Eerste dag, of laatste dag wat over is. Automatisch of flexibel. Dat soort dingen. Of juist niet sparen en anders omgaan met het geld dat 'over' isquote:Op woensdag 22 juli 2020 10:34 schreef CoolGuy het volgende:
Hoe bedoel je, hoé spaar je? gewoon, van de lopende rekening automatisch op vaste dag in de maand laten overmaken naar de spaarrekening?
Dit,quote:Op woensdag 22 juli 2020 10:34 schreef CoolGuy het volgende:
Hoe bedoel je, hoé spaar je? gewoon, van de lopende rekening automatisch op vaste dag in de maand laten overmaken naar de spaarrekening?
Oh zo! Nou, aan het begin. Ik spaar eerst, want dat heeft prioriteit. Ik spaar dus niet wat toevallig over is die maand. Wat ik spaar bepaalt wat ik over hou om uit te geven (Dat is dus altijd hetzelfde), niet omgekeerd.quote:Op woensdag 22 juli 2020 10:37 schreef Rene het volgende:
[..]
Eerste dag, of laatste dag wat over is. Automatisch of flexibel. Dat soort dingen. Of juist niet sparen en anders omgaan met het geld dat 'over' is
Dit. En een vast bedrag naar de beleggingsportefeuillequote:Op woensdag 22 juli 2020 10:34 schreef CoolGuy het volgende:
Hoe bedoel je, hoé spaar je? gewoon, van de lopende rekening automatisch op vaste dag in de maand laten overmaken naar de spaarrekening?
Zelfde hier. Ik gooi mijn geld op mijn spaarrekening en daar staat het prima.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:34 schreef Bosbeetle het volgende:
Altijd bijzonder om te zien hoe makkelijk mensen praten over beleggen en hypotheken etc. Ik vind dat allemaal doodenge zaken.
Doe je dat beleggen zelf ? En is het rendabel of echt 10K inleg en over 10 jaar keer 1000 winst ofzoquote:Op woensdag 22 juli 2020 14:33 schreef nostra het volgende:
Niet. Ik heb X nodig om per maand van te leven (inclusief smijtgeld) en de rest van wat er binnenkomt gaat in beleggingen. Als ik een keer voor een onverwachte cashuitgave kom te staan staat daar ook nog wel wat aan cash. Als ik echt een mega-uitgave zou moeten doen dan zou ik daar wat van moeten verkopen, maar ik zou niet zo snel iets kunnen bedenken.
Ja, zelf. Of dat uiteindelijk rendabel gaat zijn is maar afwachten natuurlijk. Ik vind het leuk om zelf mijn beleggingen te kiezen, maar heb niet de illusie dat ik de markt consequent kan verslaan.quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:43 schreef Geerd het volgende:
[..]
Doe je dat beleggen zelf ? En is het rendabel of echt 10K inleg en over 10 jaar keer 1000 winst ofzo
In de zin van je hebt genoeg op die rekening staan dus sparen hoeft niet of vindt je sparen gewoon onzin?quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:49 schreef Karina het volgende:
Ik spaar niets. Heb wel een internetspaarrekening maar daar is al een paar jaar niets meer op gestort.
In de zin van er valt niks te sparenquote:Op woensdag 22 juli 2020 14:58 schreef Questular het volgende:
[..]
In de zin van je hebt genoeg op die rekening staan dus sparen hoeft niet of vindt je sparen gewoon onzin?
Jij had flink gecasht met bitcoin? Of was dat iemand andersquote:Op woensdag 22 juli 2020 13:34 schreef Bosbeetle het volgende:
Altijd bijzonder om te zien hoe makkelijk mensen praten over beleggen en hypotheken etc. Ik vind dat allemaal doodenge zaken.
Komt niet superveel binnen. Als er wat overblijft laat ik het gewoon op mijn betaalrekening staan: de rente is zo laag, ik doe geen moeite om het over te boeken naar mijn spaarrekening.quote:Op woensdag 22 juli 2020 15:57 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Komt er weinig binnen of maak je gewoon heel veel op?
Nee dat zal iemand anders zijn geweest.quote:Op woensdag 22 juli 2020 15:55 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Jij had flink gecasht met bitcoin? Of was dat iemand anders
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maakt in principe ook niks uit nee, met die rente van 0,01%quote:Op woensdag 22 juli 2020 16:00 schreef Karina het volgende:
[..]
Komt niet superveel binnen. Als er wat overblijft laat ik het gewoon op mijn betaalrekening staan: de rente is zo laag, ik doe geen moeite om het over te boeken naar mijn spaarrekening.
Hmmm jammer man, ik had het je serieus gegund!quote:Op woensdag 22 juli 2020 16:00 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nee dat zal iemand anders zijn geweest.
In aanvulling hierop: ik spaar ook in enveloppen voor gerichte uitgaven. Onderhoud auto, jaarlijkse kosten, Kerst, kleding, kadootjes, meubels, vakantie, gadgets, etc. Wat ik maandelijks giraal spaar is meer voor onvoorziene of grote dingen en voor investeringen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 13:23 schreef Gustaf86 het volgende:
Automatische overschrijvingen van vast bedragen, een week na ontvangst loon. En ik probeer een buffer van 1k aan te houden op al mijn betaalrekeningen. Ik betaal vrijwel alles in cash, ik pin max 3 keer per maand in een winkel.
Daar moet je maar zin in hebben. Je kunt ook sparen en accepteren dat je geld minder waard wordt. Wij gaan voor een combinatie van sparen, investeren in eigen woning en speculeren.quote:Op woensdag 22 juli 2020 17:37 schreef blomke het volgende:
Overigens ben ik van mening dat sparen, een verouderde vorm van vermogensverwerving is. Om het een paar maanden uit te zingen, soit, c'est bon.
Maar gezien de aankomende negatieve rente, de VRH en nog wat kosten, is mijn idde dat je meer en meer in beleggingen, crowdfunding en O.G. moet gaan om zowel een enigszins redelijk rendement als vermogensgroei te kunnen genereren.
Als je vindt dat je steeds meer geld wilt hebben. Ik kom prima rond heb voldoende spaargeld en vind het wel goed zo.quote:Op woensdag 22 juli 2020 17:37 schreef blomke het volgende:
Overigens ben ik van mening dat sparen, een verouderde vorm van vermogensverwerving is. Om het een paar maanden uit te zingen, soit, c'est bon.
Maar gezien de aankomende negatieve rente, de VRH en nog wat kosten, is mijn idde dat je meer en meer in beleggingen, crowdfunding en O.G. moet gaan om zowel een enigszins redelijk rendement als vermogensgroei te kunnen genereren.
Nou ja, het gaat natuurlijk niet per se om 'meer' geld wanneer je niet wil dat de reele waarde van je spaargeld daalt.quote:Op woensdag 22 juli 2020 17:44 schreef Questular het volgende:
[..]
Als je vindt dat je steeds meer geld wilt hebben. Ik kom prima rond heb voldoende spaargeld en vind het wel goed zo.
Ik had niet over meer geld (dat wordt toch wel steeds minder en minder), maar over vermogen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 17:44 schreef Questular het volgende:
Als je vindt dat je steeds meer geld wilt hebben. Ik kom prima rond heb voldoende spaargeld en vind het wel goed zo.
Vroeger kon je 100% van je nodige bedrag in je hypotheek stoppen. Was veel beter voor je want dan heb je gelijk een huis wat meestijgt met de inflatie en kun je ook sparen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 22:37 schreef Tegan het volgende:
Ik spaar maandelijks 33% van mijn salaris, plus af en toe extra bij vakantiegeld e.d. om daarmee op termijn een huis te kopen.
De huizenprijzen stijgen echter harder dan dat bedrag dus het voelt tamelijk nutteloos .
Als je alle uitgaven gedekt hebt, voor welke zaken spaar je dan voor?quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:04 schreef ShoNuf het volgende:
Wij proberen alles van ons salaris te doen (ook vakanties) en de rest sparen we.
Pensioen? Sabbatical? Eerder stoppen met werken?quote:Op donderdag 23 juli 2020 11:10 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Als je alle uitgaven gedekt hebt, voor welke zaken spaar je dan voor?
Waarom zou je per se een doel moeten hebben? Ik geef gewoon uit wat ik wil uitgeven, als ik iets wil hebbe koop ik het, als ik ergens het geld niet voor over heb koop ik het niet. En uiteindelijk blijft er geld over. Dat gaat naar de spaarrekening.quote:Op donderdag 23 juli 2020 11:10 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Als je alle uitgaven gedekt hebt, voor welke zaken spaar je dan voor?
3 jaar geleden was onze auto in brand gevlogen. Een week later stond er een nieuwe auto (van de verzekering 4k ontvangen).quote:Op donderdag 23 juli 2020 11:10 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Als je alle uitgaven gedekt hebt, voor welke zaken spaar je dan voor?
Wij: om te verhuizen i.v.m. werk. Kosten die daarbij komen kijken, kunnen aanzienlijk hoog zijn.quote:Op donderdag 23 juli 2020 11:10 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Als je alle uitgaven gedekt hebt, voor welke zaken spaar je dan voor?
En als de aandelen instorten of er gebeurd iets met het bedrijf ben je al je spaargeld kwijt?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:18 schreef miss_sly het volgende:
Wij sparen best aardig. 10% van het brutosalaris van mijn man gaat direct naar aandelen van het bedrijf waar hij werkt. De aandelen worden met korting gekocht. Dit spaart echt heel erg lekker. Je mist het niet, want het staat nooit op je rekening, maar er groeit een mooi potje in een hoekje.
Daarnaast maak ik automatisch wat geld over naar Moneyou voor wat potjes, en wat naar rekening van kind. Ook zakgeld en kleedgeld, trouwens.
Dus op zich gaat het sparen best goed. De rest keken we eigenlijk niet naar en maakten we op. Gedurende de afgelopen maanden hielden we echter nog een heleboel geld meer over. Nou kwam dat goed uit, want nieuw huis en nog genoeg uitgaven, maar het heeft me wel doen beseffen dat we dat gedeelte dat we niet sparen wel heel gemakkelijk uitgeven. Dus daar wil ik toch wel wat beter naar gaan kijken en kijken of we nog wat meer kunnen sparen.
Als de waarde instort, is je geld minder waard. het is geen klein bedrijf, dus dat het iets dusdanigs gebeurt met het bedrijf dat je alles kwijt bent, is vrij klein. Beleggen doe je sowieso niet voor de korte termijn, natuurlijk, dus als het aandeel minder waard wordt, laat je je geld sowieso staan. So far is ons geld altijd nog gegroeid.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:27 schreef Leonos het volgende:
[..]
En als de aandelen instorten of er gebeurd iets met het bedrijf ben je al je spaargeld kwijt?
Of hoe werkt dit?
Wij willen met het spaargeld extra aflossingen doen, bijvoorbeeld. Maar iedere maand 100 euro extra schiet niet zo op. Dus dat sparen we eerst en lossen dan een groter bedrag af.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb geen hypotheek maar ik hoor hier veel mensen praten over sparen naast hun hypotheek. Hoe werkt dat ik denk bij mijzelf dat als ik een hypotheek zou hebben dat dan zou voelen als een schuld,en daarnaast "sparen" is dan toch eigenlijk gewoon iets minder schuld hebben, in plaats van spaargeld hebben.
En toch is een automatische overboeking van elke maand 100¤ op de lange termijn beter dan sparen totdat je 10k hebt.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wij willen met het spaargeld extra aflossingen doen, bijvoorbeeld. Maar iedere maand 100 euro extra schiet niet zo op. Dus dat sparen we eerst en lossen dan een groter bedrag af.
Wie weet.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:33 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En toch is een automatische overboeking van elke maand 100¤ op de lange termijn beter dan sparen totdat je 10k hebt.
Ja percies dus per jaar ofzo, dat lijkt me ook logisch maar heb je dan niet continu in je achterhoofd we hebben gewoon een enorme schuld. Jullie stoppen dus ook geld in aandelen naast dat je die schuld hebt.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wij willen met het spaargeld extra aflossingen doen, bijvoorbeeld. Maar iedere maand 100 euro extra schiet niet zo op. Dus dat sparen we eerst en lossen dan een groter bedrag af.
Ik vond het ook een vrij nare ervaring zo een hypotheek. Ik snap je wel. Mijn vrouw had bovendien nog 15k duo schuld tegen 0% rente en onze hypotheek is 1.7%. toch voelde ze zich zo onprettig bij de duo schuld dat ze persoonlijk liever van haar eigen salaris zo snel mogelijk de studie schuld afbetaalde, ook al 'levert afbetalen aan hypotheek' meer op.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:44 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja percies dus per jaar ofzo, dat lijkt me ook logisch maar heb je dan niet continu in je achterhoofd we hebben gewoon een enorme schuld. Jullie stoppen dus ook geld in aandelen naast dat je die schuld hebt.
Gewoon uit interesse hoor ik denk dat ik het leven met een schuld erg lastig zou vinden en dan me erg gelimiteerd zou voelen in andere geldzaken. Ik heb ooit een kleine schuld gehad bij mijn zus maar ik vond dat echt niet prettig, het is één van de redenen dat ik een huis kopen nogsteeds zeer onaantrekkelijk vind omdat het niet kan zonder schuld (althans ik heb nog geen vorm gevonden)
Ik vind een hypotheekschuld een acceptabele schuld. Verder hebben wij ook geen schulden, maar ik vind een eigen woning veel prettiger dan een huurwoning. En voldoende sparen om een woning in één keer te betalen is vrijwel onmogelijk. Tenminste, we zouden alleen een huis kunnen huren tegen hetzelfde bedrag dat we nu betalen aan hypotheek. En dan kunnen we nog wel sparen, maar duur het natuurlijk wel erg lang voor je een paar ton hebt gespaard.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:44 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja percies dus per jaar ofzo, dat lijkt me ook logisch maar heb je dan niet continu in je achterhoofd we hebben gewoon een enorme schuld. Jullie stoppen dus ook geld in aandelen naast dat je die schuld hebt.
Gewoon uit interesse hoor ik denk dat ik het leven met een schuld erg lastig zou vinden en dan me erg gelimiteerd zou voelen in andere geldzaken. Ik heb ooit een kleine schuld gehad bij mijn zus maar ik vond dat echt niet prettig, het is één van de redenen dat ik een huis kopen nogsteeds zeer onaantrekkelijk vind (naast dat ik huizen gewoon te duur vind als product zijnde) omdat het niet kan zonder schuld (althans ik heb nog geen vorm gevonden)
Je kan het geld moeilijk uit de stenen trekken.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb geen hypotheek maar ik hoor hier veel mensen praten over sparen naast hun hypotheek. Hoe werkt dat ik denk bij mijzelf dat als ik een hypotheek zou hebben dat dan zou voelen als een schuld,en daarnaast "sparen" is dan toch eigenlijk gewoon iets minder schuld hebben, in plaats van spaargeld hebben.
Wat een aflossing per maandquote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:51 schreef Holy_Goat het volgende:
[..]
Ik schreef vond, want ik had becijferd dat als we in de eerste 10 jaar 5k per maand aflossen
Je hebt natuurlijk o.a. ook geld nodig voor onderhoud van je huis waar je voor moet sparen.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb geen hypotheek maar ik hoor hier veel mensen praten over sparen naast hun hypotheek. Hoe werkt dat ik denk bij mijzelf dat als ik een hypotheek zou hebben dat dan zou voelen als een schuld,en daarnaast "sparen" is dan toch eigenlijk gewoon iets minder schuld hebben, in plaats van spaargeld hebben.
Lijkt me niet echt handig mocht je pinpas gestolen wordenquote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:28 schreef zonnigetoekomsttegemoed het volgende:
Ik lees in dit topic vaak over reserveren in verschillende potjes op spaarrekeningen. Is het niet onhandig om dan telkens bij uitgaven, bedragen uit deze potjes heen en weer te schuiven? Ik heb eens gelezen dat er een bank is waarmee je met hetzelfde pasje uit verschillende potjes of rekeningen kunt betalen dior het ingeven van een andere Pin. Zegt dat jullie iets? Welke bank is dat?
Met een lagere hypotheek kan je geen tegenvallers opvangen als in, onderhoud aan je huis, tijdje werkloos of andere onverwachte dure kostenpost. Geld dat je in de stenen duwt, zit er in en haal je er nooit meer uit. En daarnaast los je tegenwoordig die hypotheek toch af in 30 jaar.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb geen hypotheek maar ik hoor hier veel mensen praten over sparen naast hun hypotheek. Hoe werkt dat ik denk bij mijzelf dat als ik een hypotheek zou hebben dat dan zou voelen als een schuld,en daarnaast "sparen" is dan toch eigenlijk gewoon iets minder schuld hebben, in plaats van spaargeld hebben.
Het voelt anders omdat je huis als onderpand is. Tot nu toe steeds een woning gehad waar de hypotheek veel lager was dan de woningwaarde. Bij gedwongen verkoop, los ik de schuld makkelijk af.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:44 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja percies dus per jaar ofzo, dat lijkt me ook logisch maar heb je dan niet continu in je achterhoofd we hebben gewoon een enorme schuld. Jullie stoppen dus ook geld in aandelen naast dat je die schuld hebt.
Gewoon uit interesse hoor ik denk dat ik het leven met een schuld erg lastig zou vinden en dan me erg gelimiteerd zou voelen in andere geldzaken. Ik heb ooit een kleine schuld gehad bij mijn zus maar ik vond dat echt niet prettig, het is één van de redenen dat ik een huis kopen nogsteeds zeer onaantrekkelijk vind (naast dat ik huizen gewoon te duur vind als product zijnde) omdat het niet kan zonder schuld (althans ik heb nog geen vorm gevonden)
Ok. Maar stel nou dat je een hypotheek hebt van, zeg, 150k. En je hebt op een gegeven moment hypothetisch 150k gespaard. Dan betaal je dus én rente voor je hypotheek, én je betaalt vermogensbelasting. Right? Is dat niet onhandig?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 11:01 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Met een lagere hypotheek kan je geen tegenvallers opvangen als in, onderhoud aan je huis, tijdje werkloos of andere onverwachte dure kostenpost. Geld dat je in de stenen duwt, zit er in en haal je er nooit meer uit. En daarnaast los je tegenwoordig die hypotheek toch af in 30 jaar.
Ligt eraan hoeveel rendement je pakt met je spaargeld . Mijn kinderen hebben op hun aandelen portefeuille as we speak een rendement van 170% op termijn van gemiddeld 5 jaar (1 is wat korter aan het beleggen dan de ander). Daar kan geen hypotheekrente en vermogensbelasting (wat bij hun overigens niet aan de orde is) tegenop.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 11:04 schreef Holy_Goat het volgende:
[..]
Ok. Maar stel nou dat je een hypotheek hebt van, zeg, 150k. En je hebt op een gegeven moment hypothetisch 150k gespaard. Dan betaal je dus én rente voor je hypotheek, én je betaalt vermogensbelasting. Right? Is dat niet onhandig?
Ik zou niet met huurders willen ruilen hoor. Elke maand honderden euro’s in een sloot gooien waar je nooit meer iets van terug ziet, de tegenwoordige woekerprijzen, elk jaar procenten huurverhoging.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb geen hypotheek maar ik hoor hier veel mensen praten over sparen naast hun hypotheek. Hoe werkt dat ik denk bij mijzelf dat als ik een hypotheek zou hebben dat dan zou voelen als een schuld,en daarnaast "sparen" is dan toch eigenlijk gewoon iets minder schuld hebben, in plaats van spaargeld hebben.
Wij hebben onze hypotheek in 7 jaar afgelost. Nu alweer 15 jaar geleden. Als je geen hypotheek meer hoeft te betalen hou je juist geld over voor idd dat onderhoud en eventuele werkloosheid.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 11:01 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Met een lagere hypotheek kan je geen tegenvallers opvangen als in, onderhoud aan je huis, tijdje werkloos of andere onverwachte dure kostenpost. Geld dat je in de stenen duwt, zit er in en haal je er nooit meer uit. En daarnaast los je tegenwoordig die hypotheek toch af in 30 jaar.
Maareh, hier wordt vrij weinig gespaard momenteel. Afgelopen jaar zijn we vooral aan het interen op de reserves. Dat zal nog een jaar of 1-2 duren (is mijn ervaring na het kopen & verbouwen van een nieuw huis) en hopelijk vinden we dan weer de weg terug .
Maar op dit moment houdt mijn werkgever 10% in op mijn salaris en dat wordt elk kwartaal omgezet in aandelen. Dus daarmee wordt een euro of 6-7000 opzij gezet per jaar. Maar goed, die aandelen worden dus momenteel ook wanneer nodig, weer verkocht.
Behalve dan dat huren gewoon een kwestie is van een huis aanklikken op een website geen gezemel met hypotheken banken funda keuzes. Ik zal er wel eens aan moeten geloven maar ik vind het allemaal zo doodeng. Het idee dat je een ding hebt van een bedrag waar je bij je hoofd niet bij kunt waar je ook nog anderen schuldig voor bent vol met niet te begrijpen constructies die maar gewoon bedacht zijn door mensen zonder dat ze echt logisch zijn. Ik heb gewoon bij zoiets het gevoel dat het volledig aan mijn kennisniveau voorbijschiet. Ik ben altijd slecht geweest in economie en dit zit echt zo voorbij zaken waarvan ik een beetje kennis heb.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 11:22 schreef Laila1 het volgende:
[..]
Ik zou niet met huurders willen ruilen hoor. Elke maand honderden euro’s in een sloot gooien waar je nooit meer iets van terug ziet, de tegenwoordige woekerprijzen, elk jaar procenten huurverhoging.
Mijn huidige hypotheek is door extra aflossingen inmiddels teruggebracht naar 95.000. Daar staat een woningwaarde van 2 ton tegenover. Maandlasten van 360 euro netto. Nog 6 jaar en dan hoop ik er vanaf te zijn (na 9 jaar).
Tegen die tijd willen partner en ik samenwonen en onze beide appartementen verhuren. Deze zijn op een gunstige locatie in de randstad. Als ik op Funda zijn deze momenteel 1000 tot 1200 euro waard.
Na 10 a 20 jaar verkopen en er een paar ton voor vangen. Tuurlijk het vergt wat investering en onderhoud, maar ik bouw tenminste iets op waar ik niet enorm veel voor hoef te doen.
Dat kan ook. Maar dan leg je dat risico in die eerste 10 jaar (7jaar aflossen + 3 jaar op peil sparen) zodat je daarna nog ruimer in je jasje zit. Hier hebben we een huis gekocht met dermate veel onzekerheden qua onderhoud (maar ook kansen!) dat we nog ff niet extra aflossen .quote:Op vrijdag 24 juli 2020 11:22 schreef Fietsertje70 het volgende:
[..]
Wij hebben onze hypotheek in 7 jaar afgelost. Nu alweer 15 jaar geleden. Als je geen hypotheek meer hoeft te betalen hou je juist geld over voor idd dat onderhoud en eventuele werkloosheid.
Rente op rente enzo :pquote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wie weet.
We hebben pas net een nieuwe hypotheek met nieuwe voorwaarden ook, dus dit wil ik nog even nakijken. Ik vind het namelijk ook een prima idee om iedere maand óók extra fa te lossen.
En dan gaan we van het spaargeld lekker op een mooie reis met dochter, ooit, als mooie reizen weer mogelijk zijn.
Het kan degelijk zonder schuld, ik vrees alleen dat je daar niet *wil* wonen. Het klopt dat een huis vaak met schuld gefinancierd moet worden, maar het is een product waar je niet slechter van zal wordenquote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:44 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja percies dus per jaar ofzo, dat lijkt me ook logisch maar heb je dan niet continu in je achterhoofd we hebben gewoon een enorme schuld. Jullie stoppen dus ook geld in aandelen naast dat je die schuld hebt.
Gewoon uit interesse hoor ik denk dat ik het leven met een schuld erg lastig zou vinden en dan me erg gelimiteerd zou voelen in andere geldzaken. Ik heb ooit een kleine schuld gehad bij mijn zus maar ik vond dat echt niet prettig, het is één van de redenen dat ik een huis kopen nogsteeds zeer onaantrekkelijk vind (naast dat ik huizen gewoon te duur vind als product zijnde) omdat het niet kan zonder schuld (althans ik heb nog geen vorm gevonden)
Omdat het niet risicoloos is, per definitie niet.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 11:15 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik vind die vermogensbelasting ook al zo'n raar gegeven ik lees het een beetje dat de regering er van uitgaat dat je x% rendement op je vermogen haalt en dat er daarom belasting op zit. Maar ze vertellen er niet bij hoe je risicoloos zo'n rendement kunt halen. Ik vind belasting betalen niet meer dan normaal, alleen loop nu wel tegen het probleem aan dat ik om het gewenste bedrag te blijven sparen dat ik zou willen ik eigenlijk elk jaar meer moet sparen omdat de belasting elk jaar hoger wordt.
Ik ben duidelijk geen econoom.
Wat bedoel je met "het" in deze zin.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 11:58 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Omdat het niet risicoloos is, per definitie niet.
Het voelde toen niet als een risico, we kwamen zo ongeveer net van onze studentenkamertjes af en gingen (voor ons gevoel) bakken met geld verdienen. En elk jaar met het vakantiegeld en de 13e maand kochten we er een nieuw meubelstuk voor.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 11:51 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Dat kan ook. Maar dan leg je dat risico in die eerste 10 jaar (7jaar aflossen + 3 jaar op peil sparen) zodat je daarna nog ruimer in je jasje zit. Hier hebben we een huis gekocht met dermate veel onzekerheden qua onderhoud (maar ook kansen!) dat we nog ff niet extra aflossen .
Tja dat idee had ik ook ik leer zo lang mogelijk door en met zo'n doctorstitel dan zullen financiële zorgen wel meevallen...Maar de realiteit is weerbastiger.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 12:28 schreef Fietsertje70 het volgende:
[..]
Het voelde toen niet als een risico, we kwamen zo ongeveer net van onze studentenkamertjes af en gingen (voor ons gevoel) bakken met geld verdienen. En elk jaar met het vakantiegeld en de 13e maand kochten we er een nieuw meubelstuk voor.
Rendement maken.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 11:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat bedoel je met "het" in deze zin.
Ah zo, ja dat klopt maar de regering gaat er dus vanuit dat je dat doet, rendement maken en dus risico nemen. Maar als je dat niet doet dan betaal je alsnog voor het idee dat je dat zou kunnen doen. Kunnen ze die vermogensbelasting niet aanpassen aan de hoeveelheid rendement die een persoon maakt in plaats van afstemmen op de hoeveelheid rendement die een persoon zou kunnen maken.quote:
Naja, dat. Ik vind beleggen gewoon een beetje eng. Maar heb er ook geen verstand vanquote:Op vrijdag 24 juli 2020 13:02 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ah zo, ja dat klopt maar de regering gaat er dus vanuit dat je dat doet, rendement maken en dus risico nemen. Maar als je dat niet doet dan betaal je alsnog voor het idee dat je dat zou kunnen doen. Kunnen ze die vermogensbelasting niet aanpassen aan de hoeveelheid rendement die een persoon maakt in plaats van afstemmen op de hoeveelheid rendement die een persoon zou kunnen maken.
Het maken van zoveel rendement is namelijk helemaal niet vanzelfsprekend.
Nu ben ik wel benieuwd hoe je aan die 170% komt want dat wil iedereen wel direct denk ik :pquote:Op vrijdag 24 juli 2020 11:09 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ligt eraan hoeveel rendement je pakt met je spaargeld . Mijn kinderen hebben op hun aandelen portefeuille as we speak een rendement van 170% op termijn van gemiddeld 5 jaar (1 is wat korter aan het beleggen dan de ander). Daar kan geen hypotheekrente en vermogensbelasting (wat bij hun overigens niet aan de orde is) tegenop.
Ze heeft wel een punt. Overwaarde is prima liquide te maken (bijvoorbeeld door verkoop). Maar: je moet dan wel een andere woning huren of aankopen.quote:
Vermogensbelasting ligt voor minderjarige kinderen dan ook bij de oudersquote:Op vrijdag 24 juli 2020 11:09 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ligt eraan hoeveel rendement je pakt met je spaargeld . Mijn kinderen hebben op hun aandelen portefeuille as we speak een rendement van 170% op termijn van gemiddeld 5 jaar (1 is wat korter aan het beleggen dan de ander). Daar kan geen hypotheekrente en vermogensbelasting (wat bij hun overigens niet aan de orde is) tegenop.
Dus wat is makkelijker/sneller/etc., geld van je spaarrekening plukken als je het nodig hebt of je huis in de verkoop zetten met alle onkosten van dien omdat je met al je cash (zoveel mogelijk van) je hypotheek hebt afgelost?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 13:48 schreef baskick het volgende:
[..]
Ze heeft wel een punt. Overwaarde is prima liquide te maken (bijvoorbeeld door verkoop). Maar: je moet dan wel een andere woning huren of aankopen.
[..]
Vermogensbelasting ligt voor minderjarige kinderen dan ook bij de ouders
Goed beleggen .quote:Op vrijdag 24 juli 2020 13:46 schreef Holy_Goat het volgende:
[..]
Nu ben ik wel benieuwd hoe je aan die 170% komt want dat wil iedereen wel direct denk ik :p
Op het moment dat je je druk moet gaan maken om vermogensbelasting is het tijd om eens rendement te gaan maken.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 13:02 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ah zo, ja dat klopt maar de regering gaat er dus vanuit dat je dat doet, rendement maken en dus risico nemen. Maar als je dat niet doet dan betaal je alsnog voor het idee dat je dat zou kunnen doen. Kunnen ze die vermogensbelasting niet aanpassen aan de hoeveelheid rendement die een persoon maakt in plaats van afstemmen op de hoeveelheid rendement die een persoon zou kunnen maken.
Het maken van zoveel rendement is namelijk helemaal niet vanzelfsprekend.
quote:Op vrijdag 24 juli 2020 13:46 schreef Holy_Goat het volgende:
[..]
Nu ben ik wel benieuwd hoe je aan die 170% komt want dat wil iedereen wel direct denk ik :p
Puur geluk dusquote:Op vrijdag 24 juli 2020 13:58 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Goed beleggen .
En vooral, aandelen nemen in de toekomst, en niet het heden/verleden. Hun pot is toch over een jaar of 15 pas nodig, dus dan kan je best wat risico nemen.
Dat was niet de stelling. @Laila1 reageerde met "onzin" op de volgende bewering:quote:Op vrijdag 24 juli 2020 13:56 schreef bleiblei het volgende:
[..]
[b]Dus wat is makkelijker/sneller/etc.[/b], geld van je spaarrekening plukken als je het nodig hebt of je huis in de verkoop zetten met alle onkosten van dien omdat je met al je cash (zoveel mogelijk van) je hypotheek hebt afgelost?
En hun ouders zitten sinds dit jaar ook niet meer boven die grens .
Dát is gewoon onwaar. Het kan zeker. Alleen doe je het niet zomaar.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 11:01 schreef bleiblei het volgende:
Geld dat je in de stenen duwt, zit er in en haal je er nooit meer uit.
Daarnaast heb je ook verzilverhypotheken: je neemt dan een stuk van je overwaarde weer op. Je hebt dan alleen geen hypotheekrenteaftrek meer, maar dat is tegenwoordig toch niet zo relevant meer. Je kan je geld dus nog relatief makkelijk 'uit de stenen' halen, ook zonder te verhuizen.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 14:45 schreef baskick het volgende:
[..]
Dat was niet de stelling. @:laila1 reageerde met "onzin" op de volgende bewering:
[..]
Dát is gewoon onwaar. Het kan zeker. Alleen doe je het niet zomaar.
Tja nouja dat is dus vrij snel zo...quote:Op vrijdag 24 juli 2020 14:37 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Op het moment dat je je druk moet gaan maken om vermogensbelasting is het tijd om eens rendement te gaan maken.
"Vrij snel" is een groot deel van Nederland niet met je eens. Mocht je zo makkelijk geld verdienen dat je zo snel boven de drempel beland, dan zou ik echt verder gaan kijken naar je spaarkeuzes en misschien een iets actievere variant van vermogensbeheer gaan toepassen, danwel je vermogen boven je drempel in stenen stoppen.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Tja nouja dat is dus vrij snel zo...
Eerlijk gezegd geloof ik geen barst van die 170% rendementquote:Op vrijdag 24 juli 2020 13:58 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Goed beleggen .
En vooral, aandelen nemen in de toekomst, en niet het heden/verleden. Hun pot is toch over een jaar of 15 pas nodig, dus dan kan je best wat risico nemen.
Als je slechts één bericht daarvoor leest dan zie je de hele onderbouwing. Beetje onnodig om dat twee keer te typen.quote:
Zou wel beetje dom zijn om af te lossen zonder buffer. Met die van mij kan ik momenteel 3 jaar rondkomen en er komt maandelijks 800 euro bij (ongeveer het bedrag voor mijn vaste lasten en boodschappen, want schamel hypotheekje)quote:Op vrijdag 24 juli 2020 13:56 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Dus wat is makkelijker/sneller/etc., geld van je spaarrekening plukken als je het nodig hebt of je huis in de verkoop zetten met alle onkosten van dien omdat je met al je cash (zoveel mogelijk van) je hypotheek hebt afgelost?
Volgens mij ging het daarover. Een user zou niet sparen maar aflossen waarop een ander zegt dat je er dan niet bij kan. Tuurlijk je kan er bij als je moeite doet. Maar zonder buffer aflossen is niet een goed idee.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 17:49 schreef Laila1 het volgende:
[..]
Zou wel beetje dom zijn om af te lossen zonder buffer. Met die van mij kan ik momenteel 3 jaar rondkomen en er komt maandelijks 800 euro bij (ongeveer het bedrag voor mijn vaste lasten en boodschappen, want schamel hypotheekje)
De rest gaat in de hypotheek. Door de dalende maandlasten duurt het niet lang meer voordat ik, als het zou moeten, met een krantenwijk zou rondkomen. Erg prettig idee moet ik zeggen. Momentele spaarcapaciteit ligt rond de 2000 per maand.
En zoals ik al eerder schreef: over 6 jaar hypotheekvrij > 10-20 jaar verhuren voor 1000-1200 euro p/m > uiteindelijk verkopen voor 2 a 3 ton.
Dit is basiskennis financiën op groep 8-niveau. Ik mag toch aannemen dat iedereen (in elk geval met een koopwoning) zich in elk geval bewust is van de noodzaak van een buffer en er liefst ook een heeft.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 17:53 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Volgens mij ging het daarover. Een user zou niet sparen maar aflossen waarop een ander zegt dat je er dan niet bij kan. Tuurlijk je kan er bij als je moeite doet. Maar zonder buffer aflossen is niet een goed idee.
Twee verschillende bankvergunningen ook?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 17:14 schreef von_manstein het volgende:
Ik heb mijn spaargeld verdeeld over twee verschillende banken die beide onder het Depositogarantiestelsel vallen.
Het was dan ook een huurder die dit zei.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:03 schreef baskick het volgende:
[..]
Dit is basiskennis financiën op groep 8-niveau. Ik mag toch aannemen dat iedereen (in elk geval met een koopwoning) zich in elk geval bewust is van de noodzaak van een buffer en er liefst ook een heeft.
quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:29 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb geen hypotheek maar ik hoor hier veel mensen praten over sparen naast hun hypotheek. Hoe werkt dat ik denk bij mijzelf dat als ik een hypotheek zou hebben dat dan zou voelen als een schuld,en daarnaast "sparen" is dan toch eigenlijk gewoon iets minder schuld hebben, in plaats van spaargeld hebben.
Ik heb die berekening een tijdje geleden voor mijn situatie gemaakt. Mijn conclusie was dat ik met elke 20.000 extra aflossen, op termijn net 100 euro/jaar goedkoper uit ben als ik alle fiscale effecten meeneem. Wel sterk afhankelijk van wat de spaarrente doet, mocht de spaarrente weer gaan stijgen, kost aflossen mij geld. Als ik de extra aflossing risicomijdend zou beleggen, kost extra aflossen mij ook geld. Zodra mijn spaargeld in een hogere belastingsschaal valt, gaat aflossen beter renderen.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 17:49 schreef Laila1 het volgende:
[..]
Zou wel beetje dom zijn om af te lossen zonder buffer. Met die van mij kan ik momenteel 3 jaar rondkomen en er komt maandelijks 800 euro bij (ongeveer het bedrag voor mijn vaste lasten en boodschappen, want schamel hypotheekje)
De rest gaat in de hypotheek. Door de dalende maandlasten duurt het niet lang meer voordat ik, als het zou moeten, met een krantenwijk zou rondkomen. Erg prettig idee moet ik zeggen. Momentele spaarcapaciteit ligt rond de 26000 per jaar.
Voor huurders is een buffer eigenlijk net zo belangrijk.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:54 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Het was dan ook een huurder die dit zei.
[..]
Eh, wat?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 20:16 schreef stavromulabeta het volgende:
LlZodra mijn spaargeld in een hogere belastingsschaal valt, gaat aflossen beter renderen.
De drie box 3-schijven.quote:
Hij spaart ook zie post #15quote:Op vrijdag 24 juli 2020 20:51 schreef baskick het volgende:
[..]
Voor huurders is een buffer eigenlijk net zo belangrijk.
1) Ja, zoals ik al meldde, in mijn visie, is de rol van spaargeld uitgespeeld. Om diverse redenen, variërend van fiscaal t/m betrouwbaarheid.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:44 schreef Bosbeetle het volgende:
1) Jullie stoppen dus ook geld in aandelen naast dat je die schuld hebt.
2) Gewoon uit interesse hoor ik denk dat ik het leven met een schuld erg lastig zou vinden en dan me erg gelimiteerd zou voelen in andere geldzaken. Ik heb ooit een kleine schuld gehad bij mijn zus maar ik vond dat echt niet prettig, het is één van de redenen dat ik een huis kopen nogsteeds zeer onaantrekkelijk vind (naast dat ik huizen gewoon te duur vind als product zijnde) omdat het niet kan zonder schuld (althans ik heb nog geen vorm gevonden)
Ja, dat rendeert op de lange termijn beter dan spaargeld.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:44 schreef Bosbeetle het volgende:
Jullie stoppen dus ook geld in aandelen naast dat je die schuld hebt.
Jupquote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:47 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Twee verschillende bankvergunningen ook?
Die aftrekpost is gewoon een sigaar uit eigen doos daar hoef je niet zo blij over te doen.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 22:25 schreef blomke het volgende:
[..]
1) Ja, zoals ik al meldde, in mijn visie, is de rol van spaargeld uitgespeeld. Om diverse redenen, variërend van fiscaal t/m betrouwbaarheid.
2) Eigenlijk merk je amper wat van die schuld; het ergste is dat er maandelijks (achteraf!) rente wordt afgeschreven van je rekening, i.p.v. huur vooraf. Het mooiste is de belastingaangifte met een fraaie aftrekpost!.
Ik wil die berekening wel eens zien, 20.000 euro extra aflossen betekent bij mij 80 euro per maand "winst".quote:Op vrijdag 24 juli 2020 20:16 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Ik heb die berekening een tijdje geleden voor mijn situatie gemaakt. Mijn conclusie was dat ik met elke 20.000 extra aflossen, op termijn net 100 euro/jaar goedkoper uit ben als ik alle fiscale effecten meeneem. Wel sterk afhankelijk van wat de spaarrente doet, mocht de spaarrente weer gaan stijgen, kost aflossen mij geld. Als ik de extra aflossing risicomijdend zou beleggen, kost extra aflossen mij ook geld. Zodra mijn spaargeld in een hogere belastingsschaal valt, gaat aflossen beter renderen.
Voor mij persoonlijk was de conclusie dat extra aflossen netto zo weinig oplevert dat ik het geld liever cash dan in stenen heb.
Ik ook graag als excelletje.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:03 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Ik wil die berekening wel eens zien, 20.000 euro extra aflossen betekent bij mij 80 euro per maand "winst".
Precies. Hoor best vaak: als ik aflos verlies ik de renteaftrek. Uitleggen dat de renteaftrek een deel is van wat je zelf betaald hebt gaat er bij veel mensen niet in. Als je uberhaupt geen rente meer betaald blijf je goedkoper uit.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 08:59 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Die aftrekpost is gewoon een sigaar uit eigen doos daar hoef je niet zo blij over te doen.
Hij zegt ook nog eens 'op termijn', terwijl jaarlijks extra aflossen ook nog een cumulatief effect heeft op je besparing.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:03 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Ik wil die berekening wel eens zien, 20.000 euro extra aflossen betekent bij mij 80 euro per maand "winst".
klopt, maar met zijn bewering heeft hij een hypotheekrente van 0.5%. Lijkt me sterk, misschien euribor rentequote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:09 schreef ikwordra het volgende:
[..]
Hij zegt ook nog eens 'op termijn', terwijl jaarlijks extra aflossen ook nog een cumulatief effect heeft op je besparing.
Overigens kom je met 20.000 × bijv 2%rente / 12 maanden × (1-belastingtarief) uit op 1-2 tientjes per maand. De aflossing die je minder betaald is geen besparing natuurlijk
Je hebt naast je hypotheek ook wel je huis natuurlijk dus feitelijk heb je niet echt een schuld omdat je de waarde van je huis er tegenover zet.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 10:44 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja percies dus per jaar ofzo, dat lijkt me ook logisch maar heb je dan niet continu in je achterhoofd we hebben gewoon een enorme schuld. Jullie stoppen dus ook geld in aandelen naast dat je die schuld hebt.
Gewoon uit interesse hoor ik denk dat ik het leven met een schuld erg lastig zou vinden en dan me erg gelimiteerd zou voelen in andere geldzaken. Ik heb ooit een kleine schuld gehad bij mijn zus maar ik vond dat echt niet prettig, het is één van de redenen dat ik een huis kopen nogsteeds zeer onaantrekkelijk vind (naast dat ik huizen gewoon te duur vind als product zijnde) omdat het niet kan zonder schuld (althans ik heb nog geen vorm gevonden)
Meesman is een makkelijke.quote:Op woensdag 22 juli 2020 17:54 schreef Rene het volgende:
Zodra, ik hoop, over plm 9 maanden we verhuist zijn en de schade kunnen opmaken, en er bv 15000 euro spaargeld nog is wordt het tijd voor informeren hoe het werkt met beleggen. Ik wil geen gedoe maar wel rendement.
Je hebt wel een schuld, maar per saldo heb je vermogen. Je zit dus niet 'in de schulden'quote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:27 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Je hebt naast je hypotheek ook wel je huis natuurlijk dus feitelijk heb je niet echt een schuld omdat je de waarde van je huis er tegenover zet.
Zal straks even kijken of ik de Excel kan uploaden.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:09 schreef ikwordra het volgende:
[..]
Hij zegt ook nog eens 'op termijn', terwijl jaarlijks extra aflossen ook nog een cumulatief effect heeft op je besparing.
Overigens kom je met 20.000 × bijv 2%rente / 12 maanden × (1-belastingtarief) uit op 1-2 tientjes per maand. De aflossing die je minder betaald is geen besparing natuurlijk
Lees nog eens.Ik heb het over de afbouw van de wet Hillen.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:39 schreef ikwordra het volgende:
De afbouw van aftrek zorft juist voor een hogere besparing
Ondanks de wet hillen is geen hypotheek nog altijd voordeliger dan wel een hypotheek.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:41 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Lees nog eens.Ik heb het over de afbouw van de wet Hillen.
Dat heb ik ook niet beweerd. De netto besparingen zijn alleen dusdanig minimaal dat de potentiële besparing voor mij niet opweegt tegen de voordelen van vrij beschikbare cash.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:43 schreef Patroon het volgende:
[..]
Ondanks de wet hillen is geen hypotheek nog altijd voordeliger dan wel een hypotheek.
Excuus, je hebt gelijkquote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:41 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Lees nog eens.Ik heb het over de afbouw van de wet Hillen.
Ik snap je punt. Ben het er tot op zekere hoogte wel mee eens, maar als je echt een overschot hebt blijf ik erbij dat je beter kan aflossen. 100k op je rekening heb je m.i. weinig aan.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 10:08 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Dat heb ik ook niet beweerd. De netto besparingen zijn allen dusdanig minimaal dat de potentiële besparing voor mij niet opweegt tegen de voordelen van vrij beschikbare cash.
Daarom ben ik ook van mening dat je pas extra moet aflossen als je ruim voldoende cash beschikbaar heb. Wij komen met de cash al ruim over de heffingsvrij vermogen drempel, dat extra cash ons niet meer mogelijkheden geeft.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 10:08 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Dat heb ik ook niet beweerd. De netto besparingen zijn allen dusdanig minimaal dat de potentiële besparing voor mij niet opweegt tegen de voordelen van vrij beschikbare cash.
dit dus.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 10:10 schreef ikwordra het volgende:
[..]
Ik snap je punt. Ben het er tot op zekere hoogte wel mee eens, maar als je echt een overschot hebt blijf ik erbij dat je beter kan aflossen. 100k op je rekening heb je m.i. weinig aan.
100 per maand bedoel je? 100 per jaar kan haast niet bij 20k aflossen.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 20:16 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Ik heb die berekening een tijdje geleden voor mijn situatie gemaakt. Mijn conclusie was dat ik met elke 20.000 extra aflossen, op termijn net 100 euro/jaar goedkoper uit ben als ik alle fiscale effecten meeneem. Wel sterk afhankelijk van wat de spaarrente doet, mocht de spaarrente weer gaan stijgen, kost aflossen mij geld. Als ik de extra aflossing risicomijdend zou beleggen, kost extra aflossen mij ook geld. Zodra mijn spaargeld in een hogere belastingsschaal valt, gaat aflossen beter renderen.
Voor mij persoonlijk was de conclusie dat extra aflossen netto zo weinig oplevert dat ik het geld liever cash dan in stenen heb.
Fair enough.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:29 schreef ikwordra het volgende:
[..]
Je hebt wel een schuld, maar per saldo heb je vermogen. Je zit dus niet 'in de schulden'
Ik zie het probleem niet zo van een hypotheekschuld, zolang je die makkelijk kan betalen. Een tophypotheek zou ook niet mijn ding zijn.
Precies, je moet eigenlijk alleen de rente vergelijken met de huur. Want dat ben je beide kwijt.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 10:24 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Fair enough.
Ik zeg ook vaak tegen huurders dat je alleen de rente zou moeten tellen want aflossing is geld wat je eerst leent en dan weer terug geeft dus eigenlijk kost je dat niets. Dan valt huren helemaal duur uit.
Maar netto verlaag je wel je maandlasten. Als je die dan weer extra aflost gaat het steeds sneller.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:09 schreef ikwordra het volgende:
[..]
Hij zegt ook nog eens 'op termijn', terwijl jaarlijks extra aflossen ook nog een cumulatief effect heeft op je besparing.
Overigens kom je met 20.000 × bijv 2%rente / 12 maanden × (1-belastingtarief) uit op 1-2 tientjes per maand. De aflossing die je minder betaald is geen besparing natuurlijk
Idd...quote:Op zaterdag 25 juli 2020 12:00 schreef Nizno het volgende:
joh de vraag was alleen hoe sparen jullie, niet of het rendabel is om het links of rechtsom te doen.
Scheelt bij ons ¤110,- op een bruto maandlast ¤335,- Mooi meegenomen.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 08:59 schreef RamboDirk het volgende:
Die aftrekpost is gewoon een sigaar uit eigen doos daar hoef je niet zo blij over te doen.
Hoe wil je eens huis aankopen, zonder hypotheek??quote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:43 schreef Patroon het volgende:
Ondanks de wet hillen is geen hypotheek nog altijd voordeliger dan wel een hypotheek.
De vraag was hoe je spaart en daar speelt voor veel mensen de vraag hoe rendement en risico in verhouding zijn een rol. Dus zo vreemd is het niet dat er allerlei verwante onderwerpen voorbij komen.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 12:00 schreef Nizno het volgende:
joh de vraag was alleen hoe sparen jullie, niet of het rendabel is om het links of rechtsom te doen.
Dus ¤960/jaar dus je betaalt 4,8% rente? Bruto/netto? Als netto, dan bruto nog meer?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:03 schreef RamboDirk het volgende:
Ik wil die berekening wel eens zien, 20.000 euro extra aflossen betekent bij mij 80 euro per maand "winst".
Tot ze de hra eraf halen natuurlijk...quote:Op zaterdag 25 juli 2020 08:59 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Die aftrekpost is gewoon een sigaar uit eigen doos daar hoef je niet zo blij over te doen.
Die ken ik, ja Doelde op schalen vs schijvenquote:Op vrijdag 24 juli 2020 22:53 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
https://www.belastingdien(...)t-vermogen-over-2020
Van eigen vermogen betalen?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 12:16 schreef blomke het volgende:
[..]
Hoe wil je eens huis aankopen, zonder hypotheek??
Wat ik me afvraag: als de rente op hetzelfde niveau als inflatie ligt en je aanneemt dat je salaris stijgt met inflatie, is de rol van versneld aflossen dan ook niet uitgespeeld ten gunste van beleggen? Ik weet dat een hoop mensen hier geen voorstander zijn van leverage gebruiken, maar uitgaande van 2% salarisstijging per jaar, 2% rente per jaar en een reguliere 100% annuitaire hypotheek zou je kunnen betogen dat het aantrekkelijker is om je aan het 30-jaars betalingsschema te houden en het vrije spaardeel/aflossingsdeel in een breedgespreid indexfonds te stoppen met een verwacht rendement van 5% boven inflatie over een 30-jaarshorizon.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 22:25 schreef blomke het volgende:
[..]
1) Ja, zoals ik al meldde, in mijn visie, is de rol van spaargeld uitgespeeld. Om diverse redenen, variërend van fiscaal t/m betrouwbaarheid.
je speculeert er dan op dat de rente zo gaat blijven en dat de winstgevendheid van bedrijven ook niet te ver achteruit holt. Want als dat gebeurt storten de koersen in. Maar het gaat hier over sparen en ik ben voorstander van een gezonde mix van sparen en breed gespreide beleggingen.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:20 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Wat ik me afvraag: als de rente op hetzelfde niveau als inflatie ligt en je aanneemt dat je salaris stijgt met inflatie, is de rol van versneld aflossen dan ook niet uitgespeeld ten gunste van beleggen? Ik weet dat een hoop mensen hier geen voorstander zijn van leverage gebruiken, maar uitgaande van 2% salarisstijging per jaar, 2% rente per jaar en een reguliere 100% annuitaire hypotheek zou je kunnen betogen dat het aantrekkelijker is om je aan het 30-jaars betalingsschema te houden en het vrije spaardeel/aflossingsdeel in een breedgespreid indexfonds te stoppen met een verwacht rendement van 5% boven inflatie over een 30-jaarshorizon.
En als je 30-jaar rentevast hebt? Bij stijgende rente daalt de waarde van de eigen woning ook, dus het is de vraag of versneld aflossen dan de slimme keuze zou zijn. Ik voel me overigens ook prettig bij een combinatie van sparen, beleggen en (evt) aflossen, maar vraag me meer af wanneer aflossen het punt bereikt dat sparen nu al heeft, waarbij je rendement afwijst en belastingen wil afdragen voor wat extra ‘gemoedsrust’.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:42 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
je speculeert er dan op dat de rente zo gaat blijven en dat de winstgevendheid van bedrijven ook niet te ver achteruit holt. Want als dat gebeurt storten de koersen in. Maar het gaat hier over sparen en ik ben voorstander van een gezonde mix van sparen en breed gespreide beleggingen.
Zoals al gezegd kies ik wel voor extra ‘sparen’ door aflossen van mijn hypotheek maar daar zitten ook andere motieven achter.
dat is precies de reden van spreiden, als je kan voorspellen hoe de rente ontwikkelt loop je binnenquote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:55 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En als je 30-jaar rentevast hebt? Bij stijgende rente daalt de waarde van de eigen woning ook, dus het is de vraag of versneld aflossen dan de slimme keuze zou zijn. Ik voel me overigens ook prettig bij een combinatie van sparen, beleggen en (evt) aflossen, maar vraag me meer af wanneer aflossen het punt bereikt dat sparen nu al heeft, waarbij je rendement afwijst en belastingen wil afdragen voor wat extra ‘gemoedsrust’.
Denk dat je wel begrijpt wat ik daarmee bedoel.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 12:16 schreef blomke het volgende:
[..]
Hoe wil je eens huis aankopen, zonder hypotheek??
quote:
Ik begrijp je in zoverre, indien je bedoelt een hypotheek te gebruiken om een huis te kopen, en die hypotheek af te lossen. Hetgeen ik ook van harte toejuich. Echter, om je geld in bakstenen te stoppen als je al <50% LTV zit , terwijl er andere mogelijkheden zijn om rendement te maken, vind ik ook weer zo wat.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 18:05 schreef Patroon het volgende:
Denk dat je wel begrijpt wat ik daarmee bedoel.
Nee, ik bedoelde meer dat extra aflossen, maar minder HRA terugkrijgen en wet hillen nog altijd voordeliger is dan niet aflossen..quote:Op zaterdag 25 juli 2020 21:13 schreef blomke het volgende:
[..]
Ja, eigen vermogen komt je gewoon aanwaaien hé? "Ach", zeiden mijn ouders in 1987, "je moet geen hypotheek nemen om een huis te kopen, je moet eerst lekker lang gaan sparen om een huis te kunnen kopen".
Huis gekocht met 1 ton (in Fl.) hypotheek, huis 15 jaar later vervijfvoudigd in waarde en verkocht.
[..]
Ik begrijp je in zoverre, indien je bedoelt een hypotheek te gebruiken om een huis te kopen, en die hypotheek af te lossen. Hetgeen ik ook van harte toejuich. Echter, om je geld in bakstenen te stoppen als je al <50% LTV zit , terwijl er andere mogelijkheden zijn om rendement te maken, vind ik ook weer zo wat.
Blijft zeker maatwerk. Wat dat betreft is een annuïteitenhypotheek, dus géén maatwerk: je lost juist extra veel af, op het moment dat je minimaal rente betaalt: op het einde van de looptijd.quote:
Daarom kan je van een annuiteiten hypo een lineaire vorm maken door extra af te lossen, met de flexibiliteit om daarmee te stoppen als er financiële tegenslag is.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 22:58 schreef blomke het volgende:
[..]
Blijft zeker maatwerk. Wat dat betreft is een annuïteitenhypotheek, dus géén maatwerk: je lost juist extra veel af, op het moment dat je minimaal rente betaalt: op het einde van de looptijd.
Voor onze (maatwerk) situatie zou maatwerk een hypotheek in box 3 betekenen.
Ah 😂quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:00 schreef baskick het volgende:
[..]
Die ken ik, ja Doelde op schalen vs schijven
Dan kom je toch weer in het annuitaire regime terecht?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 23:13 schreef Patroon het volgende:
Daarom kan je van een annuiteiten hypo een lineaire vorm maken door extra af te lossen, met de flexibiliteit om daarmee te stoppen als er financiële tegenslag is.
Aanwaaien niet. Maar je bracht het alsof er geen andere manier is om een huis aan te schaffen als met hypotheek.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 21:13 schreef blomke het volgende:
[..]
Ja, eigen vermogen komt je gewoon aanwaaien hé? "Ach", zeiden mijn ouders in 1987, "je moet geen hypotheek nemen om een huis te kopen, je moet eerst lekker lang gaan sparen om een huis te kunnen kopen".
Huis gekocht met 1 ton (in Fl.) hypotheek, huis 15 jaar later vervijfvoudigd in waarde en verkocht.
[..]
Ik begrijp je in zoverre, indien je bedoelt een hypotheek te gebruiken om een huis te kopen, en die hypotheek af te lossen. Hetgeen ik ook van harte toejuich. Echter, om je geld in bakstenen te stoppen als je al <50% LTV zit , terwijl er andere mogelijkheden zijn om rendement te maken, vind ik ook weer zo wat.
Nee je lost gewoon jaarlijks extra af. Dat kan zonder boete tot 10% van de hypotheeksom.quote:Op zondag 26 juli 2020 10:25 schreef blomke het volgende:
[..]
Dan kom je toch weer in het annuitaire regime terecht?
Ik houd me van harte aanbevolen voor ieder alternatief voor een hypotheek (hypotheek en hypotheekadviseur zijn bij mij olie op het vuur…..).quote:Op zondag 26 juli 2020 12:19 schreef baskick het volgende:
Aanwaaien niet. Maar je bracht het alsof er geen andere manier is om een huis aan te schaffen als met hypotheek.
Ik bedoelde met mijn vraag: na een extra aflossing, keer je toch weer in het verplichte annuitaire regime terug?quote:Op zondag 26 juli 2020 12:27 schreef Patroon het volgende:
Nee je lost gewoon jaarlijks extra af. Dat kan zonder boete tot 10% van de hypotheeksom.
Nou, wat ik zei: betalen uit eigen vermogen is een alternatief voor financieren met hypotheek.quote:Op zondag 26 juli 2020 12:38 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik houd me van harte aanbevolen voor ieder alternatief voor een hypotheek (hypotheek en hypotheekadviseur zijn bij mij olie op het vuur…..).
Ik geef het op…..quote:Op zondag 26 juli 2020 12:42 schreef baskick het volgende:
Nou, wat ik zei: betalen uit eigen vermogen is een alternatief voor financieren met hypotheek.
Familiebank. Is feitelijk ook een hypotheek maar veel meer vrijheid om de details zelf te regelenquote:Op zondag 26 juli 2020 12:38 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik houd me van harte aanbevolen voor ieder alternatief voor een hypotheek (hypotheek en hypotheekadviseur zijn bij mij olie op het vuur…..).
Kijk, now are we getting somewhere….quote:Op zondag 26 juli 2020 12:47 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Familiebank. Is feitelijk ook een hypotheek maar veel meer vrijheid om de details zelf te regelen
Dat is prima.quote:
Offfff ouders kopen met eigen vermogen voor hun kind.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 21:13 schreef blomke het volgende:
[..]
Ja, eigen vermogen komt je gewoon aanwaaien hé? "Ach", zeiden mijn ouders in 1987, "je moet geen hypotheek nemen om een huis te kopen, je moet eerst lekker lang gaan sparen om een huis te kunnen kopen".
Huis gekocht met 1 ton (in Fl.) hypotheek, huis 15 jaar later vervijfvoudigd in waarde en verkocht.
[..]
Ik begrijp je in zoverre, indien je bedoelt een hypotheek te gebruiken om een huis te kopen, en die hypotheek af te lossen. Hetgeen ik ook van harte toejuich. Echter, om je geld in bakstenen te stoppen als je al <50% LTV zit , terwijl er andere mogelijkheden zijn om rendement te maken, vind ik ook weer zo wat.
Familiebank is verre van een hypotheek.quote:Op zondag 26 juli 2020 12:47 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Familiebank. Is feitelijk ook een hypotheek maar veel meer vrijheid om de details zelf te regelen
Dat is ook wat hij zegt...bij financiele issues is er niet de verplichting tot lineair maar kan je dus lineair maken door zelf extra aflossingen te doenquote:Op zondag 26 juli 2020 12:39 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik bedoelde met mijn vraag: na een extra aflossing, keer je toch weer in het verplichte annuitaire regime terug?
Precies.quote:Op zondag 26 juli 2020 13:39 schreef jsuijker het volgende:
[..]
Dat is ook wat hij zegt...bij financiele issues is er niet de verplichting tot lineair maar kan je dus lineair maken door zelf extra aflossingen te doen
Verre van? Het ging over het financieren van een huis. Elke notaris gaat adviseren hier ondanks de familiebanden wel dat huis te laten fungeren als onderpand. Derhalve is dat feitelijk hetzelfde als hoe een hypotheek werkt bij een gewone bank.quote:Op zondag 26 juli 2020 13:36 schreef jsuijker het volgende:
[..]
Familiebank is verre van een hypotheek.
Een hypotheek is niet meer en niet minder dan het geven van een onderpand (onroerend goed). En inderdaad huiseigenaar GEEFT de hypotheek.
Een familiebank is puur het lenen van het geld waarbij er evt een onderpand is (wil je fiscaal het grootste voordeel dan is zonder onderpand beter aangezien daardoor de rente hoger kan zetten)
Dus kan wel/niet hypotheek bij betrokken zijn
Dan zit je dus nog steeds aan het (door mij vermaledijde) annuitaire aflos schema vast.quote:Op zondag 26 juli 2020 13:39 schreef jsuijker het volgende:
[..]
Dat is ook wat hij zegt...bij financiele issues is er niet de verplichting tot lineair maar kan je dus lineair maken door zelf extra aflossingen te doen
Geen idee hoe ik het je anders uit moet leggen.. snap ook niet waarom je het ook niet begrijpt..quote:Op zondag 26 juli 2020 15:51 schreef blomke het volgende:
[..]
Dan zit je dus nog steeds aan het (door mij vermaledijde) annuitaire aflos schema vast.
Dat is toch prima? Wel de max hra, maar ook binnen bepaalde voorwaarden (minimaal annuïtair) flexibiliteit. Niet iedereen heeft 25 jaar geleden in guldens de eerste woning gekocht..quote:Op zondag 26 juli 2020 15:51 schreef blomke het volgende:
[..]
Dan zit je dus nog steeds aan het (door mij vermaledijde) annuitaire aflos schema vast.
Nogmaals hypotheek is GEEN lening!!quote:Op zondag 26 juli 2020 14:21 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Verre van? Het ging over het financieren van een huis. Elke notaris gaat adviseren hier ondanks de familiebanden wel dat huis te laten fungeren als onderpand. Derhalve is dat feitelijk hetzelfde als hoe een hypotheek werkt bij een gewone bank.
Dan neem je (voor 50% LTV) een aflossingsvrije hypotheek en maak je er zelf een annuitair of lineair aflossingsschema van en met financiele tegenslag betaal je alleen rente, nog meer flexibiliteitquote:Op zondag 26 juli 2020 15:51 schreef blomke het volgende:
[..]
Dan zit je dus nog steeds aan het (door mij vermaledijde) annuitaire aflos schema vast.
Het komt toch op hetzelfde neer, je zegt dat hier zelf ook. Druktemakerquote:Op zondag 26 juli 2020 17:37 schreef jsuijker het volgende:
[..]
Nogmaals hypotheek is GEEN lening!!
De notaris kan adviseren wat hij wilt maar een familiebank is puur een lening. Dat je daar een hypotheek aan kan koppelen maakt het geen hypotheek.
Zelfde bij de bank...daar gaat het ook om een lening maar de bank eist dat je een hypotheek geeft voordat ze je dit geld willen uitlenen, dat maakt de lening nog geen hypotheek
Het klopt dus inderdaad dat bij een familiebank en de bank een hypotheek hetzelfde 'werkt', namelijk het geven/verkrijgen van het recht op verkoop. Punt is dat een lening voor een huis het geen hypotheek maakt. Wederom een hypotheek is puur het uitgeven van het verkooprecht van het onderpand (en is dus iets dat een huiseigenaar (hypotheekverstrekker) aan de bank/familie (hypotheekhouder) geeft) en is GEEN lening
Mijns inziens staat het op een spaarrekening veiliger ivm het risico op geskimd worden?quote:Op zondag 26 juli 2020 17:40 schreef henkkeumus het volgende:
Heeft het tegenwoordig nog nut om een aparte spaarrek te hebben? De rente is nihil toch, heb me er verder niet op ingelezen dus durf ook niet te stellen welke voordelen een spaarrekening heeft tegenover een betaalrekening.
Ik ben net klaar met school, mijn studentenrekening (gratis) wordt binnenkort automatisch omgezet naar een betaalrekening. Ik huur nu een appartement maar hoop binnen nu en 1/2 jaar toch wel iets te kunnen kopen met huidige vriendin.
Voor nu heb ik al mijn kapitalen op de betaalrekening staan
Oh daar ben ik niet bang voor, ik heb geen bankpas, doe alles met m'n telefoon (NFC).quote:Op zondag 26 juli 2020 18:47 schreef littlemindy het volgende:
[..]
Mijns inziens staat het op een spaarrekening veiliger ivm het risico op geskimd worden?
Op mijn betaalrekening staat altijd voldoende om de lopende zaken te betalen, alles daarboven gaat naar de spaarrekening.
Je moet echt leren lezen...quote:Op zondag 26 juli 2020 17:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Het komt toch op hetzelfde neer, je zegt dat hier zelf ook. Druktemaker
Dat bedoel ik dus.quote:Op zondag 26 juli 2020 17:42 schreef jsuijker het volgende:
Dan neem je (voor 50% LTV) een aflossingsvrije hypotheek
Ik begrijp prima wat je bedoelt, maar ik bedoel dat een annuitaire aflosvorm (in het eindstadium) een kapitaalvreter van de eerste orde is, terwijl het rendement gewoon ruk is. Hetgeen sommige lieden (waaronder jij) prima vinden.quote:Op zondag 26 juli 2020 16:00 schreef Patroon het volgende:
Geen idee hoe ik het je anders uit moet leggen.. snap ook niet waarom je het ook niet begrijpt..
Waarvan aktequote:Op zondag 26 juli 2020 19:00 schreef jsuijker het volgende:
[..]
Je moet echt leren lezen...
Het staat nu in meerdere berichten waarom het niet hetzelfde is
Voor de rente hoef je het niet te doen. Ik vind het zelf wel fijn om een aparte spaarrekening te hebben, puur omdat het geld dan op afstand staat. Overhevelen naar je betaalrekening is dan een wat grotere drempel, waardoor het wat makkelijker is om er vanaf te blijven.quote:Op zondag 26 juli 2020 17:40 schreef henkkeumus het volgende:
Heeft het tegenwoordig nog nut om een aparte spaarrek te hebben? De rente is nihil toch, heb me er verder niet op ingelezen dus durf ook niet te stellen welke voordelen een spaarrekening heeft tegenover een betaalrekening.
Ik ben net klaar met school, mijn studentenrekening (gratis) wordt binnenkort automatisch omgezet naar een betaalrekening. Ik huur nu een appartement maar hoop binnen nu en 1/2 jaar toch wel iets te kunnen kopen met huidige vriendin.
Voor nu heb ik al mijn kapitalen op de betaalrekening staan
Alleen al uit veiligheid, zou ik het kapitaal vanaf de betaalrekening overhevelen naar een spaarrekening via een app.quote:Op zondag 26 juli 2020 17:40 schreef henkkeumus het volgende:
Ik ben net klaar met school, mijn studentenrekening (gratis) wordt binnenkort automatisch omgezet naar een betaalrekening. Ik huur nu een appartement maar hoop binnen nu en 1/2 jaar toch wel iets te kunnen kopen met huidige vriendin.
Voor nu heb ik al mijn kapitalen op de betaalrekening staan
Veiligheid voor wat... ? Ben benieuwd wat de beweegredenen van mensen zijn dan. Uit de redenen die hierboven genoemd werden (geen betaalpas) zou voor mij nog niet een reden zijn een aparte rekening te openen.quote:Op zondag 26 juli 2020 22:57 schreef blomke het volgende:
[..]
Alleen al uit veiligheid, zou ik het kapitaal vanaf de betaalrekening overhevelen naar een spaarrekening via een app.
Sorry, dit had ik niet gelezen.quote:Op zondag 26 juli 2020 18:56 schreef henkkeumus het volgende:
Oh daar ben ik niet bang voor, ik heb geen bankpas, doe alles met m'n telefoon (NFC).
Gevaar van "gehacked/ geskimmed" te worden bestaat overal wel volgens mij.
Voor alleenstaanden is het bedrag 30.000 euro. Dat is welliswaar relatief wat geld maar geen hoeveelheid die iemand met een modaal of iets boven modaal salaris niet in een paar jaar bij elkaar kan sparen.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:42 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
"Vrij snel" is een groot deel van Nederland niet met je eens. Mocht je zo makkelijk geld verdienen dat je zo snel boven de drempel beland, dan zou ik echt verder gaan kijken naar je spaarkeuzes en misschien een iets actievere variant van vermogensbeheer gaan toepassen, danwel je vermogen boven je drempel in stenen stoppen.
Beetje afhankelijk van je leeftijd, maar daar kan je beter iets anders mee gaan doen... en nu volgt waarschijnlijk voor jou een scheldwoord: Beleggenquote:Op zondag 26 juli 2020 15:06 schreef Schuifpui het volgende:
Ik krijg mn salaris rond de 25e. De 27e wordt er automatisch 400 euro naar een beleggingsrekening voor mn pensioen overgeschreven (geen pensioenregeling vanuit mn werkgever).
Een lening met hypothecaire zekerheid... come si come sa.quote:
Scheiding van gelden, niet alleen eventueel in aparte potjes, maar ook minder toegankelijk voor skimmers of andere internet "vrienden"... of voor "you special friend get special price" in een winkel waar je 200 euro mag afrekenen maar ze de decimale punt "per ongeluk" vergeten en je dus 20.000 euro aftikt.quote:Op zondag 26 juli 2020 17:40 schreef henkkeumus het volgende:
Heeft het tegenwoordig nog nut om een aparte spaarrek te hebben? De rente is nihil toch, heb me er verder niet op ingelezen dus durf ook niet te stellen welke voordelen een spaarrekening heeft tegenover een betaalrekening.
Wat denk je dat er gebeurt als je geld stort op een beleggingsrekening?quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:49 schreef namliam het volgende:
[..]
Beetje afhankelijk van je leeftijd, maar daar kan je beter iets anders mee gaan doen... en nu volgt waarschijnlijk voor jou een scheldwoord: Beleggen
Dit en ik vind het overzichtelijker wanneer het op een aparte rekening staat.quote:Op zondag 26 juli 2020 20:34 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Voor de rente hoef je het niet te doen. Ik vind het zelf wel fijn om een aparte spaarrekening te hebben, puur omdat het geld dan op afstand staat. Overhevelen naar je betaalrekening is dan een wat grotere drempel, waardoor het wat makkelijker is om er vanaf te blijven.
Compleet overheen gelezen, mon excusequote:Op woensdag 29 juli 2020 19:18 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Wat denk je dat er gebeurt als je geld stort op een beleggingsrekening?
Nogal wat aparte aannames...quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:54 schreef namliam het volgende:
[..]
Een lening met hypothecaire zekerheid... come si come sa.
Punt dat hier gemaakt wordt met of zonder hypothecaire zekerheid is het een lening bedoeld voor aanschaf van een huis en dus in aanmerking wil komen voor HRA.
Wil je HRA kunnen doen dan moet je aflossen (mits onder de nieuwste regels)
Na 5 jaar "al". Als ik de huren links en rechts kijk, en mensen ook nog willen leven... is 32000 netto (modaal als ik het goed had) per jaar 2666 per maand. Om nu te zeggen dat je daar heel riant 500 euro per maand van spaart. Maar ik neem dat je met je spaartegoeden dan al hypotheekvrij bent toch?quote:Op woensdag 29 juli 2020 13:03 schreef Metro2005 het volgende:
Ik heb een spreadsheet met daarin mijn inkomen en uitgaven. Onderaan de streep staat wat ik kan sparen, ik heb in het budget ook een klein bedrag staan wat ik elke maand mag uitgeven. De rest gaat direct na het storten van mijn salaris naar de spaarrekening.
Hoe sneller het van je lopende rekening af is hoe minder je geneigd bent geld uit te geven is mijn ervaring. Je spaarrekening plunderen is toch een drempel.
Ik spaar dus niet wat over is aan het einde van de maand, ik geef uit wat er over is na het sparen.
Pay yourself first noemen ze dat ook wel
[..]
Voor alleenstaanden is het bedrag 30.000 euro. Dat is welliswaar relatief wat geld maar geen hoeveelheid die iemand met een modaal of iets boven modaal salaris niet in een paar jaar bij elkaar kan sparen.
Als je 500 euro per maand kan sparen dan zit je na 5 jaar al over die grens heen.
Omdat dat een leuk rendement geeft.... even niet heel exacte berekening maar wat grof. En even uitgaande van ouder (bank) en kind (lener)quote:Op donderdag 30 juli 2020 00:17 schreef jsuijker het volgende:
[..]
Waarom zou je bij een lening voor aanschaf huis per se voor HRA in aanmerking willen komen?
Het bruto modale inkomen was volgens het CPB in 2017 ¤ 34.000 (vakantietoeslag meegerekend), per maand is dat ¤ 2.623 (bruto, exclusief 8% vakantietoeslag). Voor 2018 werd dit bedrag op ¤ 34.500 geschat, voor 2019 op ¤ 35.500 en voor 2020 op ¤ 36.500. De naam Jan Modaal is voortgekomen uit dit begripquote:Op donderdag 30 juli 2020 01:12 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Na 5 jaar "al". Als ik de huren links en rechts kijk, en mensen ook nog willen leven... is 32000 netto (modaal als ik het goed had) per jaar 2666 per maand. Om nu te zeggen dat je daar heel riant 500 euro per maand van spaart. Maar ik neem dat je met je spaartegoeden dan al hypotheekvrij bent toch?
Klinkt wel erg karig hoor. Waar spaar je voor dan?quote:Op donderdag 30 juli 2020 08:20 schreef Geschiedkundige het volgende:
Wij zetten iedere maand ongeveer 1500-2000 euro opzij. Werken met twee man part time (36.000 netto totaal per jaar excl vakantietoeslag). Twee jaar geleden een huis gekocht (2 onder 1 kap) en nog aanbouw gedaan a 18.000).
We hebben erg lage maandlasten. Hypotheek is nog geen 400 euro, hebben erg veel zelf ingelegd bij de koop van het huis. Verder houden we beide niet echt van luxe dingen als uiteten of dure vakanties. Als wij drie weken op vakantie zijn, geven we 700 euro uit ofzo in totaal. We wandelen veel in de bergen, gaan met de tent en bereiden ons eigen eten. Vinden we helemaal top.quote:Op donderdag 30 juli 2020 08:26 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Klinkt wel erg karig hoor. Waar spaar je voor dan?
Helemaal goed hoor, vind het altijd wel mooi als mensen hun eigen plan trekken. Ik verbaas me alleen over de bedragen die ik soms op dit forum lees.quote:Op donderdag 30 juli 2020 08:37 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
We hebben erg lage maandlasten. Hypotheek is nog geen 400 euro, hebben erg veel zelf ingelegd bij de koop van het huis. Verder houden we beide niet echt van luxe dingen als uiteten of dure vakanties. Als wij drie weken op vakantie zijn, geven we 700 euro uit ofzo in totaal. We wandelen veel in de bergen, gaan met de tent en bereiden ons eigen eten. Vinden we helemaal top.
We sparen om hypotheek af te lossen zsm en dat 1 van ons kan stoppen met werken zodra kids er zijn. Dan hebben we aan 1 part timer genoeg
Daarom 1500-2000. Zit soms wel een wat 'duurdere' maand tussen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 08:54 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Helemaal goed hoor, vind het altijd wel mooi als mensen hun eigen plan trekken. Ik verbaas me alleen over de bedragen die ik soms op dit forum lees.
Als je 3000 per maand binnenkrijgt en je spaart daar 2000 van, houd je nog 1000 over. Minus de hypotheek is dat nog 600. Dan nog 2x zorgverzekering en woonverzekering. Houd je nog iets van 400 euro over. Internet, GWL en je gemeentebelastingen er vanaf en je hebt nog 200 euro ofzo.
En daar moet je dan met zijn tweeën van eten, kleding kopen, reiskosten, af en toe een cadeautje voor iemand. Ik snap serieus niet hoe dat uit kan. Of waarom je het zou willen.
Ook met 700 zit het krap.quote:Op donderdag 30 juli 2020 09:15 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Daarom 1500-2000. Zit soms wel een wat 'duurdere' maand tussen.
Vind ik ook bijzonder ja. Wij zitten al op 1000 euro aan vaste lasten (2-persoonshuishouden) exclusief hypotheek. Zaken als auto, ziektekosten en persoonlijke uitgaven vallen daar ook buiten. Die gaan via de privé rekeningen. Grofweg sparen we 1/4 van de gezamenlijke inleg iedere maand al geeft dat een vertekend beeld aangezien we ook prive sparen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 08:54 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Helemaal goed hoor, vind het altijd wel mooi als mensen hun eigen plan trekken. Ik verbaas me alleen over de bedragen die ik soms op dit forum lees.
Als je 3000 per maand binnenkrijgt en je spaart daar 2000 van, houd je nog 1000 over. Minus de hypotheek is dat nog 600. Dan nog 2x zorgverzekering en woonverzekering. Houd je nog iets van 400 euro over. Internet, GWL en je gemeentebelastingen er vanaf en je hebt nog 200 euro ofzo.
En daar moet je dan met zijn tweeën van eten, kleding kopen, reiskosten, af en toe een cadeautje voor iemand. Ik snap serieus niet hoe dat uit kan. Of waarom je het zou willen.
Mijn snelle bedrag Google en alleen de excerpt lezen heeft mij dus een beetje verward. Je hebt gelijk dat de bedragen nog lager liggen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 08:13 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Het bruto modale inkomen was volgens het CPB in 2017 ¤ 34.000 (vakantietoeslag meegerekend), per maand is dat ¤ 2.623 (bruto, exclusief 8% vakantietoeslag). Voor 2018 werd dit bedrag op ¤ 34.500 geschat, voor 2019 op ¤ 35.500 en voor 2020 op ¤ 36.500. De naam Jan Modaal is voortgekomen uit dit begrip
Als iemand echt iets wilt, dan halen we het van de spaarrekening af als het nodig is. Maar zoals gezegd wij geven geen ruk om 'luxe'. We zijn echt heel basic met de meeste dingen en willen gewoon niet werken. Als wij 1500 euro per maand sparen, hebben we 1500 euro over ongeveer. Daar gaat zeg 380 hypotheek vanaf (bruto!), hou je ruim 1100 over. Die maken we in normale maanden bij lange na niet op aan de rest hoor. Vandaar dat er maanden zijn dat we ook rond de 2000 euro kunnen sparen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 09:38 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Ook met 700 zit het krap.
Jullie hebben dus ook eigenlijk geen ‘eigen zakgeld’? Als een van de twee iets wil kopen voor zichzelf, heeft dat meteen veel invloed op het budget van die maand.
Je legt gewoon de familiebank situatie uit, niets schokkends en gewoon bekend. En deze heb ik ook al eerder aangegeven dat deze zonder hypotheek erg gunstig isquote:Op donderdag 30 juli 2020 07:42 schreef namliam het volgende:
[..]
Omdat dat een leuk rendement geeft.... even niet heel exacte berekening maar wat grof. En even uitgaande van ouder (bank) en kind (lener)
Stel 6% rente in de familie lening (zonder hypothecaire zekerheid) en je leent 200.000 euro .
12.000 euro aan rente op jaarbasis
4.800 HRA
--------
7.200 euro netto lasten voor het kind
5.200 euro schenking van ouder op kind.
-------
2.000 euro netto last voor het kind = 1% netto rente als de rente in box 3 zou vallen.
De ouders inmiddels hebben 12.000 euro aan rente ontvangen, minus de 5.200 euro schenking is 6.800 euro netto opbrengsten, of wel 3,4% netto rente.
Hier kan je nog wat aan tweaken, maar daarom doe je een familie bank met HRA.
Daarom doe je geld zaken van consument tot consument, zonder platform en zonder banken.
Ik betaal graag mijn 2% die ik nu aan de bank betaal aan een willekeurige mede consument.
Precies, in 99,5% van alle gevallen... maar goed als je gelijk wil hebben krijg je van mij gelijk... het hoeft niet en er zijn situaties denkbaar ...quote:Op donderdag 30 juli 2020 19:00 schreef jsuijker het volgende:
[..]
Dit zijn 2 uiterste situaties die beperkt voorkomen
Structureel 500 euro sparen van 2375euro netto moet toch wel lukken als je de vaste lasten onder controle hebt?quote:Op donderdag 30 juli 2020 09:59 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Mijn snelle bedrag Google en alleen de excerpt lezen heeft mij dus een beetje verward. Je hebt gelijk dat de bedragen nog lager liggen.
Dan kom ik op 28500 netto uit, is 2375. Dan consequent 500 euro sparen. Nice.
Als sparen inhoud dat je het een paar maanden later er weer af haalt omdat je wasmachine stuk is, yeah sure. Anders wens ik je er veel succes mee, in je hutje als kluizenaarquote:Op donderdag 30 juli 2020 20:51 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Structureel 500 euro sparen van 2375euro netto moet toch wel lukken als je de vaste lasten onder controle hebt?
Huis kopen en dan verhuren .quote:Op woensdag 22 juli 2020 10:31 schreef Rene het volgende:
Note: indien er gespaard kan worden uiteraard(!)
in diverse topics wordt er wel gesproken over hoe het spaargedrag is, en of er gezien de rente (of het gebrek hieraan) gespaard wordt.
Dus vandaar, hoe sparen jullie? Wat zijn mooie tips/tricks?
Ik zeg dat jouw en mijn geschetste situatie uiterste zijn en daartussen genoeg opties zijn waarbij doorrekenen geen overbodige luxe is.quote:Op donderdag 30 juli 2020 20:45 schreef namliam het volgende:
[..]
Precies, in 99,5% van alle gevallen... maar goed als je gelijk wil hebben krijg je van mij gelijk... het hoeft niet en er zijn situaties denkbaar ...
Beleggen is idd onzeker. Maar als je horizon lang genoeg is op lange termijn vallen de risico's behoorlijk mee. Met een lage hypotheek rente maak je al snel meer rendement met een goede ETF. Inclusief de corona dip zitten wij over 3 jaar nu op gemiddeld 5% per jaar inclusief dividend. Kopen maandelijks bij, dus dan profiteer je ook van een lage koers.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 09:02 schreef Andromache het volgende:
10% van mijn netto salaris van 3 jaar geleden plus alles wat ik daarna extra netto verdiend heb gaat op mijn salarisstortdatum direct via een automatische overboeking naar de spaarrekening. Daarbij nog een storting van maandelijks 8,3% van mijn zorgverzekeringspremie. Dan kan ik die in december weer in 1 keer betalen. Wat ik aan het einde van de maand nog over heb, stort ik extra bij. Dat laatste gaat nu als een tierelier door corona, want zeer weinig op uitjes + geen dure kantine op het werk + geen vervoerskosten + geen vakantie maar slechts 1 weekend weg in NL.
Ik beleg niet meer, behalve wat gepiel met een minibedragje in cryptomunten. Heb het spaarbedrag binnen een paar jaar nodig voor de aankoop van een huis dus risicovrij is voor nu the way to go. En dan nog. Ik kan beter versneld de hypotheek aflossen dan gaan beleggen. Lijkt mij. Dat ik een hypotheekschuld af te lossen heb, is zeker, dat ik moet sparen voor een kortetermijnbuffer voor onderhoud aan het huis etc., is ook zeker, dat ik er met beleggen op vooruit ga, is niet zeker.
Dit klinkt mooi en op lange termijn zal de beurs rendement opleveren. Wat wel belangrijk is er bij de vermelden dat de koersen al weer erg hoog staan in historische context en dat dat vooral komt door het monetaire en stimuleringsbeleid van de overheden. Zeker als je in een ETF als VWRL zit die de MSCI world volgt zit je >50% in de US en daar kunnen nog enorme klappen gaan vallen op de beurs als het herstel tegen gaat vallen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 09:21 schreef Patroon het volgende:
[..]
Beleggen is idd onzeker. Maar als je horizon lang genoeg is op lange termijn vallen de risico's behoorlijk mee. Met een lage hypotheek rente maak je al snel meer rendement met een goede ETF. Inclusief de corona dip zitten wij over 3 jaar nu op gemiddeld 5% per jaar inclusief dividend. Kopen maandelijks bij, dus dan profiteer je ook van een lage koers.
Dat is nogal overdreven. Het zijn juist de mensen die niet maandelijks een centje opzij zetten voor het opvangen van nooduitgaven als kapotte wasmachines, die in de problemen komen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 21:49 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Als sparen inhoud dat je het een paar maanden later er weer af haalt omdat je wasmachine stuk is, yeah sure. Anders wens ik je er veel succes mee, in je hutje als kluizenaar
Klopt zitten idd in VWRL. Kan zeker nog naar beneden. Maar wij zitten er wel voor 20+ jaar in, dus misschien heb ik nu wel liever dat het naar beneden gaat, zodat ik maandelijks goedkoop kan bijkopen. Liever lang laag en pas over 20 jaar omhoog.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 09:31 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dit klinkt mooi en op lange termijn zal de beurs rendement opleveren. Wat wel belangrijk is er bij de vermelden dat de koersen al weer erg hoog staan in historische context en dat dat vooral komt door het monetaire en stimuleringsbeleid van de overheden. Zeker als je in een ETF als VWRL zit die de MSCI world volgt zit je >50% in de US en daar kunnen nog enorme klappen gaan vallen op de beurs als het herstel tegen gaat vallen.
Het ging hier er om dat hij in no time boven de verogensvrije voet zit.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 09:40 schreef lykkefund het volgende:
[..]
Dat is nogal overdreven. Het zijn juist de mensen die niet maandelijks een centje opzij zetten voor het opvangen van nooduitgaven als kapotte wasmachines, die in de problemen komen.
Dus als iemand in ieder geval maandelijks wat opzij zet voor toekomstige uitgaven, dan is diegene alvast goed op weg.
Ik begrijp je punt dat dit geen lange termijn sparen is, maar de noodzakelijke buffer wordt in elk geval gebouwd en dat is gewoon voor iedereen stap 1 om zijn/haar zaakjes onder controle te krijgen en te houden.
Ik zit grotendeels cash op het moment dus van mij mag het ook instortenquote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:01 schreef Patroon het volgende:
[..]
Klopt zitten idd in VWRL. Kan zeker nog naar beneden. Maar wij zitten er wel voor 20+ jaar in, dus misschien heb ik nu wel liever dat het naar beneden gaat, zodat ik maandelijks goedkoop kan bijkopen. Liever lang laag en pas over 20 jaar omhoog.
Ja onlangs met corona al meegemaakt. In een paar weken van 11% gem rendement per jaar naar 5. Maar goed, blijf gewoon stug doorkopen. Mooie is dat we daarnaast nog ruime extra aflossen op de woning en per maand nog meer sparen dan we beleggen, dus geld sowieso niet nodig.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 10:05 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ik zit grotendeels cash op het moment dus van mij mag het ook instorten
Waar het mij om gaat is je wel bestand moet zijn tegen koersdalingen tientallen procenten want dat kan zeker gebeuren. Over een horizon van 20-30 jaar zal het natuurlijk best goed gaan.
Da's best fors, hoe zijn jullie op dat bedrag gekomen?quote:Op zondag 9 augustus 2020 12:38 schreef miro86 het volgende:
Van de gemeenschappelijke spaarrekening gaat er elke maand 500 euro naar een aparte spaarrekening voor ons kindje.
Geschat op basis van onze inkomens en wat we zelf zouden willen hebben gehad. Met 500 per maand kom je op een bedrag van zo'n 108k als het kindje 18 is. Het geld blijf officieel van ons, maar dan is er een apart potje. We zouden dat in principe nog voor een tweede kunnen doen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:13 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Da's best fors, hoe zijn jullie op dat bedrag gekomen?
Je realiseert je wel dat het een grote kapitaalvernietiging is ivm inflatie en de lage rente op een spaarrekening?quote:Op donderdag 13 augustus 2020 09:36 schreef miro86 het volgende:
[..]
Geschat op basis van onze inkomens en wat we zelf zouden willen hebben gehad. Met 500 per maand kom je op een bedrag van zo'n 108k als het kindje 18 is. Het geld blijf officieel van ons, maar dan is er een apart potje. We zouden dat in principe nog voor een tweede kunnen doen.
Over het algemeen ben ik het met je eens. Echter als je spaart voor je kindje is beleggen geen optie, omdat je geen risico wil lopen. Je kunt een beetje spelen met deposito's, maar het verschil is dusdanig klein dat ik het mijn tijd niet waard vind. Dat is wel misschien iets voor later als er meer in de pot zit.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 10:11 schreef SwitchSwatch het volgende:
[..]
Je realiseert je wel dat het een grote kapitaalvernietiging is ivm inflatie en de lage rente op een spaarrekening?
Je weet dat als de rekening op naam van je kind staat, deze op 18 jarige leeftijd de beschikking krijgt over het geld en het dus niet meer officieel van jullie is?quote:Op donderdag 13 augustus 2020 09:36 schreef miro86 het volgende:
[..]
Geschat op basis van onze inkomens en wat we zelf zouden willen hebben gehad. Met 500 per maand kom je op een bedrag van zo'n 108k als het kindje 18 is. Het geld blijf officieel van ons, maar dan is er een apart potje. We zouden dat in principe nog voor een tweede kunnen doen.
"Het geld blijf officieel van ons, maar dan is er een apart potje. We zouden dat in principe nog voor een tweede kunnen doen."quote:Op donderdag 13 augustus 2020 10:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je weet dat als de rekening op naam van je kind staat, deze op 18 jarige leeftijd de beschikking krijgt over het geld en het dus niet meer officieel van jullie is?
plus het belastingvoordeel is jaren geleden al afgeschaft.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 10:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je weet dat als de rekening op naam van je kind staat, deze op 18 jarige leeftijd de beschikking krijgt over het geld en het dus niet meer officieel van jullie is?
Nee, het staat er niet duidelijk.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 10:26 schreef lykkefund het volgende:
[..]
"Het geld blijf officieel van ons, maar dan is er een apart potje. We zouden dat in principe nog voor een tweede kunnen doen."
Staat er toch duidelijk te lezen.
Sparen is in mijn ogen ook risico lopen. Weliswaar geen marktrisico, maar wel inflatierisico. En 18 jaar is een behoorlijke horizon, waarbij je in >90% van de historische tijdreeksen een positief en hoger rendement behaalt door te beleggen dan te sparen.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 10:19 schreef miro86 het volgende:
[..]
Over het algemeen ben ik het met je eens. Echter als je spaart voor je kindje is beleggen geen optie, omdat je geen risico wil lopen. Je kunt een beetje spelen met deposito's, maar het verschil is dusdanig klein dat ik het mijn tijd niet waard vind. Dat is wel misschien iets voor later als er meer in de pot zit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |