COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat is iets niet handig is of misschien stigmatiserend, dat kan idd.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:52 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind het niet raar dat ze het stigmatiserend vinden, net zoals jongeren vinden dat ze gestigmatiseerd worden omdat zij de grootste bijdrage leveren aan verspreiding van het virus. De pandemie wordt gereduceerd tot een kwestie van daders tegenover slachtoffers.
Je wil als iemand uit een risicogroep gewoon op dezelfde tijdstippen als anderen boodschappen kunnen doen en weten dat anderen rekening met je houden. Is dat zoveel gevraagd?
En deze opmerking vind ik ook treffend (bron):
Opnieuw speciale tijden instellen lijkt Den Haan daarom niet handig, ook niet voor andere groepen. ,,Mensen die bijvoorbeeld voor hun werk graag even inkopen willen doen, hebben dan dus pech. Dat lijkt me niet bevorderlijk voor de saamhorigheid tussen mensen."
Er zijn genoeg zaken waar men last van ondervindt qua regels, maar die kunnen wel "want Covid"
Het hele "lijkt me niet bevorderlijk voor de saamhorigheid" dat vind ik wel heel overdreven, want zo heb ik (en velen met mij) de supermarkt nooit gezien. Daarnaast ook genoeg andere regels die niet bevorderlijk zijn voor de samenleving, maar wel kunnen.
Waarom kan het niet een keer gewoon af met "ja dat is wel kut, maarja moet voor nu maar even, wie weet is het over 3 weken weer voorbij"
Ik heb een slecht gevoel over de cijfers van vandaag.. 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ingezet bij Unibet?quote:
Ik heb een slecht gevoel over de cijfers van vandaag..
Bedoel je dat de cijfers weer gaat stijgen?quote:
Ik heb een slecht gevoel over de cijfers van vandaag..
Humor, serieus en vrolijk!
Ik vind dat niet overdreven. Ik merk hier hoeveel er wordt gevit op jongeren en dan weer op ouderen. De Ouderenbond geeft aan klachten te krijgen van ouderen die in winkels met vervelende opmerkingen te maken krijgen. Mensen met een mondkapje geven in praatprogramma's en interviews aan dat zij vol weerzin om mensen zonder een mondkapje heenlopen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 11:57 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Dat is iets niet handig is of misschien stigmatiserend, dat kan idd.
Er zijn genoeg zaken waar men last van ondervindt qua regels, maar die kunnen wel "want Covid"
Het hele "lijkt me niet bevorderlijk voor de saamhorigheid" dat vind ik wel heel overdreven, want zo heb ik (en velen met mij) de supermarkt nooit gezien. Daarnaast ook genoeg andere regels die niet bevorderlijk zijn voor de samenleving, maar wel kunnen.
Waarom kan het niet een keer gewoon af met "ja dat is wel kut, maarja moet voor nu maar even, wie weet is het over 3 weken weer voorbij"
Het leidt allemaal af van het feit dat een pandemie voor iedereen kut is en dat we allemaal een aantal regels moeten betrachten om verdere verspreiding tegen te gaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
doe eens niet...quote:
Ik heb een slecht gevoel over de cijfers van vandaag..
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dank.quote:
[..]
Dat is inderdaad een van de opties waaraan gewerkt word. Er zitten wel haken en ogen aan en beperkingen.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02661-2
Jep.. *sorry voor het doemdenken*quote:
[..]
Bedoel je dat de cijfers weer gaat stijgen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat geeft niet, maar de resultaten van dashboard van MedischInfo laat zien dat er bij de opnames en IC wel stijgt.quote:
Humor, serieus en vrolijk!
hoeveel ????quote:
[..]
Dat geeft niet, maar de resultaten van dashboard van MedischInfo laat zien dat er bij de opnames en IC wel stijgt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Hoeveel testen zijn er afgelopen week eigenlijk afgenomen in vergelijking met de week ervoor? Zou er nu al opgeschaald moeten zijn?
Edit: al gevonden. Week 38: 192.555. Week 39: 206.670.
Edit: al gevonden. Week 38: 192.555. Week 39: 206.670.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Volgens de NICE is op IC nu 16+ en op de verpleegafdelingen 116+, maar bij LCPS is het anders bij dagopnames.quote:
Humor, serieus en vrolijk!
Wacht gewoon op de dagelijkse update.quote:
Afgelopen week 206.670, week ervoor 192.255quote:
Hoeveel testen zijn er afgelopen week eigenlijk afgenomen in vergelijking met de week ervoor? Zou er nu al opgeschaald moeten zijn?
Maar stel... de regel wordt " ouderen moeten in het ouderen uurtje de boodschappen doen om verdere verspreiding tegen te gaan" dan is het wel goed?quote:
[..]
Ik vind dat niet overdreven. Ik merk hier hoeveel er wordt gevit op jongeren en dan weer op ouderen. De Ouderenbond geeft aan klachten te krijgen van ouderen die in winkels met vervelende opmerkingen te maken krijgen. Mensen met een mondkapje geven in praatprogramma's en interviews aan dat zij vol weerzin om mensen zonder een mondkapje heenlopen.
Het leidt allemaal af van het feit dat een pandemie voor iedereen kut is en dat we allemaal een aantal regels moeten betrachten om verdere verspreiding tegen te gaan.
Want dan is het een regel, dus dan klaagt men minder?
(of begrijp ik je nu verkeerd
) Ik vind het sowieso onzin dat men maar gewoon lelijk doen tegen mensen die een net wat ander gedrag toont die, volgens de regelgeving niet verkeerd is, maar puur omdat zij vinden dat hun mening heilig is.
Oude mensen moeten niet zeuren. Gewoon van 8-9 boodschappen doen. En als je wilt kletsen doe je dat maar buiten. Iedereen moet opofferingen doen.
Zie je wat ik bedoel, @Cue_?quote:
Oude mensen moeten niet zeuren. Gewoon van 8-9 boodschappen doen. En als je wilt kletsen doe je dat maar buiten. Iedereen moet opofferingen doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Maar dat gaat over elke leeftijdsgroep of mensen die moeilijk over bepaalde regels.quote:
Daarbij, iedereen zeurt altijd over iedereen.
En in dit geval is het nog niet eens een regel, maar puur een mogelijkheid. Er is de mogelijkheid om dan boodschappen te doen voor ouderen.
Dusja dan vind ook ik het overdreven gedoe. Maar ook van degene die nu moeilijk gaan doen dat ze dat uurtje net geen boodschappen kunnen doen bij die betreffende winkel.
Dit lijken me niet zulke grote opofferingen.quote:
Oude mensen moeten niet zeuren. Gewoon van 8-9 boodschappen doen. En als je wilt kletsen doe je dat maar buiten. Iedereen moet opofferingen doen.
(Un)masking for the greater good.
* Tijger_m gaat niet om 7 uur opstaan om boodschappen te doenquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:29 schreef Natalie het volgende:
[..]
Dit lijken me niet zulke grote opofferingen.
Er is geen goede reden voor de regel. Er is immers al een verplicht deurbeleid en binnen de winkel moeten mensen 1,5 meter afstand houden tot elkaar. Daarbovenop komt nu, ik vermoed omdat er misschien situaties ontstaan waarin men toch niet de 1,5 meter in acht neemt, deze maatregel waarmee ouderen als slachtoffer worden gestigmatiseerd. Ik snap de weerzin tegen die symboliek wel, ja. Zorg liever dat de maatregelen die voor iedereen gelden in acht worden genomen.quote:
[..]
Maar stel... de regel wordt " ouderen moeten in het ouderen uurtje de boodschappen doen om verdere verspreiding tegen te gaan" dan is het wel goed?
Want dan is het een regel, dus dan klaagt men minder?
(of begrijp ik je nu verkeerd
Ik vind het sowieso onzin dat men maar gewoon lelijk doen tegen mensen die een net wat ander gedrag toont die, volgens de regelgeving niet verkeerd is, maar puur omdat zij vinden dat hun mening heilig is.
Zelf zou ik zeggen: daar waar het mogelijk is om iedereen gelijk te behandelen, doe dat dan. Het doet me denken aan de discussie over voorrang bij testen. Die vind ikzelf ook pijnlijk: door middel van voorrang worden mensen niet gelijk behandeld en discussies over voorrang leiden bovendien alleen maar af van het feit dat er een oplossing moet komen om het testen behapbaar te houden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, dat voorrang bij testen is ook echt pure armoe. De oplossing zit 'm in het creëren van meer capaciteit en het naar beneden brengen van het aantal besmettingen. Dan is er plek voor iedereen en zo zou het ook moeten zijn. Met dat getouwtrek over wie er eerst mag los je niks op en verliest iedereen.
Ik vind het zelf sympathieker om te luisteren naar de persoon met bezwaren en om me serieus af te vragen of er iets in zit dan die bezwaren maar meteen als 'gezeur' af te doen.quote:
[..]
Maar dat gaat over elke leeftijdsgroep of mensen die moeilijk over bepaalde regels.
Daarbij, iedereen zeurt altijd over iedereen.
En in dit geval is het nog niet eens een regel, maar puur een mogelijkheid. Er is de mogelijkheid om dan boodschappen te doen voor ouderen.
Dusja dan vind ook ik het overdreven gedoe. Maar ook van degene die nu moeilijk gaan doen dat ze dat uurtje net geen boodschappen kunnen doen bij die betreffende winkel.
Als je het artikel leest waar ik naar verwees, dan zie je dat het standpunt én de voorgestelde oplossing buitengewoon redelijk zijn. Het gaat helemaal niet om loos gezeur.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En als er een uurtje wordt gemaakt enkel voor ouderen van 12-13 uur, gaan niet alleen de ouderen klagen omdat ze gestigmatiseerd worden, maar bovendien de overige mensen dat dat een tijdstip is dat veel mensen boodschappen willen doen en het niet eerlijk is alleen ouderen toe te latenquote:
[..]
* Tijger_m gaat niet om 7 uur opstaan om boodschappen te doen
Ik ben het wel met Claudia_x eens: er gelden regels die het iedereen mogelijk zouden moeten maken op een veilige manier boodschappen te doen. Zorg dat iedereen zich aan die regels houdt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat geldt voor de meeste maatregelen.quote:
[..]
Dit lijken me niet zulke grote opofferingen.
Jep, en je creëert tweedelingen in de maatschappij.quote:
Ja, dat voorrang bij testen is ook echt pure armoe. De oplossing zit 'm in het creëren van meer capaciteit en het naar beneden brengen van het aantal besmettingen. Dan is er plek voor iedereen en zo zou het ook moeten zijn. Met dat getouwtrek over wie er eerst mag los je niks op en verliest iedereen.
Als die onvermijdelijk zijn: prima. Als dat niet zo is: niet doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Laat ik het anders brengen. Ik word er gewoon een beetje moe van dat bij veelal goedbedoelde zaken er altijd wel tegenstanders zijn en dat dit ook altijd in het nieuws naar voren moet komen + allerlei gesprekken op tv of welk podium dan ook.quote:
Ik vind het zelf sympathieker om te luisteren naar de persoon met bezwaren en om me serieus af te vragen of er iets in zit dan die bezwaren maar meteen als 'gezeur' af te doen.
Als je het artikel leest waar ik naar verwees, dan zie je dat het standpunt én de voorgestelde oplossing buitengewoon redelijk zijn. Het gaat helemaal niet om loos gezeur.
Oke, het is niet perse gezeur, en je wilt het liefst rekening houden met iedereen en natuurlijk dien je naar alle geluiden te luisteren + daar een oplossing voor te bedenken.
Als ik het vanuit vrije interpretatie doe dan zie ik deze mogelijkheid als quickfix om voor nu de ouderen een mogelijkheid te geven om buiten de drukte om boodschappen te doen en in de tussentijd kan alles geregeld worden, zodat men inderdaad altijd aan de regels houdt (dus deurbeleid, winkelbeleid etc etc) . Maar dat is meestal niet van nu op morgen geregeld, dat kost tijd.
Zelfde zou ik zeggen mbt het testbeleid, ik zou niet weten welke voorrangsregels hiervoor zouden kunnen gelden (wil ze zelf niet bedenken), maar als er beperking is en men vindt ergens "die groep kan je beter eerder testen want.." kan ik best begrijpen dat dat ingevoerd wordt totdat er voldoende capaciteit is.
Eigenlijk geldt voor de meeste maatregelen dat wat voor de een geen grote opoffering is dat voor de ander wel is.quote:
[..]
Dat geldt voor de meeste maatregelen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
[..]
Eigenlijk geldt voor de meeste maatregelen dat wat voor de een geen grote opoffering is dat voor de ander wel is.
Allemaal sneeuwvlokjes, daarom.quote:
[..]
Eigenlijk geldt voor de meeste maatregelen dat wat voor de een geen grote opoffering is dat voor de ander wel is.
Tja, ik kijk er radicaal anders tegenaan. De maatregelen treffen sommige mensen zwaarder dan andere. Die eerste groep doet daarover beklag. Moet kunnen in een vrije samenleving.quote:
[..]
Laat ik het anders brengen. Ik word er gewoon een beetje moe van dat bij veelal goedbedoelde zaken er altijd wel tegenstanders zijn en dat dit ook altijd in het nieuws naar voren moet komen + allerlei gesprekken op tv of welk podium dan ook.
Oke, het is niet perse gezeur, en je wilt het liefst rekening houden met iedereen en natuurlijk dien je naar alle geluiden te luisteren + daar een oplossing voor te bedenken.
Als ik het vanuit vrije interpretatie doe dan zie ik deze mogelijkheid als quickfix om voor nu de ouderen een mogelijkheid te geven om buiten de drukte om boodschappen te doen en in de tussentijd kan alles geregeld worden, zodat men inderdaad altijd aan de regels houdt (dus deurbeleid, winkelbeleid etc etc) . Maar dat is meestal niet van nu op morgen geregeld, dat kost tijd.
Je eenvoudigweg onttrekken aan de regels vind ik niet oké, maar voor jezelf of je ideeën opkomen wel. Ik houd van onze mondige samenleving.
NB. Juist deze maatregel van dat uurtje voor ouderen kondigde Rutte aan als een maatregel die niet meteen werd ingevoerd omdat die niet op korte termijn te realiseren valt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op 
COR / Sneltestenquote:
[ twitter ]
Dat is wel een leuk/positief nieuwtje.
Zet daar ook maar neer hoor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zijn die sensitiviteit/specificiteit waarden hoog genoeg voor de kenners onder ons? Geen idee of daar een verplichte waarde o.i.d. aan vast zitquote:
[ twitter ]
Dat is wel een leuk/positief nieuwtje.
Zeker positief als het geschikt is
Het is ook typisch Nederlands om wanneer er ergens getracht wordt mee te denken dat er overal geluiden vandaan komen, en direct ook veel klachten. Dat is qua nieuws gewoon 'beter', want levert meer clicks op.quote:
[..]
Tja, ik kijk er radicaal anders tegenaan. De maatregelen treffen sommige mensen zwaarder dan andere. Die eerste groep doet daarover beklag. Moet kunnen in een vrije samenleving.
Je eenvoudigweg onttrekken aan de regels vind ik niet oké, maar voor jezelf of je ideeën opkomen wel. Ik houd van onze mondige samenleving.
NB. Juist deze maatregel van dat uurtje voor ouderen kondigde Rutte aan als een maatregel die niet meteen werd ingevoerd omdat die niet op korte termijn te realiseren valt.
Het is natuurlijk wel wrang dat veel jongeren die er weinig tot geen last van deze ziekte hebben maatregelen opgelegd krijgen om ouderen te beschermen. Dan komen er extra mogelijkheden voor diezelfde ouderen die beschermd moeten worden en krijg je gezeur dat de ouderen gewoon op alle tijden willen en 'de rest' zich dan maar aanpast.
We hebben het al vaker in dit topic besproken, deze hele pandemie is er één van uitersten. Als iedereen iets 'in moet leveren' tijdens deze pandemie, moet ook iedereen iets inleveren. Dan maar even geen gezellig kletsuurtje in de supermarkt met andere senioren, net als anderen niet hun familie kunnen zien want niet meer dan 3 mensen op bezoek.
Ik weet niet hoe het met anderen zit, maar ik begin die discussies over extra mogelijkheden die geboden worden irritant te vinden. Dan komt er een handreiking, en is 't weer niet goed. Dan toch niet..
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2020 13:04:17 ]
Ik ben sowieso wel benieuwd hoe je dit als winkel wil doen. Mag je discrimineren op leeftijd aan de deur? En als het nu mag, mag het dan later ook (andersom)? Mag een supermarkt s middags tussen half vijf en half zeven zeventigplussers weigeren, bijvoorbeeld? Het lijkt me toch van niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bestempel je het als zoveelste als 'gezeur'. Dát is juist zo vervelend. Neem elkaar wat serieuzer.quote:
[..]
Het is ook typisch Nederlands om wanneer er ergens getracht wordt mee te denken dat er overal geluiden vandaan komen, en direct ook veel klachten. Dat is qua nieuws gewoon 'beter', want levert meer clicks op.
Het is natuurlijk wel wrang dat veel jongeren die er weinig tot geen last van deze ziekte hebben maatregelen opgelegd krijgen om ouderen te beschermen. Dan komen er extra mogelijkheden voor diezelfde ouderen die beschermd moeten worden en krijg je gezeur dat de ouderen gewoon op alle tijden willen en 'de rest' zich dan maar aanpast.
Ik ben zelf dat 'als wij gezond zijn, waarom moeten we dan rekening met anderen houden' tamelijk zat. Wat dacht je van medemenselijkheid?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
[..]
Zijn die sensitiviteit/specificiteit waarden hoog genoeg voor de kenners onder ons? Geen idee of daar een verplichte waarde o.i.d. aan vast zit
Zeker positief als het geschikt is
Géén kloon van tvlxd!
Zo dat is aardig op de man met jouw op persoonlijke titel verspreide aantijgingen...... om daarmee te propageren dat het vaccin-proces prima is zoals het gaat en ik die natte droom lijk te verstoren.quote:
[..]
Je loopt hier een enorme berg desinformatie te verspreiden.
Punt 1: Fase 4 onderzoek vind plaats NA vrijgave van een vaccin, dat heb ik je gisteren al bewezen en nu herhaal je weer inhoudsloze verdachtmakingen.
Punt 2: Er is geen enkele vrijstelling van pharma bedrijven in de EU en er is geen enkele reden om aan te nemen dat overheden blind handtekeningen zetten, sowieso bepalen overheden de toelating niet, dat doet de EMA en die neemt alvast 150 dagen de tijd.
Punt 3: Trump kan de FDA hierin niet overrulen.
Punt 4: De FDA heeft gezegd dat het een ONDERGRENS van 50% hanteert, dat betekent niet dat vaccins ook maar 50% effectief zullen zijn, weer een misrepresentatie van jou.
Ik kan mij niet aan de indruk ontrekken dat jij met een agenda loopt te posten hier en ik zou je willen verzoeken daarmee te stoppen als het om het verspreiden van misleidende informatie gaat.
PS: Ik zeg dit als user van FOK!, niet als mod.
Ik wil jou ook heel dringend verzoeken mij niet te gaan vertellen wat ik volgens jou moet posten.
Het lijkt mij dat jij daarin een eigen standpunt lijkt te hanteren. Ik zeg dit als user.
1) Wat wil je/waarmee bewijzen, dat fase 4 en-masse dan wordt gedaan op de bevolking zonder daar de resultaten fatsoenlijk van te monitoren om die bij te stellen ? Dat het impliciet usance is (geworden), geef ik onmiddellijk toe.
T.i.: "Phase IV clinical trials happen after the FDA has approved medication. This phase involves thousands of participants and can last for many years. Investigators use this phase to get more information about the medication’s long-term safety, effectiveness, and any other benefits."
Laat nu net deze fase 4 ondertussen van het politieke tableau te zijn geschrapt omdat na goedkeuring men gelijk wil overgaan tot massale vaccineren. Fase 4 doen "we" wel tijdens dat vaccinatie proces.... wordt dan gezegd.
2) Du moment dat de de overheid het vaccin accepteert, kan de leverancier niet meer verantwoordelijk worden gesteld voor de gevolgen die het onder die goedkeuring incl alle vermelde en ongecontroleerde bijwerkingen, veroorzaakt. Lees je in en ik roeptoeter nergens over de EMA.
PS: wat is de 150 dagen voor zinloze wachttijd ? Iets met "we wachten en dan is het dus goed" ?
3) Dat Trump dit niet kan doen is hopen. Trump heeft letterlijk gezegd dat Het Witte Huis wel bepaald of een vaccin wordt toegelaten en dreigt de FDA daarin te negeren. Powerplay, ook het onderwater bullyen van ambtenaren.
Google je suf en lees je wat in, willekeurige bron.
4) De wettelijk ondergrens voor vaccin-werking is nu gesteld 50% en daarmee hoeft het dus niet meer te doen.
Dat het meer kan of zal doen is buiten een zinnige vergelijking en geeft het publiek niet die zekerheid, laat staan dat zij - of de zorgsector - ergens daarmee op kan terug vallen.
Vind je het zelf niet vreemd en absurd dat een vaccin volgens - ondertussen - bijgestelde (acceptatie)regels nog maar 50% prevalentie hoeft te hebben om goedgekeurd te worden ? Of is dit ihkv het helpt dus is het goed ?
Dat blind handtekening zetten is inderdaad letterlijk gezien onjuist. De EMA zal haar handtekening zonder tegenwerping zetten onder elk vaccin dat volgens de "gestelde" regels voldoet aan het programma van eisen.
Dat daarin dan het nodige te bekritiseren is, is dan idd een totaal andere discussie. Deze manier van verwoorden is de bekende swamp-techniek.
Benieuwd wat jouw eigen visie hier is en hoe jij aankijkt tegen het vaccin. Dan is beter dan zaken van mij te ontkennen. Al zou het maar helpen om te voorkomen dat straks mensen massaal worden opgezadeld met een (des)illusionair verhaal.
Mij manipulatie verwijten is laag gedrag en bewust om op karakter, iemand ter discussie stellen. Ik post niet om te winnen, noch ter promotie van wat dan ook maar om op een zuivere manier hier informatie te wegen en daarin belangen van - ook mijn - individuen in mee te nemen.
Dat ik per definitie kritisch ben op wat mij wordt verteld dat ik volgens de aanzegger anders moet gaan doen, klopt. Dat zouden wat meer mensen moeten doen, ookin de frontlinie, die hun individuele vrijheden en veiligheid niet teloor willen laten gaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er is in supermarkten al sprake van leeftijdsdiscriminatie, met name doordat stromen scholieren worden gereguleerd. Ik was daar afgelopen week nieuwsgierig naar, of leeftijdsdiscriminatie (onder bepaalde omstandigheden) wel toegestaan is. Ik kwam toen dit artikel tegen: Scholier niet welkom in supermarkt in Benoordenhout: ‘Leerlingen mogen pas na 15.00 uur naar binnen’ Schijnbaar is het niet verboden.quote:
Ik ben sowieso wel benieuwd hoe je dit als winkel wil doen. Mag je discrimineren op leeftijd aan de deur? En als het nu mag, mag het dan later ook (andersom)? Mag een supermarkt s middags tussen half vijf en half zeven zeventigplussers weigeren, bijvoorbeeld? Het lijkt me toch van niet.
Het is trouwens wel verboden om in een vacature expliciet om een scholier van 16-17 jaar te vragen, maar niet zonder meer (bron).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is en was ook sarcastisch... en ik vermoed dat de overheid niet direct wakker zal liggen dat mensen in e voetbalwereld, werkeloos zijn (geworden).quote:
[..]
Leuk bedacht maar je houdt geen rekening met de duizenden werklozen die hieruit voort zullen komen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je begint al weer met een onware bewering, nergens beweer ik dat het vaccin proces prima is. Dus de rest begin ik niet eens meer aan.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zo dat is aardig op de man met jouw op persoonlijke titel verspreide aantijgingen...... om daarmee te propageren dat het vaccin-proces prima is zoals het gaat en ik die natte droom lijk te verstoren.
Ik wil jou ook heel dringend verzoeken mij niet te gaan vertellen wat ik volgens jou moet posten.
Het lijkt mij dat jij daarin een eigen standpunt lijkt te hanteren. Ik zeg dit als user.
Let wel: het gaat niet om consumententesten. Desalniettemin is het een mooie ontwikkeling. Jammer dat de levertijd van een van de twee testen een week is.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oké, dat is een terecht punt, maar dat bedoel ik ook niet te zeggen.quote:
[..]
Bestempel je het als zoveelste als 'gezeur'. Dát is juist zo vervelend. Neem elkaar wat serieuzer.
Ik ben zelf dat 'als wij gezond zijn, waarom moeten we dan rekening met anderen houden' tamelijk zat. Wat dacht je van medemenselijkheid?
Wanneer er maatregelen komen gelden die voor iedereen, dus iedereen wordt er net zo hard door geraakt. Ik hou bijvoorbeeld extra afstand van wat oudere mensen om (in mijn gevoel) hunzelf te helpen. Als diezelfde mensen dan zeggen wanneer er extra mogelijkheden geboden worden om hun angst/gevoel weg te nemen zeggen: "Ja maar dat vind ik niet leuk!" dan zakt mn broek wel af.
Damn, ik word zolangzamerhand Claudia fan, hell has frozen over!quote:
[..]
Bestempel je het als zoveelste als 'gezeur'. Dát is juist zo vervelend. Neem elkaar wat serieuzer.
Ik ben zelf dat 'als wij gezond zijn, waarom moeten we dan rekening met anderen houden' tamelijk zat. Wat dacht je van medemenselijkheid?
Ik ben het zeker met je eens, maar op een gegeven moment (ik zeg niet dat we daar al zijn) kom je wel op een hellend vlak terecht, dat maatregelen echt onbetaalbaar worden, economische schade te groot, en winst van maatregelen veel te klein. Dan zul je andere dingen moeten gaan bedenken.quote:
[..]
Ik ben zelf dat 'als wij gezond zijn, waarom moeten we dan rekening met anderen houden' tamelijk zat. Wat dacht je van medemenselijkheid?
Ook het wachten op een Vaccin is een leuke, om dat als de ultieme oplossing te zien is prima, maar als dat te lang op zich laat wachten, ook dan zul je ook andere dingen moeten gaan bedenken.
Die discussie is er (nog) helemaal niet, en ik vind dat er best eens over gepraat mag gaan worden hoe we de komende periode verder gaan, een langere termijn visie, in plaats alleen korte termijn
Daarbij hoor je mij overigens niet zeggen dat ik geen rekening hou met andere, ik doe niet anders, mijn bubbel van mensen is erg klein, hou keurig netjes de afstand waar nodig, en hou mij zoveel mogelijk aan de maatregelen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Beschaving is dan om niet mee te gaan in dat foute gedrag, denk ik dan. En ik weet ook dat jij dat niet doet, er in mee gaan.quote:
[..]
Oké, dat is een terecht punt, maar dat bedoel ik ook niet te zeggen.
Wanneer er maatregelen komen gelden die voor iedereen, dus iedereen wordt er net zo hard door geraakt. Ik hou bijvoorbeeld extra afstand van wat oudere mensen om (in mijn gevoel) hunzelf te helpen. Als diezelfde mensen dan zeggen wanneer er extra mogelijkheden geboden worden om hun angst/gevoel weg te nemen zeggen: "Ja maar dat vind ik niet leuk!" dan zakt mn broek wel af.
Maar inderdaad, je ziet er regelmatig voorbeelden van, ik zie ze ook hier in het dorp.
Het is toch niet zo raar dat ze gewoon willen dat je je houdt aan de regels die voor iedereen gelden? Je hoeft om ouderen echt geen extra boog te maken, hoor. Houd gewoon van iedereen afstand. Ik vind dat zelf ook prettig.quote:
[..]
Oké, dat is een terecht punt, maar dat bedoel ik ook niet te zeggen.
Wanneer er maatregelen komen gelden die voor iedereen, dus iedereen wordt er net zo hard door geraakt. Ik hou bijvoorbeeld extra afstand van wat oudere mensen om (in mijn gevoel) hunzelf te helpen. Als diezelfde mensen dan zeggen wanneer er extra mogelijkheden geboden worden om hun angst/gevoel weg te nemen zeggen: "Ja maar dat vind ik niet leuk!" dan zakt mn broek wel af.
Ik snap wel dat je van binnen bozig wordt als je dan een oudere tegenkomt die zelf tegen je aan gaat hangen of je met een scootmobiel bijna aanrijdt. Dat heb ik ook. Maar ja, dan probeer ik maar te bedenken dat het om een persoon gaat en niet zozeer een persoon die staat voor een groep.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het gaat een lange winter worden. En dat gaat voor heelveel zaken buiten om lichamelijke gezondheid zijn gevolgen achter laten op de mensheid.
Het wordt langzamerhand een afweging maken wat we belangrijker vinden. Ondertussen moeten we natuurlijk wel netjes op elkaar passen.
Het wordt langzamerhand een afweging maken wat we belangrijker vinden. Ondertussen moeten we natuurlijk wel netjes op elkaar passen.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Ik ben toch behoorlijk aimabel.quote:
[..]
Damn, ik word zolangzamerhand Claudia fan, hell has frozen over!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Haha, ja, maar ik was het vroeger altijd falikant met je oneens als ik het mij goed herinner in POL en NWSquote:
Op
Ik denk het wel, die uitkering gaan in de (honderden)miljoenen lopen want er werken tienduizenden mensen in de voetbalwereld.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 13:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is en was ook sarcastisch... en ik vermoed dat de overheid niet direct wakker zal liggen dat mensen in e voetbalwereld, werkeloos zijn (geworden).
Eensch en daarom ook zo vermakelijk hoe ingewikkeld het hele mond/neuskapjes verhaal in detail, werkelijk is.quote:
[..]
Nee in deze reeks vind ik het prima.
Maar het zou voor "het volk" wel goed zijn om de verschillen uit te leggen zodat iedereen weet waar het over gaat.
Nu is het telkens maar "mondkapjes" terwijl er ongeveer 8 verschillende dingen mee bedoeld kunnen worden.
Het ene mondkapje is het andere mondkapje namelijk niet, zoals jij ook weet.
Ik zie mensen nu met plastikschermen waarbij de adem dan gewoon een andere kant opvliegt.
Dit nog los hoe het mond op -en afzetten, verschonen, gebruiken en verwijderen; verloopt.
Ook de materiaalkeuze is van belang alsmede voorkomen dat er geen bacteriële (her)infectie of ophoping van stofjes plaatsvindt.
Ik kan helemaal lachen wanneer ik mensen zie dat zij een mondkapje in hun broekzak bewaren etc. Dat is voor mij zoiets als een gebruikt condoom daar voor de volgende keer opbergen zodat je het niet kwijtraakt.
Veel mensen snappen niet dat uitademen ons ook functioneel ontdoet van ongerechtigheden die je juist niet vanuit een "lap of doek" opnieuw wil inademen. Iets met mond/slijmvlies bacteriën die dan de longen gaat infecteren. Ook beperkt een afdekking de mogelijkheid om uit te hoesten en te niezen dat juist bedoeld is om je te ontdoen van grotere ongerechtigheden zoals prikkelende druppels. Dat doen in het mondkapje is dan dat als een zakdoek hergebruiken, wat we ook niet aanbevelen.
Maar goed, het is praten tegen een betonplaat van bestuurlijk onvermogen die inmiddels zijn fundatie lijkt te gaan krijgen met een wettelijke gebod. Enne om niet subversief te zijn, ik draag waar nodig een visnetje om daarmee te voldoen aan een gewenst deugbeeld. Zoiets als een jasje-dasje dat de autoriteit bepaalt.
Wel weer fijn dat er geen eisen worden gesteld aan het het voorkomen
van een mondneuskapje.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het betaald voetbal heeft tot op heden 30 miljoen aan corona steun ontvangen.quote:
[..]
Ik denk het wel, die uitkering gaan in de (honderden)miljoenen lopen want er werken tienduizenden mensen in de voetbalwereld.
Oh, dat gaat altijd zo. Ik ben een vrijheidminnend persoon. Als het over de juiste onderwerpen gaat, dan is het eenvoudig het met me eens te zijn. De pijnpunten worden pas duidelijk in discussies die raken aan socialisme. Maar dat terzijde.quote:
[..]
Haha, ja, maar ik was het vroeger altijd falikant met je oneens als ik het mij goed herinner in POL en NWS
Misschien is het wel aardig om te melden dat ik bij de vorige verkiezingen op Baudet heb gestemd en dat de komende verkiezingen niet meer ga doen vanwege zijn standpunt in het coronadebat.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zo kun je het ook zien, ik snap 'tquote:
[..]
Het is toch niet zo raar dat ze gewoon willen dat je je houdt aan de regels die voor iedereen gelden? Je hoeft om ouderen echt geen extra boog te maken, hoor. Houd gewoon van iedereen afstand. Ik vind dat zelf ook prettig.
Ik snap wel dat je van binnen bozig wordt als je dan een oudere tegenkomt die zelf tegen je aan gaat hangen of je met een scootmobiel bijna aanrijdt. Dat heb ik ook. Maar ja, dan probeer ik maar te bedenken dat het om een persoon gaat en niet zozeer een persoon die staat voor een groep.
Phase 4 is geen "trial", het is "postmarketing surveillance", het monitoren van bijwerkingen nadat het vaccin of medicijn op de markt gebracht is. Als je het gebruik zou beperken zou het geen phase 4 zijn.quote:
[..]
1) Wat wil je/waarmee bewijzen, dat fase 4 en-masse dan wordt gedaan op de bevolking zonder daar de resultaten fatsoenlijk van te monitoren om die bij te stellen ? Dat het impliciet usance is (geworden), geef ik onmiddellijk toe.
T.i.: "Phase IV clinical trials happen after the FDA has approved medication. This phase involves thousands of participants and can last for many years. Investigators use this phase to get more information about the medication’s long-term safety, effectiveness, and any other benefits."
Laat nu net deze fase 4 ondertussen van het politieke tableau te zijn geschrapt omdat na goedkeuring men gelijk wil overgaan tot massale vaccineren. Fase 4 doen "we" wel tijdens dat vaccinatie proces.... wordt dan gezegd.
Als ze dat afgesproken hebben dan is dat een commerciële beslissing van de EU geweest: de financiële verantwoordelijkheid voor eventuele bijwerkingen op zich nemen in ruil voor een lagere prijs.quote:2) Du moment dat de de overheid het vaccin accepteert, kan de leverancier niet meer verantwoordelijk worden gesteld voor de gevolgen die het onder die goedkeuring incl alle vermelde en ongecontroleerde bijwerkingen, veroorzaakt.
We gebruiken elk jaar griepvaccins die slechts beperkt effectief zijn. De effectiviteit van de griepvaccins tijdens het 2007-2008 griepzeizoen was 68% voor het geïnactiveerde vaccin, 36% voor het levende verzwakte vaccin.quote:PS: wat is de 150 dagen voor zinloze wachttijd ? Iets met "we wachten en dan is het dus goed" ?
3) Dat Trump dit niet kan doen is hopen. Trump heeft letterlijk gezegd dat Het Witte Huis wel bepaald of een vaccin wordt toegelaten en dreigt de FDA daarin te negeren. Powerplay, ook het onderwater bullyen van ambtenaren.
Google je suf en lees je wat in, willekeurige bron.
4) De wettelijk ondergrens voor vaccin-werking is nu gesteld 50% en daarmee hoeft het dus niet meer te doen.
Dat het meer kan of zal doen is buiten een zinnige vergelijking en geeft het publiek niet die zekerheid, laat staan dat zij - of de zorgsector - ergens daarmee op kan terug vallen.
Vind je het zelf niet vreemd en absurd dat een vaccin volgens - ondertussen - bijgestelde (acceptatie)regels nog maar 50% prevalentie hoeft te hebben om goedgekeurd te worden ? Of is dit ihkv het helpt dus is het goed ?
are we infinite or am I alone
En daarbij: zo'n speciaal uurtje voor een specifieke leeftijdsgroep lijkt me qua risicobeperking ook verre van zaligmakend. Er zullen 80 plussers zijn met minder gezondheidsrisico's dan een chronisch ziek persoon van 40.quote:
Ik ben sowieso wel benieuwd hoe je dit als winkel wil doen. Mag je discrimineren op leeftijd aan de deur? En als het nu mag, mag het dan later ook (andersom)? Mag een supermarkt s middags tussen half vijf en half zeven zeventigplussers weigeren, bijvoorbeeld? Het lijkt me toch van niet.
Wow, nu alweer 9200 aanvragen voor gedwongen ontslag (mensen met een vast contract). En dan zijn dit alleen nog maar de meldingen bij het UWV.. Hoeveel mensen worden hierdoor getroffen? En dit heeft ook weer invloed op de mentale gesteldheid van deze mensen.
Hoe gaan we dit oplossen voor al die werkloze mensen die buiten hun schuld om werkloos raken. Zij kunnen straks hun hypotheek/huur betalen en komen daarmee nog dieper in de problemen. Waarom hoor ik niks over oplossingen? Ja, omscholing.. Maar dat is een oplossing voor de lange termijn, wat is de oplossing voor de korte termijn?
Hoe gaan we dit oplossen voor al die werkloze mensen die buiten hun schuld om werkloos raken. Zij kunnen straks hun hypotheek/huur betalen en komen daarmee nog dieper in de problemen. Waarom hoor ik niks over oplossingen? Ja, omscholing.. Maar dat is een oplossing voor de lange termijn, wat is de oplossing voor de korte termijn?
9200 aanvragen zijn 9200 mensen. Gemiddelde huishoudgrootte in Nederland is 2.1 dus ruim 19.000 mensen ongeveer.quote:
Wow, nu alweer 9200 aanvragen voor gedwongen ontslag. En dan zijn dit alleen nog maar de meldingen bij het UWV.. Hoeveel mensen worden hierdoor getroffen? En dit heeft ook weer invloed op de mentale gesteldheid van deze mensen.
Hoe gaan we dit oplossen voor al die werkloze mensen die buiten hun schuld om werkloos raken. Zij kunnen straks hun hypotheek/huur betalen en komen daarmee nog dieper in de problemen. Waarom hoor ik niks over oplossingen? Ja, omscholing.. Maar dat is een oplossing voor de lange termijn, wat is de oplossing voor de korte termijn?
Hoe we dit gaan oplossen is een open vraag, in principe door het bereiken, linksom of rechtsom, van groepsimmuniteit en daarmee het virus laten uitdoven.
"Daar is toch de WW en de bijstand voor?"quote:
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Mja, maar dat zal in het algemeen niet zo zijn.quote:
[..]
En daarbij: zo'n speciaal uurtje voor een specifieke leeftijdsgroep lijkt me qua risicobeperking ook verre van zaligmakend. Er zullen 80 plussers zijn met minder gezondheidsrisico's dan een chronisch ziek persoon van 40.
Ik denk zelf dat segregatie een niet-proportionele maatregel is. Ik ben toen ik héél jong was net voor de val van de Berlijnse muur in de stad geweest, oost en west. Dat heeft diepe indruk op me gemaakt, het verdriet (gescheiden zijn van familie en vrienden) en ook de boosheid (mensen uit het westen die hun verworvenheden niet wilden opofferen, zich laatdunkend uitlieten over mensen uit het oosten en geen hereniging wilden).
Nou ja, wat ik er maar mee wil zeggen is dat segregatie veel ellende oplevert. Je moet er heel goed over nadenken voor je maatregelen treft waarmee je groepen van elkaar afsnijdt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Opeens 30% minder inkomsten of zelfs naar het minimumbestaan als je nog geen rechten hebt opgebouwd.quote:
[..]
"Daar is toch de WW en de bijstand voor?"
9200 aanvragen vind ik nogal wat. Dit komt bovenop al die andere werklozen. Hoeveel werklozen hebben we aan het einde van deze periode? 1 miljoen? Dan zullen we premies voor ww, pensioen, etc. wel weer omhoog gaan. Want tja, we moeten het toch betalen met zijn allen.
Ik vraag hoe we dat nu gaan oplossen. Niet op de langere termijn. Straks zijn er een miljoen mensen getroffen en daarmee dus nog meer mensen, aangezien je het dus x 2.1 moet doen. Dus 2 miljoen mensen die straks getroffen zijn, waarvan er veel in armoede zullen raken, omdat vooral de laagopgeleide mensen hierdoor geraakt worden.
Groepsimmuniteit is natuurlijk iets waar we voorlopig niet op hoeven te rekenen, net zo goed ik er op reken dat het tot minstens 2023 duurt voor we voldoende dekking hebben door een vaccin. Zo lang kunnen we niet wachten denk ik.quote:
[..]
9200 aanvragen zijn 9200 mensen. Gemiddelde huishoudgrootte in Nederland is 2.1 dus ruim 19.000 mensen ongeveer.
Hoe we dit gaan oplossen is een open vraag, in principe door het bereiken, linksom of rechtsom, van groepsimmuniteit en daarmee het virus laten uitdoven.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Daarmee heb je het probleem van het virus dan wel opgelost, maar de economische schade (op micro en macroniveau) niet. Werkgelegenheid zal niet in alle sectoren onmiddelijk naar het oude niveau terugkeren zodra deze crisis bezworen is.quote:
[..]
9200 aanvragen zijn 9200 mensen. Gemiddelde huishoudgrootte in Nederland is 2.1 dus ruim 19.000 mensen ongeveer.
Hoe we dit gaan oplossen is een open vraag, in principe door het bereiken, linksom of rechtsom, van groepsimmuniteit en daarmee het virus laten uitdoven.
Al met al denk ik dat je er nog meer verdeeldheid mee zaait, en daarmee een nog ongunstiger draagvlak creeert.quote:
[..]
Mja, maar dat zal in het algemeen niet zo zijn.
Ik denk zelf dat segregatie een niet-proportionele maatregel is. Ik ben toen ik héél jong was net voor de val van de Berlijnse muur in de stad geweest, oost en west. Dat heeft diepe indruk op me gemaakt, het verdriet (gescheiden zijn van familie en vrienden) en ook de boosheid (mensen uit het westen die hun verworvenheden niet wilden opofferen, zich laatdunkend uitlieten over mensen uit het oosten en geen hereniging wilden).
Nou ja, wat ik er maar mee wil zeggen is dat segregatie veel ellende oplevert. Je moet er heel goed over nadenken voor je maatregelen treft waarmee je groepen van elkaar afsnijdt.
Daar zullen steunmaatregelen voor nodig zijn en gelukkig is Nederland zo slim geweest om de afgelopen jaren reserves op te bouwen, de overheid heeft al miljarden klaar liggen daarvoor.quote:
[..]
Daarmee heb je het probleem van het virus dan wel opgelost, maar de economische schade (op micro en macroniveau) niet. Werkgelegenheid zal niet in alle sectoren onmiddelijk naar het oude niveau terugkeren zodra deze crisis bezworen is.
Ook die pinautomaat raakt leeg op een gegeven moment, er zullen harde bezuinigingen volgen die op hun beurt weer economische schade tot gevolg hebben.quote:
[..]
Daar zullen steunmaatregelen voor nodig zijn en gelukkig is Nederland zo slim geweest om de afgelopen jaren reserves op te bouwen, de overheid heeft al miljarden klaar liggen daarvoor.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik weet niet waar je dat op baseert, in ieder geval niet op hoe de regering er in staat in deze situatie, de geldkraan staat gewoon open. Nee, dat kan geen 5 jaar doorgaan, dat snapt iedereen wel maar als je even wat dieper kijkt dan zul je ook zien dat het geen structurele uitgaven zijn. Met een herstel op het pre-corona nivo van de economie is dat vrij goed terug te betalen.quote:
[..]
Ook die pinautomaat raakt leeg op een gegeven moment, er zullen harde bezuinigingen volgen die op hun beurt weer economische schade tot gevolg hebben.
Ja, maar veel mensen denken dat er niet bezuinigd zal gaan worden. Nee, we hebben geleerd van de vorige crisis. Helaas beginnen ze in utrecht al met de eerste belastingverhogingen. Er zullen er nog meer volgen.quote:
[..]
Ik weet niet waar je dat op baseert, in ieder geval niet op hoe de regering er in staat in deze situatie, de geldkraan staat gewoon open. Nee, dat kan geen 5 jaar doorgaan, dat snapt iedereen wel maar als je even wat dieper kijkt dan zul je ook zien dat het geen structurele uitgaven zijn. Met een herstel op het pre-corona nivo van de economie is dat vrij goed terug te betalen.
En hoe dan? Tijger_M?
Ik moet blijkbaar zowel de corona pandemie als de economische gevolgen daarvan oplossen. En ik heet niet eens Mark.quote:
[..]
Ja, maar veel mensen denken dat er niet bezuinigd zal gaan worden. Nee, we hebben geleerd van de vorige crisis. Helaas beginnen ze in utrecht al met de eerste belastingverhogingen. Er zullen er nog meer volgen.
En hoe dan? Tijger_M?
Het is onzinnig en compleet idioot zelfs om te denken dat alles lekker zo door blijft hobbelen, we met en paar miljard strooien en daarna weer rustig doorgaan met ons leven alsof pre-corona zonder daarbij te moeten bezuinigen.quote:
[..]
Ik weet niet waar je dat op baseert, in ieder geval niet op hoe de regering er in staat in deze situatie, de geldkraan staat gewoon open. Nee, dat kan geen 5 jaar doorgaan, dat snapt iedereen wel maar als je even wat dieper kijkt dan zul je ook zien dat het geen structurele uitgaven zijn. Met een herstel op het pre-corona nivo van de economie is dat vrij goed terug te betalen.
De broekriem gaat gewoon wat strakker en dat is een kwestie van tijd.
Lekker laks zijn ze weer.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Nee, maar het is bizar hoe ver dat gaat.. En dat veel van de mensen die op dit forum posten daar aan voorbij gaan en alleen maar aan de gezondheidsrisico's denken. Met een gesloopte economie kan je niet het land weer opnieuw opbouwen. Bovendien zullen veel mensen nog armer worden.quote:
[..]
Ik moet blijkbaar zowel de corona pandemie als de economische gevolgen daarvan oplossen. En ik heet niet eens Mark.
Het is vrij goed terug te betalen ja, maar die kosten komen bovenop de kosten die er normaal zijn. Als het (zoals telkens rond ging) inderdaad 90 miljard is, dan heb je dezelfde inkomsten als pre-corona, maar wel 90 miljard extra uitgaven/aflossingen daarvan.quote:
[..]
Ik weet niet waar je dat op baseert, in ieder geval niet op hoe de regering er in staat in deze situatie, de geldkraan staat gewoon open. Nee, dat kan geen 5 jaar doorgaan, dat snapt iedereen wel maar als je even wat dieper kijkt dan zul je ook zien dat het geen structurele uitgaven zijn. Met een herstel op het pre-corona nivo van de economie is dat vrij goed terug te betalen.
Zorgverzekering ging dit jaar niet omhoog vanwege Corona. Stel dat de lonen van zorgpersoneel flink omhoog gaan (waar ik achter sta), dan gaat de zorgverzekering volgend jaar ook flink omhoog. Tel daarbij de gemiste inkomsten bij alle gemeenten op welke terugbetaald moeten worden, en ga zo maar door.
Amsterdam verhoogt de OZB met 20% zo lijkt het. Hoewel sommige gemeenten meer vet op de botten hebben en daardoor er makkelijker mee om kunnen gaan zijn er ontzettend veel Artikel 12 gemeentes. Die moeten hun kosten ergens vandaan halen.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2020 14:11:20 ]
De schade is volgens mij nu meer dan 90 miljard euro.quote:
[..]
Het is vrij goed terug te betalen ja, maar die kosten komen bovenop de kosten die er normaal zijn. Als het (zoals telkens rond ging) inderdaad 90 miljard is, dan heb je dezelfde inkomsten als pre-corona, maar wel 90 miljard extra uitgaven/aflossingen daarvan.
Humor, serieus en vrolijk!
Het verwachte begrotingstekort is bijgesteld van 92 miljard naar 68 miljard (bron). Is alweer achterhaald. Even zoeken.quote:
[..]
De schade is volgens mij nu meer dan 90 miljard euro.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is waar ook, maar dat is een mooi meevallertje waar we niet verwacht hadden. 68 miljard te kort is over algemeen niet een groot begrotingstekort.quote:
[..]
Het begrotingstekort is bijgesteld van 90 miljard naar 68 miljard.
Humor, serieus en vrolijk!
Volgens het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding liggen er momenteel 733 coronapatiënten in het ziekenhuis. In totaal 42 meer dan gisteren. Het gaat om 160 mensen met Covid-19 op de diverse ic's (8 meer dan gisteren) en 573 op reguliere verpleegafdelingen (34 meer dan gisteren). Er werden 14 patiënten verplaatst tussen de regio's.
,,Het aantal covidpatiënten in de ziekenhuizen stijgt conform de verwachting'', zegt voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. ,,We verwachten dat deze stijging ook in de komende dagen door zal zetten. De spreiding richt zich op het mogelijk maken dat reguliere zorg in alle regio’s zo goed mogelijk doorgang kan vinden.
,,Het aantal covidpatiënten in de ziekenhuizen stijgt conform de verwachting'', zegt voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. ,,We verwachten dat deze stijging ook in de komende dagen door zal zetten. De spreiding richt zich op het mogelijk maken dat reguliere zorg in alle regio’s zo goed mogelijk doorgang kan vinden.
Dat vind ik veel, zeker gezien ze oudere mensen vaak niet eens opnemen.quote:
Volgens het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding liggen er momenteel 733 coronapatiënten in het ziekenhuis. In totaal 42 meer dan gisteren. Het gaat om 160 mensen met Covid-19 op de diverse ic's (8 meer dan gisteren) en 573 op reguliere verpleegafdelingen (34 meer dan gisteren). Er werden 14 patiënten verplaatst tussen de regio's.
,,Het aantal covidpatiënten in de ziekenhuizen stijgt conform de verwachting'', zegt voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. ,,We verwachten dat deze stijging ook in de komende dagen door zal zetten. De spreiding richt zich op het mogelijk maken dat reguliere zorg in alle regio’s zo goed mogelijk doorgang kan vinden.
Iets anders, ik zou nog terugkomen op de mondkapjes van mijn zus.quote:
Wow, nu alweer 9200 aanvragen voor gedwongen ontslag (mensen met een vast contract). En dan zijn dit alleen nog maar de meldingen bij het UWV.. Hoeveel mensen worden hierdoor getroffen? En dit heeft ook weer invloed op de mentale gesteldheid van deze mensen.
Hoe gaan we dit oplossen voor al die werkloze mensen die buiten hun schuld om werkloos raken. Zij kunnen straks hun hypotheek/huur betalen en komen daarmee nog dieper in de problemen. Waarom hoor ik niks over oplossingen? Ja, omscholing.. Maar dat is een oplossing voor de lange termijn, wat is de oplossing voor de korte termijn?
In het begin van de crisis heeft zij, in samenspraak met een onderdeel van de gemeente, zich enorm ingezet om mensen van de buurtzorg te voorzien van mondkapjes. Dat was de periode dat zij nog geen beschermingsmiddelen kregen.
Op een gegeven moment waren zij voorzien en was er dermate voorraad dat zij haar naaimachine voor een poosje aan de wilgen heeft gehangen.
Zij heeft zelf alleen nog voor eigen gebruik. Dus ik moet je teleurstellen.
Ik weet wel dat er landelijk genoeg naaisters zijn die hun mondkapjes aanbieden. Mocht je het toch overwegen.
Volgens Kuijpers rekende ze op eind van de week 1000 dat lijkt men niet te gaan halen. Das redelijk positief lijkt me.quote:
Volgens het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding liggen er momenteel 733 coronapatiënten in het ziekenhuis. In totaal 42 meer dan gisteren. Het gaat om 160 mensen met Covid-19 op de diverse ic's (8 meer dan gisteren) en 573 op reguliere verpleegafdelingen (34 meer dan gisteren). Er werden 14 patiënten verplaatst tussen de regio's.
,,Het aantal covidpatiënten in de ziekenhuizen stijgt conform de verwachting'', zegt voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. ,,We verwachten dat deze stijging ook in de komende dagen door zal zetten. De spreiding richt zich op het mogelijk maken dat reguliere zorg in alle regio’s zo goed mogelijk doorgang kan vinden.
Ik haat mondkapjes inmiddels wel overigens.
Elk ding wat ik tot nu toe heb opgezet krijg ik ongelofelijk flaporen van waar Dombo jaloers op zou zijn. Nondeju zeg.
Elk ding wat ik tot nu toe heb opgezet krijg ik ongelofelijk flaporen van waar Dombo jaloers op zou zijn. Nondeju zeg.
In een recentere bron leest ik 43,5 miljard. Met Prinsjesdag zijn er natuurlijk nieuwe cijfers gekomen. Ik zoek het later even uit.quote:
[..]
Dat is waar ook, maar dat is een mooi meevallertje waar we niet verwacht hadden. 68 miljard te kort is over algemeen niet een groot begrotingstekort.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat vind je hier veel aan?quote:
[..]
Dat vind ik veel, zeker gezien ze oudere mensen vaak niet eens opnemen.
Tuurlijk is het veel. Maar dit verwacht men toch ook?
Beide crises zijn net met elkaar te vergelijken.quote:
[..]
Ja, maar veel mensen denken dat er niet bezuinigd zal gaan worden. Nee, we hebben geleerd van de vorige crisis. Helaas beginnen ze in utrecht al met de eerste belastingverhogingen. Er zullen er nog meer volgen.
En hoe dan? Tijger_M?
Bij Decathlon krijg je sportmaskers met filters en klittenband. Dan zijn die dingen om je oren niet nodig.quote:
Ik haat mondkapjes inmiddels wel overigens.
Elk ding wat ik tot nu toe heb opgezet krijg ik ongelofelijk flaporen van waar Dombo jaloers op zou zijn. Nondeju zeg.
We zitten tegen de 4.000 besmettingen vandaag.
Positief getest: +3825 (127.922)
Ziekenhuisopnames: +22 (12.827)
Overledenen: +9 (6.428)
Positief getest: +3825 (127.922)
Ziekenhuisopnames: +22 (12.827)
Overledenen: +9 (6.428)
Gewoon los van de trend, toch 700 mensen nu in Nederland die toch zo ziek zijn dat ze genomen dienen te worden. Zeker als 80+ vaak niet wordt opgenomen.quote:
[..]
Wat vind je hier veel aan?
Tuurlijk is het veel. Maar dit verwacht men toch ook?
Je kan een oor correctie laten doen.quote:
Ik haat mondkapjes inmiddels wel overigens.
Elk ding wat ik tot nu toe heb opgezet krijg ik ongelofelijk flaporen van waar Dombo jaloers op zou zijn. Nondeju zeg.
Zelfs met inachtname van de vertraging betekent dit gewoon dat niet eens 1% opgenomen moet worden in het ziekenhuis. Dat zijn allicht nog steeds (te) hoge cijfers, maar verre van de cijfers waar we aan het begin mee leken te dealen.quote:
We zitten tegen de 4.000 besmettingen vandaag.
Positief getest: +3825 (127.922)
Ziekenhuisopnames: +22 (12.827)
Overledenen: +9 (6.428)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:Op donderdag 24 september 2020 15:57 schreef vosss het volgende:
Hij had het beter moeten doen in elk geval.
Maargoed, hij is vast niet de enige die het virus onderschat heeft.
Jammer wel, want wat @:Tijn postte is gewoon 100% waar. Enkele weken geleden was het moment daar en dat heeft men gewoon voorbij laten gaan.
Nu zijn het nog 2500 besmettingen per dag. Over een week zijn dat er minstens 5000 per dag en over 2 weken 10.000 per dag.
quote:
Nee. De 'Fok-user' overschat zichzelf en onderschat de experts meer.
quote:
Volgende week vrijdag 5000 besmettingen per dag.
Je mag me quoten als ik er naast zit.
De experts onderschatten die exponentiele groei wel degelijk.
quote:
Antifa
Relatief weinig opnames wel.quote:
We zitten tegen de 4.000 besmettingen vandaag.
Positief getest: +3825 (127.922)
Ziekenhuisopnames: +22 (12.827)
Overledenen: +9 (6.428)
Verdubbeling in 8 dagen.quote:
We zitten tegen de 4.000 besmettingen vandaag.
Positief getest: +3825 (127.922)
Ziekenhuisopnames: +22 (12.827)
Overledenen: +9 (6.428)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat is de obsessie van mensen in dit topic met al die puntjes?quote:
Is nog gewoon te verwachten dit allemaal, eventueel effect van maatregelen zie je nog even niet terug, dus al die voorspellingen van een tijdje terug komen nog gewoon uit.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 3825
Totaal: 127922 (+3825 ivm 0 corr.)
Opgenomen: 22
Totaal: 12827
Opgenomen op IC*: 12
Huidig: 170
Totaal: 3342
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 9
Totaal: 6428
Gemeentes met +10 of meer besmettingen
+355 Amsterdam
+302 Rotterdam
+215 Den Haag
+124 Utrecht
+64 Tilburg
+55 Eindhoven
+53 Leiden
+45 Groningen
+45 Nijmegen
+42 Zaanstad
+38 Amersfoort
+37 Apeldoorn
+36 Haarlem
+36 's-Hertogenbosch
+35 Enschede
+33 Capelle aan den IJssel
+32 Almere
+32 Alphen aan den Rijn
+31 Emmen
+31 Ede
+31 Zoetermeer
+30 Leeuwarden
+30 Delft
+29 Haarlemmermeer
+29 Vlaardingen
+29 Lansingerland
+28 Breda
+27 Oss
+27 Westland
+26 Gouda
+25 Hengelo
+25 Amstelveen
+25 Helmond
+24 Hoeksche Waard
+22 Purmerend
+22 Dordrecht
+22 Schiedam
+22 Nissewaard
+21 Katwijk
+21 Noordwijk
+20 Zeist
+20 Diemen
+20 Krimpen aan den IJssel
+19 Almelo
+19 De Bilt
+19 Maastricht
+19 Roosendaal
+18 Hof van Twente
+18 Leidschendam-Voorburg
+17 Zwolle
+17 Arnhem
+17 Barendrecht
+17 Rijswijk
+16 Tiel
+15 Utrechtse Heuvelrug
+15 Zuidplas
+15 Berg en Dal
+15 Vijfheerenlanden
+14 Deventer
+14 Tubbergen
+14 Zwijndrecht
+13 Veenendaal
+13 Wassenaar
+13 Bergen op Zoom
+13 Venlo
+13 Reusel-De Mierden
+13 Bladel
+13 Geldrop-Mierlo
+12 Oldenzaal
+12 Soest
+12 Alkmaar
+12 Edam-Volendam
+12 Maassluis
+12 Steenwijkerland
+12 Rijssen-Holten
+12 Stichtse Vecht
+12 Pijnacker-Nootdorp
+12 Krimpenerwaard
+11 Kampen
+11 Doetinchem
+11 Nijkerk
+11 Bergen (NH.)
+11 Beverwijk
+11 Veldhoven
+11 Súdwest-Fryslân
+10 Wijchen
+10 Hendrik-Ido-Ambacht
+10 Heusden
+10 Meierijstad
Er zijn 30 gemeentes met 0 besmettingen (wordt steeds minder)
Er zijn 36 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 32 gemeentes met 2 besmettingen
Er zijn 105 gemeentes met 3-5 besmettingen
Er zijn 63 gemeentes met 6-9 besmettingen
Positief getest: 3825
Totaal: 127922 (+3825 ivm 0 corr.)
Opgenomen: 22
Totaal: 12827
Opgenomen op IC*: 12
Huidig: 170
Totaal: 3342
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 9
Totaal: 6428
Gemeentes met +10 of meer besmettingen
+355 Amsterdam
+302 Rotterdam
+215 Den Haag
+124 Utrecht
+64 Tilburg
+55 Eindhoven
+53 Leiden
+45 Groningen
+45 Nijmegen
+42 Zaanstad
+38 Amersfoort
+37 Apeldoorn
+36 Haarlem
+36 's-Hertogenbosch
+35 Enschede
+33 Capelle aan den IJssel
+32 Almere
+32 Alphen aan den Rijn
+31 Emmen
+31 Ede
+31 Zoetermeer
+30 Leeuwarden
+30 Delft
+29 Haarlemmermeer
+29 Vlaardingen
+29 Lansingerland
+28 Breda
+27 Oss
+27 Westland
+26 Gouda
+25 Hengelo
+25 Amstelveen
+25 Helmond
+24 Hoeksche Waard
+22 Purmerend
+22 Dordrecht
+22 Schiedam
+22 Nissewaard
+21 Katwijk
+21 Noordwijk
+20 Zeist
+20 Diemen
+20 Krimpen aan den IJssel
+19 Almelo
+19 De Bilt
+19 Maastricht
+19 Roosendaal
+18 Hof van Twente
+18 Leidschendam-Voorburg
+17 Zwolle
+17 Arnhem
+17 Barendrecht
+17 Rijswijk
+16 Tiel
+15 Utrechtse Heuvelrug
+15 Zuidplas
+15 Berg en Dal
+15 Vijfheerenlanden
+14 Deventer
+14 Tubbergen
+14 Zwijndrecht
+13 Veenendaal
+13 Wassenaar
+13 Bergen op Zoom
+13 Venlo
+13 Reusel-De Mierden
+13 Bladel
+13 Geldrop-Mierlo
+12 Oldenzaal
+12 Soest
+12 Alkmaar
+12 Edam-Volendam
+12 Maassluis
+12 Steenwijkerland
+12 Rijssen-Holten
+12 Stichtse Vecht
+12 Pijnacker-Nootdorp
+12 Krimpenerwaard
+11 Kampen
+11 Doetinchem
+11 Nijkerk
+11 Bergen (NH.)
+11 Beverwijk
+11 Veldhoven
+11 Súdwest-Fryslân
+10 Wijchen
+10 Hendrik-Ido-Ambacht
+10 Heusden
+10 Meierijstad
Er zijn 30 gemeentes met 0 besmettingen (wordt steeds minder)
Er zijn 36 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 32 gemeentes met 2 besmettingen
Er zijn 105 gemeentes met 3-5 besmettingen
Er zijn 63 gemeentes met 6-9 besmettingen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wanneer de cijfers van de een op de andere dag lijken te dalen of stabiliseren speelt ineens de hoop (en misschien verwachting) dat dit zich voortzet. Een goede manier om constant teleurgesteld te zijn.quote:
[..]
Wat is de obsessie van mensen in dit topic met al die puntjes?
Wow.... ik had op een stabilisatie gehoopt....quote:
We zitten tegen de 4.000 besmettingen vandaag.
Positief getest: +3825 (127.922)
Ziekenhuisopnames: +22 (12.827)
Overledenen: +9 (6.428)
Hoeveel hadden we er gisteren eigenlijk? 3300 toch?
Op de site van stichting Nice zie je dat er toch aardig wat 80 plus opgenomen ligt.quote:
[..]
Gewoon los van de trend, toch 700 mensen nu in Nederland die toch zo ziek zijn dat ze genomen dienen te worden. Zeker als 80+ vaak niet wordt opgenomen.
Waar vandaan komt dat deze mensen vaak niet worden opgenomen is me een rasdsel.
Alleen de top 10 is al goed voor 1300 besmettingen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat valt me ook op inderdaad. Waren de cijfers van maart dan wellicht nog hoger dan ze achteraf ingeschat hadden? Er zijn bijna 150.000 besmettelijke mensen momenteel volgens het dashboard en de hoeveelheid ziekenhuisopnames blijft (gelukkig!) ver achter bij maart. Daarnaast lijkt de (netto) groei op de IC's heel erg achter te blijven, is die ligtijd dan toch korter misschien?quote:
[..]
Zelfs met inachtname van de vertraging betekent dit gewoon dat niet eens 1% opgenomen moet worden in het ziekenhuis. Dat zijn allicht nog steeds (te) hoge cijfers, maar verre van de cijfers waar we aan het begin mee leken te dealen.
Zitten we dan met de inschatting er zo ver naast?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2020 14:23:02 ]
In het begin werd vrijwel niemand getest, totaal niet vergelijkbaar met nu.quote:
[..]
Zelfs met inachtname van de vertraging betekent dit gewoon dat niet eens 1% opgenomen moet worden in het ziekenhuis. Dat zijn allicht nog steeds (te) hoge cijfers, maar verre van de cijfers waar we aan het begin mee leken te dealen.
Hilversum staat er niet meer tussen.quote:
Gemeentes met +10 of meer besmettingen
-lange lijst-
Er zijn 30 gemeentes met 0 besmettingen (wordt steeds minder)
Er zijn 36 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 32 gemeentes met 2 besmettingen
Er zijn 105 gemeentes met 3-5 besmettingen
Er zijn 63 gemeentes met 6-9 besmettingen
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
6 besmettingenquote:
[..]
Hilversum staat er niet meer tussen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Deze 2e golf is ook bij lange niet zo heftig en problematisch als de eerste golf.quote:
[..]
Zelfs met inachtname van de vertraging betekent dit gewoon dat niet eens 1% opgenomen moet worden in het ziekenhuis. Dat zijn allicht nog steeds (te) hoge cijfers, maar verre van de cijfers waar we aan het begin mee leken te dealen.
Antifa
Je verwacht het niet.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:22 schreef skrn het volgende:
Oei, mijn stadje Tilburg heeft een goede inhaalslag gemaakt.
Wat ik me wel afvraag daarbij, in maart werd je alleen nog getest als je aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid Corona had en derhalve al met 1 been in het ziekenhuis lag. Nu kan bijna iedereen zich laten testen en is het een stuk makkelijker (psychologisch) om de gang naar het ziekenhuis te maken. Zou dat nu een rol spelen?quote:
[..]
Gewoon los van de trend, toch 700 mensen nu in Nederland die toch zo ziek zijn dat ze genomen dienen te worden. Zeker als 80+ vaak niet wordt opgenomen.
Apeldoorn is ook weer lekker bezig, met een uitbraak op nota bene de longafdeling van het ziekenhuisquote:
Alleen de top 10 is al goed voor 1300 besmettingen.
Op basis waarvan verwacht je stabilisatie dan? Ik verwacht sowieso niets tot na het weekend. Het gros van de mensen die nu positief testen hebben drie/vier dagen geleden een test aangevraagd, en zijn 5-10 dagen daarvoor besmet geraakt. Je ziet nu dus mensen die 8-12 dagen geleden besmet zijn geraakt.quote:
[..]
Wow.... ik had op een stabilisatie gehoopt....
Hoeveel hadden we er gisteren eigenlijk? 3300 toch?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Mwoah, is maar net vanaf welke kant je het bekijkt.quote:
[..]
Deze 2e golf is ook bij lange niet zo heftig en problematisch als de eerste golf.
Lenny weg en het is gelijk misquote:
Oei, mijn stadje Tilburg heeft een goede inhaalslag gemaakt.
Vooral de Kingside denkquote:
Oei, mijn stadje Tilburg heeft een goede inhaalslag gemaakt.
Van de eerste golf. Toen werden ze gebeld om thuis te blijven en te sterven. Dat ziekenhuis vollagen was uiteraard niet de rede. Net als bij de mondkapjes-tekorten.quote:
[..]
Op de site van stichting Nice zie je dat er toch aardig wat 80 plus opgenomen ligt.
Waar vandaan komt dat deze mensen vaak niet worden opgenomen is me een rasdsel.
Als ik naar deze cijfers zie kijk, lijken de nieuwe maatregelen geen effect te hebben zowel mensen veel meer thuis gaan feesten. Over mondkapjes gesproken zijn we veel te laat mee begonnen met dingend advies te nemen...
Humor, serieus en vrolijk!
Tilburg wil gewoon weer #1 zijnquote:
Oei, mijn stadje Tilburg heeft een goede inhaalslag gemaakt.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ik neem aan dat dan bijna altijd de huisarts of een andere dokter besluit je naar het ziekenhuis te sturen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 14:22 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Wat ik me wel afvraag daarbij, in maart werd je alleen nog getest als je aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid Corona had en derhalve al met 1 been in het ziekenhuis lag. Nu kan bijna iedereen zich laten testen en is het een stuk makkelijker (psychologisch) om de gang naar het ziekenhuis te maken. Zou dat nu een rol spelen?
De inschatting was volgens mij gebaseerd op de piramide. Zodra de piramide verandert veranderen ook de inschattingen.quote:
[..]
Dat valt me ook op inderdaad. Waren de cijfers van maart dan wellicht nog hoger dan ze achteraf ingeschat hadden? Er zijn bijna 150.000 besmettelijke mensen momenteel volgens het dashboard en de hoeveelheid ziekenhuisopnames blijft (gelukkig!) ver achter bij maart. Daarnaast lijkt de (netto) groei op de IC's heel erg achter te blijven, is die ligtijd dan toch korter misschien?
Zitten we dan met de inschatting er zo ver naast?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is echt te vroeg om die conclusie te trekken.quote:
Als ik naar deze cijfers zie kijk, lijken de nieuwe maatregelen geen effect te hebben
Het lukt gelukkig een stuk beter de ouderen te beschermen, dankzij toegenomen kennis. Zo weten we nu dat Carnaval vieren terwijl Corona rondwaart geen goed idee is.quote:
[..]
Deze 2e golf is ook bij lange niet zo heftig en problematisch als de eerste golf.
Wat ik me afvraag, je hoort wel eens dat we nu te maken hebben met een mildere variant. Zijn daar feitelijke aanwijzingen voor?
Ook dan kun je nog steeds gerede inschattingen maken van het percentage mensen dat opgenomen moet worden o.b.v. representatieve steekproeven en gegevens uit andere landen.quote:
[..]
In het begin werd vrijwel niemand getest, totaal niet vergelijkbaar met nu.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee en is al meermaals ontkend door de experts.quote:
[..]
Zijn daar feitelijke aanwijzingen voor?
Hoe is dit nu weer flauw? @vosss zegt nota bene zelf dat ie gequote wil worden op zijn voorspelling. Lijkt me heel redelijk om dat dan ook te doen.quote:
Antifa
En aanvullend: de testcapacitiet wordt ook langzaam opgeschroefd, dus dat zal de komende weken/maanden ook nog een toename gaan opleveren.quote:
[..]
Op basis waarvan verwacht je stabilisatie dan? Ik verwacht sowieso niets tot na het weekend. Het gros van de mensen die nu positief testen hebben drie/vier dagen geleden een test aangevraagd, en zijn 5-10 dagen daarvoor besmet geraakt. Je ziet nu dus mensen die 8-12 dagen geleden besmet zijn geraakt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
Van de eerste golf. Toen werden ze gebeld om thuis te blijven en te sterven. Dat ziekenhuis vollagen was uiteraard niet de rede. Net als bij de mondkapjes-tekorten.
. Toen is er met mensen gesproken dat hun lichama IC opname waarschijnlijk niet aan kan.
Wat waarschijnlijk ook zo is in zo'n geval.
Ik ken iemand die gestorven is aan corona, deze persoon wilde zelf niet naar het ziekenhuis (90 plus) maar de optie was er wel degelijk.
(Conclusie je lult uit je nek)
Nee, die zijn er niet. Het komt puur door de observatie dat er minder mensen in het ziekenhuis leken te belanden tot een week of zes geleden ofzo. De verklaring daarvoor wordt veelal in het feit gezocht dat het vooral jongeren waren die besmet raakten.quote:
[..]
Wat ik me afvraag, je hoort wel eens dat we nu te maken hebben met een mildere variant. Zijn daar feitelijke aanwijzingen voor?
Ook daar zal het psychologische effect meespelen lijkt me.quote:
[..]
Ik neem aan dat dan bijna altijd de huisarts of een andere dokter besluit je naar het ziekenhuis te sturen.
Oké, is dus puur andere leeftijdscohorten die relatief meer besmet raken / die nu ook getest worden.quote:
[..]
Nee en is al meermaals ontkend door de experts.
Idd geen trial want dat is wat anders. Fase 4 is dan een papieren afbakening die ook in de sector, qua doel ter discussie staat. Ik noem het "er doorheen raggen" van een vaccin omdat iedereen dat wil.quote:
[..]
Phase 4 is geen "trial", het is "postmarketing surveillance", het monitoren van bijwerkingen nadat het vaccin of medicijn op de markt gebracht is. Als je het gebruik zou beperken zou het geen phase 4 zijn.
[..]
Heel fijn dat men de deelnemers van de vaccinatie in fase 4 gaat monitoren. Het is daarmee zinnig de uitkomsten van dat proces voor de rest, af te wachten.
Nee da is niet afgesproken maar hoe het proces uitwerkt. De EMA stelt eisen en wanneer een product qua (bij)werking* voldoet aan die eisen, wordt het toegelaten. Daar is weinig disussie voor en over.quote:Als ze dat afgesproken hebben dan is dat een commerciële beslissing van de EU geweest: de financiële verantwoordelijkheid voor eventuele bijwerkingen op zich nemen in ruil voor een lagere prijs.
De EMA moet dus zorgen dat zij de juiste eisen blijven stellen en die voortdurend controleert...... en "guess what"; dat onder een enorme politiek druk flexibel worden gemaakt.
Nb: *Bijsluiters van het "vaccin" zijn niet alleen om te informeren maar om daarmee een verantwoording te kunnen te kunnen pareren.
Dat is appels met peren vergelijken. Griepvaccinatie is niet om te voorkomen dat er geen griep meer is en is juist gericht op de doelgroep van potentiële kwetsbaren die anders (ernstiger) gevolgen ondervindt.quote:We gebruiken elk jaar griepvaccins die slechts beperkt effectief zijn. De effectiviteit van de griepvaccins tijdens het 2007-2008 griepzeizoen was 68% voor het geïnactiveerde vaccin, 36% voor het levende verzwakte vaccin.
Die vaccin-strategie "minder ernstiger gevolgen voor/bij Covid19" is buiten dat hopen sws nog niet te duiden.
Een Covid19-vaccin dat voor minder dan zeg ca 80-90% effectief is, in de vaccinatiegroep, lijkt mij wat zinloos als oplossing voor onze pandemie die juist bij kwetsbaren gevolgen heeft.
Ik neem maar even aan dat het vaccin, getest onder gezonde mensen, niet primair bedoeld zal gaan zijn voor specifiek, eerst de kwetsbaren te gaan injecteren. De gedachten hierover laat ik aan ieders verbeelding.
Natuurlijk speelt hier, het doel en precieze rol van het vaccin waar imo ook veel onduidelijkheid over is.
Vaccineert men om te voorkomen dat ze zorgsector wordt overbelast, mensen niet ziek/dood gaan of is dat dat we ons "oude leven" terugkrijgen ? Iedereen kan er nu van maken wat het wil.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het zou toch interessanter zijn om een kaartje per 10(0)k/inwoners te zien. En dan met name een kaartje dat kijkt naar het 4/5/6/7-daagse gemiddelde.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Alles maar verplichten de enige manier als ze niet willen luisteren.quote:
[..]
De hele bevolking bedoel je met de maatregelen op te volgen?
Dan maar zo.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
quote:
[..]
Het zou toch interessanter zijn om een kaartje per 10(0)k/inwoners te zien. En dan met name een kaartje dat kijkt naar het 4/5/6/7-daagse gemiddelde.
Deze maakt hij ook
Dat is natuurlijk niet het enige. Toen mijn schoonvader paar jaar geleden geopereerd zou worden zou ie ook naar de IC moeten, en hebben ze ook gevraagd: Wil je dat?quote:
[..]
Van de eerste golf. Toen werden ze gebeld om thuis te blijven en te sterven. Dat ziekenhuis vollagen was uiteraard niet de rede. Net als bij de mondkapjes-tekorten.
Feit is nou eenmaal dat intensive care heel zwaar is. Als de kans groot is dat je de IC niet overleeft, is het in elk geval een terechte vraag.
Een bekende van me heeft paar jaar terug tijd op de IC gelegen en toen ie er vandaan kwam moest ie opnieuw leren lopen, zelfstandig leren ademen, alles opnieuw leren vastpakken. Er zijn genoeg mensen die 80+ zijn die dat niet meer willen, en dat is naar mijn idee een terecht gesprek tussen de huisarts en die patiënt.
Dat staat helemaal los van Covid-19.
Wel apart dat de grote steden toch wel stabiel blijven. Amsterdam nu al 1-2 weken rond de 350.
Aan de andere kant verspreid het zich wel meer door het land.
Aan de andere kant verspreid het zich wel meer door het land.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Daarom ging ik uit van rond de 5000 per dag vandaag.quote:
Nou dat zijn er wat minder, maar die 5000 gaan we binnenkort wel aantikken hoor.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dirtyquote:
[..]
Gewoon los van de trend, toch 700 mensen nu in Nederland die toch zo ziek zijn dat ze genomen dienen te worden. Zeker als 80+ vaak niet wordt opgenomen.
