COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In het oosten heb je wat minder invasieve exotenquote:Op donderdag 1 oktober 2020 19:46 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Echt? Wat een bizar verschil met hier. Waar zou dat aan liggen? Volksaard? Of zijn de mensen het al meer gewend omdat ze in het oosten vaak over de grens boodschappen doen waar het al verplicht is?
Zie mijn post hierboven, dat sowieso. En verder in deze winkel vaak weinig aso's. Geen idee hoe ik het anders moet zeggen, het verschil met een AH in een ander gedeelte van de stad is groot (qua type mensen). Overigens zit ik nog een uur rijden van Duitsland af, dus wat jij zegt valt wel mee denk ik.quote:
[..]
Echt? Wat een bizar verschil met hier. Waar zou dat aan liggen? Volksaard? Of zijn de mensen het al meer gewend omdat ze in het oosten vaak over de grens boodschappen doen waar het al verplicht is?
En dit ook denk ik ja.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 19:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Mss zijn ze wat minder individualistischer ingesteld?
De randstad is hyper individualistisch. Vind ik.
Geen idee wat hij bedoelt met oosten, maar hier in de kop van Overijssel draagt max 10% zo'n vodje.quote:
[..]
Echt? Wat een bizar verschil met hier. Waar zou dat aan liggen? Volksaard? Of zijn de mensen het al meer gewend omdat ze in het oosten vaak over de grens boodschappen doen waar het al verplicht is?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Als het moet draag ik'm bij binnenkomst, daarna doe ik'm op mijn keel. Velen zullen dat doen.quote:
Het lijkt er op dat in heel Nederland aan mondkapje gaat.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Grote stad in Overijssel.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 19:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geen idee wat hij bedoeld met oosten, maar hier in de kop van Overijssel draagt max 10% zo'n vodje.
Desbetreffende user is nogal bevooroordeeld over bepaalde zaken dus dit soort "data" ook maar met een schepje zout of twee nemenquote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
- Nee -
[ Bericht 98% gewijzigd door Tijger_m op 01-10-2020 20:17:44 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Tijger_m op 01-10-2020 20:17:44 ]
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Deelwaarneming inderdaadquote:Op donderdag 1 oktober 2020 19:53 schreef Dven het volgende:
[..]
Jouw anekdotisch bewijs als je het zo graag zo wenst te noemen
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Verstandig.quote:
Het lijkt er op dat in heel Nederland aan mondkapje gaat.
Dat kan alleen in de loop van de tijd blijken. Maar ik geef het een kans.quote:
[..]
Knap staaltje wisfull thinking.
beter dan aan alle regels schijt hebben......en lekker zeiken over dat de economie kapot gaat etcquote:
[..]
Dat kan alleen in de loop van de tijd blijken. Maar ik geef het een kans.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja? Bron?quote:
Het (zeer) koude winterweer met een koude snijwind. kan een grote rol spelen in het verspreiding van het coronavirus,,,, dus dat is een groot nadeel dat de besmettingen weer kan oplopen.
Go hard or go home
Jullie klikken allemaal niet verder zie ik.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 17:08 schreef Benny het volgende:
[..]
Jij hebt je facebookinstellingen op Engels staan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vraag straks is wel: Stel dat er meer besmettingen komen, komt dat dan doordat mensen met mondkapjes geen afstand houden? En hoe onderzoek je zo snel zoiets? Moeten we dan mondkapjes afschaffen? En als de besmettingen dan toenemen, moeten we dan weer mondkapjes gaan invoeren?
Ik ben er eerlijk gezegd niet zo voor doordat zo'n stelling van er is geen bewijs dat het werkt, maar ook niet dat het niet werkt, best wel gevaarlijk kan zijn. En daarbij komt natuurlijk dat men ze niet goed gebruikt, meerdere keren gebruikt, etc,
Ik ben er eerlijk gezegd niet zo voor doordat zo'n stelling van er is geen bewijs dat het werkt, maar ook niet dat het niet werkt, best wel gevaarlijk kan zijn. En daarbij komt natuurlijk dat men ze niet goed gebruikt, meerdere keren gebruikt, etc,
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Er zijn wel vele bronnen voor, maar naar mijn gevoel kan dit vaak voorkomen in koude landen waar ook de winter goed kan heersen.quote:
Humor, serieus en vrolijk!
Verder dan wat? Ik heb het hier en op FB gelezen in het Nederlands dus waar doel je op?quote:
[..]
Jullie klikken allemaal niet verder zie ik.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat kan ik me wel voorstellen ja. Maar het gevaarlijkste is dat mensen hun mondkapjes niet goed volgens de instructies draagt. En als mondkapjes na een paar dagen niet in de wasmachine gewassen wordt, en blijft hierdoor niet schoon te krijgen. Ik vraag me af of niet eerder getest is met mondkapjes over werking hiervan.quote:
Vraag straks is wel: Stel dat er meer besmettingen komen, komt dat dan doordat mensen met mondkapjes geen afstand houden? En hoe onderzoek je zo snel zoiets? Moeten we dan mondkapjes afschaffen? En als de besmettingen dan toenemen, moeten we dan weer mondkapjes gaan invoeren?
Ik ben er eerlijk gezegd niet zo voor doordat zo'n stelling van er is geen bewijs dat het werkt, maar ook niet dat het niet werkt, best wel gevaarlijk kan zijn. En daarbij komt natuurlijk dat men ze niet goed gebruikt, meerdere keren gebruikt, etc,
Humor, serieus en vrolijk!
The humor is darkquote:
https://zijdoennietmeermee.nl/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dan kun je hem net zo goed thuis laten liggen, dat is vrij nutteloosquote:
[..]
Als het moet draag ik'm bij binnenkomst, daarna doe ik'm op mijn keel. Velen zullen dat doen.
Ik zou jullie graag het volgende artikel willen laten lezen, het gaat onder andere over de betrouwbaarheid van de PCR-test. Overigens een gerenommeerd tijdschrift.
https://www.hpdetijd.nl/2(...)et-testbeleid-faalt/
Drie wetenschappers beschrijven dat de coronatest onbetrouwbaar is en daarmee dus het testbeleid faalt. Waarom denken jullie er anders over?
https://www.hpdetijd.nl/2(...)et-testbeleid-faalt/
Drie wetenschappers beschrijven dat de coronatest onbetrouwbaar is en daarmee dus het testbeleid faalt. Waarom denken jullie er anders over?
Men is in deze crisis niet vies van nutteloze, halfslachtige schijnmaatregelen dus daar kan deze ook wel bij.quote:
[..]
Dan kun je hem net zo goed thuis laten liggen, dat is vrij nutteloos
I'll give you something to do
Vooral JeBroer, Tim Downie en Thomas Bergaf zijn ontzettende droeftoetters, Vooral Die Thomas, ambassadeur zijn van de cliniclown en ondertussen geef je geen flikker om patienten.quote:
Droeftoeter.
'Ik was de enigste in de straat die aan het klappen was bijvoorbeeld'
Hou gewoon je bek.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 20:36:06 ]
Oke, geen bron dus.quote:
[..]
Er zijn wel vele bronnen voor, maar naar mijn gevoel kan dit vaak voorkomen in koude landen waar ook de winter goed kan heersen.
En dit stukje over het gebruik van mondkapjes.
HP de Tijd beschrijft het volgende:
Voor de mode-industrie is de productie van hippe mondkapjes een snel groeiende markt geworden. De reclame industrie heeft er een nieuw fiche bij gekregen. Tot op heden zijn er geen strikte kwaliteitseisen aan de mondkapjes wat betekent dat alles kan. Zelfs voor medische mondkapjes waar wel kwaliteitseisen aan gesteld worden, is door de grote vraag een ware wildwest-markt ontstaan. Of het nu design mondkapjes zijn of zelfgemaakte mondkapjes van ongekeurde stoffen, het vraagt alertheid voor mogelijke nadelige consequenties op de gezondheid. Toxische stoffen van kleurstoffen of bleekmiddelen en/of stofdeeltjes uit de stoffen die gebruikt worden voor de mondkapjes kunnen in het microklimaat ophogen en zo in de longen terecht komen. Eventuele schade aan longepitheel cellen, de eerste barrière om infecties te voorkomen, kunnen het lichaam ontvankelijker maken voor bacteriële en virale infecties.
Er zijn geen kwaliteitseisen gesteld aan de mondkapjes, waarmee er dus allemaal schadelijke stoffen in de longen terecht kunnen komen.
https://www.hpdetijd.nl/2(...)kN99qWVIbAEPhn9bXzjM
HP de Tijd beschrijft het volgende:
Voor de mode-industrie is de productie van hippe mondkapjes een snel groeiende markt geworden. De reclame industrie heeft er een nieuw fiche bij gekregen. Tot op heden zijn er geen strikte kwaliteitseisen aan de mondkapjes wat betekent dat alles kan. Zelfs voor medische mondkapjes waar wel kwaliteitseisen aan gesteld worden, is door de grote vraag een ware wildwest-markt ontstaan. Of het nu design mondkapjes zijn of zelfgemaakte mondkapjes van ongekeurde stoffen, het vraagt alertheid voor mogelijke nadelige consequenties op de gezondheid. Toxische stoffen van kleurstoffen of bleekmiddelen en/of stofdeeltjes uit de stoffen die gebruikt worden voor de mondkapjes kunnen in het microklimaat ophogen en zo in de longen terecht komen. Eventuele schade aan longepitheel cellen, de eerste barrière om infecties te voorkomen, kunnen het lichaam ontvankelijker maken voor bacteriële en virale infecties.
Er zijn geen kwaliteitseisen gesteld aan de mondkapjes, waarmee er dus allemaal schadelijke stoffen in de longen terecht kunnen komen.
https://www.hpdetijd.nl/2(...)kN99qWVIbAEPhn9bXzjM
Over die Ct waarde heb ook wel eerder wat gelezen. Dat de drempelwaarde die je daar kiest nogal bepalend is voor de gevoeligheid van de test.quote:
Ik zou jullie graag het volgende artikel willen laten lezen, het gaat onder andere over de betrouwbaarheid van de PCR-test. Overigens een gerenommeerd tijdschrift.
https://www.hpdetijd.nl/2(...)et-testbeleid-faalt/
Drie wetenschappers beschrijven dat de coronatest onbetrouwbaar is en daarmee dus het testbeleid faalt. Waarom denken jullie er anders over?
Misschien dat je meer valspositieven krijgt dan men hier nu denkt. Maargoed alsnog is het wel een graadmeter. Die ziekenhuizen lopen niet voor niets vol.
I'll give you something to do
Dat weet ik niet.quote:
[..]
Wat is dan wel het doel?
Het lijkt me fijn om uiteindelijk wel groepsimmuniteit te bereiken. Hetzij op een natuurlijke manier of door vaccinatie. Anders kom je nooit van een vorm van maatregelen af.
Het primaire doel moet gaan zijn dat individuele immuniteit word verworven, dus ook weerstand bij & door kwetsbaren.
Ook bedenken dat kwetsbaren zelf niets hebben aan die geprezen groepsimmuniteit omdat zij, zo ja, daarmee afhankelijk zijn/blijven van die bescherming als ene soort coulance cq daar aan te zijn overgeleverd. Dat werkt tijdelijk en niet veel langer dan een jaar of twee. Een kwetsbare zal imho kiezen voor de naasten dan daar eenzaam van weg te sterven.
Wat ik wel weel dat we vooral moeten gaan kijken hoe we het virus integreren in onze samenleving en dat (vermeende) kwetsbaren vooral kennis moeten gaan verwerven hoe zij zich het best kunnen opstellen om te voorkomen dat zij besmet kunnen worden.
Indien onverhoopt besmetting gebeurd, is het van belang dat de gevolgen beperkt blijven, desnoods door voorafgaand de nadelige impact van onderliggende issues pogen te verminderen.
Voorts manieren ontwikkelen hoe de maatschappij blijft functioneren zonder dat mensen worden afgescheiden of onzinnig worden (na)gevolgd.
Voor alle duidelijkheid, dus door gaan met maatregelen maar niet om groepsimmuniteit te bereiken want dat gaat zonder de kwetsbaren daarin mee te nemen, sws niet lukken.
Dat we van maatregelen gaan afkomen, lijkt mij een illusie, en flagrante leugen waar ik niet in trap als dat wordt voorgespiegeld. De wereld is definitief anders, zeker niet uitzichtloos maar vraagt een basale herbezinning over wat van intrinsieke waarde is en of dat doel de (momentele) middelen heiligt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Meid, meid, meid, want een narigheid toch allemaal. Je kunt je boodschappen laten bezorgen vandaag de dag, maar dat wist je vast al.quote:
En dit stukje over het gebruik van mondkapjes.
HP de Tijd beschrijft het volgende:
Voor de mode-industrie is de productie van hippe mondkapjes een snel groeiende markt geworden. De reclame industrie heeft er een nieuw fiche bij gekregen. Tot op heden zijn er geen strikte kwaliteitseisen aan de mondkapjes wat betekent dat alles kan. Zelfs voor medische mondkapjes waar wel kwaliteitseisen aan gesteld worden, is door de grote vraag een ware wildwest-markt ontstaan. Of het nu design mondkapjes zijn of zelfgemaakte mondkapjes van ongekeurde stoffen, het vraagt alertheid voor mogelijke nadelige consequenties op de gezondheid. Toxische stoffen van kleurstoffen of bleekmiddelen en/of stofdeeltjes uit de stoffen die gebruikt worden voor de mondkapjes kunnen in het microklimaat ophogen en zo in de longen terecht komen. Eventuele schade aan longepitheel cellen, de eerste barrière om infecties te voorkomen, kunnen het lichaam ontvankelijker maken voor bacteriële en virale infecties.
Er zijn geen kwaliteitseisen gesteld aan de mondkapjes, waarmee er dus allemaal schadelijke stoffen in de longen terecht kunnen komen.
https://www.hpdetijd.nl/2(...)kN99qWVIbAEPhn9bXzjM
Denk je dat ook mensen een zelf gemaakte mondkapjes rondlopen?quote:
En dit stukje over het gebruik van mondkapjes.
HP de Tijd beschrijft het volgende:
Voor de mode-industrie is de productie van hippe mondkapjes een snel groeiende markt geworden. De reclame industrie heeft er een nieuw fiche bij gekregen. Tot op heden zijn er geen strikte kwaliteitseisen aan de mondkapjes wat betekent dat alles kan. Zelfs voor medische mondkapjes waar wel kwaliteitseisen aan gesteld worden, is door de grote vraag een ware wildwest-markt ontstaan. Of het nu design mondkapjes zijn of zelfgemaakte mondkapjes van ongekeurde stoffen, het vraagt alertheid voor mogelijke nadelige consequenties op de gezondheid. Toxische stoffen van kleurstoffen of bleekmiddelen en/of stofdeeltjes uit de stoffen die gebruikt worden voor de mondkapjes kunnen in het microklimaat ophogen en zo in de longen terecht komen. Eventuele schade aan longepitheel cellen, de eerste barrière om infecties te voorkomen, kunnen het lichaam ontvankelijker maken voor bacteriële en virale infecties.
Er zijn geen kwaliteitseisen gesteld aan de mondkapjes, waarmee er dus allemaal schadelijke stoffen in de longen terecht kunnen komen.
https://www.hpdetijd.nl/2(...)kN99qWVIbAEPhn9bXzjM
Humor, serieus en vrolijk!
Het gaat er vooral om dat je met een hoge Ct waarde je mogelijk helemaal niet meer besmettelijk lijkt.quote:
[..]
Over die Ct waarde heb ook wel eerder wat gelezen. Dat de drempelwaarde die je daar kiest nogal bepalend is voor de gevoeligheid van de test.
Misschien dat je meer valspositieven krijgt dan men hier nu denkt. Maargoed alsnog is het wel een graadmeter. Die ziekenhuizen lopen niet voor niets vol.
In America is de drempelwaarde voor 'positief" al verlaagd van 40 naar 32, hier hebben positieve resultaten soms zelfs een Ct waarde van 40+.
Dat betekend dat je BCO veel beter kunt doen, omdat het aantal "positief" waarschijnlijk drastisch zal dalen.
Dat wil natuurlijk nog steeds niet zeggen dat je ziekenhuisopnames stoppen, want die besmettingen zijn vaak wel duidelijk.
Maar hier moeten wel nog paar maanden polderen voor we dit uitgevonden hebben. (elders in Europa, oa UK is dit ook al een hot item)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik heb ze ook. Mijn zus heeft ze massaal gemaakt in samenwerking met de gemeente.quote:
[..]
Denk je dat ook mensen een zelf gemaakte mondkapjes rondlopen?
Stof, garen, elastiek, kan zo in een pannetje uitgekookt, flink de hete strijkbout erop en hij is dubbel dus kan een filter in.
Maar dan heb ik het niet over van die prutskapjes.
Aha, dan moet het wel van goede kwaliteit zijn!quote:
[..]
Ik heb ze ook. Mijn zus heeft ze massaal gemaakt in samenwerking met de gemeente.
Stof, garen, elastiek, kan zo in een pannetje uitgekookt, flink de hete strijkbout erop en hij is dubbel dus kan een filter in.
Maar dan heb ik het niet over van die prutskapjes.
Humor, serieus en vrolijk!
Jij wil je gezondheid op het spel zetten door mondkapjes te dragen die niet gecontroleerd zijn op schadelijke stoffen? En deze dus binnen krijgen?quote:
[..]
Meid, meid, meid, want een narigheid toch allemaal. Je kunt je boodschappen laten bezorgen vandaag de dag, maar dat wist je vast al.
Ik zal inderdaad mijn boodschappen gaan bestellen, maar zo lang het niet verplicht is zal ik geen mondkapje dragen.
Ik waag het te betwijfelen of zo’n hoge Ct-waarde in Nederland als positief terug komt.quote:
[..]
Het gaat er vooral om dat je met een hoge Ct waarde je mogelijk helemaal niet meer besmettelijk lijkt.
In America is de drempelwaarde voor 'positief" al verlaagd van 40 naar 32, hier hebben positieve resultaten soms zelfs een Ct waarde van 40+.
Dat betekend dat je BCO veel beter kunt doen, omdat het aantal "positief" waarschijnlijk drastisch zal dalen.
Dat wil natuurlijk nog steeds niet zeggen dat je ziekenhuisopnames stoppen, want die besmettingen zijn vaak wel duidelijk.
Maar hier moeten wel nog paar maanden polderen voor we dit uitgevonden hebben. (elders in Europa, oa UK is dit ook al een hot item)
Waar die stelling imo fout gaat is dat er nog kwetsbaren zijn die zelf geen deelgenoot (kunnen) worden van die groepsimmuniteit. Die groep wordt afgescheiden.quote:
[..]
Het vaccin is een manier om groepsimmuniteit te krijgen, natuurlijk.
Groepsimmuniteit is mogelijk op twee manieren, of de overgrote meerderheid (60-75%) krijgt het en is dan immuun of er is een vaccin dat de immuniteit geeft. Veel andere opties zijn er niet.
Groepsimmuniteit is een resulaat waarin een ongeïdentificeerde groep niet hoeft te worden gevaccineerd dat voorkomen dat iets uitgeroeid tot een epidemie. Groepsimmuniteit is geen garantie dat er geen uitbraken meer zijn.
Het nadeel van Covid19 is dat het onzichtbaar is om daarmee indirecte bescherming te bieden. Er zal dus een veel grotere groep moeten worden gevaccineerd worden of immuun zijn.
Hooguit met veel & frequent testen kun in in de voorfasefase, sneller besmettingen "zichtbaar" maken.
Groepsimmuniteit bereiken, wordt anders als je ook kwetsbaren met een - hopelijk daarop getest vaccin - kunt/gaat vaccineren.... wat verder aan de verbeelding overlatend, een hele truc zal (gaan) zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Is heel erg over nagedacht bij het ontwerp. Zelf vind ik het heel vervelend in een wegwerpmaatschappij te leven.quote:
[..]
Aha, dan moet het wel van goede kwaliteit zijn!
Dan zelf maar even zorgen dat de boel goed schoon en hygiënisch blijft.
En ook met een mondkapje afstand houden, want soms heb ik de indruk dat mensen heb zien als een vrijbrief om maar weer dichter bij elkaar te gaan staan.
Ik stoor mij nog steeds aan het woord mondkapje, terwijl de meeste dingen gewoon een mond/neus masker zijn.quote:
[..]
Denk je dat ook mensen een zelf gemaakte mondkapjes rondlopen?
Het heeft helemaal geen kap.
Of stoor ik mij hier alleen aan?
Rutte gaf dat als tip bij de introductie van mondkap in OV.quote:
[..]
Denk je dat ook mensen een zelf gemaakte mondkapjes rondlopen?
Lees even mijn post over mijn mondkapjes.quote:
[..]
Jij wil je gezondheid op het spel zetten door mondkapjes te dragen die niet gecontroleerd zijn op schadelijke stoffen? En deze dus binnen krijgen?
Ik zal inderdaad mijn boodschappen gaan bestellen, maar zo lang het niet verplicht is zal ik geen mondkapje dragen.
Maar jouw weerstand tegen mondkapjes is dus vanwege de stoffen in de mondkapjes die je lichaam binnen kunnen dringen. Lees ik dat nou goed? Het was toch omdat je je niet in een hoek wilde laten drijven door de overheid?
Het is een krom woord, ja, het engelse face mask dekt de lading beter.quote:
[..]
Ik stoor mij nog steeds aan het woord mondkapje, terwijl de meeste dingen gewoon een mond/neus masker zijn.
Het heeft helemaal geen kap.
Of stoor ik mij hier alleen aan?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als dat je grootste ergernis is, zou ik zeggen dat je een gelukkig mens bent.quote:
[..]
Ik stoor mij nog steeds aan het woord mondkapje, terwijl de meeste dingen gewoon een mond/neus masker zijn.
Het heeft helemaal geen kap.
Of stoor ik mij hier alleen aan?
(Vrij vertaald: waar maak je je druk over.)
Nee hoor maar net wat hij tegen komt toch, als het maar tegen mondkapjes is.quote:
[..]
Lees even mijn post over mijn mondkapjes.
Maar jouw weerstand tegen mondkapjes is dus vanwege de stoffen in de mondkapjes die je lichaam binnen kunnen dringen. Lees ik dat nou goed? Het was toch omdat je je niet in een hoek wilde laten drijven door de overheid?
Rutte noemde het wel gewoon een mond/neus masker.quote:
[..]
Het is een krom woord, ja, het engelse face mask dekt de lading beter.
Kapjes is meer van toepassing op die dingen die echt werken, zoals de FFP2 en 3 maskers, omdat die ook een soort kapje als vorm hebben.
En met vaccin is dat ook onduidelijk hoe lang dat zo blijft, met wat nu wordt ontwikkeld.quote:
[..]
Je hebt zonder vaccin maar heel eventje immuniteit.
https://www.eoswetenschap(...)ormaken-van-covid-19
Ook is er een serieus risico dat ons lichaam een (herhalend) vaccin zal gaan afwijzen.
//--//
De serologische vaccins kunnen denk ik wel worden afgeschreven als zo ja, laat staan blijvende werking.
De RNA/DNA vaccins, naast gevaarlijk ook verre toekomstmuziek (ook omdat er nog nooit een dergelijk vaccin op mensen is ingebracht dat speelt met ons DNA).
Blijft over, de vector-vaccins (zoals "ons" Oxford" vaccin) die met een stukje (ander, semi-onschuldig) genetisch gemodificeerde virus, ons lichaam wordt geïnstrueerd om antilichamen/stoffen te maken die moet voorkomen dat specifiek het Covid19-virus zich kan (in)hechten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 01-10-2020 21:09:25 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Beide, maar vooral vanwege mijn gezondheid..quote:
[..]
Lees even mijn post over mijn mondkapjes.
Maar jouw weerstand tegen mondkapjes is dus vanwege de stoffen in de mondkapjes die je lichaam binnen kunnen dringen. Lees ik dat nou goed? Het was toch omdat je je niet in een hoek wilde laten drijven door de overheid?
Ik heb nog wel andere andere zaken waar ik mij druk om maak, maar schets wel een beetje het beeld dat mensen denken dat alle mondkapjes/maskers beschermen tegen corona.quote:
[..]
Als dat je grootste ergernis is, zou ik zeggen dat je een gelukkig mens bent.
(Vrij vertaald: waar maak je je druk over.)
Maar het ligt natuurlijk maar net aan het soort mondmasker, welk filterniveau en hoe je ermee om gaat.
Anders kan je er juist meer schade mee aanrichten.
En ik zou dan ook graag de discussie aangaan over de schadelijke stoffen in mondkapjes en niet over mijn persoonlijke standpunt.quote:
[..]
Lees even mijn post over mijn mondkapjes.
Maar jouw weerstand tegen mondkapjes is dus vanwege de stoffen in de mondkapjes die je lichaam binnen kunnen dringen. Lees ik dat nou goed? Het was toch omdat je je niet in een hoek wilde laten drijven door de overheid?
[ Bericht 0% gewijzigd door mir1986 op 01-10-2020 21:00:14 (Grammaticale fout ) ]
Begrijp je dat ik dit een beetje raar vind om te lezen op het moment dat iedereen zijn uiterste best doet om zijn of haar gezondheid niet in gevaar te brengen?quote:
[..]
Beide, maar vooral vanwege mijn gezondheid..
Florence Nightingale diagram van UK overledenen tot en met 18 september. Interessant om seizoenseffecten in andere jaren te zien met 2018 in het bijzonder ("Aussie" flu).
Zal ik vragen of mijn zus nog wat mondkapjes over heeft. Misschien kan ik wel wat voor je regelen.quote:
[..]
En ik zou dan ook graag de discussie aangaan over de schadelijke stoffen in mondkapjes en niet over mijn persoonlijke standpunt.
Heb je zelf de hygiëne in de hand.
Dat zou fijn zijn. Wellicht kunnen we dm'en?quote:
[..]
Zal ik vragen of mijn zus nog wat mondkapjes over heeft. Misschien kan ik wel wat voor je regelen.
Heb je zelf de hygiëne in de hand.
Ik zal bij mijn zus informeren of ze nog heeft. Ik kom er absoluut op terug!quote:
[..]
Dat zou fijn zijn. Wellicht kunnen we dm'en?
Nou, dat zal een hele korte discussie worden. Er zitten geen schadelijke stoffen in en als je dat toch per se wil geloven dan kan je gewoon een masker zelf thuis maken. Weet je zeker dat het veilig is.quote:
[..]
En ik zou dan ook graag de discussie aangaan over de schadelijke stoffen in mondkapjes en niet over mijn persoonlijke standpunt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik hoor net van mijn kinderen dat al hun middelbare scholen (van één overkoepelende organisatie) besloten hebben dat ze vanaf maandag mondkapjes op moeten. Verbaast me, maar hé, beter dan niets.
Dat stond eerder vandaag op het nieuws, ja, in de aula, kantine en bij binnenkomst, geloof ik?quote:
Ik hoor net van mijn kinderen dat al hun middelbare scholen (van één overkoepelende organisatie) besloten hebben dat ze vanaf maandag mondkapjes op moeten. Verbaast me, maar hé, beter dan niets.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gewoon eentje voor de hele dag of voor de hele week?quote:
Ik hoor net van mijn kinderen dat al hun middelbare scholen (van één overkoepelende organisatie) besloten hebben dat ze vanaf maandag mondkapjes op moeten. Verbaast me, maar hé, beter dan niets.
Met instructie hoe te gebruiken?
We hebben het dan over bleekmiddelen, en andere middelen die tijdens de productie van mondkapjes worden gebruikt.quote:
[..]
Nou, dat zal een hele korte discussie worden. Er zitten geen schadelijke stoffen in en als je dat toch per se wil geloven dan kan je gewoon een masker zelf thuis maken. Weet je zeker dat het veilig is.
De laatste zin is scherp en kan suggestief met dat als doel worden gelezen.quote:
[..]
Je kan genoeg andere dingen verzinnen om alleen de risicogroepen te beschermen, maar dat betekent dat die risicogroepen door de maatregelen worden geraakt en de rest van het land niet.
En laat nu net het grootste deel van de mensen die voor de huidige coalitie stemmen, uit die risicogroepen bestaan...
Maar toegegeven dat vooral mensen die wederzijdse en onderlinge belangen hebben, conservatiev(er) zullen stemmen aangaande gezondheid. Hiermee heeft de coalitie dus de zeggenschap in handen en niet van aard kiezen voor een progressieve of alternatieve aanpak.
De partijen die gezondheid, herstel en overleven propageren. hebben per definitie meer aanhangers dan partijen die grenzen zouden willen stellen aan overleving(skansen) en de betaalbaarheid daarvan.
Los daarvan moet we niet kwetsbaren beschermen als doel maar mensen die dat (menen te) zijn, mogelijkheden bieden om deel te nemen aan de samenleving. Hierbij zijn de beperkingen aanwezig die impliciet intrinsiek worden bepaald door de kwetsbaarheden die de persoon al of niet deelt of heeft met anderen. Covid19 kan zo'n beperking zijn dat een kwetsbare zich beter niet ophoudt in eventuele omstandigheden of bij anderen die daar geen rekening mee (kunnen, kan of gaat) houden. Het is een wisselwerking waar de grens van meandert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ow? Is een landelijk besluit van scholen? Had er nog niets over gehoord.quote:
[..]
Dat stond eerder vandaag op het nieuws, ja, in de aula, kantine en bij binnenkomst, geloof ik?
Maar op deze scholen hebben ze besloten dat ze het ook tijdens de les op moeten. Dat is ook het gedeelte dat me verbaast (hoewel ik er wel blij mee ben) omdat het me als leerkracht lastig lijkt dat je geen gezichtsuitdrukkingen kan zien.
Geen idee. Heb er zelf nog geen brief over gehad.quote:
[..]
Gewoon eentje voor de hele dag of voor de hele week?
Met instructie hoe te gebruiken?
Het is handiger om geen verantwoording te hoeven aflegeen waarom iemand wel of niet een masker wil dragen.quote:
[..]
Lees even mijn post over mijn mondkapjes.
Maar jouw weerstand tegen mondkapjes is dus vanwege de stoffen in de mondkapjes die je lichaam binnen kunnen dringen. Lees ik dat nou goed? Het was toch omdat je je niet in een hoek wilde laten drijven door de overheid?
Ook omdat dit als zelf te bepalen keuze, voor iedereen anders zal liggen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
OMG.....quote:
[..]
We hebben het dan over bleekmiddelen, en andere middelen die tijdens de productie van mondkapjes worden gebruikt.
Nou, ik denk dat je er niet dood van neer zal vallen, maar voor de zekerheid kan jij er misschien beter geen dragen. 
Het is officieel een advies:quote:
[..]
Ow? Is een landelijk besluit van scholen? Had er nog niets over gehoord.
Maar op deze scholen hebben ze besloten dat ze het ook tijdens de les op moeten. Dat is ook het gedeelte dat me verbaast (hoewel ik er wel blij mee ben) omdat het me als leerkracht lastig lijkt dat je geen gezichtsuitdrukkingen kan zien.
https://www.nu.nl/binnenl(...)ddelbare-school.html
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik ga nu even een heel gekke vraag stellen he? En ook wel wat onfatsoenlijk misschien. Maar gebruik je maandverband of andere producten bij menstruatie? Ja ik weet het, heel intieme vraag, maar ik heb er een punt mee.quote:
[..]
We hebben het dan over bleekmiddelen, en andere middelen die tijdens de productie van mondkapjes worden gebruikt.
Als het RIVM vanaf dag 1 had gezegd dat mondkapjes helpen en een goed middel zijn had er geen hond naar gekraaid.
Maar omdat zowel het RIVM en het kabinet volhielden dat mondkapjes niet werken, sterker, contraproductief werken, hoor je nu gemuit. Niet meer dan terecht vind ik.
Als het RIVM en het kabinet melden dat het wetenschappelijk onderbouwd is dat ze werken hoor je bijna niemand muiten.
Maar omdat zowel het RIVM en het kabinet volhielden dat mondkapjes niet werken, sterker, contraproductief werken, hoor je nu gemuit. Niet meer dan terecht vind ik.
Als het RIVM en het kabinet melden dat het wetenschappelijk onderbouwd is dat ze werken hoor je bijna niemand muiten.
Nee, die gebruik ik inderdaad niet meer, vanwege de schadelijke stoffen die in deze producten zitten.quote:
[..]
Ik ga nu even een heel gekke vraag stellen he? En ook wel wat onfatsoenlijk misschien. Maar gebruik je maandverband of andere producten bij menstruatie? Ja ik weet het, heel intieme vraag, maar ik heb er een punt mee.
Alle kapjes die in China gemaakt worden zijn sowieso niet te vertrouwenquote:
[..]
We hebben het dan over bleekmiddelen, en andere middelen die tijdens de productie van mondkapjes worden gebruikt.
Helemaal mee eensquote:
Als het RIVM vanaf dag 1 had gezegd dat mondkapjes helpen en een goed middel zijn had er geen hond naar gekraaid.
Maar omdat zowel het RIVM en het kabinet volhielden dat mondkapjes niet werken, sterker, contraproductief werken, hoor je nu gemuit. Niet meer dan terecht vind ik.
Als het RIVM en het kabinet melden dat het wetenschappelijk onderbouwd is dat ze werken hoor je bijna niemand muiten.
Dat helpt niet, eens.quote:
Als het RIVM vanaf dag 1 had gezegd dat mondkapjes helpen en een goed middel zijn had er geen hond naar gekraaid.
Maar omdat zowel het RIVM en het kabinet volhielden dat mondkapjes niet werken, sterker, contraproductief werken, hoor je nu gemuit. Niet meer dan terecht vind ik.
Als het RIVM en het kabinet melden dat het wetenschappelijk onderbouwd is dat ze werken hoor je bijna niemand muiten.
Anderzijds kan ik me nogal ergeren aan het muiten. Alsof ze het doen om de overheid een hak te zetten, terwijl je meer jezelf er mee hebt. Hoe eerder de aantallen dalen, hoe eerder we weer versoepelingen krijgen.
Top! Nou dan weet je dus dat je op een veilige manier bijvoorbeeld maandverband kan maken van katoen en dergelijke. Zo is het met mondkapjes dus ook. Er zijn veilige materialen voor te krijgen, je bent niet afhankelijk van kapjes uit de fabriekquote:
[..]
Nee, die gebruik ik inderdaad niet meer, vanwege de schadelijke stoffen die in deze producten zitten.
Nou, dan draag jij wel een gecertificeerd mondkapje. Prima toch?quote:
[..]
Beide, maar vooral vanwege mijn gezondheid..
Definitely not CIA
en dit was nog met een hoop maatregelen om verspreiding van covid te voorkomen wat voor de griep dus niet was.quote:
[ afbeelding ]
Florence Nightingale diagram van UK overledenen tot en met 18 september. Interessant om seizoenseffecten in andere jaren te zien met 2018 in het bijzonder ("Aussie" flu).
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik vind het vooral zo dubbel allemaal, dat geroep over we doen niet wat de overheid zegt, en dan wel aanvoeren dat de overheid heeft gezegd in het begin dat kapjes niet werken, en daar dan wel naar luisteren. Schiet mij maar lekquote:
[..]
Dat helpt niet, eens.
Anderzijds kan ik me nogal ergeren aan het muiten. Alsof ze het doen om de overheid een hak te zetten, terwijl je meer jezelf er mee hebt. Hoe eerder de aantallen dalen, hoe eerder we weer versoepelingen krijgen.
Maar net hoe het uitkomt dus blijkbaar?
Wat gebruik jij dan? Oprecht geïnteresseerd.quote:
[..]
Nee, die gebruik ik inderdaad niet meer, vanwege de schadelijke stoffen die in deze producten zitten.
Overigens, over regionale lockdowns gesproken, dit is wel interessant:
quote:Covid cases doubled under most local lockdowns in England
Exclusive: Confusing rules blamed for rise in infections in 11 of 16 towns and cities under long-term restrictions
Coronavirus cases have doubled in the majority of English cities and towns that are subject to long-term local lockdowns, Guardian analysis has found, amid growing concern that restrictions are confusing and done “on the cheap”.
In 11 out of 16 English cities and towns where restrictions were imposed nine weeks ago, the infection rate has at least doubled, with cases in five areas of Greater Manchester rising faster than the England average in that time.
In Wigan, cases have risen from seven per 100,000 residents to 102 in that period. Leicester is the only one of the 16 areas to record fewer cases than when the measures were implemented.
https://www.theguardian.c(...)most-local-lockdowns
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik weet niet of je een beetje handig bent, maar anders kun je zelf mondkapjes maken van duurzame katoen. Er zijn best veel patronen te vinden en het is echt niet heel moeilijk.quote:
[..]
Nee, die gebruik ik inderdaad niet meer, vanwege de schadelijke stoffen die in deze producten zitten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Menstruatiecup welke gecontroleerd is op schadelijke stoffen.quote:
[..]
Wat gebruik jij dan? Oprecht geïnteresseerd.
Een menstruatiecup is dan een goede optie. Maar het is we soort van off-topic 😎quote:
[..]
Wat gebruik jij dan? Oprecht geïnteresseerd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Klein beetje, ja.quote:
[..]
Een menstruatiecup is dan een goede optie. Maar het is we soort van off-topic 😎
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Precies. Standaard tegen zijn. Maakt niet uit wat voor maatregel, het is belachelijk, helpt niet, onzin, niet eerlijk want op andere plekken hoeft het niet, schijnmaatregelen, gif in mondkapjes, roverheid, pfff.... En als je dan vraagt hoe het wel zou moeten, komen ze niet verder dan risicogroepen die zichzelf maar moeten beschermen. Alsof het probleem dan opgelost is.quote:
[..]
Ik vind het vooral zo dubbel allemaal, dat geroep over we doen niet wat de overheid zegt, en dan wel aanvoeren dat de overheid heeft gezegd in het begin dat kapjes niet werken, en daar dan wel naar luisteren. Schiet mij maar lek
Waarom dan geen mondkapje wat is gecontroleerd op schadelijke stoffen?quote:
[..]
Menstruatiecup welke gecontroleerd is op schadelijke stoffen.
Gebruikte ik destijds ook toen ik het nog nodig had. En wasbaar maandverband. Ik hou dus ook niet van chemische troep in mijn lichaam. Ik snap je wel. Ik heb dus zelfgemaakte mondkapjes. Ik heb geen zorgen dat dat mij schade toebrengt.quote:
[..]
Menstruatiecup welke gecontroleerd is op schadelijke stoffen.
medische gecertificeerde mondkapjes moeten toch gewoon te koop zijn nu ?quote:
[..]
Waarom dan geen mondkapje wat is gecontroleerd op schadelijke stoffen?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat zou kunnen maar ik en (en vele) anderen zouden zich dat om een mooie avond als deze gaan afvragen.quote:
Als het RIVM vanaf dag 1 had gezegd dat mondkapjes helpen en een goed middel zijn had er geen hond naar gekraaid.
Maar omdat zowel het RIVM en het kabinet volhielden dat mondkapjes niet werken, sterker, contraproductief werken, hoor je nu gemuit. Niet meer dan terecht vind ik.
Als het RIVM en het kabinet melden dat het wetenschappelijk onderbouwd is dat ze werken hoor je bijna niemand muiten.
De basis van richtlijnen en wetten, moet zijn dat ze doelgericht en niet vals bedoeld zijn.
Het mondkapje is zo iets: vals en flauwe schijn.
Als aanvulling doet het nauwelijks iets en wordt vooral gezien als gedragsinstrument waar we het resultaat van waarnemen.
Het criterium is dat "het goed is omdat het helpt", is vooral deugdoenerij toepassen als argumentatie.
Het is wat men een ‘ongedifferentieerd argument’ noemt en het laat volstrekt in het midden wat goed en helpen is en wie/wat/wanneer daar iets aan heeft etc.etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Daar heb je gelijk in en het ging inderdaad richting off topic. Ik doelde meer op het selectief gebruik van goedgekeurde producten. Als je begrijpt wat ik bedoel.quote:
[..]
Een menstruatiecup is dan een goede optie. Maar het is we soort van off-topic 😎
Haha, ja..quote:
Maar inderdaad zelf mondkapjes maken is een goed idee. Het zal uiteindelijk verplicht worden.
Staan op youtube filmpjes zat how to.quote:
[..]
Haha, ja..
Maar inderdaad zelf mondkapjes maken is een goed idee. Het zal uiteindelijk verplicht worden.
En als je je echt zorgen maakt over dit soort dingen, is preppers.nl misschien een site voor je.
Dragen ze al mond-neus maskers in de tweede kamer? Ze zouden eigenlijk het goede voorbeeld moeten geven toch?
Meer risico voor hun dan een groep kinderen.
Meer risico voor hun dan een groep kinderen.
Dat is een goed idee ja. Ik had ook een vijftal mooie kapjes via Amazon gekocht. Nou die ruiken me toch sterk en vreemd, die ga ik dus niet opzetten.quote:
[..]
Haha, ja..
Maar inderdaad zelf mondkapjes maken is een goed idee. Het zal uiteindelijk verplicht worden.
Het grootste probleem wat ik met de hele mondkapjes discussie heb, is dat het kabinet zich wederom (net als met de schoolsluiting in maart) zich onder druk heeft laten zetten door de publieke opinie.quote:
Als het RIVM vanaf dag 1 had gezegd dat mondkapjes helpen en een goed middel zijn had er geen hond naar gekraaid.
Maar omdat zowel het RIVM en het kabinet volhielden dat mondkapjes niet werken, sterker, contraproductief werken, hoor je nu gemuit. Niet meer dan terecht vind ik.
Als het RIVM en het kabinet melden dat het wetenschappelijk onderbouwd is dat ze werken hoor je bijna niemand muiten.
In plaats samen met Team Read en OMT in overleg te gaan, is er een besluit genomen zonder nieuw OMT advies af te wachten. En dat doen ze nu weer met de scholen.
Eerst roep je dat OMT je belangrijkste advies orgaan is, en nu heeft er alle schijn van dat het niet meer uitmaakt wat hun mening is, maar de druk uit de kamer het belangrijkste is, na 6 maanden+ het OMT advies over mondkapjes over te nemen.
Het getuigt niet bepaald van een rechte rug, eerder naar draaikonterij in het kader van verkiezingen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Hier ben ik het ook wel mee eens.quote:
[..]
Het grootste probleem wat ik met de hele mondkapjes discussie heb, is dat het kabinet zich wederom (net als met de schoolsluiting in maart) zich onder druk heeft laten zetten door de publieke opinie.
In plaats samen met Team Read en OMT in overleg te gaan, is er een besluit genomen zonder nieuw OMT advies af te wachten. En dat doen ze nu weer met de scholen.
Eerst roep je dat OMT je belangrijkste advies orgaan is, en nu heeft er alle schijn van dat het niet meer uitmaakt wat hun mening is, maar de druk uit de kamer het belangrijkste is, na 6 maanden+ het OMT advies over mondkapjes over te nemen.
Het getuigt niet bepaald van een rechte rug, eerder naar draaikonterij in het kader van verkiezingen.
Kan niet wachten tot ik Baudets boze oogjes boven een verplicht kapje uit zie komen!quote:
Dragen ze al mond-neus maskers in de tweede kamer? Ze zouden eigenlijk het goede voorbeeld moeten geven toch?
Meer risico voor hun dan een groep kinderen.
Zijn toch wasbaar dan?quote:
[..]
Dat is een goed idee ja. Ik had ook een vijftal mooie kapjes via Amazon gekocht. Nou die ruiken me toch sterk en vreemd, die ga ik dus niet opzetten.
In Duitsland hele volksstammen.quote:
[..]
Denk je dat ook mensen een zelf gemaakte mondkapjes rondlopen?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ja. Arib heeft dat geadviseerd vanaf morgen.quote:
Dragen ze al mond-neus maskers in de tweede kamer? Ze zouden eigenlijk het goede voorbeeld moeten geven toch?
Meer risico voor hun dan een groep kinderen.
Definitely not CIA
Ik zou het wel prachtig vinden al die baasjes met kappen, en Rutte naar eigen advies met omgebouwde sok voor z'n smoel.quote:
[..]
Kan niet wachten tot ik Baudets boze oogjes boven een verplicht kapje uit zie komen! : D _DE-
Daar zitten ook twee kanten aan. Aan de ene kant heb je volkomen gelijk, volg het medisch en wetenschappelijke advies, de andere kant is als de roep om mondkapjes zo sterk is en ze brengen geen schade toe waarom niet?quote:
[..]
Het grootste probleem wat ik met de hele mondkapjes discussie heb, is dat het kabinet zich wederom (net als met de schoolsluiting in maart) zich onder druk heeft laten zetten door de publieke opinie.
In plaats samen met Team Read en OMT in overleg te gaan, is er een besluit genomen zonder nieuw OMT advies af te wachten. En dat doen ze nu weer met de scholen.
Eerst roep je dat OMT je belangrijkste advies orgaan is, en nu heeft er alle schijn van dat het niet meer uitmaakt wat hun mening is, maar de druk uit de kamer het belangrijkste is, na 6 maanden+ het OMT advies over mondkapjes over te nemen.
Het getuigt niet bepaald van een rechte rug, eerder naar draaikonterij in het kader van verkiezingen.
Ik ben er ook niet echt voor maar goed, ik begrijp wel dat men nu iets wil doen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het is publieke ruimte, dus ja eigenlijk zouden ze het moeten doen, ook al is het een adviesquote:
Dragen ze al mond-neus maskers in de tweede kamer? Ze zouden eigenlijk het goede voorbeeld moeten geven toch?
Meer risico voor hun dan een groep kinderen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zijn te koop maar de zorg heeft prioriteit.quote:
[..]
medische gecertificeerde mondkapjes moeten toch gewoon te koop zijn nu ?
Met een normaal beneden/modaal inkomen zijn die onbetaalbaar.
Ga er maar aan staan, 4-7 keer wissel perdag, 7 dagen is snel ca ¤300/week.
De nietmedische komt op ca ¤20 wat per persoon ook best een fikse aanslag is.
Zelfmaken of die van mij (nylon model) zijn, nofi, vooral visueel een show.
Mondkapjes van katoen of linnen, ademen niet goed en ademen de lucht vooral langs het gezicht.
Je kan ook zelf filtermodellen maken, wasemkap/stofzuiger zak, maar dat kan wel eens snel contra productief uitpakken vanwege (losse) fiber infecties.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hebben we ook nog tips voor brildragers trouwens?
Kan me van sjaals herinneren dat je altijd net je bril laat beslaan.
Kan me van sjaals herinneren dat je altijd net je bril laat beslaan.
Jammer genoeg geven zij zichzelf de vrijheid die kapjes niet te dragen als ze staan de oreren op de kansel.quote:
[..]
Ik zou het wel prachtig vinden al die baasjes met kappen, en Rutte naar eigen advies met omgebouwde sok voor z'n smoel.
Van een aantal politici, kan ik de micro-mimiek - zoals tong & glimlachjes - missen als kiespijn omdat ze keihard (soms ook tegen zichzelf) staan te liegen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Uiteraard zitten er 2 kanten aan, maar ik vind het behoorlijk opvallend dat ze eerst roepen nogmaals een advies te vragen aan het OMT, maar de inkt van de nieuwe maatregelen(die ze zonder OMT advies klaarblijkelijk bedacht hadden) was nog niet opgedroogd, en ze nemen weer een nieuw besluit zonder OMT advies.quote:
[..]
Daar zitten ook twee kanten aan. Aan de ene kant heb je volkomen gelijk, volg het medisch en wetenschappelijke advies, de andere kant is als de roep om mondkapjes zo sterk is en ze brengen geen schade toe waarom niet?
Ik ben er ook niet echt voor maar goed, ik begrijp wel dat men nu iets wil doen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Gewoon verplicht stellen als voorbeeldfunctie en ander kom je er niet in! : Dquote:
[..]
Het is publieke ruimte, dus ja eigenlijk zouden ze het moeten doen, ook al is het een advies
Kan echt niet wachten tot het volgende debat! : D
Ja, je bril met zeep wassen. Of van die anti-condens doekjes/spray gebruiken.quote:
Hebben we ook nog tips voor brildragers trouwens?
Kan me van sjaals herinneren dat je altijd net je bril laat beslaan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat vinden jullie eigenlijk van de noodwet die de tweede kamer buiten spel zet? Het kan zonder tussenkomst van de tweede kamer telkens verlengd worden voor drie maanden. Het kabinet krijgt meer macht.
Ik ben het helemaal met je eens maar dat is politiek voor je. Soms denk ik wel eens dat je politiek buiten spel moet kunnen zetten in dit soort situaties maar dat gaat natuurlijk ook weer veel te ver.quote:
[..]
Uiteraard zitten er 2 kanten aan, maar ik vind het behoorlijk opvallend dat ze eerst roepen nogmaals een advies te vragen aan het OMT, maar de inkt van de nieuwe maatregelen(die ze zonder OMT advies klaarblijkelijk bedacht hadden) was nog niet opgedroogd, en ze nemen weer een nieuw besluit zonder OMT advies.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je weet dat het OMT veel verder ging dan de daadwerkelijk genomen maatregelen hè?quote:
[..]
Uiteraard zitten er 2 kanten aan, maar ik vind het behoorlijk opvallend dat ze eerst roepen nogmaals een advies te vragen aan het OMT, maar de inkt van de nieuwe maatregelen(die ze zonder OMT advies klaarblijkelijk bedacht hadden) was nog niet opgedroogd, en ze nemen weer een nieuw besluit zonder OMT advies.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Stukje metaal innaaien zodat je je neus kunt afknijpen.quote:
Hebben we ook nog tips voor brildragers trouwens?
Kan me van sjaals herinneren dat je altijd net je bril laat beslaan.
Kan, aan de buitenkant dan een strookje blik zijn dat kan worden afgeknipt van een soepblik.
Kan ook met dubbeltape, vasplakken op je wang, wat ik niet zou aanraden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik hoorde dat die vandaag alsnog is aangenomen. Het zou eens tijd worden.quote:
Wat vinden jullie eigenlijk van de noodwet die de tweede kamer buiten spel zet? Het kan zonder tussenkomst van de tweede kamer telkens verlengd worden voor drie maanden. Het kabinet krijgt meer macht.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Het risico is wel dat er een valse veiligheid vanuit kan gaan. Er zijn allerlei extra maatregelen genomen, maar als over 2 weken alles daalt, komt dat dan door de mondkapjes of door de andere maatregelen? Ben beetje bang dat dit zo’n jojo maatregel wordt.quote:
[..]
Daar zitten ook twee kanten aan. Aan de ene kant heb je volkomen gelijk, volg het medisch en wetenschappelijke advies, de andere kant is als de roep om mondkapjes zo sterk is en ze brengen geen schade toe waarom niet?
Ik ben er ook niet echt voor maar goed, ik begrijp wel dat men nu iets wil doen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat het opvallend is dat wij dat -in tegenstelling tot vele andere landen- nog steeds niet hebben. Zegt iets toch?quote:
Wat vinden jullie eigenlijk van de noodwet die de tweede kamer buiten spel zet? Het kan zonder tussenkomst van de tweede kamer telkens verlengd worden voor drie maanden. Het kabinet krijgt meer macht.
In de 1e kamer nog niet en daar zitten wat verstandigere mensen.quote:
[..]
Ik hoorde dat die vandaag alsnog is aangenomen. Het zou eens tijd worden.
Dat kan zijn, dat zullen we nooit zeker weten omdat hun verslagen nooit echt openbaar zijn, maar dan is in elk geval een onderbouwd advies, waar een gedeelte van de maatregelen wellicht niet door de kamer overgenomen hoeven te worden. Dat is eerder gebeurd.quote:
[..]
Je weet dat het OMT veel verder ging dan de daadwerkelijk genomen maatregelen hè?
Mondkapjes waren dan bijvoorbeeld geen onderdeel van hun advies.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Is dat zo?quote:
[..]
Ik hoorde dat die vandaag alsnog is aangenomen. Het zou eens tijd worden.
Wat mis ik toch veel vandaag.
Potverdikkie jongens, waarom zit ik hier nou eigenlijk als jullie me niks vertellen?!
Huh? Die gaat maandag toch naar de eerste kamer. Zoals al lang gepland. ??quote:
[..]
Ik hoorde dat die vandaag alsnog is aangenomen. Het zou eens tijd worden.
Definitely not CIA
Ja. Boete verlaagd naar 99 euro, max gevangenisstraf naar 2 weken en nadat de minister maatregelen invoert heeft de Kamer een week de tijd om erop te reageren. Daarmee was de wet voor de Kamer afdoende aangepast om in te voeren.quote:
[..]
Is dat zo?
Wat mis ik toch veel vandaag.
Potverdikkie jongens, waarom zit ik hier nou eigenlijk als jullie me niks vertellen?!
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nog ff en we gaan nog handhaven ook!quote:
[..]
Ja. Boete verlaagd naar 99 euro, max gevangenisstraf naar 2 weken en nadat de minister maatregelen invoert heeft de Kamer een week de tijd om erop te reageren. Daarmee was de wet voor de Kamer afdoende aangepast om in te voeren.
Dat wordt lachen al die bemoeizuchtige burgers.quote:
[..]
Nog ff en we gaan nog handhaven ook!
Ik denk dat je doelt op de Corona wet, of niet ?.quote:
Wat vinden jullie eigenlijk van de noodwet die de tweede kamer buiten spel zet? Het kan zonder tussenkomst van de tweede kamer telkens verlengd worden voor drie maanden. Het kabinet krijgt meer macht.
//--//
Zo ja Corona Wet; ronduit schandalig en imo een soort staatsgreep die inspraak weg(f)rommeld.
Er is ook geen discussie mogelijk omdat veel nu wel - heel slim en in stapjes - is platgeslagen.
Burgemeester die eerder lokale bevoegheden wilden, gaan nu smeken om landelijk richtlijnen etc.etc.
Een Corona-wet is ook nergens voor nodig en kan prima via bestaande wetgeving worden gemitigeerd.
Maar goed, de coalitie heeft in de TK de meerderheid en ik hoop dat de EK (ook van de coalitie) wat meer verstand aan de dag gaat leggen.
Zie ook: NOS ter illustratie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Gevangenisstraf van twee weken? Er is nu al een tekort aan cellen in Nederland. Waar wil je die mensen plaatsen?
Het is hopen dat een meerderheid tegenstemt straks. Is er een link wat de inhoud laat zien van die wet?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 21:52 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik denk dat je doelt op de Corona wet, of niet ?.
//--//
Zo ja Corona Wet; ronduit schandalig en imo een soort staatsgreep die inspraak weg(f)rommeld.
Er is ook geen discussie mogelijk omdat veel nu wel - heel slim en in stapjes - is platgeslagen.
Burgemeester die eerder lokale bevoegheden wilden, gaan nu smeken om landelijk richtlijnen etc.etc.
Een Corona-wet is ook nergens voor nodig en kan prima via bestaande wetgeving worden gemitigeerd.
Maar goed, de coalitie heeft in de TK de meerderheid en ik hoop dat de EK (ook van de coalitie) wat meer verstand aan de dag gaat leggen.
Zie ook: NOS ter illustratie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-eerste-kamer-coronaquote:Er is een deal in de Tweede Kamer over de coronawet, nu de coalitiepartijen, PvdA, 50Plus, GroenLinks en SGP het eens zijn geworden over de invulling daarvan. Voorwaarde is wel dat de coronaboete flink omlaag gaat en dat in de wet wordt opgenomen dat er geen landelijk bezoekverbod meer komt voor verpleeghuizen.
De coronawet is een tijdelijke wet waarin de coronamaatregelen worden opgenomen, zoals het verplicht afstand houden. Om de partijen achter de wet 'Tijdelijke Wet maatregelen Covid 19' te krijgen, is de coronaboete verlaagd van 390 euro naar 95 euro.
Dat gebeurt niet met terugwerkende kracht: voor al die duizenden mensen die al een boete hebben gehad, blijft het oude bedrag gelden. Ook wordt in de wet vastgelegd dat er geen landelijk bezoekverbod meer mag komen voor verpleeghuizen.
Genoemde partijen hebben volgens mij ook een meerderheid in de Eerste Kamer, dus die wet wordt wel aangenomen. Kunnen we eindelijk stoppen met de ondemocratische noodverordeningen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
In quarantaine.quote:
Gevangenisstraf van twee weken? Er is nu al een tekort aan cellen in Nederland. Waar wil je die mensen plaatsen?
Definitely not CIA
Er is geen cellentekort in Nederland, we verhuren cellen aan Belgie en Noorwegen.quote:
Gevangenisstraf van twee weken? Er is nu al een tekort aan cellen in Nederland. Waar wil je die mensen plaatsen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Niet alle partijleden daar lopen blind achter de meute aan, sommige denken nog zelf na.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-eerste-kamer-corona
Genoemde partijen hebben volgens mij ook een meerderheid in de Eerste Kamer, dus die wet wordt wel aangenomen. Kunnen we eindelijk stoppen met de ondemocratische noodverordeningen.
Och ja...de appquote:
En wordt die app dan ook eindelijk eens goedgekeurd? Want dat lijkt me wel slim.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Niet teveel dingen in 1x he? We moeten de komende maanden ook nog iets blijven houden om aan te werken.quote:
En wordt die app dan ook eindelijk eens goedgekeurd? Want dat lijkt me wel slim.
IT projecten van de overheid, dat wekt vertrouwen.quote:
En wordt die app dan ook eindelijk eens goedgekeurd? Want dat lijkt me wel slim.
Ik heb die "noodwet" dan eigenlijk ook glad gemist.... heeft iemand een link naar waar staat dat die is aangenomen.quote:
[..]
Is dat zo?
Wat mis ik toch veel vandaag.
Potverdikkie jongens, waarom zit ik hier nou eigenlijk als jullie me niks vertellen?!
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Net gepost, #277.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 22:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik heb die "noodwet" dan eigenlijk ook glad gemist.... heeft iemand een link naar waar staat dat die is aangenomen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Het lijkt mij persoonlijk niet bepaald slim om die app überhaupt te lanceren laat staan te verplichten.quote:
En wordt die app dan ook eindelijk eens goedgekeurd? Want dat lijkt me wel slim.
Wanneer ik toevallig langs Piet over straat liep terwijl mijn partner de app aan had staan of ik de app zelf aan had staan (dit moet dan per ongeluk zijn of in een state van ongekende dwang) en Piet wordt positief getest op corona dan moet ik dus ook getest worden (we hebben het hier over dwamgmatigheden die momenteel gelukkig nog niet bestaan) en kan 't zijn dat ik of in een quarantainekamp kom of verplicht thuis moet zitten......
En dat alles terwijl ik nagenoeg klachtloos ben.
Ik schets hierboven een wellicht overdreven scenario.
Maar ik hoop dat je snapt waarom ik zo'n (verplichte) app dus geen goed idee vind.
Dat is niet correct, je moet minimaal 15 min bij iemand dicht in de buurt gestaan hebben.quote:
[..]
Het lijkt mij persoonlijk niet bepaald slim om die app überhaupt te lanceren laat staan te verplichten.
Wanneer ik toevallig langs Piet over straat liep terwijl mijn partner de app aan had staan of ik de app zelf aan had staan (dit moet dan per ongeluk zijn of in een state van ongekende dwang) en Piet wordt positief getest op corona dan moet ik dus ook getest worden (we hebben het hier over dwamgmatigheden die momenteel gelukkig nog niet bestaan) en kan 't zijn dat ik of in een quarantainekamp kom of verplicht thuis moet zitten......
En dat alles terwijl ik nagenoeg klachtloos ben.
Ik schets hierboven een wellicht overdreven scenario.
Maar ik hoop dat je snapt waarom ik zo'n (verplichte) app dus geen goed idee vind.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja da's het voorstelquote:
Moet dan toch nog naar de Eerste Kamer, een krabbel van Alex hebben en melding in Staatscourant ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat zijn formaliteiten, de meerderheid in de EK is gedekt. Dus geef het een week of twee.quote:
[..]
Ja da's het voorstel
Moet dan toch nog naar de Eerste Kamer, een krabbel van Alex hebben en melding in Staatscourant ?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
De app is nooit verplicht geweest en daar is ook nooit sprake van geweest, volgens mij.quote:
[..]
Het lijkt mij persoonlijk niet bepaald slim om die app überhaupt te lanceren laat staan te verplichten.
Wanneer ik toevallig langs Piet over straat liep terwijl mijn partner de app aan had staan of ik de app zelf aan had staan (dit moet dan per ongeluk zijn of in een state van ongekende dwang) en Piet wordt positief getest op corona dan moet ik dus ook getest worden (we hebben het hier over dwamgmatigheden die momenteel gelukkig nog niet bestaan) en kan 't zijn dat ik of in een quarantainekamp kom of verplicht thuis moet zitten......
En dat alles terwijl ik nagenoeg klachtloos ben.
Ik schets hierboven een wellicht overdreven scenario.
Maar ik hoop dat je snapt waarom ik zo'n (verplichte) app dus geen goed idee vind.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik vind dat een absurde manier van toetsen.quote:
[..]
Dat is niet correct, je moet minimaal 15 min bij iemand dicht in de buurt gestaan hebben.
Sja, daar gaan ze vanuit bij bron en contactonderzoekquote:
[..]
Ik vind dat een absurde manier van toetsen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je kunt hem gewoon terugvinden op de tweedekamer website. Maar dan moet je ook alle amandementen erbij lezen.quote:
[..]
Ik heb die "noodwet" dan eigenlijk ook glad gemist.... heeft iemand een link naar waar staat dat die is aangenomen.
Ieg ligt ie zo bij de EK:
https://www.eerstekamer.n(...)zoekrol=vgh5mt4dsdk1
Het verbaast me dat je zoiets niet zelf kunt vinden. Je bent iemand die ik hoog schat.
Definitely not CIA
Ik denk dat er wat schort aan de voorlichting.quote:
[..]
Het lijkt mij persoonlijk niet bepaald slim om die app überhaupt te lanceren laat staan te verplichten.
Wanneer ik toevallig langs Piet over straat liep terwijl mijn partner de app aan had staan of ik de app zelf aan had staan (dit moet dan per ongeluk zijn of in een state van ongekende dwang) en Piet wordt positief getest op corona dan moet ik dus ook getest worden (we hebben het hier over dwamgmatigheden die momenteel gelukkig nog niet bestaan) en kan 't zijn dat ik of in een quarantainekamp kom of verplicht thuis moet zitten......
En dat alles terwijl ik nagenoeg klachtloos ben.
Ik schets hierboven een wellicht overdreven scenario.
Maar ik hoop dat je snapt waarom ik zo'n (verplichte) app dus geen goed idee vind.
De App is niet verplicht, en wordt het ook niet. De App houdt niet bij of jij bij iemand langs liep.
Het gaat om minimaal 15 minuten binnen 1,5 meter.
Definitely not CIA
Ja, dan kunnen we opnieuw beginnen he?!quote:
[..]
Dat ding is af. Moet alleen een klap op.
Toch iets van aerosolen lijkt me....quote:
[..]
Sja, daar gaan ze vanuit bij bron en contactonderzoek
Ik vind het heel knap dat je dat uit deze discussie haalt.quote:
Hup en meteen wordt die app ook nog door je strot geduwd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
