huren ook privileges bezit, net als kopen. Ook dat in die "paar dipjes" in de huizenprijzen juist veel mensen hun woning hebben moeten verkopen en restschulden over hebben gehouden.
pi_197324249
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 13:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Je wilde gewoon veel te graag iets debiels in mijn posting zien om :') _O- te posten, allleen je hebt gewoon helemaal verkeerd gelezen. Zo simpel is het.

Nav je quote die je erbij haalt. Dat het voor een huurder oneerlijk is, ben ik gewoon met je eens. En helemaal omdat iemand na dertig jaar nog steeds huur moet betalen en de woningbezitter wellicht de hypotheek al volledig heeft afgelost.

Dat iemand zijn woning niet kan verkopen, geeft soms enorme problemen, zeker als de portemonnee de maandlasten niet kan dragen. Dat jij dat niet snapt is echt een beetje gek.

Persoon A en B kunnen de maandlasten niet meer dragen. Persoon A huurt, B gekocht.

Persoon A zegt huur op, staat op straat
Persoon B zet woning te koop, krijgt het niet verkocht en zijn schuld neemt elke maand toe. Totdat hij genoeg geld heeft om een eventuele restwoningschuld te financieren en daarna is hij óók dakloos.

Geen idee waarom A het in dit geval zwaarder heeft. Ik zou het prettig vinden als je dit toch probeert uit te leggen zonder denigrerende emoticons
Over het algemeen zijn de woonlasten veel lager bij een koopwoning vs dezelfde woning huren. Bij huur zit ook onderhoud inbegrepen , een woning eigenaar kan schilderen uitstellen of zelf doen, om maar een voorbeeld te geven. Noodzakelijk onderhoud zijn de kosten niet (cv beurt 50e per jaar).
Dus in die zin begrijp ik hem wel, een huurder komt eerder in de financiële problemen dan een koper.
Maar we zijn allemaal een beetje angstig geworden van de SBS6 programma's waarbij mensen door hun bank het huis uit werden gezet. De oorzaak was dat mensen zonder overwaarde een bruiloft, auto, keuken etc gingen financieren. Als vervolgens de relatie eindigt en een enkel salaris is niet voldoende om de bruiloft + nieuwe keuken + auto + woning te financieren zegt de bank ga jij maar huren want je bent niet capabel genoeg om een woning in bezit te hebben ;).

Om die mensen tegen zichzelf in bescherming te nemen is meer dan 100% financiering niet toegestaan en aflossen wordt ontmoedigd door geen hra meer te krijgen op dat deel :9 (nieuwe hypotheken).

[ Bericht 5% gewijzigd door Sport_Life op 10-01-2021 14:23:17 ]
pi_197324781
Je had vroeger ook veel meer rare hypotheken, zoals die van de DSB. In dat opzicht is er heel veel verbeterd. Geen rare constructies meer, gewoon aflossen, en vaak met lekker lange rente-periodes.
pi_197324896
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 14:13 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Over het algemeen zijn de woonlasten veel lager bij een koopwoning vs dezelfde woning huren. Bij huur zit ook onderhoud inbegrepen , een woning eigenaar kan schilderen uitstellen of zelf doen, om maar een voorbeeld te geven. Noodzakelijk onderhoud zijn de kosten niet (cv beurt 50e per jaar).
Dus in die zin begrijp ik hem wel, een huurder komt eerder in de financiële problemen dan een koper.
Maar we zijn allemaal een beetje angstig geworden van de SBS6 programma's waarbij mensen door hun bank het huis uit werden gezet. De oorzaak was dat mensen zonder overwaarde een bruiloft, auto, keuken etc gingen financieren. Als vervolgens de relatie eindigt en een enkel salaris is niet voldoende om de bruiloft + nieuwe keuken + auto + woning te financieren zegt de bank ga jij maar huren want je bent niet capabel genoeg om een woning in bezit te hebben ;).

Om die mensen tegen zichzelf in bescherming te nemen is meer dan 100% financiering niet toegestaan en aflossen wordt ontmoedigd door geen hra meer te krijgen op dat deel :9 (nieuwe hypotheken).
Je buitenschilderwerk is niet noodzakelijk? Succes met je nieuwe kozijnen betalen
pi_197324928
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 13:59 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Alleen negeer jij in je macro economische aspect compleet dat huren ook privileges bezit, net als kopen. Ook dat in die "paar dipjes" in de huizenprijzen juist veel mensen hun woning hebben moeten verkopen en restschulden over hebben gehouden.
Nee hoor.

Die 'flexibiliteit' is het enige dat in het voordeel spreekt van huren.
  zondag 10 januari 2021 @ 14:58:46 #221
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_197324985
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 00:14 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

"Buiten de belasting om" is ook zo een leuke. Maar we vergeten even alle kosten die bij het liquide maken van overwaarde hoort
Wat natuurlijk wel kan is in jaren waarin men verwacht boven het heffingsvrij vermogen uit te komen extra af te lossen of de hypotheekrente alvast een halfjaar vooruit betalen. Deze mogelijkheden tot belastingontwijking heeft een huurder niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_197325073
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 14:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat natuurlijk wel kan is in jaren waarin men verwacht boven het heffingsvrij vermogen uit te komen extra af te lossen of de hypotheekrente alvast een halfjaar vooruit betalen. Deze mogelijkheden tot belastingontwijking heeft een huurder niet.
Zeker, die druppel op de gloeiende plaat kan je zeker toepassen. De huurder betaald de eigendoms belastingen voor de woning dan weer niet.
pi_197325322
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 13:43 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Ik benader het onderwerp vanuit macro-economisch oogpunt. Jij bent aan het storypicken op micro-economisch niveau. Ik kan daar niks mee. In elk scenario kan je wel een groep mensen eruit halen die slecht uit het verhaal komen.
Ik post iets, jij reageert met o.a. :') _O- omdat je verkeerd gelezen hebt en nu zitten wij ineens op een ander niveau zonder duiding.

Sneu figuur
pi_197325452
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 15:17 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik post iets, jij reageert met o.a. :') _O- omdat je verkeerd gelezen hebt en nu zitten wij ineens op een ander niveau zonder duiding.
Ik heb niet verkeerd gelezen. Jij kiest je verhaaltjes zo uit zodat ze altijd jouw stelling ondersteunen. Ik kan daar niet anders op reageren dan ' :') '

quote:
Sneu figuur
:')

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2021 15:28:13 ]
pi_197325529
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 14:13 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Over het algemeen zijn de woonlasten veel lager bij een koopwoning vs dezelfde woning huren. Bij huur zit ook onderhoud inbegrepen , een woning eigenaar kan schilderen uitstellen of zelf doen, om maar een voorbeeld te geven. Noodzakelijk onderhoud zijn de kosten niet (cv beurt 50e per jaar).
Dus in die zin begrijp ik hem wel, een huurder komt eerder in de financiële problemen dan een koper.
Knip
Ow omdat de koper iets lagere maandlasten heeft en kan bezuinigen op onderhoud, komt hij/zij minder snel in de problemen.

Ah ok, das waar, fair point
pi_197325624
quote:
10s.gif Op zondag 10 januari 2021 15:23 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Ik heb niet verkeerd gelezen. Jij kiest je verhaaltjes zo uit zodat ze altijd jouw stelling ondersteunen. Ik kan daar niet anders op reageren dan ' :') '
[..]

:')
Dit was de originele post:

quote:
Daarnaast, als je koopt, zit je er dertig jaar aan vast. Zeker als je je huis niet verkocht krijgt zonder verlies....

Als je huurt, zit je er maximaal 1 jaar aan vast en daarna is de huur per maand opzegbaar. Dus kan je de huur niet meer betalen, zijn de gevolgen minimaal
Is dit serieus een gek verhaaltje?

Ik geef alleen aan waarom een bank niet akkoord gaat bij maandlasten X terwijl de maandelijkse al te betalen huur veel hoger is dan bedrag X.

Dit onderbouwt mijn stelling? Welke stelling?

Jij reageert over de verkoper die niet verkocht krijgt (maar dak boven zijn hoofd heeft) en de huurder die zijn maandlasten niet kan betalen. Dat zijn twee totaal verschillende niet te vergelijken situaties.
pi_197325629
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 15:28 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ow omdat de koper iets lagere maandlasten heeft en kan bezuinigen op onderhoud, komt hij/zij minder snel in de problemen.

Ah ok, das waar, fair point
Als het alternatief dakloos is, zeker.

In de grote steden zijn zat woningen technisch total loss, merendeel is van... verhuurders .

Eens in de zoveel jaar wordt zo'n woning voor veel teveel geld verkocht aan een particuliere "investeerder" of naïeve starter.

Voor normaal schilderwerk staat eens in de 5-7 jaar, als je als woningeigenaar nou net in jaar 5 werkeloos bent kun je het best een jaartje uitstellen.

Of zelf de ladder op, als je toch werkeloos bent.

[ Bericht 4% gewijzigd door Sport_Life op 10-01-2021 16:06:39 ]
  zondag 10 januari 2021 @ 15:40:19 #228
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_197325730
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 15:04 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Zeker, die druppel op de gloeiende plaat kan je zeker toepassen. De huurder betaald de eigendoms belastingen voor de woning dan weer niet.
Dat zit niet in de huur?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_197325757
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 15:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat zit niet in de huur?
Afhankelijk van welke huur je pakt, alleen het ging mij om de te eenvoudige vergelijking die gemaakt word. Ik stel ook niet dat een huurder minder vermogen op zal bouwen overigens, ik agreer op de andere aannames
pi_197325782
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 15:34 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dit was de originele post:
[..]

Is dit serieus een gek verhaaltje?
Nee.
quote:
Ik geef alleen aan waarom een bank niet akkoord gaat bij maandlasten X terwijl de maandelijkse al te betalen huur veel hoger is dan bedrag X.

Dit onderbouwt mijn stelling? Welke stelling?

Jij reageert over de verkoper die niet verkocht krijgt (maar dak boven zijn hoofd heeft) en de huurder die zijn maandlasten niet kan betalen. Dat zijn twee totaal verschillende niet te vergelijken situaties.
Jij stelt dat de gevolgen minimaal zijn in het geval dat je als huurder de huur niet meer kan betalen.

Daar ben ik het niet mee eens en dat heb ik onderbouwd.

Vervolgens kom jij met storypicking aan zetten om je stelling te ondersteunen en je gelijk te halen.

Ik zou nu op basis van jouw eerdere situatieschets het verhaal zo kunnen aanpassen dat ik weer 'gelijk' heb.
pi_197325939
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 15:42 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Nee.
[..]

Jij stelt dat de gevolgen minimaal zijn in het geval dat je als huurder de huur niet meer kan betalen.

Daar ben ik het niet mee eens en dat heb ik onderbouwd.

Vervolgens kom jij met storypicking aan zetten om je stelling te ondersteunen en je gelijk te halen.

Ik zou nu op basis van jouw eerdere situatieschets het verhaal zo kunnen aanpassen dat ik weer 'gelijk' heb.
Graag, ajb
pi_197330565
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 15:40 schreef GSbrder het volgende:
Dat zit niet in de huur?
Je hebt natuurlijk wel een punt. Wat wordt er uit de huur betaalt?

Veel genoemd voordeel van huren is: "je betaalt het onderhoud niet". Onderhoud wordt betaald door de woningbouwvereniging bijvoorbeeld. En waar haalt die z'n geld vandaan? Via de huur van de huurder. Zo kan je talloze zaken noemen, die indirect toch door de huurder worden betaald.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 10 januari 2021 @ 19:10:16 #233
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_197330786
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:59 schreef blomke het volgende:

[..]

Je hebt natuurlijk wel een punt. Wat wordt er uit de huur betaalt?

Veel genoemd voordeel van huren is: "je betaalt het onderhoud niet". Onderhoud wordt betaald door de woningbouwvereniging bijvoorbeeld. En waar haalt die z'n geld vandaan? Via de huur van de huurder. Zo kan je talloze zaken noemen, die indirect toch door de huurder worden betaald.
Denk dat dit voordeel vooral van belang is bij het vergelijken van huur- en koperslasten. Fraaie manier om het uit te leggen: “de huur is het maximale bedrag dat je per maand kwijt bent aan onderdak. De hypotheeklasten zijn het minimale wat dit je die maand kost.”

Natuurlijk is niet alles indirect een huurderslast, bijvoorbeeld onverwacht onderhoud, maar als een verhuurder tussen de 15-25% minder netto overhoudt dan de huur is dat wel een redelijke aanname.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_197335342
Wat je natuurlijk ook niet moet vergeten is dat je met een koopwoning ook vermogen opbouwt. Toegegeven, de eerste paar jaar los je natuurlijk maar bijzonder weinig af, maar alles helpt. Bij huur bouw je dus 0 op, terwijl je qua maandlasten ook niet extra overhoudt tov kopen.

En hier komt ook nog bij dat je onderhoud en verbeteringen die je aan je eigen woning bent ook financieel niet helemaal kwijt bent. Ik heb bijvoorbeeld zonnepanelen laten leggen. Die heb ik na een jaar of 6-8 weer terugverdiend en vanaf dat jaar t/m jaar 20 (dan verloopt de garantie) is het dus een energierekening van misschien een paar euro per maand, afhankelijk van hoe goed de zon het dat jaar heeft gedaan. Dat levert dus al snel 12 jaar * 12 maanden * ¤140 = een onverdisconteerde RoI van ¤20.000 op. Of je je laat je spouwmuur isoleren voor ¤1000. Dat heb je binnen no time terugverdiend en levert bovendien extra comfort op. Dit soort financieel aantrekkelijke dingen kun je met een huurwoning niet echt doen.
pi_197335489
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:59 schreef blomke het volgende:

[..]

Je hebt natuurlijk wel een punt. Wat wordt er uit de huur betaalt?

Veel genoemd voordeel van huren is: "je betaalt het onderhoud niet". Onderhoud wordt betaald door de woningbouwvereniging bijvoorbeeld. En waar haalt die z'n geld vandaan? Via de huur van de huurder. Zo kan je talloze zaken noemen, die indirect toch door de huurder worden betaald.
Je bent er vooral van ontzorgt. Maar ook is het onderhoud door schaalvoordeel goedkoper. Als ik als lid van m'n VvE m'n ramen wilde laten lappen was ik duurder uit dan wanneer we het allemaal deden. Het verschil alleen waar ik op doelde was dat een huurder het niet *naast* zijn woonlasten betaald
pi_197335567
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:25 schreef Zoete_Piraat het volgende:

[..]


Crisis is al begonnen hoor. Vele ontslagen hebben al plaatsgevonden of zullen nog komen.
[..]
De meeste ontslagen moeten nog vallen. De mensen die hun baan kwijt zijn, zijn veelal flexwerkers. De mensen die nog aan de beurt komen zijn mensen met een vasr contact.
pi_197373281
Vraagje.

Ik heb een woning die ik wil opsplitsen in 2 appartementen en later wil verhuren. Momenteel zit de woning in Box 1 en na de splitsing wil ik de woning overzetten naar Box 3. Op dat moment heb ik geen koopwoning waar ik in verblijf. Als ik vanaf dat punt besluit om een woning te kopen als hoofdverblijf (Box 1), betaal ik dan 2% of 8% overdrachtsbelasting? En wat als ik besluit om een woning te kopen onder de 400K en ik ben jonger dan 35 jaar en heb nog nooit gebruik gemaakt van de startersaftrek, kan ik dan een woning kopen met 0% overdrachtsbelasting?
One man's trash, another man's treasure.
pi_197374283
Huizenprijzen stijgen en stijgen, maar in inflatie zie je dat niet terug
https://nos.nl/artikel/23(...)-dat-niet-terug.html
quote:
Volgens het meest recente onderzoek van het CBS uit 2019 geven huurders zo'n 38 procent van hun besteedbare inkomen uit aan huur, kopers zijn gemiddeld 29 procent kwijt aan hun huis.
[...]
Toch rekent het CBS die kosten niet mee in de inflatie. Net als andere statistiekbureaus ziet het een koopwoning namelijk niet als iets wat we consumeren, maar als een investering.

Niet alleen de aankoopkosten van een huis rekent het statistiekbureau niet mee, ook de hypotheekkosten zitten niet in het 'mandje' van goederen en diensten waarvan de prijzen bijgehouden worden om stijgingen te meten.

Dat heeft ook te maken met het beleid van de Europese Centrale Bank. Die kijkt naar hoe hard de prijzen in Europa stijgen, de Europese inflatie, om te bepalen in welke mate ze de economie stimuleert. Bij een hogere inflatie zal de ECB eerder de rente verhogen.

Hogere rente leidt tegelijk ook tot hogere kosten om een hypotheek af te sluiten. Als je die hogere kosten dan weer meetelt in de inflatie, gaat de inflatie omhoog. Waardoor de centrale bank de rente weer zou verhogen. Dat zou zichzelf steeds verder versterken en niet meer te beheersen zijn. De hypotheekkosten zomaar meetellen in de inflatie zou voor de ECB tot problemen leiden.
Helder :)
  donderdag 14 januari 2021 @ 15:59:01 #239
433535 Cinemaniak
FF serieus nou
pi_197406526
Geen idee hoe, maar het is ons zojuist gelukt om een huis te kopen in een stad waar we de afgelopen weken overboden werden met 15 tot 25 duizend op de vraagprijs. Bizarre en verziekte markt inderdaad. Elk huis dat we bekeken had minimaal 30 tot 50 geïnteresseerden en een reservelijst. _O- 8)7

NOS:
quote:
Kopers hebben gemiddeld maar keus uit twee huizen. "Nooit eerder kende Nederland een krappere bestaande koopwoningmarkt", zegt de NVM.
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that
pi_197407713
In de vrije sector ben je pas de sjaak
pi_197422994
ECB drukt gigantisch veel geld bij, mag dat wel?

https://www.trouw.nl/econ(...)ag-dat-wel~b0deded9/
(even incognito openen of tijdens laden op esc drukken)

Samenvatting:
De geldpers van de ECB draait op volle toeren. De geldcreatie zorgt voor bubbels op de aandelen- en huizenmarkt maar is niet in strijd met Europese verdragen.
Het doel van de ECB is het aanjagen van de inflatie die richting de 2% moet, maar nu veel te laag is.
Het lijkt echter dat de ECB er nog een hele agenda naast heeft. Zoals zorgen dat de rentestanden van Euro-landen onderling niet teveel uiteenlopen of zorgen dat de rentes op staatsleningen niet te hoog worden.
Volgens een aantal hoogleraren die voor de 2e Kamer onderzoek doen legitimeert het lage inflatiecijfer het bijdrukken van extra geld.
Dat het bijdrukken van al dat nieuwe geld ook goed is voor de financiële stabiliteit in Europa - omdat landen tegen lage rentes kunnen lenen - noemen ze ‘als het ware mooi meegenomen’.
pi_197432422
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 22:55 schreef Zandstrand het volgende:
Wat je natuurlijk ook niet moet vergeten is dat je met een koopwoning ook vermogen opbouwt.
Dat is alleen zo als de prijzen blijven stijgen. Het is geen natuurwet. Wel is het een wijdverbreid misverstand wat altijd weer na-gepapegaaid wordt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 15 januari 2021 @ 20:34:28 #243
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197432699
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 20:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is alleen zo als de prijzen blijven stijgen. Het is geen natuurwet. Wel is het een wijdverbreid misverstand wat altijd weer na-gepapegaaid wordt.
Nee, dat is ook zo als je je hypotheek gewoon aflost.
Uiteindelijk is de hypotheek dan afgelost en heb je een afbetaalde woning, en daarmee vermogen opgebouwd.
Alleen voor al die aflossingsvrije nonsens kan inderdaad gelden dat je geen vermogen opbouwt omdat de huizenprijzen niet zoals verwacht stijgen maar stabiliseren of zelfs dalen.

Dan heb je een probleem als je op een gegeven moment wilt of moet verkopen, want dan heb je geen vermogen opgebouwd om iets anders te kunnen kopen en moet je weer volledig financieren.
Als je aflost heb je in ieder geval de waarde van het afgeloste huis als vermogen opgebouwd, ongeacht of die op dat moment meer of minder is dan de prijs waarvoor je het kocht.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 15 januari 2021 @ 20:56:08 #244
123149 Clupea
Euchromatisch...
pi_197433260
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 20:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is alleen zo als de prijzen blijven stijgen. Het is geen natuurwet. Wel is het een wijdverbreid misverstand wat altijd weer na-gepapegaaid wordt.
Zolang de gemiddelde inflatie boven nul blijft zullen ook de gemiddelde huizenprijzen blijven stijgen. De inflatie zorgt ervoor dat een gemiddelde aankoopprijs van nu over 30 jaar goedkoop lijkt.

Voor één specifiek huis hoeft dat natuurlijk niet zo te zijn, bijvoorbeeld als er structureel iets mis mee is.
Can a bee be said to be or not to be an entire bee when half the bee is not a bee due to some ancient injury?
pi_197433374
Die huisjesmelkers vragen natuurlijk altijd het maximale. :r Waarom worden die niet eens aangepakt? Zo krijg je nooit een normale vrije sector.
  vrijdag 15 januari 2021 @ 21:01:50 #246
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_197433404
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 20:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is alleen zo als de prijzen blijven stijgen. Het is geen natuurwet. Wel is het een wijdverbreid misverstand wat altijd weer na-gepapegaaid wordt.
Tuurlijk bouw je wel vermogen op in je hypotheek.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  vrijdag 15 januari 2021 @ 21:03:30 #247
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_197433438
50% aflossingsvrij is onder deze rentestanden gewoon prima, mits je dit over 30 jaar nog kunt betalen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_197435120
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 21:00 schreef osodevo het volgende:
Die huisjesmelkers vragen natuurlijk altijd het maximale. :r Waarom worden die niet eens aangepakt? Zo krijg je nooit een normale vrije sector.
Dit zeggen, terwijl we in de grootste daling zitten van de afgelopen 8 jaar

https://www.nu.nl/economi(...)or-in-acht-jaar.html

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2021 22:13:05 ]
pi_197435512
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 22:12 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Dit zeggen, terwijl we in de grootste daling zitten van de afgelopen 8 jaar

https://www.nu.nl/economi(...)or-in-acht-jaar.html
Dat komt doordat de expats wegblijven.

Nog steeds zijn mensen een groot deel van hun inkomen kwijt aan huur. Dan kom je eigenlijk nauwelijks nog aan sparen toe terwijl je een mooi inkomen hebt.
pi_197435795
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 22:30 schreef osodevo het volgende:

[..]

Dat komt doordat de expats wegblijven.

Nog steeds zijn mensen een groot deel van hun inkomen kwijt aan huur. Dan kom je eigenlijk nauwelijks nog aan sparen toe terwijl je een mooi inkomen hebt.
Maakt het jou ook nog iets uit waar het door komt? Als je minder hoeft te betalen hoef je minder te betalen. Mooi toch?

Verder zijn ook mensen met een hypotheek een groot deel van het salaris kwijt aan huisvesting. Dat is hoe het is.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2021 22:43:59 ]
pi_197447245
Als de nood zo hoog is, waarom die ik dan niet massaal prefab wijken of van die containers in van die gewilde steden?
  zaterdag 16 januari 2021 @ 16:40:22 #252
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_197447613
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 16:19 schreef osodevo het volgende:
Als de nood zo hoog is, waarom die ik dan niet massaal prefab wijken of van die containers in van die gewilde steden?
Dat heeft weet met milieu regels te maken, er is een stikstofquotum. Daarnaast zijn de te bebouwen gebieden vaak groenstroken of voormalige recreatie gebieden.
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
pi_197447643
Hebben die milieuclubjes dan liever dat mensen in de kou omkomen omdat ze geen dak boven hun hoofd kunnen vinden?
  zaterdag 16 januari 2021 @ 16:49:09 #254
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_197447788
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 16:42 schreef osodevo het volgende:
Hebben die milieuclubjes dan liever dat mensen in de kou omkomen omdat ze geen dak boven hun hoofd kunnen vinden?
Die milieuclubjes vinden dat jij nog wel 10 jaar langer bij pappie en mammie kan wonen. Als alle jongeren dat doen dan is er ook geen woningnood. Er staan zat gebouwen leeg in Nederland, verbouw die naar woningen ipv nieuwe neer te plempen.
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
  zaterdag 16 januari 2021 @ 17:42:28 #255
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_197448632
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 16:42 schreef osodevo het volgende:
Hebben die milieuclubjes dan liever dat mensen in de kou omkomen omdat ze geen dak boven hun hoofd kunnen vinden?
Over het algemeen willen de bewoners in progressieve steden laagbouw, veel stedelijk groen en geen uitbreiding van de stad omdat het dan verder rijden is naar recreatiegebieden. Dat zorgt vaak voor hogere prijzen. Dus ja, milieuclubjes willen liever niet geconfronteerd worden met de nadelen van woningnood.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_197450187
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 20:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is alleen zo als de prijzen blijven stijgen. Het is geen natuurwet. Wel is het een wijdverbreid misverstand wat altijd weer na-gepapegaaid wordt.
Natuurlijk kun je vette pech hebben. Als je een huis koopt en de markt pleurt in elkaar als je écht je woning moet verlaten, dan sta je onder de streep inderdaad meer onder water dan dat je je hypotheek hebt afgelost en moet je dus met verlies je huis verkopen, om over KK nog niet te beginnen. Daarom is het ook echt niet in álle gevallen beter om te gaan kopen, maar als je redelijkerwijs denkt er relatief lang te willen en kunnen blijven wonen en het huis is nog in relatief goede staat dan is dat bijna altijd het geval.

Maar het is dus niet zo dat de prijzen moeten blijven stijgen. Zelfs met een gelijkblijvende prijs bouw je op. Die logica is echt niet uit de lucht gegrepen. Stel je huis kost 250k. Je blijft daar 10 jaar wonen en hebt 50k afgelost. Na tien jaar moet of wil je weg. De verkoopprijs is nog steeds 250k. Dat betekent dus dat je aan het einde van de rit die 50k gewoon overhoudt na de verkoop. De (bank van) de koper betaalt jou 250k. Jouw schuld bij de bank is op dat moment nog maar 200k, dus houd je 50k over. Simpel zat. Natuurlijk heb je dan wel KK en rente betaald en die ben je kwijt, maar die heb je wel al die tjid van je box 1 af kunnen trekken.

Een huurder is 120 maanden laten we zeggen ¤800 per maand kwijt geweest aan huurpenningen. Dat is 96k aan pure kosten. Niks aftrekbaar, niks terug te winnen bij het verlaten van de woning.
pi_197450473
Ik kreeg hier m.i. niet terecht veel tegengas op. We moeten niet vergeten dat het collectieve geheugen zeer kort is. Nauwelijks 10 jaar geleden stond de bulk van de "huizenbezitters" onder water en men wist niet waar men het zoeken moest. In de huidige conjunctuur van zeer lage rentes en dito hoge prijzen (door de geldpers op volle toeren te laten draaien) leent men het dubbele ten opzichte van toen, gepaard met de illusie dat het onroerend goed de aankoopprijs ook wel waard zal zijn.

Bottom line is dat men veel hogere schulden aangaat omdat die uitgedrukt in maandlasten met enige fantasie wel te "dragen" zijn. De schulden zijn dus veel hoger dan vroeger omdat "de markt" dit dicteert. Die ontwikkeling is slecht. Heel slecht. Maar omdat we er middenin zitten en gedwongen aan mee doen zien we de problematiek niet. Totdat de conjunctuur a.k.a. "de markt" in elkaar dondert en dan komen de waterlanders. De geschiedenis herhaalt zich voortdurend, we leren er niks van. Dat dit zich met vernietigende kracht zich tegen ons gaat keren is zeker.

Laten we niet vergeten dat men tegenwoordig in precies hetzelfde huis woont als 10 jaar geleden alleen met de dubbele schuld. Dat lijkt best zorgelijk en niet gewenst. Het is ook zo dat we 10 jaar geleden in NL ook al wereldkampioen particuliere schulden waren dus men kan nagaan waar we nu dan staan. :)

[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 16-01-2021 19:13:12 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_197450721
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 17:42 schreef GSbrder het volgende:
Dus ja, milieuclubjes
Zo flauw altijd. Zo gemakkelijk. Net doen alsof die een gigantische invloed hebben op de loop der dingen en die de "schuld" geven. Zo makkelijk en een ontzettend luie manier van "denken".

Gek genoeg levert men dit soort commentaren nooit op het financiële waterhoofd wat verantwoordelijk is voor hoge maatschappelijke kosten tegen geen enkele tegenprestatie en toegevoegde waarde. Daardoor een veel schadelijker fenomeen dan "milieuclubjes". Dit w.s. omdat men daar zelf belang bij heeft.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 16-01-2021 19:22:47 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_197450732
Artikel van het AD

"Huizenprijs ongekend hoog door schaarste: koper kan ‘kiezen’ uit amper twee huizen"

Net ff Funda gecheckt en het artikel lijkt voor mijn situatie wel te kloppen

pi_197451047
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 19:06 schreef Bart2002 het volgende:
Ik kreeg hier m.i. niet terecht veel tegengas op. We moeten niet vergeten dat het collectieve geheugen zeer kort is. Nauwelijks 10 jaar geleden stond de bulk van de "huizenbezitters" onder water en men wist niet waar men het zoeken moest. In de huidige conjunctuur van zeer lage rentes en dito hoge prijzen (door de geldpers op volle toeren te laten draaien) leent men het dubbele ten opzichte van toen, gepaard met de illusie dat het onroerend goed de aankoopprijs ook wel waard zal zijn.

Bottom line is dat men veel hogere schulden aangaat omdat die uitgedrukt in maandlasten met enige fantasie wel te "dragen" zijn. De schulden zijn dus veel hoger dan vroeger omdat "de markt" dit dicteert. Die ontwikkeling is slecht. Heel slecht. Maar omdat we er middenin zitten en gedwongen aan mee doen zien we de problematiek niet. Totdat de conjunctuur a.k.a. "de markt" in elkaar dondert en dan komen de waterlanders. De geschiedenis herhaalt zich voortdurend, we leren er niks van. Dat dit zich met vernietigende kracht zich tegen ons gaat keren is zeker.

Laten we niet vergeten dat men tegenwoordig in precies hetzelfde huis woont als 10 jaar geleden alleen met de dubbele schuld. Dat lijkt best zorgelijk en niet gewenst. Het is ook zo dat we 10 jaar geleden in NL ook al wereldkampioen particuliere schulden waren dus men kan nagaan waar we nu dan staan. :)
Natuurlijk hebben rond 2010 best wel wat huizenbezitters staan huilen, maar dat is wel een beetje selection bias. De overgrote meerderheid had gewoon geen verhuisplannen of vond het niet erg of dan maar ff een paar jaar langer te blijven zitten waar ze zitten. En dan heb je nog de generatie van mijn ouders of ouder (i.e. boomers) die in de 80'er jaren ooit een nieuwbouhuis hebben laten zetten voor 120k *gulden*. Ook op het dieptepunt van de crash was dat gewoon nog ¤250k waard. Dus als ze het dan hadden willen verkopen was het hooguit minder winst dan dat ze in betere tijden hadden kunnen krijgen.
pi_197452045
Woon zelf in een dorp, wel een beetje in het midden van het land (rotterdam 30min/utrecht 30min etc)

7 jaar geleden een huis gekocht: 120m2/220m2 perceel: ¤ 230k

Staat nu bijna niks te koop.

Wat er te koop staat 80m2 woning/180m2 perceel. ¤ 380k

De rente mag dan wel laag zijn, maar dit is natuurlijk niet te doen voor de starters hier.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 20:47:52 #262
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_197452805
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 19:16 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zo flauw altijd. Zo gemakkelijk. Net doen alsof die een gigantische invloed hebben op de loop der dingen en die de "schuld" geven. Zo makkelijk en een ontzettend luie manier van "denken".

Gek genoeg levert men dit soort commentaren nooit op het financiële waterhoofd wat verantwoordelijk is voor hoge maatschappelijke kosten tegen geen enkele tegenprestatie en toegevoegde waarde. Daardoor een veel schadelijker fenomeen dan "milieuclubjes". Dit w.s. omdat men daar zelf belang bij heeft.
Volgens mij heeft dat zogenaamde financiële waterhoofd eerder behoefte aan meer woningbouw dan minder. Als ik belangenclubs (IVBN, Netspar, verbond van verzekeraars) hoor. Dus beetje raar om hen een woningtekort te verwijten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 20:53:59 #263
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_197452933
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 19:06 schreef Bart2002 het volgende:
Bottom line is dat men veel hogere schulden aangaat omdat die uitgedrukt in maandlasten met enige fantasie wel te "dragen" zijn. De schulden zijn dus veel hoger dan vroeger omdat "de markt" dit dicteert. Die ontwikkeling is slecht. Heel slecht. Maar omdat we er middenin zitten en gedwongen aan mee doen zien we de problematiek niet. Totdat de conjunctuur a.k.a. "de markt" in elkaar dondert en dan komen de waterlanders. De geschiedenis herhaalt zich voortdurend, we leren er niks van. Dat dit zich met vernietigende kracht zich tegen ons gaat keren is zeker.

Laten we niet vergeten dat men tegenwoordig in precies hetzelfde huis woont als 10 jaar geleden alleen met de dubbele schuld. Dat lijkt best zorgelijk en niet gewenst. Het is ook zo dat we 10 jaar geleden in NL ook al wereldkampioen particuliere schulden waren dus men kan nagaan waar we nu dan staan. :)
In tegenstelling tot tien jaar geleden betalen we de huizen in 30 jaar af (of grotendeels af). De rente staat niet op 5%, maar op 1,3%. Hoewel de nominale schuldenlast hoger kan liggen, is er dus wel degelijk een steviger fundament. En vergeet ook niet de stijging van het besteedbaar inkomen en de vergrijzing, waardoor steeds meer mensen steeds meer overwaarde inbrengen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 21:58:07 #264
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197454391
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 20:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In tegenstelling tot tien jaar geleden betalen we de huizen in 30 jaar af (of grotendeels af). De rente staat niet op 5%, maar op 1,3%. Hoewel de nominale schuldenlast hoger kan liggen, is er dus wel degelijk een steviger fundament. En vergeet ook niet de stijging van het besteedbaar inkomen en de vergrijzing, waardoor steeds meer mensen steeds meer overwaarde inbrengen.
Dit.

Zelfs als je 450K leent en je zet de rente 20 jaar vast dan is je restschuld na 20 jaar nog 175K en dat is fantastisch, zeker vergeleken met de categorie die na 30 jaar rente betalen op hun aflossingsvrije hypotheek nog steeds de volledige hypotheeksom open hebben staan, en als dat dan 250.000 is vindt men dat een heel normaal bedrag.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197459154
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 21:58 schreef Leandra het volgende:
zeker vergeleken met de categorie die na 30 jaar rente betalen op hun aflossingsvrije hypotheek nog steeds de volledige hypotheeksom open hebben staan, en als dat dan 250.000 is vindt men dat een heel normaal bedrag.
Laten wij nou toevallig al 20 jaar een aflossingsvrije hypotheek van 175k¤ hebben. En dat vinden wij fantastisch, gezien een maandlast van ¤250,- netto (¤30 HRA _O- _O- ) en een huis > 6ton…….. de inflatie vreet vanzelf de hypotheekschuld op....

Ergo…schuld en hypotheekvorm zeggen niet zoveel als je er niet bij vermeldt wat de woningwaarde, het inkomen, de inflatie en de HRA is.

[ Bericht 6% gewijzigd door blomke op 17-01-2021 09:46:12 ]
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197459195
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 19:06 schreef Bart2002 het volgende:
Ik kreeg hier m.i. niet terecht veel tegengas op.

Bottom line is dat men veel hogere schulden aangaat omdat die uitgedrukt in maandlasten met enige fantasie wel te "dragen" zijn. De schulden zijn dus veel hoger dan vroeger omdat "de markt" dit dicteert. Die ontwikkeling is slecht. Heel slecht. Maar omdat we er middenin zitten en gedwongen aan mee doen zien we de problematiek niet. Totdat de conjunctuur a.k.a. "de markt" in elkaar dondert en dan komen de waterlanders. De geschiedenis herhaalt zich voortdurend, we leren er niks van. Dat dit zich met vernietigende kracht zich tegen ons gaat keren is zeker.

Laten we niet vergeten dat men tegenwoordig in precies hetzelfde huis woont als 10 jaar geleden alleen met de dubbele schuld. Dat lijkt best zorgelijk en niet gewenst. Het is ook zo dat we 10 jaar geleden in NL ook al wereldkampioen particuliere schulden waren dus men kan nagaan waar we nu dan staan. :)
Er zitten heel veel aspecten aaan "de tucht van de markt". In de eerste plaats is de woningmarkt alles behalve een vrije markt. Diverse factoren hebben het marktmechanisme volledig verstoort…..:

1) De HRA
2) De huursubsidie
3) Allerlei beperkingen als het gaat om nieuwbouwprojecten,
4) Beleid dat is gedelegeerd naar gemeenten en provincies die volslagen tegengestelde belangen nastreven, ondersteund door projectontwikkelaars die streven naar winstmaximalisatie
5) Ongebreidelde import van mensen die de sociale huurwoningenmarkt met voorrang betreden.

Wat "kampioen particuliere schulden" betreft: daar staan de woningen als onderpand tegenover. Is Nederland ook kampioen "hoge huizenprijzen"??

Niet dat ik het weet, maar dat soort getallen moet je in hun verband zien, d.w.z. welke inkomens en onderpanden staan er tegenover...
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197459334
- weg -
[/quote]
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197462215
gok dat 2021 het eerste jaar zal zijn dat ouders met kinderen ook geen noodopvang meer kunnen krijgen.
Arrr!
pi_197462688
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 16:19 schreef osodevo het volgende:
Als de nood zo hoog is, waarom die ik dan niet massaal prefab wijken of van die containers in van die gewilde steden?
Mij ook een raadsel. Hier in de buurt werd rond 2000 een AZC opgericht voor 600 - 800 mensen; stond er met 3 maanden, tot ongenoegen van de wijkbewoners . Toen de massale instroom opdroogde (2004) , meldde de gemeenteraad dat het AZC gebouw werd afgebroken om plaats te maken voor >120 nieuwbouwwoningen. Nu 2021 ruim 15 jaar later…nog niets, geen spa de grond in.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197464518
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:43 schreef longasleep het volgende:
gok dat 2021 het eerste jaar zal zijn dat ouders met kinderen ook geen noodopvang meer kunnen krijgen.
Hoe eerder hoe beter. Misschien dat dakloze kinderen het land eens wakker schudden over de woningnood.
  maandag 18 januari 2021 @ 11:16:29 #271
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_197482574
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 21:00 schreef osodevo het volgende:
Die huisjesmelkers vragen natuurlijk altijd het maximale. :r Waarom worden die niet eens aangepakt? Zo krijg je nooit een normale vrije sector.
Omdat we met z'n allen VVD blijven stemmen, o.a.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
pi_197482764
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:16 schreef Fretwork het volgende:
Omdat we met z'n allen VVD blijven stemmen, o.a.
Denk je dat als we PvdA stemmen, de zaken anders zouden zijn??
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197483373
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:26 schreef blomke het volgende:

[..]

Denk je dat als we PvdA stemmen, de zaken anders zouden zijn??
Dan krijg je er een sloot aan sociale huur bij en is middenhuur nog steeds de lul. Dus nee.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
  maandag 18 januari 2021 @ 12:06:51 #274
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_197483515
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:26 schreef blomke het volgende:

[..]

Denk je dat als we PvdA stemmen, de zaken anders zouden zijn??
Nee, niet per se. Maar VVD stemmen en dan boos zijn dat er niks aan huisjesmelkers gedaan wordt lijkt me niet realistisch.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
pi_197484524
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 09:24 schreef blomke het volgende:

[..]

Laten wij nou toevallig al 20 jaar een aflossingsvrije hypotheek van 175k¤ hebben. En dat vinden wij fantastisch, gezien een maandlast van ¤250,- netto (¤30 HRA _O- _O- ) en een huis > 6ton…….. de inflatie vreet vanzelf de hypotheekschuld op....

Ergo…schuld en hypotheekvorm zeggen niet zoveel als je er niet bij vermeldt wat de woningwaarde, het inkomen, de inflatie en de HRA is.
Dus een openstaande hypotheek van 175.000 op een woning van 600.000 en toch nog HRA ontvangen ondanks EWF?
pi_197484737
quote:
1s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:02 schreef opgebaarde het volgende:
Dus een openstaande hypotheek van 175.000 op een woning van 600.000 en toch nog HRA ontvangen ondanks EWF?
6 ton is ¤3k EWF. Bruto rente 12x280 = ¤3360 dus over blijft ¤360 voor de HRA over...

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 18-01-2021 13:39:28 ]
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197485496
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:14 schreef blomke het volgende:

[..]

6 ton is ¤3k EWF. Bruto rente 12x280 = ¤3360 dus over blijft ¤360 voor de HRA over...
Dus feitelijk zeg je dat je het liever aan de bank betaald dan aan de overheid?
pi_197485620
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:53 schreef investeerdertje het volgende:
Dus feitelijk zeg je dat je het liever aan de bank betaald dan aan de overheid?
:Y :Y ja, mag dat? Of is dat reden voor standrechtelijke executie??
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197485794
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 14:00 schreef blomke het volgende:

[..]

:Y :Y ja, mag dat? Of is dat reden voor standrechtelijke executie??
Nee, ik was gewoon benieuwd naar je motivatie omdat ik er niet direct een besparing in zie voor jou zelf.
pi_197485919
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 14:12 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Nee, ik was gewoon benieuwd naar je motivatie omdat ik er niet direct een besparing in zie voor jou zelf.
Is ook geen besparing mogelijk. Dus dat was geen issue.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197486422
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 14:19 schreef blomke het volgende:

[..]

Is ook geen besparing mogelijk. Dus dat was geen issue.
Ik zal het anders verwoorden, ik was op zoek naar een zinnige reden om deze zaken zo tegenover elkaar te zetten.
pi_197486486
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 14:48 schreef investeerdertje het volgende:
Ik zal het anders verwoorden, ik was op zoek naar een zinnige reden om deze zaken zo tegenover elkaar te zetten.
De (zinnige) reden was dat @opgebaarde vroeg naar mijn HRA, gezien de hypotheek en de woningwaarde.
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197495003
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:53 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Dus feitelijk zeg je dat je het liever aan de bank betaald dan aan de overheid?
Nee, hij zegt dat 'ie zijn geld liever elders aan uitgeeft dan aflossen op een lening met (waarschijnlijk) ~1% rente. Bij een inflatie de komende jaren van 2-3% .

Bron: FED:
quote:
In the new version of the statement, the Fed says it “will likely aim to achieve inflation moderately above 2 percent for some time” after periods of persistently low inflation. 2 sep. 2020
De bank verdient er nauwelijks aan, weinig omzet minus weinig kosten (Euribor) is nog steeds weinig winst ;). Lees het jaarverslag maar van een willekeurige bank (of check de koers).

Het enige waar de bank nog (rente) aan verdient zijn degene die zich laten naaien door hun creditcard in termijnen terug te betalen met 9% rente..

En als het aan DNB ligt gaat straks niemand meer aflossen. (Woning > Box 3, dus wat je hebt afgelost kost 1,4% belasting, bij een rente van 1%..).

[ Bericht 2% gewijzigd door Sport_Life op 18-01-2021 21:33:21 ]
pi_197495404
quote:
1s.gif Op maandag 18 januari 2021 21:21 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Nee, hij zegt dat 'ie zijn geld liever elders aan uitgeeft dan aflossen op een lening met (waarschijnlijk) ~1% rente. Bij een inflatie de komende jaren van 2-3% .

Bron: FED:
[..]

De bank verdient er nauwelijks aan, weinig omzet minus weinig kosten (Euribor) is nog steeds weinig winst ;). Lees het jaarverslag maar van een willekeurige bank (of check de koers).

Het enige waar de bank nog (rente) aan verdient zijn degene die zich laten naaien door hun creditcard in termijnen terug te betalen met 9% rente..

En als het aan DNB ligt gaat straks niemand meer aflossen. (Woning > Box 3, dus wat je hebt afgelost kost 1,4% belasting, bij een rente van 1%..).

Deze man weet!!
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_197771658
Wat een populistisch geneuzel. De meeste agenten en leraren verdienen veel te veel om überhaupt voor sociale huurwoningen in aanmerking te komen.
  donderdag 4 februari 2021 @ 20:24:22 #286
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_197820732
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 23:13 schreef osodevo het volgende:
Wat een populistisch geneuzel. De meeste agenten en leraren verdienen veel te veel om überhaupt voor sociale huurwoningen in aanmerking te komen.
Met toeslagen wel inderdaad, anders zullen er een beetje rond schommelen.
  Moderator donderdag 4 februari 2021 @ 20:34:25 #287
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_197820935
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 20:24 schreef Ciclon het volgende:

[..]

Met toeslagen wel inderdaad, anders zullen er een beetje rond schommelen.
Agent alla. Maar een leraar harkt binnen no time toch wel 3500 bruto binnen? Zet er nog een sociaal werker als vrouw naast met 1800 euro parttime
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  donderdag 4 februari 2021 @ 20:43:19 #288
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_197821142
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 20:34 schreef Rene het volgende:

[..]

Agent alla. Maar een leraar harkt binnen no time toch wel 3500 bruto binnen? Zet er nog een sociaal werker als vrouw naast met 1800 euro parttime
A ja, leraren zullen wel iets boven modaal (36000pj) pakken, maar weinig doorgroei.
  donderdag 4 februari 2021 @ 20:50:32 #289
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_197821310
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 20:43 schreef Ciclon het volgende:

[..]

A ja, leraren zullen wel iets boven modaal (36000pj) pakken, maar weinig doorgroei.
Max 5800 per maand inderdaad, dus bij de ¤80k stopt het wel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 4 februari 2021 @ 20:51:06 #290
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_197821323
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 20:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Max 5500 per maand inderdaad, dus bij de ¤77k stopt het wel.
Oke, dat wist ik niet :P. Mooi salaris wel
  donderdag 4 februari 2021 @ 20:51:35 #291
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_197821339
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 20:51 schreef Ciclon het volgende:

[..]

Oke, dat wist ik niet :P. Mooi salaris wel
https://www.rijksoverheid(...)n-het-basisonderwijs
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 4 februari 2021 @ 20:57:03 #292
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_197827251
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 20:57 schreef Ciclon het volgende:

[..]

grazi
Of in het VO nog iets beter
pi_197827267
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 20:57 schreef Ciclon het volgende:

[..]

grazi
Realiseer je dus ook dat deze mensen nog altijd over het salaris klagen.
pi_197827348
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 23:13 schreef osodevo het volgende:
Wat een populistisch geneuzel. De meeste agenten en leraren verdienen veel te veel om überhaupt voor sociale huurwoningen in aanmerking te komen.
Maar toch zou ik die doelgroep graag in de buurten met sociale huur zien wonen. Dat zijn de sterke schouders die hun buur kunnen ondersteunen bij tegenslag..
dag
  vrijdag 5 februari 2021 @ 08:22:14 #296
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197827426
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 08:15 schreef Peter het volgende:

[..]

Maar toch zou ik die doelgroep graag in de buurten met sociale huur zien wonen. Dat zijn de sterke schouders die hun buur kunnen ondersteunen bij tegenslag..
Sociale koop voor zulke groepen in bepaalde wijken maken zou ook fijn zijn.

Of bij iedere school 5 binnen een straal van 2 km sociale koopwoningen voor leerkrachten van die scholen.
Hoewel het de vraag is of ze zo dichtbij de school waar ze werken willen wonen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197828418
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 08:05 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Realiseer je dus ook dat deze mensen nog altijd over het salaris klagen.
offtopic, maar je realiseert je dat de meeste leraren in schaal 10 vallen.
Geen vetpot als je het mij vraagt
pi_197828567
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 08:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Sociale koop voor zulke groepen in bepaalde wijken maken zou ook fijn zijn.

Of bij iedere school 5 binnen een straal van 2 km sociale koopwoningen voor leerkrachten van die scholen.
Hoewel het de vraag is of ze zo dichtbij de school waar ze werken willen wonen.
In 1950 met een baan voor het leven zouden dit soort principes wel werken. Maar ik vraag me af in hoeverre dit in de huidige mobiele arbeidsmarkt nog kan. Wat ga je doen als iemand ergens anders gaat werken of eruit gereorganiseerd wordt? Huis inleveren?

Zo ja, zou dat een enorme ingreep op het eigendomsrecht betekenen en zou dat tot 'gedwongen' leraren leiden die in hun baan moeten blijven hangen omdat ze niet anders kunnen. Zo nee, loop je het risico op excuus-leraren en -agenten die na een jaar weer gaan door solliciteren.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_197830238
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 09:37 schreef Weird- het volgende:

[..]

offtopic, maar je realiseert je dat de meeste leraren in schaal 10 vallen.
Geen vetpot als je het mij vraagt
Voor een hbo opgeleide medewerker die kinderen leert tellen en knutselen? Mwa
pi_197988021
Dit is wel interessant, een basic klein rijtjeshuis kan al voor 75.000 ex. btw. En voor 110m2 met zadeldak al voor 82k ex btw.

Dat is dus wat de bouwers aan wooncorporaties vragen voor sociale huurwoningen.

Bron: pagina 18. Kopje 6.2 gaat erover; https://denhaag.raadsinfo(...)e-sociale-huurwoning
  zaterdag 13 februari 2021 @ 19:58:21 #301
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197988312
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2021 19:44 schreef tstile het volgende:
Dit is wel interessant, een basic klein rijtjeshuis kan al voor 75.000 ex. btw. En voor 110m2 met zadeldak al voor 82k ex btw.

Dat is dus wat de bouwers aan wooncorporaties vragen voor sociale huurwoningen.

Bron: pagina 18. Kopje 6.2 gaat erover; https://denhaag.raadsinfo(...)e-sociale-huurwoning
Dat rapport is van 2014, toen waren de eisen aan woningen iets minder dan nu, daarbij moet de grond ook gekocht worden door de sociale verhuurder, of ze moeten bestaande woningen slopen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')