Ok, helder.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:06 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat zijn formaliteiten, de meerderheid in de EK is gedekt. Dus geef het een week of twee.
Had in augustus al opgezegd.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:21 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Niks anders meer te doen, Koos?
Vind het overigens best een heftige beslissing in deze tijd.
Dan nog. Wil je helemaal iets anders gaan doen of was je de werkplek zelf zat?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:26 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Had in augustus al opgezegd.
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:30 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen nemen de winkelwagentjes mee naar huis.... dat is gewoon stelen
https://www.telegraaf.nl/(...)liever-hun-eigen-kar
Je hebt nog anderhalf uur! Het kan nog maffer!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:32 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dit is het mafste wat ik vandaag gelezen heb, geloof ik!
Try me!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je hebt nog anderhalf uur! Het kan nog maffer!
Oh dacht heftig voor wat ik achter laat. Voor mezelf heb ik geen schrik. In de zorg is er toch een tekort aan mensen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:28 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dan nog. Wil je helemaal iets anders gaan doen of was je de werkplek zelf zat?
Ja dat is een truc wat de mensen nu doen en is zo asociaal!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:32 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dit is het mafste wat ik vandaag gelezen heb, geloof ik!
Ja, ik kan mij niet voorstellen dat je in de zorg nu geen werk kan vinden.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Oh dacht heftig voor wat ik achter laat. Voor mezelf heb ik geen schrik. In de zorg is er toch een tekort aan mensen.
Organisatie was ik zat. Ik blijf waarschijnlijk in de zorg. Vind ik toch wel veel mooier dan commerciële wereld.
Toen ik je post las en het artikel nog niet, dacht ik nog 'nee het zal toch niet'. En ja, het zal wel.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:30 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen nemen de winkelwagentjes mee naar huis.... dat is gewoon stelen
https://www.telegraaf.nl/(...)liever-hun-eigen-kar
Wat een verschrikkelijke manier om zo'n artikel te beginnen. Lelijker kan echt niet .quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:30 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen nemen de winkelwagentjes mee naar huis.... dat is gewoon stelen
https://www.telegraaf.nl/(...)liever-hun-eigen-kar
Ik vrees dat dit niet bij één supermarkt gebeurt maar ook bij alle supermarkten in heel Nederland!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:36 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat een verschrikkelijke manier om zo'n artikel te beginnen. Lelijker kan echt niet .
En natuurlijk bizar dat het gebeurt
Da's op veel plaatsen usance en nee, het wordt later weer teruggebracht.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:30 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen nemen de winkelwagentjes mee naar huis.... dat is gewoon stelen
https://www.telegraaf.nl/(...)liever-hun-eigen-kar
Maar wel heel typisch Nederlands, natuurlijk.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:36 schreef galantis het volgende:
[..]
Toen ik je post las en het artikel nog niet, dacht ik nog 'nee het zal toch niet'. En ja, het zal wel.
Eigen winkelkarren, de pandemie op z'n smalst.
Ben jij bedonderd?! Ik weet dat er veel zijn opgestapt omdat ze het niet nog eens mee wilden maken en dat vind ik echt een groot recht. Is niet voor niets, lijkt me, dat kan en mag je niemand kwalijk nemen. Zal ff lekker worden. (Zie nu wel dat mijn vraag zo opgevat kon worden, hoop dat ik het hiermee rechtgezet heb! )quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Oh dacht heftig voor wat ik achter laat. Voor mezelf heb ik geen schrik. In de zorg is er toch een tekort aan mensen.
Organisatie was ik zat. Ik blijf waarschijnlijk in de zorg. Vind ik toch wel veel mooier dan commerciële wereld.
Inderdaad, dit moest hier vroeg of laat gaan gebeurenquote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar wel heel typisch Nederlands, natuurlijk.
Ik moest lachen, hoe erg is dat?! Tikkie Darwin-achtig wel!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:38 schreef Tijger_m het volgende:
@:Mammietje
Wat dacht je van een koor waarvan de helft covid kreeg ondanks dat ze de ramen tegen de aerosolen hadden opgezet? Ze zoeken de verklaring in het feit dat de tocht de covid terug naar hunzelf blies.
https://www.topics.nl/hal(...)D&utm_content=topics
Ik las het vanmorgen in de krant en ik schoot in de lach, ik moest het vertalen voor mijn vrouw die ook in de lach schootquote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:42 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik moest lachen, hoe erg is dat?! Tikkie Darwin-achtig wel!
Maar toch trekt het het niet bij het persoonlijke winkelwagentje!
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:44 schreef Salina het volgende:
Wat is er zo raar aan dat artikel dan Ven?
Eigen winkelwagentjes is juist super handig. Dat ik daar niet op ben gekomen.
Wat IK niet snap is waarom het artikel ergens een zwaai maakt van winkelwagentjes stelen naar zelfbevrediging.
zodat ze alleen hun eigen hoeven aan te raken
Dusss... de winkelwagenmakerij doet het straks ook goed!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik las het vanmorgen in de krant en ik schoot in de lach, ik moest het vertalen voor mijn vrouw die ook in de lach schoot
Het winkelwagentje is wel zo typisch Nederlands
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:44 schreef Salina het volgende:
Wat is er zo raar aan dat artikel dan Ven?
Eigen winkelwagentjes is juist super handig. Dat ik daar niet op ben gekomen.
Wat IK niet snap is waarom het artikel ergens een zwaai maakt van winkelwagentjes stelen naar zelfbevrediging.
zodat ze alleen hun eigen hoeven aan te raken
Engels. Mijn vrouw is Britse, woont hier al 16 jaar en spreekt geen Nederlands (schandalig, ja).quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:46 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dusss... de winkelwagenmakerij doet het straks ook goed!
Je maakt me nu wel nieuwsgierig welke taal je vrouw spreekt...
Inderdaad schandalig, maar dat komt vooral doordat de Nederlanders allemaal Engels spreken en vaak uit zichzelf overstappen op Engels om het gesprek makkelijker te maken, denk ik. Ken ook iemand die Engels is en die sprak alleen het eerste jaar goed Nederlands (inburgeringscursus), ging daarna snel bergafwaarts. Nu spreekt ze het amper nog.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Engels. Mijn vrouw is Britse, woont hier al 16 jaar en spreekt geen Nederlands (schandalig, ja).
Heh, ja, en ik ben te lui om haar Nederlands te leren, ik leer haar dingen als "Ik ga naar slaap" want dat klinkt zo grappig als zij het zegtquote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:51 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Inderdaad schandalig, maar dat komt vooral doordat de Nederlanders allemaal Engels spreken en vaak uit zichzelf overstappen op Engels om het gesprek makkelijker te maken, denk ik. Ken ook iemand die Engels is en die sprak alleen het eerste jaar goed Nederlands, ging daarna snel bergafwaarts. Nu spreekt ze het amper nog.
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heh, ja, en ik ben te lui om haar Nederlands te leren, ik leer haar dingen als "Ik ga naar slaap" want dat klinkt zo grappig als zij het zegt
Werkt voor internationale bedrijven en spreekt alleen Engels op haar werk en de enige keren dat ze Nederlands nodig heeft (zeg maar nooit) heeft ze mij voorhanden.
Ongetwijfeldquote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:54 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dr. Phil zou je een enabler noemen...
Hmmm, ja, groot gelijk, ik ga die winkelkarretjes ook maar weer eens helemaal grondig onderspuiten inderdaad, als ik dit zo lees. Je weet maar nooit.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nu gaat ik dat wagentje zaterdag echt van onder tot boven in de desinfectie spray zetten, natuurlijk!
Pfff..... dacht ik dat de recalcitrantie net uit het topic verdwenen was....quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ongetwijfeld
Gelukkig trek ik mij niets aan van Dr Phil.
Onderspuiten? Echt?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:55 schreef Salina het volgende:
[..]
Hmmm, ja, groot gelijk, ik ga die winkelkarretjes ook maar weer eens helemaal grondig onderspuiten inderdaad, als ik dit zo lees. Je weet maar nooit.
quote:Momenteel gaat er op social media een filmpje rond waarin een medewerker van de RIVM 'toegeeft' dat we met zijn allen worden bedonderd als het COVID-19 aangaat.
Uiteraard roept dit de nodige tegenreacties op, zoals dit draadje van Diederik Jekel met als afsluiter een YouTubefilmpje van 'Harry Hol'. De RIVM heeft inmiddels laten weten dat het 'gefilmde' gesprek niet is gevoerd met een medewerker van het RIVM of van het publieksinformatienummer van de Rijksoverheid.
Nep telefoongesprek RIVM debunked
Ik lees net over zelfbevrediging en jij gaat de winkelwagentjes onderspuiten?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:55 schreef Salina het volgende:
[..]
Hmmm, ja, groot gelijk, ik ga die winkelkarretjes ook maar weer eens helemaal grondig onderspuiten inderdaad, als ik dit zo lees. Je weet maar nooit.
Ja, waar het hart vol van is, stroomt de dinges van over.....quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:57 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik lees net over zelfbevrediging en jij gaat de winkelwagentjes onderspuiten?
Nou ja, tijger begon over de desinfectiespray, niet ik.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:57 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik lees net over zelfbevrediging en jij gaat de winkelwagentjes onderspuiten?
Ik ga ook naar slaap.
Ja, en het topic heet "nieuwe adviezen, nieuwe kansen"quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:58 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja, waar het hart vol van is, stroomt de dinges van over.....
Ja maar ik weet niet waar jij het over hadquote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:59 schreef Salina het volgende:
[..]
Nou ja, tijger begon over de desinfectiespray, niet ik.
Ja, maar ik dacht eventjes " heb ik een advies gemist?"quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:59 schreef Salina het volgende:
[..]
Nou ja, tijger begon over de desinfectiespray, niet ik.
Welterusten maar eh... rustig aan met die adviezen he?!quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:01 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, maar ik dacht eventjes " heb ik een advies gemist?"
Welterusten/
Ja, ik moet morgen toch eerst nog dat winkelwagentje halen, dan.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:02 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Welterusten maar eh... rustig aan met die adviezen he?!
Wat raar, dat had echt niemand verwacht.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:57 schreef Tijger_m het volgende:
Oh goh, ik ben geschokt, het is fake:
[..]
Amateurs. Als je 't echt goed wil doen moet je de stem van Jaap van Dissel deepfaken.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:57 schreef Tijger_m het volgende:
Oh goh, ik ben geschokt, het is fake:
https://www.tweedekamer.n(...)Z13912&dossier=35526quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:09 schreef Discombobulate het volgende:
Iemand trouwens een linkje met de inhoud van de aankomende (of niet) coronawet?
Typisch als er daar beschermingsmiddelen gebruikt zouden moeten hebben ?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:19 schreef Salina het volgende:
Uitbraakje op de longafdeling van een ziekenhuis in Apeldoorn.
https://www.bndestem.nl/d(...)-apeldoorn~ad3f3241/
22:41
Op de afdeling Longgeneeskunde van Gelre ziekenhuizen in Apeldoorn zijn meerdere medewerkers besmet geraakt met het coronavirus. Zij zitten nu in thuisisolatie. Dat heeft het ziekenhuis vandaag naar buiten gebracht.
Het gaat om drie longverpleegkundigen, drie longartsen en één arts-assistent op de locatie in Apeldoorn. Zij zijn vorige week besmet geraakt met het virus. De afdeling Longgeneeskunde in Apeldoorn is een corona-verpleegafdeling waar alleen coronapatiënten in cohort worden behandeld.
Alle patiënten die in contact zijn geweest met de besmette medewerkers hebben een brief thuisgestuurd gekregen met instructies en voorzorgsmaatregelen die zij kunnen treffen.
Gelre ziekenhuizen benadrukt in een verklaring dat patiënten en bezoekers veilig naar het ziekenhuis kunnen komen, ondanks de recente corona-uitbraak op de longafdeling.
Dat is minder leuk. En niet zo handig.
Zeker niet nee. En ik moet zeggen dat ik als patiënt die laatste zin zou wantrouwen. Hoewel ik ga ervan uit dat de naaste collega's ook wel gecheckt zijn, Hmm...quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:19 schreef Salina het volgende:
Uitbraakje op de longafdeling van een ziekenhuis in Apeldoorn.
https://www.bndestem.nl/d(...)-apeldoorn~ad3f3241/
22:41
Op de afdeling Longgeneeskunde van Gelre ziekenhuizen in Apeldoorn zijn meerdere medewerkers besmet geraakt met het coronavirus. Zij zitten nu in thuisisolatie. Dat heeft het ziekenhuis vandaag naar buiten gebracht.
Het gaat om drie longverpleegkundigen, drie longartsen en één arts-assistent op de locatie in Apeldoorn. Zij zijn vorige week besmet geraakt met het virus. De afdeling Longgeneeskunde in Apeldoorn is een corona-verpleegafdeling waar alleen coronapatiënten in cohort worden behandeld.
Alle patiënten die in contact zijn geweest met de besmette medewerkers hebben een brief thuisgestuurd gekregen met instructies en voorzorgsmaatregelen die zij kunnen treffen.
Gelre ziekenhuizen benadrukt in een verklaring dat patiënten en bezoekers veilig naar het ziekenhuis kunnen komen, ondanks de recente corona-uitbraak op de longafdeling.
Dat is minder leuk. En niet zo handig.
Er hoeft er ook maar één een klein foutje te maken en eenmaal uit de ruimte de rest aan te steken.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:23 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Typisch als er daar beschermingsmiddelen gebruikt zouden moeten hebben ?
Dat het veilig is voor bezoekers? Ja, dat is vreemd. Ik zou even passen. En als patiënt? Zou ik wensen dat ik ergens anders lag. Denk ik.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:23 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Zeker niet nee. En ik moet zeggen dat ik als patiënt die laatste zin zou wantrouwen. Hoewel ik ga ervan uit dat de naaste collega's ook wel gecheckt zijn, Hmm...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Best een interessant stuk over vaccinontwikkeling en de mitsen en maren.quote:Volgens minister De Jonge heeft Nederland ‘eind van de winter’ een vaccin tegen corona. China en Rusland zijn hun inwoners zelfs al aan het inenten met een nauwelijks getest middel. Maar de geschiedenis van de vaccinontwikkeling geeft ons weinig reden tot dit soort optimisme.
Ook grappig om te zien dat vrijwel iedereen constant het woord mondkapje gebruikt, terwijl het vaak een mond/neus masker is.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:42 schreef Vallon het volgende:
Grappig te zien dat wanneer er een kapje over de dam gaat anderen meespringen op dat hekwerk.
Advies mondkapjes in publieke ruimten worden nu gevolgd door die in het onderwijs en zojuist als algemene wens voor de hele zorg-sector. Wie wordt de volgende..... die mee wil doen ?
Laten we in deze reeks afspreken niet al te taalpuriteins te doen en wanneer iemand spreekt over een kapje dit bedoeld wordt wat iemand voor de eigen ogen heeft.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:47 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ook grappig om te zien dat vrijwel iedereen constant het woord mondkapje gebruikt, terwijl het vaak een mond/neus masker is.
Zullen ook wel de mensen zijn die het niet eens juist gebruiken en er 90% van de tijd gebruiken als kinluier.
Pareltje. Glashelder de mitsen en maren uitgelegd. .quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:40 schreef DireStraits7 het volgende:
https://decorrespondent.n(...)28454867245-348690e0
[..]
Best een interessant stuk over vaccinontwikkeling en de mitsen en maren.
Yep en helemaal in lijn met ook mijn weinige reserves....... ze hebben ons hier vast afgelezen en kunnen wat leren van de belangen die zinnigheid ridicuul vermaakt tot ook maar een mening.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:40 schreef DireStraits7 het volgende:
https://decorrespondent.n(...)28454867245-348690e0
[..]
Best een interessant stuk over vaccinontwikkeling en de mitsen en maren.
Nee in deze reeks vind ik het prima.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Laten we in deze reeks afspreken niet al te taalpuriteins te doen en wanneer iemand spreekt over een kapje dit bedoeld wordt wat iemand voor de eigen ogen heeft.
Ergens heb je wel gelijk en wat ws de reden is dat veel mensen het kapje, alleen voor de mond en kin houden.
Leuk bedacht maar je houdt geen rekening met de duizenden werklozen die hieruit voort zullen komen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:51 schreef Vallon het volgende:
Ik bedacht net dat voetbalwedstrijden zonder publiek de voetbalrellen en ongewenste spreekkoren heeft opgelost.
Het daarmee enorm bespaart op de handhaving en ander gedoe.
Volgende stap lijkt mij en een logische; om de stadions te bundelen en te concentreren in één groot complex.
Het is wat zinloos om als club er (onbetaalbaar) nog eigen accomodaties op na te houden.
Je loopt hier een enorme berg desinformatie te verspreiden.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 00:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep en helemaal in lijn met ook mijn weinige reserves....... ze hebben ons hier vast afgelezen en kunnen wat leren van de belangen die zinnigheid ridicuul vermaakt tot ook maar een mening.
Uit deze en andere bronnen:
"De geschiedenis van de vaccinontwikkeling geeft ons weinig redenen om zo optimistisch te zijn. Het snelst ontwikkelde vaccin ooit is dat tegen de bof, dat in vier jaar werd ontwikkeld. Bij het vaccin tegen waterpokken duurde de ontwikkeling 28 jaar, bij het rotavirus en het humaan papillomavirus was dat ongeveer 15 jaar.
Bij SARS-CoV-2 hopen we die klus in iets meer dan een jaar te klaren. Kan dat?"
Natuurlijk kan dat, wat immers een kwestie is van dat willen door wat regeltjes aan te passen w.o. de werkings- criteria. Voor een vaccin is nu o.a. 50% (bij)werking voldoende om dat predicaat te krijgen.
Ik mis in het huidige programma nog vaccin test fase-4 die en-passant in parallel wereldwijd op -en door de bevolking dan wordt uitgetest.
Het grappige hierbij is dat de vaccin-makers (en cohorten) nooit ter verantwoording kunnen worden geroepen omdat de overheden, en nu bij ons de EU, blind hun handtekening gaan gezet onder resultaten. Hugo zag dat het goed was om het virus uit te trappen.
Saillant: in de USofA is nu een discussie aan de gang wie bepaalt of het vaccin toegestaan en veilig is.
InterTrump zegt dat hij dat bepaalt en de FDA vindt van niet...... wie gaat dit winnen !!!!!
Trouwquote:Haags ziekenhuis zet beveiligers in tegen corona-agressie
Het Haagse ziekenhuis HMC zet in de strijd tegen agressie op corona-afdelingen extra beveiliging in. Het ziekenhuis doet dat na een aantal agressie-incidenten rondom patiënten die naar een ander ziekenhuis moesten worden overgeplaatst. Het gaat om extra eigen beveiligingsmensen; het ziekenhuis bepaalt per dag hoeveel er nodig zijn.
In NRC zegt Ingrid Wolf, voorzitter van de raad van bestuur, dat "een familie zo boos was dat hun familielid zou worden verplaatst, dat ze de verpleegkundigen bedreigden. Bij een andere coronapatiënt stond opeens een advocaat op de afdeling. Om te eisen dat de patiënt niet zou worden verplaatst."
Als het druk wordt op de corona-afdeling in een bepaald ziekenhuis kan het voorkomen dat corona-patiënten naar een ziekenhuis moeten worden verplaatst om de druk op de zorg zo draaglijk mogelijk houden. Veel ziekenhuizen geven daarover patiënten en familieleden informatie via een brief. "Wij begrijpen dat dat voor de naasten zwaar is. Maar het kan nu niet anders, wij liggen vol. En dan gaat het erom hóe je met die tegenslag omgaat. Agressie kán niet."
Allemachtig...*zucht*...er kan nog meer bij.quote:
Wat voor randdebiel ben je dan zeg?quote:
Hier is echt niets fake aan, wat de man zegt klopt gewoon.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:57 schreef Tijger_m het volgende:
Oh goh, ik ben geschokt, het is fake:
Momenteel gaat er op social media een filmpje rond waarin een medewerker van de RIVM 'toegeeft' dat we met zijn allen worden bedonderd als het COVID-19 aangaat.
Uiteraard roept dit de nodige tegenreacties op, zoals dit draadje van Diederik Jekel met als afsluiter een YouTubefilmpje van 'Harry Hol'. De RIVM heeft inmiddels laten weten dat het 'gefilmde' gesprek niet is gevoerd met een medewerker van het RIVM of van het publieksinformatienummer van de Rijksoverheid.
Nep telefoongesprek RIVM debunked
Ik denk... dat sommige mensen héél erg dom zijn.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 02:02 schreef Za het volgende:
[..]
Hier is echt niets fake aan, wat de man zegt klopt gewoon.
De beller speelt een spel uiteraard, maar de antwoorder niet.
Het zgn debunken is echt ontzettend sneu, hoe dom denken ze dat mensen zijn. Wees gewoon eerlijk.
Heel subtiel probeert ie inderdaad een anti-vaccin boodschap te verkondigen. Nou ja subtiel, dan moet je wel eerst de kracht opbrengen om door zijn teksten heen te worstelen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 00:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je loopt hier een enorme berg desinformatie te verspreiden.
Punt 1: Fase 4 onderzoek vind plaats NA vrijgave van een vaccin, dat heb ik je gisteren al bewezen en nu herhaal je weer inhoudsloze verdachtmakingen.
Punt 2: Er is geen enkele vrijstelling van pharma bedrijven in de EU en er is geen enkele reden om aan te nemen dat overheden blind handtekeningen zetten, sowieso bepalen overheden de toelating niet, dat doet de EMA en die neemt alvast 150 dagen de tijd.
Punt 3: Trump kan de FDA hierin niet overrulen.
Punt 4: De FDA heeft gezegd dat het een ONDERGRENS van 50% hanteert, dat betekent niet dat vaccins ook maar 50% effectief zullen zijn, weer een misrepresentatie van jou.
Ik kan mij niet aan de indruk ontrekken dat jij met een agenda loopt te posten hier en ik zou je willen verzoeken daarmee te stoppen als het om het verspreiden van misleidende informatie gaat.
PS: Ik zeg dit als user van FOK!, niet als mod.
Goh, verrassend. Alsof niet iedereen hier met een agenda post maar het is niet jouw agenda dus wordt hem verzocht ermee te stoppen. Misleidende informatie is enorm ruim want als je goed meeleest hier word je bedolven onder foutieve informatie, in de volksmond noemen ze dat ook wel meningen of interpretaties.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 00:36 schreef Tijger_m het volgende:
Ik kan mij niet aan de indruk ontrekken dat jij met een agenda loopt te posten hier en ik zou je willen verzoeken daarmee te stoppen als het om het verspreiden van misleidende informatie gaat.
PS: Ik zeg dit als user van FOK!, niet als mod.
https://nos.nl/liveblog/2(...)middag-in-a-dam.htmlquote:Studentenorganisaties demonstreren vanaf 13.00 uur op het Museumplein in Amsterdam. Volgens hen komt de kwaliteit van het onderwijs sterk in het gedrang doordat er niet of nauwelijks meer sprake is van fysiek onderwijs. De Amsterdamse studentenbonden ASVA en SRVU en de Landelijke Studentenvakbond willen dat er geld beschikbaar komt om fysiek onderwijs in leegstaande evenementenzalen aan te bieden.
"Veel studenten zitten dagenlang opgesloten in hun kamer van 10 m2 om te kijken naar digitale colleges. Dat heeft een enorme impact op hun mentale welzijn," zegt ASVA-voorzitter Maarten van Dorp.
Lekker studenten aan het afzeiken deze morgen?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 07:46 schreef hooibaal het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)middag-in-a-dam.html
Krijgen we dit weer Misschien moeten ze zich eerst even afvragen door wie het komt dat we nu met het hele land in deze situatie zitten.
Nou inderdaad. Deze kwam ook op mijn FB-feed bovendrijven bij precies iemand waarvan ik me altijd heb afgevraagd of ze zelf haar veters strikt of dat ze daar hulp bij nodig heeft.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 02:15 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik denk... dat sommige mensen héél erg dom zijn.
Alsof het iets uitmaakt voor het beleid. Deze man is zo narcistisch dat als hij het achter de rug heeft het wat hem betreft opgelost is en de rest van het land net zo hard kan blijven doodvallen.quote:
Alleen maar meer reden om toch eens te gaan nadenken over alternatieve scenario's.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 23:40 schreef DireStraits7 het volgende:
https://decorrespondent.n(...)28454867245-348690e0
[..]
Best een interessant stuk over vaccinontwikkeling en de mitsen en maren.
Dat wordt ook gedaan. Alleen ik vraag me af of het (ook voor de maatschappelijke onrust) goed is daar nu al een breed debat over te voeren.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Alleen maar meer reden om toch eens te gaan nadenken over alternatieve scenario's.
Is dat wel zo? Ik zit al vanaf maart full-time op kantoor en kom in contact (binnen 1,5m) met tientallen mensen elke week en heb nergens last van gehad?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:31 schreef VacaLoca het volgende:
Tja vind het als gezonde dertiger wel lastig kiezen tussen:
- Normale leven hervatten met grote kans op besmetting
Ik denk dat velen daar wel voor openstaan maar onze bewindslieden zetten het vaccin continu neer als ons enige heilige redmiddel. Dan vind ik het niet gek dat automatisch iedereen daar maar reikhalsend naar uit gaat kijken.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Alleen maar meer reden om toch eens te gaan nadenken over alternatieve scenario's.
Door iedereen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 07:46 schreef hooibaal het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)middag-in-a-dam.html
Krijgen we dit weer Misschien moeten ze zich eerst even afvragen door wie het komt dat we nu met het hele land in deze situatie zitten.
Zonder oudjes kon iedereen gewoon naar buiten, nou goed?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 07:46 schreef hooibaal het volgende:
https://nos.nl/liveblog/2(...)middag-in-a-dam.html
Krijgen we dit weer Misschien moeten ze zich eerst even afvragen door wie het komt dat we nu met het hele land in deze situatie zitten.
Dat is wel de insteek. Een sneltest van 5 a 15 minuten. Maar ja, zelfde verhaal als met de mondkapjes: als niet iedereen ze gebruikt wat voor nut heeft het dan?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:35 schreef Scrummie het volgende:
Hoorde van de week wat over sneltests, eventueel thuis. Is daar meer over te vinden? Moet ik het bijv. zo opvatten dat je voor je het huis uitgaat kan testen (en er dus op kan wachten)?
Je moet het zo opvatten als war er in het artikel staat.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:35 schreef Scrummie het volgende:
Hoorde van de week wat over sneltests, eventueel thuis. Is daar meer over te vinden? Moet ik het bijv. zo opvatten dat je voor je het huis uitgaat kan testen (en er dus op kan wachten)?
Ik zie wel een verschil met de mondkapjes en dat is dat een sneltest niemand iets van merkt zodra je buiten komt. Dus ik kan me voorstellen dat de weerstand voor zo'n sneltest een stuk minder is.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is wel de insteek. Een sneltest van 5 a 15 minuten. Maar ja, zelfde verhaal als met de mondkapjes: als niet iedereen ze gebruikt wat voor nut heeft het dan?
Welk artikel?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je moet het zo opvatten als war er in het artikel staat.
Dat denk ik ook en is nogal een schot voor open doel.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:33 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik denk dat velen daar wel voor openstaan maar onze bewindslieden zetten het vaccin continu neer als ons enige heilige redmiddel. Dan vind ik het niet gek dat automatisch iedereen daar maar reikhalsend naar uit gaat kijken.
Al zou er íéts zijn dat de ernst van corona reduceert tot bijv die van de griep - dus dat overbelasting van de zorg niet meer aan de orde zou zijn - dan kunnen alle restricties al bij het grofvuil. Maar goed ik zou er ook weer niet van opkijken dat dit scenario nóg minder realistisch is dan een spoedig vaccin.
Waarover de reactie gingquote:
Dat schreef je toch? Je had er iets over gehoord.. dus je moet het opvatten wat je erover gehoord hebt ipv zelf dingen verzinnen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:55 schreef Scrummie het volgende:
[..]
... dat ging niet over een artikel. Jemig.
quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat schreef je toch? Je had er iets over gehoord.. dus je moet het opvatten wat je erover gehoord hebt ipv zelf dingen verzinnen.
quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:57 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik vraag godverdomme naar meer informatie indien iemand dat heeft. Ik zei 'hoorde' omdat ik geen idee meer heb waar, volgens mij het debat.
Reageer dan gewoon niet, als je geen idee hebt waar je op reageert omdat lezen voor je te ingewikkeld is.
quote:Voordat je reageert
Speel de persoon, niet de bal.
Ik werd uitgelokt en ben daarom onschuldig. Bovendien zou je mijn reactie 'mostly peaceful' kunnen noemen.quote:
Nee je hoorde iets en vroeg of je dat moest opvatten dat iedereen thuis een test moest gaan doen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:57 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik vraag godverdomme naar meer informatie indien iemand dat heeft. Ik zei 'hoorde' omdat ik geen idee meer heb waar, volgens mij het debat.
Reageer dan gewoon niet, als je geen idee hebt waar je op reageert omdat lezen voor je te ingewikkeld is.
Succes, hopelijk is het inderdaad gewoon die verkoudheid (en netjes dat je het volgens het boekje doet).quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:54 schreef vosss het volgende:
Over 5 minuten richting de teststraat hier.
Gelukkig heeft mijn werkgever testcapaciteit ingekocht, dus ben ik snel aan de beurt
Met een beetje mazzel ook snel de uitslag zodat ik weer aan het werk kan
=edit=
Ik voel me gewoon verkouden, neus dichtzitten, beetje snotteren, beetje keelpijn, beetje hoesten, verder prima. Niet iets waar ik normaal mee thuis zou bliijven, maargoed, als ik mijn steentje bij kan dragen dan doe ik dat en hou ik me braaf aan de regeltjes.
Succes!!!!quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:54 schreef vosss het volgende:
Over 5 minuten richting de teststraat hier.
Gelukkig heeft mijn werkgever testcapaciteit ingekocht, dus ben ik snel aan de beurt
Met een beetje mazzel ook snel de uitslag zodat ik weer aan het werk kan
=edit=
Ik voel me gewoon verkouden, neus dichtzitten, beetje snotteren, beetje keelpijn, beetje hoesten, verder prima. Niet iets waar ik normaal mee thuis zou bliijven, maargoed, als ik mijn steentje bij kan dragen dan doe ik dat en hou ik me braaf aan de regeltjes.
Dat jij het nou gewend bent om staven in je keel te stoppenquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:24 schreef DireStraits7 het volgende:
Succes? Het enige wat hij moet doen is stilzitten en een wattenstaaf in z'n neus laten duwen.
Collega van mij was ook gaan werken met verstopte neus en keelpijn. Positief getest op corona afgelopen weekend, dus sowieso verstandig om het te laten testenquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:54 schreef vosss het volgende:
Over 5 minuten richting de teststraat hier.
Gelukkig heeft mijn werkgever testcapaciteit ingekocht, dus ben ik snel aan de beurt
Met een beetje mazzel ook snel de uitslag zodat ik weer aan het werk kan
=edit=
Ik voel me gewoon verkouden, neus dichtzitten, beetje snotteren, beetje keelpijn, beetje hoesten, verder prima. Niet iets waar ik normaal mee thuis zou bliijven, maargoed, als ik mijn steentje bij kan dragen dan doe ik dat en hou ik me braaf aan de regeltjes.
In je keel ook.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:24 schreef DireStraits7 het volgende:
Succes? Het enige wat hij moet doen is stilzitten en een wattenstaaf in z'n neus laten duwen.
Het irriteert inderdaad.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:37 schreef Cue_ het volgende:
Zo'n wattenstaaf in de keel is nog niet zo boeiend. In de neus is erger.
Heerlijk weer. Hoe is het stigmatiserend dat NL probeert de ouderen te beschermen? Soms (vaak?) heb ik echt het idee dat we moeten klagen om het klagen.quote:
Dat blijf je nog heel lang voelen, dat dat dingen in je neus is geweest.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:37 schreef Cue_ het volgende:
Zo'n wattenstaaf in de keel is nog niet zo boeiend. In de neus is erger.
Wat niet?quote:
Waarom krijg ik hier een quote melding van?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:50 schreef Noek het volgende:
[..]
Wat niet?
Dus omdat een bond iets vindt, gooien we gewoon de ouderen in de spits op de zuivelafdeling.
Gewoon houden zo anders moet ik weer weken de boodschappen doen voor oude mensen. Aan mijn goedheid zit gewoon een houdbaarheid.
Bij mij een klein half uur dat ik hem echt nog voelde.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:42 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat blijf je nog heel lang voelen, dat dat dingen in je neus is geweest.
Tegen dat in je keel kan je nog een McFlurry eten.
Flikker toch op man. Ouderenbond.quote:
Zijn ook echt niet alleen maar de jongeren die eigenwijs blijken in dit land.quote:
Dat lijken veel ouderen ook te moeten.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Heerlijk weer. Hoe is het stigmatiserend dat NL probeert de ouderen te beschermen? Soms (vaak?) heb ik echt het idee dat we moeten klagen om het klagen.
Sounds like funquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:57 schreef Noek het volgende:
Als je flink verkouden bent dan voel je amper iets van die handeling, glijdt gewoon lekker mee.
Niet neusverkouden is wel ruk want dat is schrapen.
Ooit getest (met opgerold papieren zakdoekje) hoe diep m'n neusholte was. Weet niet wat ik raakte (trigeminal nerve?), maar voelde aan alsof er achteraan tegen m'n oogballen geduwd werd. Akelig gevoel..quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:42 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat blijf je nog heel lang voelen, dat dat dingen in je neus is geweest.
Het is dat het gratis is.quote:
ik vond het wel meevallen, ook dat gevoel was binnen 10 seconden weer wegquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:42 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat blijf je nog heel lang voelen, dat dat dingen in je neus is geweest.
Tegen dat in je keel kan je nog een McFlurry eten.
Nog steeds geen noodzaak gezien hier voor een test.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:59 schreef Noek het volgende:
[..]
Het is dat het gratis is.
Definitely don't recommend 3/10
tuurlijk niet, is ook nooit gezegd toch ?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zijn ook echt niet alleen maar de jongeren die eigenwijs blijken in dit land.
Bij mij was het afhankelijk van het neusgat, de ene deed meer zeer dan de ander.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:00 schreef Predator40 het volgende:
ik vond het wel meevallen, ook dat gevoel was binnen 10 seconden weer weg
Like wtf...quote:
Inderdaad.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Like wtf...
Zegt weer genoeg over hoe hun in de coronamaatregelen staan.
Het grootste aandeel van ziekenhuisopnames en overlijdens ligt daar, en dan wordt er wat voor je geregeld om je zelf beter te beschermen, wordt het stigmatiserend genoemd.
Dan vraag je bijna om het opheffen van alle maatregelen.
Het nadeel is natuurlijk dat het stigmatiserend werkt voor oudjes die op andere tijdstippen komen, want dan is het van 'wat doe jij hier? Jij moet 's ochtends gaan winkelen'.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Like wtf...
Zegt weer genoeg over hoe hun in de coronamaatregelen staan.
Het grootste aandeel van ziekenhuisopnames en overlijdens ligt daar, en dan wordt er wat voor je geregeld om je zelf beter te beschermen, wordt het stigmatiserend genoemd.
Dan vraag je bijna om het opheffen van alle maatregelen.
Heel apart ja.. maar goed weet ook niet hoe oud de mensen zijn die zich hierdoor aangesproken voelen. Kunnen goed 50 en 60 plussers zijn die nog gewoon fulltime werken..??quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Like wtf...
Zegt weer genoeg over hoe hun in de coronamaatregelen staan.
Het grootste aandeel van ziekenhuisopnames en overlijdens ligt daar, en dan wordt er wat voor je geregeld om je zelf beter te beschermen, wordt het stigmatiserend genoemd.
Dan vraag je bijna om het opheffen van alle maatregelen.
De nuance : er is wat voor je geregeld, je kan er gebruik van maken als je wilt, maar het hoeft natuurlijk niet, wordt voor het gemak vergeten.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het nadeel is natuurlijk dat het stigmatiserend werkt voor oudjes die op andere tijdstippen komen, want dan is het van 'wat doe jij hier? Jij moet 's ochtends gaan winkelen'.
Nou na de test is mijn respect voor deepthroatende vrouwen in elk geval enorm gestegen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 10:27 schreef Leonos het volgende:
[..]
Dat jij het nou gewend bent om staven in je keel te stoppen
quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:13 schreef vosss het volgende:
[..]
Nou na de test is mijn respect voor deepthroatende vrouwen in elk geval enorm gestegen.
Ik ben benieuwd of wanneer je als 'jongere' in dat ouderenuurtje gaat omdat je in een risicogroep valt je weggeknuppeld wordtquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:09 schreef _serial_ het volgende:
[..]
De nuance : er is wat voor je geregeld, je kan er gebruik van maken als je wilt, maar het hoeft natuurlijk niet, wordt voor het gemak vergeten.
Lekker stigmatiserend weer dit.quote:
Alsof die ouderen het standpunt van de ouderenbond bepalen. Directeur-bestuurder Liane den Haan is 53 jaar, ze werd algemeen directeur in 2005, toen ze 38 was...quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Like wtf...
Zegt weer genoeg over hoe hun in de coronamaatregelen staan.
Het grootste aandeel van ziekenhuisopnames en overlijdens ligt daar, en dan wordt er wat voor je geregeld om je zelf beter te beschermen, wordt het stigmatiserend genoemd.
Dan vraag je bijna om het opheffen van alle maatregelen.
quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:13 schreef vosss het volgende:
[..]
Nou na de test is mijn respect voor deepthroatende vrouwen in elk geval enorm gestegen.
Dat is inderdaad een van de opties waaraan gewerkt word. Er zitten wel haken en ogen aan en beperkingen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 09:35 schreef Scrummie het volgende:
Hoorde van de week wat over sneltests, eventueel thuis. Is daar meer over te vinden? Moet ik het bijv. zo opvatten dat je voor je het huis uitgaat kan testen (en er dus op kan wachten)?
Maar dit was de vorige keer toch ook zo'n gedoe? Dat men/oudjes daarop tegen waren?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:33 schreef Cynicio het volgende:
Dat vrouwtje van de ouderenbond slaat de plank helemaal mis. Het ouderenuurtje betekent niet dat ouderen per se op dat moment boodschappen moeten doen. Wat een gezeik.
Ik snap op zich wel waarom veel ouderen het niks vinden om alleen dat uurtje in de ochtend te hebben, die zien de supermarkt en de straal eromheen als een soort tweede thuis. De hele dag lullen met leeftijdsgenoten, scootmobielmeetings. Dat gaat nu niet meer. Jammer.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:37 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Maar dit was de vorige keer toch ook zo'n gedoe? Dat men/oudjes daarop tegen waren?
Dus neem aan dat men alweer verwachtte dat ze gingen zeuren
en idd, het is geen verplichting, maar dat vinden mensen nogal eens lastig.
https://www.kbo-pcob.nl/quote:Seniorenorganisatie KBO-PCOB is aangenaam verrast met de oproep van het kabinet dat er twee keer per dag een speciaal winkeluur bij supermarkten voor kwetsbare groepen moet komen.
Klapperende kunstgebitjes, in een poging je angst aan te jagen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of wanneer je als 'jongere' in dat ouderenuurtje gaat omdat je in een risicogroep valt je weggeknuppeld wordt
Lullen met leeftijdsgenoten en scootmobielmeetings gaat dan toch juist goed? Enkel leeftijdsgenoten om zich heen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:39 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Ik snap op zich wel waarom veel ouderen het niks vinden om alleen dat uurtje in de ochtend te hebben, die zien de supermarkt en de straal eromheen als een soort tweede thuis. De hele dag lullen met leeftijdsgenoten, scootmobielmeetings. Dat gaat nu niet meer. Jammer.
Ook zij moeten dan ook hun steentje bijdragen en juist extra voorzichtig zijn.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:39 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Ik snap op zich wel waarom veel ouderen het niks vinden om alleen dat uurtje in de ochtend te hebben, die zien de supermarkt en de straal eromheen als een soort tweede thuis. De hele dag lullen met leeftijdsgenoten, scootmobielmeetings. Dat gaat nu niet meer. Jammer.
Dat is iets niet handig is of misschien stigmatiserend, dat kan idd.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:52 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind het niet raar dat ze het stigmatiserend vinden, net zoals jongeren vinden dat ze gestigmatiseerd worden omdat zij de grootste bijdrage leveren aan verspreiding van het virus. De pandemie wordt gereduceerd tot een kwestie van daders tegenover slachtoffers.
Je wil als iemand uit een risicogroep gewoon op dezelfde tijdstippen als anderen boodschappen kunnen doen en weten dat anderen rekening met je houden. Is dat zoveel gevraagd?
En deze opmerking vind ik ook treffend (bron):
Opnieuw speciale tijden instellen lijkt Den Haan daarom niet handig, ook niet voor andere groepen. ,,Mensen die bijvoorbeeld voor hun werk graag even inkopen willen doen, hebben dan dus pech. Dat lijkt me niet bevorderlijk voor de saamhorigheid tussen mensen."
Ingezet bij Unibet?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:00 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik heb een slecht gevoel over de cijfers van vandaag..
Bedoel je dat de cijfers weer gaat stijgen?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:00 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik heb een slecht gevoel over de cijfers van vandaag..
Ik vind dat niet overdreven. Ik merk hier hoeveel er wordt gevit op jongeren en dan weer op ouderen. De Ouderenbond geeft aan klachten te krijgen van ouderen die in winkels met vervelende opmerkingen te maken krijgen. Mensen met een mondkapje geven in praatprogramma's en interviews aan dat zij vol weerzin om mensen zonder een mondkapje heenlopen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:57 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Dat is iets niet handig is of misschien stigmatiserend, dat kan idd.
Er zijn genoeg zaken waar men last van ondervindt qua regels, maar die kunnen wel "want Covid"
Het hele "lijkt me niet bevorderlijk voor de saamhorigheid" dat vind ik wel heel overdreven, want zo heb ik (en velen met mij) de supermarkt nooit gezien. Daarnaast ook genoeg andere regels die niet bevorderlijk zijn voor de samenleving, maar wel kunnen.
Waarom kan het niet een keer gewoon af met "ja dat is wel kut, maarja moet voor nu maar even, wie weet is het over 3 weken weer voorbij"
doe eens niet...quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:00 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik heb een slecht gevoel over de cijfers van vandaag..
Dank.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een van de opties waaraan gewerkt word. Er zitten wel haken en ogen aan en beperkingen.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02661-2
Jep.. *sorry voor het doemdenken*quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:01 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Bedoel je dat de cijfers weer gaat stijgen?
Dat geeft niet, maar de resultaten van dashboard van MedischInfo laat zien dat er bij de opnames en IC wel stijgt.quote:
hoeveel ????quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:06 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat geeft niet, maar de resultaten van dashboard van MedischInfo laat zien dat er bij de opnames en IC wel stijgt.
Volgens de NICE is op IC nu 16+ en op de verpleegafdelingen 116+, maar bij LCPS is het anders bij dagopnames.quote:
Wacht gewoon op de dagelijkse update.quote:
Afgelopen week 206.670, week ervoor 192.255quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:08 schreef Claudia_x het volgende:
Hoeveel testen zijn er afgelopen week eigenlijk afgenomen in vergelijking met de week ervoor? Zou er nu al opgeschaald moeten zijn?
Maar stel... de regel wordt " ouderen moeten in het ouderen uurtje de boodschappen doen om verdere verspreiding tegen te gaan" dan is het wel goed?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vind dat niet overdreven. Ik merk hier hoeveel er wordt gevit op jongeren en dan weer op ouderen. De Ouderenbond geeft aan klachten te krijgen van ouderen die in winkels met vervelende opmerkingen te maken krijgen. Mensen met een mondkapje geven in praatprogramma's en interviews aan dat zij vol weerzin om mensen zonder een mondkapje heenlopen.
Het leidt allemaal af van het feit dat een pandemie voor iedereen kut is en dat we allemaal een aantal regels moeten betrachten om verdere verspreiding tegen te gaan.
Zie je wat ik bedoel, @Cue_?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Oude mensen moeten niet zeuren. Gewoon van 8-9 boodschappen doen. En als je wilt kletsen doe je dat maar buiten. Iedereen moet opofferingen doen.
Maar dat gaat over elke leeftijdsgroep of mensen die moeilijk over bepaalde regels.quote:
Dit lijken me niet zulke grote opofferingen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Oude mensen moeten niet zeuren. Gewoon van 8-9 boodschappen doen. En als je wilt kletsen doe je dat maar buiten. Iedereen moet opofferingen doen.
* Tijger_m gaat niet om 7 uur opstaan om boodschappen te doenquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:29 schreef Natalie het volgende:
[..]
Dit lijken me niet zulke grote opofferingen.
Er is geen goede reden voor de regel. Er is immers al een verplicht deurbeleid en binnen de winkel moeten mensen 1,5 meter afstand houden tot elkaar. Daarbovenop komt nu, ik vermoed omdat er misschien situaties ontstaan waarin men toch niet de 1,5 meter in acht neemt, deze maatregel waarmee ouderen als slachtoffer worden gestigmatiseerd. Ik snap de weerzin tegen die symboliek wel, ja. Zorg liever dat de maatregelen die voor iedereen gelden in acht worden genomen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:21 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Maar stel... de regel wordt " ouderen moeten in het ouderen uurtje de boodschappen doen om verdere verspreiding tegen te gaan" dan is het wel goed?
Want dan is het een regel, dus dan klaagt men minder?
(of begrijp ik je nu verkeerd )
Ik vind het sowieso onzin dat men maar gewoon lelijk doen tegen mensen die een net wat ander gedrag toont die, volgens de regelgeving niet verkeerd is, maar puur omdat zij vinden dat hun mening heilig is.
Ik vind het zelf sympathieker om te luisteren naar de persoon met bezwaren en om me serieus af te vragen of er iets in zit dan die bezwaren maar meteen als 'gezeur' af te doen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:27 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Maar dat gaat over elke leeftijdsgroep of mensen die moeilijk over bepaalde regels.
Daarbij, iedereen zeurt altijd over iedereen.
En in dit geval is het nog niet eens een regel, maar puur een mogelijkheid. Er is de mogelijkheid om dan boodschappen te doen voor ouderen.
Dusja dan vind ook ik het overdreven gedoe. Maar ook van degene die nu moeilijk gaan doen dat ze dat uurtje net geen boodschappen kunnen doen bij die betreffende winkel.
En als er een uurtje wordt gemaakt enkel voor ouderen van 12-13 uur, gaan niet alleen de ouderen klagen omdat ze gestigmatiseerd worden, maar bovendien de overige mensen dat dat een tijdstip is dat veel mensen boodschappen willen doen en het niet eerlijk is alleen ouderen toe te latenquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
* Tijger_m gaat niet om 7 uur opstaan om boodschappen te doen
Dat geldt voor de meeste maatregelen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:29 schreef Natalie het volgende:
[..]
Dit lijken me niet zulke grote opofferingen.
Jep, en je creëert tweedelingen in de maatschappij.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:35 schreef Tijn het volgende:
Ja, dat voorrang bij testen is ook echt pure armoe. De oplossing zit 'm in het creëren van meer capaciteit en het naar beneden brengen van het aantal besmettingen. Dan is er plek voor iedereen en zo zou het ook moeten zijn. Met dat getouwtrek over wie er eerst mag los je niks op en verliest iedereen.
Laat ik het anders brengen. Ik word er gewoon een beetje moe van dat bij veelal goedbedoelde zaken er altijd wel tegenstanders zijn en dat dit ook altijd in het nieuws naar voren moet komen + allerlei gesprekken op tv of welk podium dan ook.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:36 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind het zelf sympathieker om te luisteren naar de persoon met bezwaren en om me serieus af te vragen of er iets in zit dan die bezwaren maar meteen als 'gezeur' af te doen.
Als je het artikel leest waar ik naar verwees, dan zie je dat het standpunt én de voorgestelde oplossing buitengewoon redelijk zijn. Het gaat helemaal niet om loos gezeur.
Eigenlijk geldt voor de meeste maatregelen dat wat voor de een geen grote opoffering is dat voor de ander wel is.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:37 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat geldt voor de meeste maatregelen.
quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:40 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Eigenlijk geldt voor de meeste maatregelen dat wat voor de een geen grote opoffering is dat voor de ander wel is.
Allemaal sneeuwvlokjes, daarom.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:40 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Eigenlijk geldt voor de meeste maatregelen dat wat voor de een geen grote opoffering is dat voor de ander wel is.
Tja, ik kijk er radicaal anders tegenaan. De maatregelen treffen sommige mensen zwaarder dan andere. Die eerste groep doet daarover beklag. Moet kunnen in een vrije samenleving.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:40 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Laat ik het anders brengen. Ik word er gewoon een beetje moe van dat bij veelal goedbedoelde zaken er altijd wel tegenstanders zijn en dat dit ook altijd in het nieuws naar voren moet komen + allerlei gesprekken op tv of welk podium dan ook.
Oke, het is niet perse gezeur, en je wilt het liefst rekening houden met iedereen en natuurlijk dien je naar alle geluiden te luisteren + daar een oplossing voor te bedenken.
Als ik het vanuit vrije interpretatie doe dan zie ik deze mogelijkheid als quickfix om voor nu de ouderen een mogelijkheid te geven om buiten de drukte om boodschappen te doen en in de tussentijd kan alles geregeld worden, zodat men inderdaad altijd aan de regels houdt (dus deurbeleid, winkelbeleid etc etc) . Maar dat is meestal niet van nu op morgen geregeld, dat kost tijd.
COR / Sneltestenquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:55 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Dat is wel een leuk/positief nieuwtje.
Zijn die sensitiviteit/specificiteit waarden hoog genoeg voor de kenners onder ons? Geen idee of daar een verplichte waarde o.i.d. aan vast zitquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:55 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Dat is wel een leuk/positief nieuwtje.
Het is ook typisch Nederlands om wanneer er ergens getracht wordt mee te denken dat er overal geluiden vandaan komen, en direct ook veel klachten. Dat is qua nieuws gewoon 'beter', want levert meer clicks op.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Tja, ik kijk er radicaal anders tegenaan. De maatregelen treffen sommige mensen zwaarder dan andere. Die eerste groep doet daarover beklag. Moet kunnen in een vrije samenleving.
Je eenvoudigweg onttrekken aan de regels vind ik niet oké, maar voor jezelf of je ideeën opkomen wel. Ik houd van onze mondige samenleving.
NB. Juist deze maatregel van dat uurtje voor ouderen kondigde Rutte aan als een maatregel die niet meteen werd ingevoerd omdat die niet op korte termijn te realiseren valt.
Bestempel je het als zoveelste als 'gezeur'. Dát is juist zo vervelend. Neem elkaar wat serieuzer.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is ook typisch Nederlands om wanneer er ergens getracht wordt mee te denken dat er overal geluiden vandaan komen, en direct ook veel klachten. Dat is qua nieuws gewoon 'beter', want levert meer clicks op.
Het is natuurlijk wel wrang dat veel jongeren die er weinig tot geen last van deze ziekte hebben maatregelen opgelegd krijgen om ouderen te beschermen. Dan komen er extra mogelijkheden voor diezelfde ouderen die beschermd moeten worden en krijg je gezeur dat de ouderen gewoon op alle tijden willen en 'de rest' zich dan maar aanpast.
quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:01 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Zijn die sensitiviteit/specificiteit waarden hoog genoeg voor de kenners onder ons? Geen idee of daar een verplichte waarde o.i.d. aan vast zit
Zeker positief als het geschikt is
Zo dat is aardig op de man met jouw op persoonlijke titel verspreide aantijgingen...... om daarmee te propageren dat het vaccin-proces prima is zoals het gaat en ik die natte droom lijk te verstoren.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 00:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je loopt hier een enorme berg desinformatie te verspreiden.
Punt 1: Fase 4 onderzoek vind plaats NA vrijgave van een vaccin, dat heb ik je gisteren al bewezen en nu herhaal je weer inhoudsloze verdachtmakingen.
Punt 2: Er is geen enkele vrijstelling van pharma bedrijven in de EU en er is geen enkele reden om aan te nemen dat overheden blind handtekeningen zetten, sowieso bepalen overheden de toelating niet, dat doet de EMA en die neemt alvast 150 dagen de tijd.
Punt 3: Trump kan de FDA hierin niet overrulen.
Punt 4: De FDA heeft gezegd dat het een ONDERGRENS van 50% hanteert, dat betekent niet dat vaccins ook maar 50% effectief zullen zijn, weer een misrepresentatie van jou.
Ik kan mij niet aan de indruk ontrekken dat jij met een agenda loopt te posten hier en ik zou je willen verzoeken daarmee te stoppen als het om het verspreiden van misleidende informatie gaat.
PS: Ik zeg dit als user van FOK!, niet als mod.
Er is in supermarkten al sprake van leeftijdsdiscriminatie, met name doordat stromen scholieren worden gereguleerd. Ik was daar afgelopen week nieuwsgierig naar, of leeftijdsdiscriminatie (onder bepaalde omstandigheden) wel toegestaan is. Ik kwam toen dit artikel tegen: Scholier niet welkom in supermarkt in Benoordenhout: ‘Leerlingen mogen pas na 15.00 uur naar binnen’ Schijnbaar is het niet verboden.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:07 schreef Janneke141 het volgende:
Ik ben sowieso wel benieuwd hoe je dit als winkel wil doen. Mag je discrimineren op leeftijd aan de deur? En als het nu mag, mag het dan later ook (andersom)? Mag een supermarkt s middags tussen half vijf en half zeven zeventigplussers weigeren, bijvoorbeeld? Het lijkt me toch van niet.
Het is en was ook sarcastisch... en ik vermoed dat de overheid niet direct wakker zal liggen dat mensen in e voetbalwereld, werkeloos zijn (geworden).quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 00:29 schreef Budweiser87 het volgende:
[..]
Leuk bedacht maar je houdt geen rekening met de duizenden werklozen die hieruit voort zullen komen.
Je begint al weer met een onware bewering, nergens beweer ik dat het vaccin proces prima is. Dus de rest begin ik niet eens meer aan.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zo dat is aardig op de man met jouw op persoonlijke titel verspreide aantijgingen...... om daarmee te propageren dat het vaccin-proces prima is zoals het gaat en ik die natte droom lijk te verstoren.
Ik wil jou ook heel dringend verzoeken mij niet te gaan vertellen wat ik volgens jou moet posten.
Het lijkt mij dat jij daarin een eigen standpunt lijkt te hanteren. Ik zeg dit als user.
Let wel: het gaat niet om consumententesten. Desalniettemin is het een mooie ontwikkeling. Jammer dat de levertijd van een van de twee testen een week is.quote:
Oké, dat is een terecht punt, maar dat bedoel ik ook niet te zeggen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Bestempel je het als zoveelste als 'gezeur'. Dát is juist zo vervelend. Neem elkaar wat serieuzer.
Ik ben zelf dat 'als wij gezond zijn, waarom moeten we dan rekening met anderen houden' tamelijk zat. Wat dacht je van medemenselijkheid?
Damn, ik word zolangzamerhand Claudia fan, hell has frozen over!quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Bestempel je het als zoveelste als 'gezeur'. Dát is juist zo vervelend. Neem elkaar wat serieuzer.
Ik ben zelf dat 'als wij gezond zijn, waarom moeten we dan rekening met anderen houden' tamelijk zat. Wat dacht je van medemenselijkheid?
Ik ben het zeker met je eens, maar op een gegeven moment (ik zeg niet dat we daar al zijn) kom je wel op een hellend vlak terecht, dat maatregelen echt onbetaalbaar worden, economische schade te groot, en winst van maatregelen veel te klein. Dan zul je andere dingen moeten gaan bedenken.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik ben zelf dat 'als wij gezond zijn, waarom moeten we dan rekening met anderen houden' tamelijk zat. Wat dacht je van medemenselijkheid?
Beschaving is dan om niet mee te gaan in dat foute gedrag, denk ik dan. En ik weet ook dat jij dat niet doet, er in mee gaan.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oké, dat is een terecht punt, maar dat bedoel ik ook niet te zeggen.
Wanneer er maatregelen komen gelden die voor iedereen, dus iedereen wordt er net zo hard door geraakt. Ik hou bijvoorbeeld extra afstand van wat oudere mensen om (in mijn gevoel) hunzelf te helpen. Als diezelfde mensen dan zeggen wanneer er extra mogelijkheden geboden worden om hun angst/gevoel weg te nemen zeggen: "Ja maar dat vind ik niet leuk!" dan zakt mn broek wel af.
Het is toch niet zo raar dat ze gewoon willen dat je je houdt aan de regels die voor iedereen gelden? Je hoeft om ouderen echt geen extra boog te maken, hoor. Houd gewoon van iedereen afstand. Ik vind dat zelf ook prettig.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oké, dat is een terecht punt, maar dat bedoel ik ook niet te zeggen.
Wanneer er maatregelen komen gelden die voor iedereen, dus iedereen wordt er net zo hard door geraakt. Ik hou bijvoorbeeld extra afstand van wat oudere mensen om (in mijn gevoel) hunzelf te helpen. Als diezelfde mensen dan zeggen wanneer er extra mogelijkheden geboden worden om hun angst/gevoel weg te nemen zeggen: "Ja maar dat vind ik niet leuk!" dan zakt mn broek wel af.
Ik ben toch behoorlijk aimabel.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Damn, ik word zolangzamerhand Claudia fan, hell has frozen over!
Haha, ja, maar ik was het vroeger altijd falikant met je oneens als ik het mij goed herinner in POL en NWSquote:
Ik denk het wel, die uitkering gaan in de (honderden)miljoenen lopen want er werken tienduizenden mensen in de voetbalwereld.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is en was ook sarcastisch... en ik vermoed dat de overheid niet direct wakker zal liggen dat mensen in e voetbalwereld, werkeloos zijn (geworden).
Eensch en daarom ook zo vermakelijk hoe ingewikkeld het hele mond/neuskapjes verhaal in detail, werkelijk is.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 00:27 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nee in deze reeks vind ik het prima.
Maar het zou voor "het volk" wel goed zijn om de verschillen uit te leggen zodat iedereen weet waar het over gaat.
Nu is het telkens maar "mondkapjes" terwijl er ongeveer 8 verschillende dingen mee bedoeld kunnen worden.
Het ene mondkapje is het andere mondkapje namelijk niet, zoals jij ook weet.
Het betaald voetbal heeft tot op heden 30 miljoen aan corona steun ontvangen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:31 schreef Budweiser87 het volgende:
[..]
Ik denk het wel, die uitkering gaan in de (honderden)miljoenen lopen want er werken tienduizenden mensen in de voetbalwereld.
Oh, dat gaat altijd zo. Ik ben een vrijheidminnend persoon. Als het over de juiste onderwerpen gaat, dan is het eenvoudig het met me eens te zijn. De pijnpunten worden pas duidelijk in discussies die raken aan socialisme. Maar dat terzijde.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Haha, ja, maar ik was het vroeger altijd falikant met je oneens als ik het mij goed herinner in POL en NWS
Zo kun je het ook zien, ik snap 'tquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:26 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is toch niet zo raar dat ze gewoon willen dat je je houdt aan de regels die voor iedereen gelden? Je hoeft om ouderen echt geen extra boog te maken, hoor. Houd gewoon van iedereen afstand. Ik vind dat zelf ook prettig.
Ik snap wel dat je van binnen bozig wordt als je dan een oudere tegenkomt die zelf tegen je aan gaat hangen of je met een scootmobiel bijna aanrijdt. Dat heb ik ook. Maar ja, dan probeer ik maar te bedenken dat het om een persoon gaat en niet zozeer een persoon die staat voor een groep.
Phase 4 is geen "trial", het is "postmarketing surveillance", het monitoren van bijwerkingen nadat het vaccin of medicijn op de markt gebracht is. Als je het gebruik zou beperken zou het geen phase 4 zijn.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
1) Wat wil je/waarmee bewijzen, dat fase 4 en-masse dan wordt gedaan op de bevolking zonder daar de resultaten fatsoenlijk van te monitoren om die bij te stellen ? Dat het impliciet usance is (geworden), geef ik onmiddellijk toe.
T.i.: "Phase IV clinical trials happen after the FDA has approved medication. This phase involves thousands of participants and can last for many years. Investigators use this phase to get more information about the medication’s long-term safety, effectiveness, and any other benefits."
Laat nu net deze fase 4 ondertussen van het politieke tableau te zijn geschrapt omdat na goedkeuring men gelijk wil overgaan tot massale vaccineren. Fase 4 doen "we" wel tijdens dat vaccinatie proces.... wordt dan gezegd.
Als ze dat afgesproken hebben dan is dat een commerciële beslissing van de EU geweest: de financiële verantwoordelijkheid voor eventuele bijwerkingen op zich nemen in ruil voor een lagere prijs.quote:2) Du moment dat de de overheid het vaccin accepteert, kan de leverancier niet meer verantwoordelijk worden gesteld voor de gevolgen die het onder die goedkeuring incl alle vermelde en ongecontroleerde bijwerkingen, veroorzaakt.
We gebruiken elk jaar griepvaccins die slechts beperkt effectief zijn. De effectiviteit van de griepvaccins tijdens het 2007-2008 griepzeizoen was 68% voor het geïnactiveerde vaccin, 36% voor het levende verzwakte vaccin.quote:PS: wat is de 150 dagen voor zinloze wachttijd ? Iets met "we wachten en dan is het dus goed" ?
3) Dat Trump dit niet kan doen is hopen. Trump heeft letterlijk gezegd dat Het Witte Huis wel bepaald of een vaccin wordt toegelaten en dreigt de FDA daarin te negeren. Powerplay, ook het onderwater bullyen van ambtenaren.
Google je suf en lees je wat in, willekeurige bron.
4) De wettelijk ondergrens voor vaccin-werking is nu gesteld 50% en daarmee hoeft het dus niet meer te doen.
Dat het meer kan of zal doen is buiten een zinnige vergelijking en geeft het publiek niet die zekerheid, laat staan dat zij - of de zorgsector - ergens daarmee op kan terug vallen.
Vind je het zelf niet vreemd en absurd dat een vaccin volgens - ondertussen - bijgestelde (acceptatie)regels nog maar 50% prevalentie hoeft te hebben om goedgekeurd te worden ? Of is dit ihkv het helpt dus is het goed ?
En daarbij: zo'n speciaal uurtje voor een specifieke leeftijdsgroep lijkt me qua risicobeperking ook verre van zaligmakend. Er zullen 80 plussers zijn met minder gezondheidsrisico's dan een chronisch ziek persoon van 40.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:07 schreef Janneke141 het volgende:
Ik ben sowieso wel benieuwd hoe je dit als winkel wil doen. Mag je discrimineren op leeftijd aan de deur? En als het nu mag, mag het dan later ook (andersom)? Mag een supermarkt s middags tussen half vijf en half zeven zeventigplussers weigeren, bijvoorbeeld? Het lijkt me toch van niet.
9200 aanvragen zijn 9200 mensen. Gemiddelde huishoudgrootte in Nederland is 2.1 dus ruim 19.000 mensen ongeveer.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:42 schreef mir1986 het volgende:
Wow, nu alweer 9200 aanvragen voor gedwongen ontslag. En dan zijn dit alleen nog maar de meldingen bij het UWV.. Hoeveel mensen worden hierdoor getroffen? En dit heeft ook weer invloed op de mentale gesteldheid van deze mensen.
Hoe gaan we dit oplossen voor al die werkloze mensen die buiten hun schuld om werkloos raken. Zij kunnen straks hun hypotheek/huur betalen en komen daarmee nog dieper in de problemen. Waarom hoor ik niks over oplossingen? Ja, omscholing.. Maar dat is een oplossing voor de lange termijn, wat is de oplossing voor de korte termijn?
"Daar is toch de WW en de bijstand voor?"quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:42 schreef mir1986 het volgende:Maar dat is een oplossing voor de lange termijn, wat is de oplossing voor de korte termijn?
Mja, maar dat zal in het algemeen niet zo zijn.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:41 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
En daarbij: zo'n speciaal uurtje voor een specifieke leeftijdsgroep lijkt me qua risicobeperking ook verre van zaligmakend. Er zullen 80 plussers zijn met minder gezondheidsrisico's dan een chronisch ziek persoon van 40.
Opeens 30% minder inkomsten of zelfs naar het minimumbestaan als je nog geen rechten hebt opgebouwd.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:45 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
"Daar is toch de WW en de bijstand voor?"
Groepsimmuniteit is natuurlijk iets waar we voorlopig niet op hoeven te rekenen, net zo goed ik er op reken dat het tot minstens 2023 duurt voor we voldoende dekking hebben door een vaccin. Zo lang kunnen we niet wachten denk ik.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
9200 aanvragen zijn 9200 mensen. Gemiddelde huishoudgrootte in Nederland is 2.1 dus ruim 19.000 mensen ongeveer.
Hoe we dit gaan oplossen is een open vraag, in principe door het bereiken, linksom of rechtsom, van groepsimmuniteit en daarmee het virus laten uitdoven.
Daarmee heb je het probleem van het virus dan wel opgelost, maar de economische schade (op micro en macroniveau) niet. Werkgelegenheid zal niet in alle sectoren onmiddelijk naar het oude niveau terugkeren zodra deze crisis bezworen is.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
9200 aanvragen zijn 9200 mensen. Gemiddelde huishoudgrootte in Nederland is 2.1 dus ruim 19.000 mensen ongeveer.
Hoe we dit gaan oplossen is een open vraag, in principe door het bereiken, linksom of rechtsom, van groepsimmuniteit en daarmee het virus laten uitdoven.
Al met al denk ik dat je er nog meer verdeeldheid mee zaait, en daarmee een nog ongunstiger draagvlak creeert.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:46 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mja, maar dat zal in het algemeen niet zo zijn.
Ik denk zelf dat segregatie een niet-proportionele maatregel is. Ik ben toen ik héél jong was net voor de val van de Berlijnse muur in de stad geweest, oost en west. Dat heeft diepe indruk op me gemaakt, het verdriet (gescheiden zijn van familie en vrienden) en ook de boosheid (mensen uit het westen die hun verworvenheden niet wilden opofferen, zich laatdunkend uitlieten over mensen uit het oosten en geen hereniging wilden).
Nou ja, wat ik er maar mee wil zeggen is dat segregatie veel ellende oplevert. Je moet er heel goed over nadenken voor je maatregelen treft waarmee je groepen van elkaar afsnijdt.
Daar zullen steunmaatregelen voor nodig zijn en gelukkig is Nederland zo slim geweest om de afgelopen jaren reserves op te bouwen, de overheid heeft al miljarden klaar liggen daarvoor.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:49 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Daarmee heb je het probleem van het virus dan wel opgelost, maar de economische schade (op micro en macroniveau) niet. Werkgelegenheid zal niet in alle sectoren onmiddelijk naar het oude niveau terugkeren zodra deze crisis bezworen is.
Ook die pinautomaat raakt leeg op een gegeven moment, er zullen harde bezuinigingen volgen die op hun beurt weer economische schade tot gevolg hebben.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar zullen steunmaatregelen voor nodig zijn en gelukkig is Nederland zo slim geweest om de afgelopen jaren reserves op te bouwen, de overheid heeft al miljarden klaar liggen daarvoor.
Ik weet niet waar je dat op baseert, in ieder geval niet op hoe de regering er in staat in deze situatie, de geldkraan staat gewoon open. Nee, dat kan geen 5 jaar doorgaan, dat snapt iedereen wel maar als je even wat dieper kijkt dan zul je ook zien dat het geen structurele uitgaven zijn. Met een herstel op het pre-corona nivo van de economie is dat vrij goed terug te betalen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:53 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ook die pinautomaat raakt leeg op een gegeven moment, er zullen harde bezuinigingen volgen die op hun beurt weer economische schade tot gevolg hebben.
Ja, maar veel mensen denken dat er niet bezuinigd zal gaan worden. Nee, we hebben geleerd van de vorige crisis. Helaas beginnen ze in utrecht al met de eerste belastingverhogingen. Er zullen er nog meer volgen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je dat op baseert, in ieder geval niet op hoe de regering er in staat in deze situatie, de geldkraan staat gewoon open. Nee, dat kan geen 5 jaar doorgaan, dat snapt iedereen wel maar als je even wat dieper kijkt dan zul je ook zien dat het geen structurele uitgaven zijn. Met een herstel op het pre-corona nivo van de economie is dat vrij goed terug te betalen.
Ik moet blijkbaar zowel de corona pandemie als de economische gevolgen daarvan oplossen. En ik heet niet eens Mark.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:57 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ja, maar veel mensen denken dat er niet bezuinigd zal gaan worden. Nee, we hebben geleerd van de vorige crisis. Helaas beginnen ze in utrecht al met de eerste belastingverhogingen. Er zullen er nog meer volgen.
En hoe dan? Tijger_M?
Het is onzinnig en compleet idioot zelfs om te denken dat alles lekker zo door blijft hobbelen, we met en paar miljard strooien en daarna weer rustig doorgaan met ons leven alsof pre-corona zonder daarbij te moeten bezuinigen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je dat op baseert, in ieder geval niet op hoe de regering er in staat in deze situatie, de geldkraan staat gewoon open. Nee, dat kan geen 5 jaar doorgaan, dat snapt iedereen wel maar als je even wat dieper kijkt dan zul je ook zien dat het geen structurele uitgaven zijn. Met een herstel op het pre-corona nivo van de economie is dat vrij goed terug te betalen.
De hele bevolking bedoel je met de maatregelen op te volgen?quote:
Nee, maar het is bizar hoe ver dat gaat.. En dat veel van de mensen die op dit forum posten daar aan voorbij gaan en alleen maar aan de gezondheidsrisico's denken. Met een gesloopte economie kan je niet het land weer opnieuw opbouwen. Bovendien zullen veel mensen nog armer worden.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik moet blijkbaar zowel de corona pandemie als de economische gevolgen daarvan oplossen. En ik heet niet eens Mark.
Het is vrij goed terug te betalen ja, maar die kosten komen bovenop de kosten die er normaal zijn. Als het (zoals telkens rond ging) inderdaad 90 miljard is, dan heb je dezelfde inkomsten als pre-corona, maar wel 90 miljard extra uitgaven/aflossingen daarvan.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je dat op baseert, in ieder geval niet op hoe de regering er in staat in deze situatie, de geldkraan staat gewoon open. Nee, dat kan geen 5 jaar doorgaan, dat snapt iedereen wel maar als je even wat dieper kijkt dan zul je ook zien dat het geen structurele uitgaven zijn. Met een herstel op het pre-corona nivo van de economie is dat vrij goed terug te betalen.
De schade is volgens mij nu meer dan 90 miljard euro.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:07 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is vrij goed terug te betalen ja, maar die kosten komen bovenop de kosten die er normaal zijn. Als het (zoals telkens rond ging) inderdaad 90 miljard is, dan heb je dezelfde inkomsten als pre-corona, maar wel 90 miljard extra uitgaven/aflossingen daarvan.
Het verwachte begrotingstekort is bijgesteld van 92 miljard naar 68 miljard (bron). Is alweer achterhaald. Even zoeken.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:08 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
De schade is volgens mij nu meer dan 90 miljard euro.
Dat is waar ook, maar dat is een mooi meevallertje waar we niet verwacht hadden. 68 miljard te kort is over algemeen niet een groot begrotingstekort.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:09 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het begrotingstekort is bijgesteld van 90 miljard naar 68 miljard.
Dat vind ik veel, zeker gezien ze oudere mensen vaak niet eens opnemen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:12 schreef Simmertje het volgende:
Volgens het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding liggen er momenteel 733 coronapatiënten in het ziekenhuis. In totaal 42 meer dan gisteren. Het gaat om 160 mensen met Covid-19 op de diverse ic's (8 meer dan gisteren) en 573 op reguliere verpleegafdelingen (34 meer dan gisteren). Er werden 14 patiënten verplaatst tussen de regio's.
,,Het aantal covidpatiënten in de ziekenhuizen stijgt conform de verwachting'', zegt voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. ,,We verwachten dat deze stijging ook in de komende dagen door zal zetten. De spreiding richt zich op het mogelijk maken dat reguliere zorg in alle regio’s zo goed mogelijk doorgang kan vinden.
Iets anders, ik zou nog terugkomen op de mondkapjes van mijn zus.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:42 schreef mir1986 het volgende:
Wow, nu alweer 9200 aanvragen voor gedwongen ontslag (mensen met een vast contract). En dan zijn dit alleen nog maar de meldingen bij het UWV.. Hoeveel mensen worden hierdoor getroffen? En dit heeft ook weer invloed op de mentale gesteldheid van deze mensen.
Hoe gaan we dit oplossen voor al die werkloze mensen die buiten hun schuld om werkloos raken. Zij kunnen straks hun hypotheek/huur betalen en komen daarmee nog dieper in de problemen. Waarom hoor ik niks over oplossingen? Ja, omscholing.. Maar dat is een oplossing voor de lange termijn, wat is de oplossing voor de korte termijn?
Volgens Kuijpers rekende ze op eind van de week 1000 dat lijkt men niet te gaan halen. Das redelijk positief lijkt me.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:12 schreef Simmertje het volgende:
Volgens het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding liggen er momenteel 733 coronapatiënten in het ziekenhuis. In totaal 42 meer dan gisteren. Het gaat om 160 mensen met Covid-19 op de diverse ic's (8 meer dan gisteren) en 573 op reguliere verpleegafdelingen (34 meer dan gisteren). Er werden 14 patiënten verplaatst tussen de regio's.
,,Het aantal covidpatiënten in de ziekenhuizen stijgt conform de verwachting'', zegt voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. ,,We verwachten dat deze stijging ook in de komende dagen door zal zetten. De spreiding richt zich op het mogelijk maken dat reguliere zorg in alle regio’s zo goed mogelijk doorgang kan vinden.
In een recentere bron leest ik 43,5 miljard. Met Prinsjesdag zijn er natuurlijk nieuwe cijfers gekomen. Ik zoek het later even uit.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:10 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat is waar ook, maar dat is een mooi meevallertje waar we niet verwacht hadden. 68 miljard te kort is over algemeen niet een groot begrotingstekort.
Wat vind je hier veel aan?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat vind ik veel, zeker gezien ze oudere mensen vaak niet eens opnemen.
Beide crises zijn net met elkaar te vergelijken.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:57 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ja, maar veel mensen denken dat er niet bezuinigd zal gaan worden. Nee, we hebben geleerd van de vorige crisis. Helaas beginnen ze in utrecht al met de eerste belastingverhogingen. Er zullen er nog meer volgen.
En hoe dan? Tijger_M?
Bij Decathlon krijg je sportmaskers met filters en klittenband. Dan zijn die dingen om je oren niet nodig.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:14 schreef Scrummie het volgende:
Ik haat mondkapjes inmiddels wel overigens.
Elk ding wat ik tot nu toe heb opgezet krijg ik ongelofelijk flaporen van waar Dombo jaloers op zou zijn. Nondeju zeg.
Gewoon los van de trend, toch 700 mensen nu in Nederland die toch zo ziek zijn dat ze genomen dienen te worden. Zeker als 80+ vaak niet wordt opgenomen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:15 schreef koemleit het volgende:
[..]
Wat vind je hier veel aan?
Tuurlijk is het veel. Maar dit verwacht men toch ook?
Je kan een oor correctie laten doen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:14 schreef Scrummie het volgende:
Ik haat mondkapjes inmiddels wel overigens.
Elk ding wat ik tot nu toe heb opgezet krijg ik ongelofelijk flaporen van waar Dombo jaloers op zou zijn. Nondeju zeg.
Zelfs met inachtname van de vertraging betekent dit gewoon dat niet eens 1% opgenomen moet worden in het ziekenhuis. Dat zijn allicht nog steeds (te) hoge cijfers, maar verre van de cijfers waar we aan het begin mee leken te dealen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:16 schreef Cynicio het volgende:
We zitten tegen de 4.000 besmettingen vandaag.
Positief getest: +3825 (127.922)
Ziekenhuisopnames: +22 (12.827)
Overledenen: +9 (6.428)
quote:Op donderdag 24 september 2020 15:57 schreef vosss het volgende:
Hij had het beter moeten doen in elk geval.
Maargoed, hij is vast niet de enige die het virus onderschat heeft.
Jammer wel, want wat @:Tijn postte is gewoon 100% waar. Enkele weken geleden was het moment daar en dat heeft men gewoon voorbij laten gaan.
Nu zijn het nog 2500 besmettingen per dag. Over een week zijn dat er minstens 5000 per dag en over 2 weken 10.000 per dag.
quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:57 schreef VoMy het volgende:
Nee. De 'Fok-user' overschat zichzelf en onderschat de experts meer.
quote:Op zaterdag 26 september 2020 11:09 schreef vosss het volgende:
Volgende week vrijdag 5000 besmettingen per dag.
Je mag me quoten als ik er naast zit.
De experts onderschatten die exponentiele groei wel degelijk.
quote:
Relatief weinig opnames wel.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:16 schreef Cynicio het volgende:
We zitten tegen de 4.000 besmettingen vandaag.
Positief getest: +3825 (127.922)
Ziekenhuisopnames: +22 (12.827)
Overledenen: +9 (6.428)
Verdubbeling in 8 dagen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:16 schreef Cynicio het volgende:
We zitten tegen de 4.000 besmettingen vandaag.
Positief getest: +3825 (127.922)
Ziekenhuisopnames: +22 (12.827)
Overledenen: +9 (6.428)
Wat is de obsessie van mensen in dit topic met al die puntjes? Is nog gewoon te verwachten dit allemaal, eventueel effect van maatregelen zie je nog even niet terug, dus al die voorspellingen van een tijdje terug komen nog gewoon uit.quote:
quote:
Weer geen winst voor Rotterdamquote:
Wanneer de cijfers van de een op de andere dag lijken te dalen of stabiliseren speelt ineens de hoop (en misschien verwachting) dat dit zich voortzet. Een goede manier om constant teleurgesteld te zijn.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:19 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Wat is de obsessie van mensen in dit topic met al die puntjes? Is nog gewoon te verwachten dit allemaal, eventueel effect van maatregelen zie je nog even niet terug, dus al die voorspellingen van een tijdje terug komen nog gewoon uit.
Wow.... ik had op een stabilisatie gehoopt....quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:16 schreef Cynicio het volgende:
We zitten tegen de 4.000 besmettingen vandaag.
Positief getest: +3825 (127.922)
Ziekenhuisopnames: +22 (12.827)
Overledenen: +9 (6.428)
Op de site van stichting Nice zie je dat er toch aardig wat 80 plus opgenomen ligt.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Gewoon los van de trend, toch 700 mensen nu in Nederland die toch zo ziek zijn dat ze genomen dienen te worden. Zeker als 80+ vaak niet wordt opgenomen.
Dat valt me ook op inderdaad. Waren de cijfers van maart dan wellicht nog hoger dan ze achteraf ingeschat hadden? Er zijn bijna 150.000 besmettelijke mensen momenteel volgens het dashboard en de hoeveelheid ziekenhuisopnames blijft (gelukkig!) ver achter bij maart. Daarnaast lijkt de (netto) groei op de IC's heel erg achter te blijven, is die ligtijd dan toch korter misschien?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zelfs met inachtname van de vertraging betekent dit gewoon dat niet eens 1% opgenomen moet worden in het ziekenhuis. Dat zijn allicht nog steeds (te) hoge cijfers, maar verre van de cijfers waar we aan het begin mee leken te dealen.
In het begin werd vrijwel niemand getest, totaal niet vergelijkbaar met nu.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zelfs met inachtname van de vertraging betekent dit gewoon dat niet eens 1% opgenomen moet worden in het ziekenhuis. Dat zijn allicht nog steeds (te) hoge cijfers, maar verre van de cijfers waar we aan het begin mee leken te dealen.
Hilversum staat er niet meer tussen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:20 schreef _serial_ het volgende:
Gemeentes met +10 of meer besmettingen
-lange lijst-
Er zijn 30 gemeentes met 0 besmettingen (wordt steeds minder)
Er zijn 36 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 32 gemeentes met 2 besmettingen
Er zijn 105 gemeentes met 3-5 besmettingen
Er zijn 63 gemeentes met 6-9 besmettingen
6 besmettingenquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:21 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Hilversum staat er niet meer tussen.
Deze 2e golf is ook bij lange niet zo heftig en problematisch als de eerste golf.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zelfs met inachtname van de vertraging betekent dit gewoon dat niet eens 1% opgenomen moet worden in het ziekenhuis. Dat zijn allicht nog steeds (te) hoge cijfers, maar verre van de cijfers waar we aan het begin mee leken te dealen.
Je verwacht het niet.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:22 schreef skrn het volgende:
Oei, mijn stadje Tilburg heeft een goede inhaalslag gemaakt.
Wat ik me wel afvraag daarbij, in maart werd je alleen nog getest als je aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid Corona had en derhalve al met 1 been in het ziekenhuis lag. Nu kan bijna iedereen zich laten testen en is het een stuk makkelijker (psychologisch) om de gang naar het ziekenhuis te maken. Zou dat nu een rol spelen?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Gewoon los van de trend, toch 700 mensen nu in Nederland die toch zo ziek zijn dat ze genomen dienen te worden. Zeker als 80+ vaak niet wordt opgenomen.
Apeldoorn is ook weer lekker bezig, met een uitbraak op nota bene de longafdeling van het ziekenhuisquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:21 schreef _serial_ het volgende:
Alleen de top 10 is al goed voor 1300 besmettingen.
Op basis waarvan verwacht je stabilisatie dan? Ik verwacht sowieso niets tot na het weekend. Het gros van de mensen die nu positief testen hebben drie/vier dagen geleden een test aangevraagd, en zijn 5-10 dagen daarvoor besmet geraakt. Je ziet nu dus mensen die 8-12 dagen geleden besmet zijn geraakt.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:21 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Wow.... ik had op een stabilisatie gehoopt....
Hoeveel hadden we er gisteren eigenlijk? 3300 toch?
Mwoah, is maar net vanaf welke kant je het bekijkt.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:22 schreef VoMy het volgende:
[..]
Deze 2e golf is ook bij lange niet zo heftig en problematisch als de eerste golf.
Lenny weg en het is gelijk misquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:22 schreef skrn het volgende:
Oei, mijn stadje Tilburg heeft een goede inhaalslag gemaakt.
Vooral de Kingside denkquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:22 schreef skrn het volgende:
Oei, mijn stadje Tilburg heeft een goede inhaalslag gemaakt.
Van de eerste golf. Toen werden ze gebeld om thuis te blijven en te sterven. Dat ziekenhuis vollagen was uiteraard niet de rede. Net als bij de mondkapjes-tekorten.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:21 schreef koemleit het volgende:
[..]
Op de site van stichting Nice zie je dat er toch aardig wat 80 plus opgenomen ligt.
Waar vandaan komt dat deze mensen vaak niet worden opgenomen is me een rasdsel.
Tilburg wil gewoon weer #1 zijnquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:22 schreef skrn het volgende:
Oei, mijn stadje Tilburg heeft een goede inhaalslag gemaakt.
Ik neem aan dat dan bijna altijd de huisarts of een andere dokter besluit je naar het ziekenhuis te sturen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:22 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Wat ik me wel afvraag daarbij, in maart werd je alleen nog getest als je aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid Corona had en derhalve al met 1 been in het ziekenhuis lag. Nu kan bijna iedereen zich laten testen en is het een stuk makkelijker (psychologisch) om de gang naar het ziekenhuis te maken. Zou dat nu een rol spelen?
De inschatting was volgens mij gebaseerd op de piramide. Zodra de piramide verandert veranderen ook de inschattingen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat valt me ook op inderdaad. Waren de cijfers van maart dan wellicht nog hoger dan ze achteraf ingeschat hadden? Er zijn bijna 150.000 besmettelijke mensen momenteel volgens het dashboard en de hoeveelheid ziekenhuisopnames blijft (gelukkig!) ver achter bij maart. Daarnaast lijkt de (netto) groei op de IC's heel erg achter te blijven, is die ligtijd dan toch korter misschien?
Zitten we dan met de inschatting er zo ver naast?
Het is echt te vroeg om die conclusie te trekken.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:23 schreef Ven1972 het volgende:
Als ik naar deze cijfers zie kijk, lijken de nieuwe maatregelen geen effect te hebben
Het lukt gelukkig een stuk beter de ouderen te beschermen, dankzij toegenomen kennis. Zo weten we nu dat Carnaval vieren terwijl Corona rondwaart geen goed idee is.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:22 schreef VoMy het volgende:
[..]
Deze 2e golf is ook bij lange niet zo heftig en problematisch als de eerste golf.
Ook dan kun je nog steeds gerede inschattingen maken van het percentage mensen dat opgenomen moet worden o.b.v. representatieve steekproeven en gegevens uit andere landen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:21 schreef Stokkie_ het volgende:
[..]
In het begin werd vrijwel niemand getest, totaal niet vergelijkbaar met nu.
Nee en is al meermaals ontkend door de experts.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Zijn daar feitelijke aanwijzingen voor?
Hoe is dit nu weer flauw? @vosss zegt nota bene zelf dat ie gequote wil worden op zijn voorspelling. Lijkt me heel redelijk om dat dan ook te doen.quote:
En aanvullend: de testcapacitiet wordt ook langzaam opgeschroefd, dus dat zal de komende weken/maanden ook nog een toename gaan opleveren.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Op basis waarvan verwacht je stabilisatie dan? Ik verwacht sowieso niets tot na het weekend. Het gros van de mensen die nu positief testen hebben drie/vier dagen geleden een test aangevraagd, en zijn 5-10 dagen daarvoor besmet geraakt. Je ziet nu dus mensen die 8-12 dagen geleden besmet zijn geraakt.
.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:23 schreef Confetti het volgende:
[..]
Van de eerste golf. Toen werden ze gebeld om thuis te blijven en te sterven. Dat ziekenhuis vollagen was uiteraard niet de rede. Net als bij de mondkapjes-tekorten.
Nee, die zijn er niet. Het komt puur door de observatie dat er minder mensen in het ziekenhuis leken te belanden tot een week of zes geleden ofzo. De verklaring daarvoor wordt veelal in het feit gezocht dat het vooral jongeren waren die besmet raakten.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Wat ik me afvraag, je hoort wel eens dat we nu te maken hebben met een mildere variant. Zijn daar feitelijke aanwijzingen voor?
Ook daar zal het psychologische effect meespelen lijkt me.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:23 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dan bijna altijd de huisarts of een andere dokter besluit je naar het ziekenhuis te sturen.
Oké, is dus puur andere leeftijdscohorten die relatief meer besmet raken / die nu ook getest worden.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:25 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Nee en is al meermaals ontkend door de experts.
Idd geen trial want dat is wat anders. Fase 4 is dan een papieren afbakening die ook in de sector, qua doel ter discussie staat. Ik noem het "er doorheen raggen" van een vaccin omdat iedereen dat wil.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:39 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Phase 4 is geen "trial", het is "postmarketing surveillance", het monitoren van bijwerkingen nadat het vaccin of medicijn op de markt gebracht is. Als je het gebruik zou beperken zou het geen phase 4 zijn.
[..]
Nee da is niet afgesproken maar hoe het proces uitwerkt. De EMA stelt eisen en wanneer een product qua (bij)werking* voldoet aan die eisen, wordt het toegelaten. Daar is weinig disussie voor en over.quote:Als ze dat afgesproken hebben dan is dat een commerciële beslissing van de EU geweest: de financiële verantwoordelijkheid voor eventuele bijwerkingen op zich nemen in ruil voor een lagere prijs.
Dat is appels met peren vergelijken. Griepvaccinatie is niet om te voorkomen dat er geen griep meer is en is juist gericht op de doelgroep van potentiële kwetsbaren die anders (ernstiger) gevolgen ondervindt.quote:We gebruiken elk jaar griepvaccins die slechts beperkt effectief zijn. De effectiviteit van de griepvaccins tijdens het 2007-2008 griepzeizoen was 68% voor het geïnactiveerde vaccin, 36% voor het levende verzwakte vaccin.
Het zou toch interessanter zijn om een kaartje per 10(0)k/inwoners te zien. En dan met name een kaartje dat kijkt naar het 4/5/6/7-daagse gemiddelde.quote:
Alles maar verplichten de enige manier als ze niet willen luisteren.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:04 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
De hele bevolking bedoel je met de maatregelen op te volgen?
quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het zou toch interessanter zijn om een kaartje per 10(0)k/inwoners te zien. En dan met name een kaartje dat kijkt naar het 4/5/6/7-daagse gemiddelde.
Dat is natuurlijk niet het enige. Toen mijn schoonvader paar jaar geleden geopereerd zou worden zou ie ook naar de IC moeten, en hebben ze ook gevraagd: Wil je dat?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:23 schreef Confetti het volgende:
[..]
Van de eerste golf. Toen werden ze gebeld om thuis te blijven en te sterven. Dat ziekenhuis vollagen was uiteraard niet de rede. Net als bij de mondkapjes-tekorten.
Daarom ging ik uit van rond de 5000 per dag vandaag.quote:
Dirtyquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Gewoon los van de trend, toch 700 mensen nu in Nederland die toch zo ziek zijn dat ze genomen dienen te worden. Zeker als 80+ vaak niet wordt opgenomen.
Loze kreet dit.quote:
Ja, als je nu al tegen de 4000 schuurt, is 5000 volgende week niet zo'n rare gedachte.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:28 schreef vosss het volgende:
[..]
Daarom ging ik uit van rond de 5000 per dag vandaag.
Nou dat zijn er wat minder, maar die 5000 gaan we binnenkort wel aantikken hoor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |