WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb een spreadsheet met daarin mijn inkomen en uitgaven. Onderaan de streep staat wat ik kan sparen, ik heb in het budget ook een klein bedrag staan wat ik elke maand mag uitgeven. De rest gaat direct na het storten van mijn salaris naar de spaarrekening.
Hoe sneller het van je lopende rekening af is hoe minder je geneigd bent geld uit te geven is mijn ervaring. Je spaarrekening plunderen is toch een drempel.
Ik spaar dus niet wat over is aan het einde van de maand, ik geef uit wat er over is na het sparen.
Pay yourself first noemen ze dat ook wel
Als je 500 euro per maand kan sparen dan zit je na 5 jaar al over die grens heen.
[ Bericht 19% gewijzigd door Metro2005 op 29-07-2020 14:54:53 ]
Hoe sneller het van je lopende rekening af is hoe minder je geneigd bent geld uit te geven is mijn ervaring. Je spaarrekening plunderen is toch een drempel.
Ik spaar dus niet wat over is aan het einde van de maand, ik geef uit wat er over is na het sparen.
Pay yourself first noemen ze dat ook wel
Voor alleenstaanden is het bedrag 30.000 euro. Dat is welliswaar relatief wat geld maar geen hoeveelheid die iemand met een modaal of iets boven modaal salaris niet in een paar jaar bij elkaar kan sparen.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:42 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
"Vrij snel" is een groot deel van Nederland niet met je eens. Mocht je zo makkelijk geld verdienen dat je zo snel boven de drempel beland, dan zou ik echt verder gaan kijken naar je spaarkeuzes en misschien een iets actievere variant van vermogensbeheer gaan toepassen, danwel je vermogen boven je drempel in stenen stoppen.
Als je 500 euro per maand kan sparen dan zit je na 5 jaar al over die grens heen.
[ Bericht 19% gewijzigd door Metro2005 op 29-07-2020 14:54:53 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Zodra het salaris binnenkomt spaar ik 1000 euro privé. Als het salaris van mijn vriendin binnenkomt sparen we naar rato nog 500 euro gezamenlijk. Gezamenlijke uitgaven liggen allemaal behoorlijk vast. Meestal komen we te kort want voor uitjes en extra uitgaven hebben we maar 125 begroot. Dat storten we dan terug. Privé houd ik meestal nog over. Dat spaar ik een volgende maand extra. Al hoef je dat voor rente nu niet meer te doen natuurlijk. Deposito of andere lange termijn inleg doe ik niet aan want uiteindelijk gaat een deel op termijn op aan auto, keuken (of nieuwe woning).
Vind het net als wat Metro2005 zegt ideaal om wat krapte te ervaren. Zeker gezamenlijk aan het einde van maand altijd krap. Maakt je wat bewuster. Terugstorten voelt altijd als een kleine zonde
Uitzonderingen daar gelaten uiteraard.
Vind het net als wat Metro2005 zegt ideaal om wat krapte te ervaren. Zeker gezamenlijk aan het einde van maand altijd krap. Maakt je wat bewuster. Terugstorten voelt altijd als een kleine zonde
Uitzonderingen daar gelaten uiteraard.
Vroeger had ik "zonde" gevoel ook wel. Maar (helaas) is dat gevoel weg.
Komt ook omdat ik een tijdje teveel spaarde waardoor je haast wel wist dat je geld terug moest storten.
En aangezien het bij dezelfde bank is, gaat het ook in 3 drukken en voelt het ook niet als moeite ervoor moeten doen.
Komt ook omdat ik een tijdje teveel spaarde waardoor je haast wel wist dat je geld terug moest storten.
En aangezien het bij dezelfde bank is, gaat het ook in 3 drukken en voelt het ook niet als moeite ervoor moeten doen.
Beetje afhankelijk van je leeftijd, maar daar kan je beter iets anders mee gaan doen... en nu volgt waarschijnlijk voor jou een scheldwoord: Beleggenquote:
Ik krijg mn salaris rond de 25e. De 27e wordt er automatisch 400 euro naar een beleggingsrekening voor mn pensioen overgeschreven (geen pensioenregeling vanuit mn werkgever).
Een lening met hypothecaire zekerheid... come si come sa.quote:
Punt dat hier gemaakt wordt met of zonder hypothecaire zekerheid is het een lening bedoeld voor aanschaf van een huis en dus in aanmerking wil komen voor HRA.
Wil je HRA kunnen doen dan moet je aflossen (mits onder de nieuwste regels)
Scheiding van gelden, niet alleen eventueel in aparte potjes, maar ook minder toegankelijk voor skimmers of andere internet "vrienden"... of voor "you special friend get special price" in een winkel waar je 200 euro mag afrekenen maar ze de decimale punt "per ongeluk" vergeten en je dus 20.000 euro aftikt.quote:
Heeft het tegenwoordig nog nut om een aparte spaarrek te hebben? De rente is nihil toch, heb me er verder niet op ingelezen dus durf ook niet te stellen welke voordelen een spaarrekening heeft tegenover een betaalrekening.
Wat denk je dat er gebeurt als je geld stort op een beleggingsrekening?quote:
[..]
Beetje afhankelijk van je leeftijd, maar daar kan je beter iets anders mee gaan doen... en nu volgt waarschijnlijk voor jou een scheldwoord: Beleggen
Dit en ik vind het overzichtelijker wanneer het op een aparte rekening staat.quote:
[..]
Voor de rente hoef je het niet te doen. Ik vind het zelf wel fijn om een aparte spaarrekening te hebben, puur omdat het geld dan op afstand staat. Overhevelen naar je betaalrekening is dan een wat grotere drempel, waardoor het wat makkelijker is om er vanaf te blijven.
ROBODEMONS..................|:(
Compleet overheen gelezen, mon excusequote:
[..]
Wat denk je dat er gebeurt als je geld stort op een beleggingsrekening?
Nogal wat aparte aannames...quote:
[..]
Een lening met hypothecaire zekerheid... come si come sa.
Punt dat hier gemaakt wordt met of zonder hypothecaire zekerheid is het een lening bedoeld voor aanschaf van een huis en dus in aanmerking wil komen voor HRA.
Wil je HRA kunnen doen dan moet je aflossen (mits onder de nieuwste regels)
-Nogmaals een hypotheek is recht van verkoop. Die geef je als huiseigenaar aan de bank (of wie ook) en niet andersom. Wil je geen hypotheek dan ga je op zoek naar een geldgever die daarmee akkoord gaat, banken zullen dit niet doen en kom je snel bij een familiebank uit...
-quote "lening bedoelt voor aanschaf huis en dus in aanmerking wil komen voor HRA"
Waarom zou je bij een lening voor aanschaf huis per se voor HRA in aanmerking willen komen? Een 50% aflossingsvrije lening (met hypotheek) kan al tegen lage rente waarbij je de lening in box3 op moet geven en dus van je box3 vermogen afgetrokken mag worden.
Bij de lage rente geen overbodige luxe. Huis blijft (bij zelfbewoning) box 1 dus zou zomaar voordeliger kunnen zijn (afbouw HRA en drempelwaarde door EWF of hoog vermogen/lage box1 inkomsten)
Na 5 jaar "al". Als ik de huren links en rechts kijk, en mensen ook nog willen leven... is 32000 netto (modaal als ik het goed had) per jaar 2666 per maand. Om nu te zeggen dat je daar heel riant 500 euro per maand van spaart. Maar ik neem dat je met je spaartegoeden dan al hypotheekvrij bent toch?quote:
Ik heb een spreadsheet met daarin mijn inkomen en uitgaven. Onderaan de streep staat wat ik kan sparen, ik heb in het budget ook een klein bedrag staan wat ik elke maand mag uitgeven. De rest gaat direct na het storten van mijn salaris naar de spaarrekening.
Hoe sneller het van je lopende rekening af is hoe minder je geneigd bent geld uit te geven is mijn ervaring. Je spaarrekening plunderen is toch een drempel.
Ik spaar dus niet wat over is aan het einde van de maand, ik geef uit wat er over is na het sparen.
Pay yourself first noemen ze dat ook wel
[..]
Voor alleenstaanden is het bedrag 30.000 euro. Dat is welliswaar relatief wat geld maar geen hoeveelheid die iemand met een modaal of iets boven modaal salaris niet in een paar jaar bij elkaar kan sparen.
Als je 500 euro per maand kan sparen dan zit je na 5 jaar al over die grens heen.
Omdat dat een leuk rendement geeft.... even niet heel exacte berekening maar wat grof. En even uitgaande van ouder (bank) en kind (lener)quote:Op donderdag 30 juli 2020 00:17 schreef jsuijker het volgende:
[..]
Waarom zou je bij een lening voor aanschaf huis per se voor HRA in aanmerking willen komen?
Stel 6% rente in de familie lening (zonder hypothecaire zekerheid) en je leent 200.000 euro .
12.000 euro aan rente op jaarbasis
4.800 HRA
--------
7.200 euro netto lasten voor het kind
5.200 euro schenking van ouder op kind.
-------
2.000 euro netto last voor het kind = 1% netto rente als de rente in box 3 zou vallen.
De ouders inmiddels hebben 12.000 euro aan rente ontvangen, minus de 5.200 euro schenking is 6.800 euro netto opbrengsten, of wel 3,4% netto rente.
Hier kan je nog wat aan tweaken, maar daarom doe je een familie bank met HRA.
Daarom doe je geld zaken van consument tot consument, zonder platform en zonder banken.
Ik betaal graag mijn 2% die ik nu aan de bank betaal aan een willekeurige mede consument.
Het bruto modale inkomen was volgens het CPB in 2017 ¤ 34.000 (vakantietoeslag meegerekend), per maand is dat ¤ 2.623 (bruto, exclusief 8% vakantietoeslag). Voor 2018 werd dit bedrag op ¤ 34.500 geschat, voor 2019 op ¤ 35.500 en voor 2020 op ¤ 36.500. De naam Jan Modaal is voortgekomen uit dit begripquote:
[..]
Na 5 jaar "al". Als ik de huren links en rechts kijk, en mensen ook nog willen leven... is 32000 netto (modaal als ik het goed had) per jaar 2666 per maand. Om nu te zeggen dat je daar heel riant 500 euro per maand van spaart. Maar ik neem dat je met je spaartegoeden dan al hypotheekvrij bent toch?
Wij zetten iedere maand ongeveer 1500-2000 euro opzij. Werken met twee man part time (36.000 netto totaal per jaar excl vakantietoeslag). Twee jaar geleden een huis gekocht (2 onder 1 kap) en nog aanbouw gedaan a 18.000).
Klinkt wel erg karig hoor. Waar spaar je voor dan?quote:
Wij zetten iedere maand ongeveer 1500-2000 euro opzij. Werken met twee man part time (36.000 netto totaal per jaar excl vakantietoeslag). Twee jaar geleden een huis gekocht (2 onder 1 kap) en nog aanbouw gedaan a 18.000).
We hebben erg lage maandlasten. Hypotheek is nog geen 400 euro, hebben erg veel zelf ingelegd bij de koop van het huis. Verder houden we beide niet echt van luxe dingen als uiteten of dure vakanties. Als wij drie weken op vakantie zijn, geven we 700 euro uit ofzo in totaal. We wandelen veel in de bergen, gaan met de tent en bereiden ons eigen eten. Vinden we helemaal top.quote:
[..]
Klinkt wel erg karig hoor. Waar spaar je voor dan?
We sparen om hypotheek af te lossen zsm en dat 1 van ons kan stoppen met werken zodra kids er zijn. Dan hebben we aan 1 part timer genoeg
Helemaal goed hoor, vind het altijd wel mooi als mensen hun eigen plan trekken. Ik verbaas me alleen over de bedragen die ik soms op dit forum lees.quote:
[..]
We hebben erg lage maandlasten. Hypotheek is nog geen 400 euro, hebben erg veel zelf ingelegd bij de koop van het huis. Verder houden we beide niet echt van luxe dingen als uiteten of dure vakanties. Als wij drie weken op vakantie zijn, geven we 700 euro uit ofzo in totaal. We wandelen veel in de bergen, gaan met de tent en bereiden ons eigen eten. Vinden we helemaal top.
We sparen om hypotheek af te lossen zsm en dat 1 van ons kan stoppen met werken zodra kids er zijn. Dan hebben we aan 1 part timer genoeg
Als je 3000 per maand binnenkrijgt en je spaart daar 2000 van, houd je nog 1000 over. Minus de hypotheek is dat nog 600. Dan nog 2x zorgverzekering en woonverzekering. Houd je nog iets van 400 euro over. Internet, GWL en je gemeentebelastingen er vanaf en je hebt nog 200 euro ofzo.
En daar moet je dan met zijn tweeën van eten, kleding kopen, reiskosten, af en toe een cadeautje voor iemand. Ik snap serieus niet hoe dat uit kan. Of waarom je het zou willen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2020 08:55:18 ]
Daarom 1500-2000. Zit soms wel een wat 'duurdere' maand tussen.quote:
[..]
Helemaal goed hoor, vind het altijd wel mooi als mensen hun eigen plan trekken. Ik verbaas me alleen over de bedragen die ik soms op dit forum lees.
Als je 3000 per maand binnenkrijgt en je spaart daar 2000 van, houd je nog 1000 over. Minus de hypotheek is dat nog 600. Dan nog 2x zorgverzekering en woonverzekering. Houd je nog iets van 400 euro over. Internet, GWL en je gemeentebelastingen er vanaf en je hebt nog 200 euro ofzo.
En daar moet je dan met zijn tweeën van eten, kleding kopen, reiskosten, af en toe een cadeautje voor iemand. Ik snap serieus niet hoe dat uit kan. Of waarom je het zou willen.
Ook met 700 zit het krap.quote:
[..]
Daarom 1500-2000. Zit soms wel een wat 'duurdere' maand tussen.
Jullie hebben dus ook eigenlijk geen ‘eigen zakgeld’? Als een van de twee iets wil kopen voor zichzelf, heeft dat meteen veel invloed op het budget van die maand.
Vind ik ook bijzonder ja. Wij zitten al op 1000 euro aan vaste lasten (2-persoonshuishouden) exclusief hypotheek. Zaken als auto, ziektekosten en persoonlijke uitgaven vallen daar ook buiten. Die gaan via de privé rekeningen. Grofweg sparen we 1/4 van de gezamenlijke inleg iedere maand al geeft dat een vertekend beeld aangezien we ook prive sparen.quote:
[..]
Helemaal goed hoor, vind het altijd wel mooi als mensen hun eigen plan trekken. Ik verbaas me alleen over de bedragen die ik soms op dit forum lees.
Als je 3000 per maand binnenkrijgt en je spaart daar 2000 van, houd je nog 1000 over. Minus de hypotheek is dat nog 600. Dan nog 2x zorgverzekering en woonverzekering. Houd je nog iets van 400 euro over. Internet, GWL en je gemeentebelastingen er vanaf en je hebt nog 200 euro ofzo.
En daar moet je dan met zijn tweeën van eten, kleding kopen, reiskosten, af en toe een cadeautje voor iemand. Ik snap serieus niet hoe dat uit kan. Of waarom je het zou willen.
Mijn snelle bedrag Google en alleen de excerpt lezen heeft mij dus een beetje verward. Je hebt gelijk dat de bedragen nog lager liggen.quote:
[..]
Het bruto modale inkomen was volgens het CPB in 2017 ¤ 34.000 (vakantietoeslag meegerekend), per maand is dat ¤ 2.623 (bruto, exclusief 8% vakantietoeslag). Voor 2018 werd dit bedrag op ¤ 34.500 geschat, voor 2019 op ¤ 35.500 en voor 2020 op ¤ 36.500. De naam Jan Modaal is voortgekomen uit dit begrip
Dan kom ik op 28500 netto uit, is 2375. Dan consequent 500 euro sparen. Nice.
Als iemand echt iets wilt, dan halen we het van de spaarrekening af als het nodig is. Maar zoals gezegd wij geven geen ruk om 'luxe'. We zijn echt heel basic met de meeste dingen en willen gewoon niet werken. Als wij 1500 euro per maand sparen, hebben we 1500 euro over ongeveer. Daar gaat zeg 380 hypotheek vanaf (bruto!), hou je ruim 1100 over. Die maken we in normale maanden bij lange na niet op aan de rest hoor. Vandaar dat er maanden zijn dat we ook rond de 2000 euro kunnen sparen.quote:
[..]
Ook met 700 zit het krap.
Jullie hebben dus ook eigenlijk geen ‘eigen zakgeld’? Als een van de twee iets wil kopen voor zichzelf, heeft dat meteen veel invloed op het budget van die maand.
Je legt gewoon de familiebank situatie uit, niets schokkends en gewoon bekend. En deze heb ik ook al eerder aangegeven dat deze zonder hypotheek erg gunstig isquote:
[..]
Omdat dat een leuk rendement geeft.... even niet heel exacte berekening maar wat grof. En even uitgaande van ouder (bank) en kind (lener)
Stel 6% rente in de familie lening (zonder hypothecaire zekerheid) en je leent 200.000 euro .
12.000 euro aan rente op jaarbasis
4.800 HRA
--------
7.200 euro netto lasten voor het kind
5.200 euro schenking van ouder op kind.
-------
2.000 euro netto last voor het kind = 1% netto rente als de rente in box 3 zou vallen.
De ouders inmiddels hebben 12.000 euro aan rente ontvangen, minus de 5.200 euro schenking is 6.800 euro netto opbrengsten, of wel 3,4% netto rente.
Hier kan je nog wat aan tweaken, maar daarom doe je een familie bank met HRA.
Daarom doe je geld zaken van consument tot consument, zonder platform en zonder banken.
Ik betaal graag mijn 2% die ik nu aan de bank betaal aan een willekeurige mede consument.
Het gaat erom je bewering dat je bij aankoop huis per se voor aflossing en HRA wilt gaan.
Situatie schetsend:
- geen box 1 inkomen (levend van rendement dus box 3 inkomen) en daarom dus geen HRA mogelijkheid
-levend van vermogen dus hoog box3 vermogen.
Aflossingsvrije lening is mogelijk tegen <2% (https://www.rente.nl/hypotheekrente/vergelijken kom je op 1.65% bij 65% LTV wat bij nieuwe leningen 50% max is dus je kan of deel annuitair nog doen of op ltv van 50% een lening hebben).
De 100 000 die geleend is (even uitgaande van je voorbeeld met 200 000 als lening en dat dit woningwaarde is) wordt een box 3 lening welke dus afgetrokken kan worden van vermogen. Vermogensrendementheffing is 1.4% in 2e schijf (tot miljoen) en schijf 3 1.76% (dus aftrek hoger dan je rente op lening!!!)
In deze situatie zou je dus absoluut niet voor aflossing willen gaan omdat je toch niet voor HRA in aanmerking komt en met deze constructie dus wel profijt hebt.
De 1 ton (of 2 ton qua woningwaarde) die er tegenover staat qua woningwaarde blijft box1 vermogen (bij zelfbewoning) welke dus niet onderhevig is aan vermogensrendement heffing.
Dit zijn 2 uiterste situaties die beperkt voorkomen, maar genoeg mogelijkheden daartussen waarbij niet voor HRA gaan positief kan zijn (zeker als je hypotheek geeft en daardoor een extreem lage rente op je lening hebt waardoor HRA al beperkt is (drempelwaarde EWF) en afbouw HRA die al gestart is)
Precies, in 99,5% van alle gevallen... maar goed als je gelijk wil hebben krijg je van mij gelijk... het hoeft niet en er zijn situaties denkbaar ...quote:
[..]
Dit zijn 2 uiterste situaties die beperkt voorkomen
Structureel 500 euro sparen van 2375euro netto moet toch wel lukken als je de vaste lasten onder controle hebt?quote:
[..]
Mijn snelle bedrag Google en alleen de excerpt lezen heeft mij dus een beetje verward. Je hebt gelijk dat de bedragen nog lager liggen.
Dan kom ik op 28500 netto uit, is 2375. Dan consequent 500 euro sparen. Nice.
Als sparen inhoud dat je het een paar maanden later er weer af haalt omdat je wasmachine stuk is, yeah sure. Anders wens ik je er veel succes mee, in je hutje als kluizenaarquote:
[..]
Structureel 500 euro sparen van 2375euro netto moet toch wel lukken als je de vaste lasten onder controle hebt?
Huis kopen en dan verhuren .quote:Op woensdag 22 juli 2020 10:31 schreef Rene het volgende:
Note: indien er gespaard kan worden uiteraard(!)
in diverse topics wordt er wel gesproken over hoe het spaargedrag is, en of er gezien de rente (of het gebrek hieraan) gespaard wordt.
Dus vandaar, hoe sparen jullie? Wat zijn mooie tips/tricks?
Op die manier heb je maximaal rendement.
Anderen oplossing huis kopen wat een wrak is en dan opknappen en verkopen.
En de winst in je zakken stoppen
Sparen alternatief?
De ah zegels of de koffie zegels .
Meeste rendabele dan de bank.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Ik zeg dat jouw en mijn geschetste situatie uiterste zijn en daartussen genoeg opties zijn waarbij doorrekenen geen overbodige luxe is.quote:
[..]
Precies, in 99,5% van alle gevallen... maar goed als je gelijk wil hebben krijg je van mij gelijk... het hoeft niet en er zijn situaties denkbaar ...
Maar dan wel alles meegenomen (dus ook VRH of rendement wat gemaakt had kunnen worden op de verplichte aflossing die er is bij annuiteit).
Voor de mensen zelf na te gaan wat voordeliger is afhankelijk van wat voor hun situatie toepasbaar is
10% van mijn netto salaris van 3 jaar geleden plus alles wat ik daarna extra netto verdiend heb gaat op mijn salarisstortdatum direct via een automatische overboeking naar de spaarrekening. Daarbij nog een storting van maandelijks 8,3% van mijn zorgverzekeringspremie. Dan kan ik die in december weer in 1 keer betalen. Wat ik aan het einde van de maand nog over heb, stort ik extra bij. Dat laatste gaat nu als een tierelier door corona, want zeer weinig op uitjes + geen dure kantine op het werk + geen vervoerskosten + geen vakantie maar slechts 1 weekend weg in NL.
Ik beleg niet meer, behalve wat gepiel met een minibedragje in cryptomunten. Heb het spaarbedrag binnen een paar jaar nodig voor de aankoop van een huis dus risicovrij is voor nu the way to go. En dan nog. Ik kan beter versneld de hypotheek aflossen dan gaan beleggen. Lijkt mij. Dat ik een hypotheekschuld af te lossen heb, is zeker, dat ik moet sparen voor een kortetermijnbuffer voor onderhoud aan het huis etc., is ook zeker, dat ik er met beleggen op vooruit ga, is niet zeker.
[ Bericht 30% gewijzigd door Andromache op 31-07-2020 09:12:02 ]
Ik beleg niet meer, behalve wat gepiel met een minibedragje in cryptomunten. Heb het spaarbedrag binnen een paar jaar nodig voor de aankoop van een huis dus risicovrij is voor nu the way to go. En dan nog. Ik kan beter versneld de hypotheek aflossen dan gaan beleggen. Lijkt mij. Dat ik een hypotheekschuld af te lossen heb, is zeker, dat ik moet sparen voor een kortetermijnbuffer voor onderhoud aan het huis etc., is ook zeker, dat ik er met beleggen op vooruit ga, is niet zeker.
[ Bericht 30% gewijzigd door Andromache op 31-07-2020 09:12:02 ]
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Beleggen is idd onzeker. Maar als je horizon lang genoeg is op lange termijn vallen de risico's behoorlijk mee. Met een lage hypotheek rente maak je al snel meer rendement met een goede ETF. Inclusief de corona dip zitten wij over 3 jaar nu op gemiddeld 5% per jaar inclusief dividend. Kopen maandelijks bij, dus dan profiteer je ook van een lage koers.quote:
10% van mijn netto salaris van 3 jaar geleden plus alles wat ik daarna extra netto verdiend heb gaat op mijn salarisstortdatum direct via een automatische overboeking naar de spaarrekening. Daarbij nog een storting van maandelijks 8,3% van mijn zorgverzekeringspremie. Dan kan ik die in december weer in 1 keer betalen. Wat ik aan het einde van de maand nog over heb, stort ik extra bij. Dat laatste gaat nu als een tierelier door corona, want zeer weinig op uitjes + geen dure kantine op het werk + geen vervoerskosten + geen vakantie maar slechts 1 weekend weg in NL.
Ik beleg niet meer, behalve wat gepiel met een minibedragje in cryptomunten. Heb het spaarbedrag binnen een paar jaar nodig voor de aankoop van een huis dus risicovrij is voor nu the way to go. En dan nog. Ik kan beter versneld de hypotheek aflossen dan gaan beleggen. Lijkt mij. Dat ik een hypotheekschuld af te lossen heb, is zeker, dat ik moet sparen voor een kortetermijnbuffer voor onderhoud aan het huis etc., is ook zeker, dat ik er met beleggen op vooruit ga, is niet zeker.
Maar ik kan 't mis hebben...
Dit klinkt mooi en op lange termijn zal de beurs rendement opleveren. Wat wel belangrijk is er bij de vermelden dat de koersen al weer erg hoog staan in historische context en dat dat vooral komt door het monetaire en stimuleringsbeleid van de overheden. Zeker als je in een ETF als VWRL zit die de MSCI world volgt zit je >50% in de US en daar kunnen nog enorme klappen gaan vallen op de beurs als het herstel tegen gaat vallen.quote:
[..]
Beleggen is idd onzeker. Maar als je horizon lang genoeg is op lange termijn vallen de risico's behoorlijk mee. Met een lage hypotheek rente maak je al snel meer rendement met een goede ETF. Inclusief de corona dip zitten wij over 3 jaar nu op gemiddeld 5% per jaar inclusief dividend. Kopen maandelijks bij, dus dan profiteer je ook van een lage koers.
Dat is nogal overdreven. Het zijn juist de mensen die niet maandelijks een centje opzij zetten voor het opvangen van nooduitgaven als kapotte wasmachines, die in de problemen komen.quote:
[..]
Als sparen inhoud dat je het een paar maanden later er weer af haalt omdat je wasmachine stuk is, yeah sure. Anders wens ik je er veel succes mee, in je hutje als kluizenaar
Dus als iemand in ieder geval maandelijks wat opzij zet voor toekomstige uitgaven, dan is diegene alvast goed op weg.
Ik begrijp je punt dat dit geen lange termijn sparen is, maar de noodzakelijke buffer wordt in elk geval gebouwd en dat is gewoon voor iedereen stap 1 om zijn/haar zaakjes onder controle te krijgen en te houden.
Klopt zitten idd in VWRL. Kan zeker nog naar beneden. Maar wij zitten er wel voor 20+ jaar in, dus misschien heb ik nu wel liever dat het naar beneden gaat, zodat ik maandelijks goedkoop kan bijkopen. Liever lang laag en pas over 20 jaar omhoog.quote:
[..]
Dit klinkt mooi en op lange termijn zal de beurs rendement opleveren. Wat wel belangrijk is er bij de vermelden dat de koersen al weer erg hoog staan in historische context en dat dat vooral komt door het monetaire en stimuleringsbeleid van de overheden. Zeker als je in een ETF als VWRL zit die de MSCI world volgt zit je >50% in de US en daar kunnen nog enorme klappen gaan vallen op de beurs als het herstel tegen gaat vallen.
Maar ik kan 't mis hebben...
Het ging hier er om dat hij in no time boven de verogensvrije voet zit.quote:
[..]
Dat is nogal overdreven. Het zijn juist de mensen die niet maandelijks een centje opzij zetten voor het opvangen van nooduitgaven als kapotte wasmachines, die in de problemen komen.
Dus als iemand in ieder geval maandelijks wat opzij zet voor toekomstige uitgaven, dan is diegene alvast goed op weg.
Ik begrijp je punt dat dit geen lange termijn sparen is, maar de noodzakelijke buffer wordt in elk geval gebouwd en dat is gewoon voor iedereen stap 1 om zijn/haar zaakjes onder controle te krijgen en te houden.
Ik zit grotendeels cash op het moment dus van mij mag het ook instortenquote:
[..]
Klopt zitten idd in VWRL. Kan zeker nog naar beneden. Maar wij zitten er wel voor 20+ jaar in, dus misschien heb ik nu wel liever dat het naar beneden gaat, zodat ik maandelijks goedkoop kan bijkopen. Liever lang laag en pas over 20 jaar omhoog.
Waar het mij om gaat is je wel bestand moet zijn tegen koersdalingen tientallen procenten want dat kan zeker gebeuren. Over een horizon van 20-30 jaar zal het natuurlijk best goed gaan.
Ja onlangs met corona al meegemaakt. In een paar weken van 11% gem rendement per jaar naar 5. Maar goed, blijf gewoon stug doorkopen. Mooie is dat we daarnaast nog ruime extra aflossen op de woning en per maand nog meer sparen dan we beleggen, dus geld sowieso niet nodig.quote:
[..]
Ik zit grotendeels cash op het moment dus van mij mag het ook instorten
Waar het mij om gaat is je wel bestand moet zijn tegen koersdalingen tientallen procenten want dat kan zeker gebeuren. Over een horizon van 20-30 jaar zal het natuurlijk best goed gaan.
Maar ik kan 't mis hebben...
Ik heb een budet in excel voor 5 jaar. Elk tabblad is een jaar. Situatie kan natuurlijk compleet veranderen in 5 jaar, maar ik vind het fijn om te zien wat het kleine bedrag dat ik nu op een rekening stop kan zijn over 5 jaar als ik het volhoud of verhoog. Het helpt mij om het grotere plaatje te zien dan alleen het bedrag wat ik nu spaar in een maand.
Mijn budget is gebasseerd op dit template https://onebighappylife.com/one-year-spending-plan/
Daarnaast heb ik verschillende rekeningen (bij KNAB unlimited spaarrekeningen) per doel. Het zijn ook nog wat doelen die ik heb, voor korte termijn en lange termijn.
- emergency fund (mocht ik mijn baan verliezen of echt in nood)
- geplande buffer (elektronica vervangen)
- huis (ik wil samenwonen met mijn vriend)
- vakantie (vakantiegeld gaat hier op, plus een eigen maandelijkse inleg)
- eigen risico (chronisch ziek, dus elk jaar betaal ik volledig eigen risico)
- kerst (elke maand al wat opzij zetten voelt beter dan in december opeens in 1x het bedrag weg te zetten)
Bovenstaande worden allemaal via de spaarrekening gedaan. Ook heb ik een beleggersrekening bij KNAB (ik wil mij in de toekomst verdiepen om zelf via DeGiro te gaan beleggen in indexfondsen, maar tot die tijd ben ik in ieder geval al begonnen met 'iets). Hier leg ik maandelijks een bedrag opzij wat bedoeld is voor (vervroegd) pensioen.
Verschillende potjes werkt voor mij toch het beste aangezien ik visueel ben ingesteld. Alles op 1 hoop werkt niet voor mij.
In mijn budget heb ik in de eerste regels mijn inkomsten, daarna mijn verplichte vaste uitgaven, daarna mijn spaardoelen en daarna variabele uitgaven (zoals verzorging en entertainment). Ik spaar dus eerst en het resterende bedrag verdeel ik over mijn potjes wat ik uitgeef aan cadeau's/kapper etc.
Dit alles werkt voor mij het beste en het voelt ook alsof ik grip heb op mijn geld nu.
Mijn budget is gebasseerd op dit template https://onebighappylife.com/one-year-spending-plan/
Daarnaast heb ik verschillende rekeningen (bij KNAB unlimited spaarrekeningen) per doel. Het zijn ook nog wat doelen die ik heb, voor korte termijn en lange termijn.
- emergency fund (mocht ik mijn baan verliezen of echt in nood)
- geplande buffer (elektronica vervangen)
- huis (ik wil samenwonen met mijn vriend)
- vakantie (vakantiegeld gaat hier op, plus een eigen maandelijkse inleg)
- eigen risico (chronisch ziek, dus elk jaar betaal ik volledig eigen risico)
- kerst (elke maand al wat opzij zetten voelt beter dan in december opeens in 1x het bedrag weg te zetten)
Bovenstaande worden allemaal via de spaarrekening gedaan. Ook heb ik een beleggersrekening bij KNAB (ik wil mij in de toekomst verdiepen om zelf via DeGiro te gaan beleggen in indexfondsen, maar tot die tijd ben ik in ieder geval al begonnen met 'iets). Hier leg ik maandelijks een bedrag opzij wat bedoeld is voor (vervroegd) pensioen.
Verschillende potjes werkt voor mij toch het beste aangezien ik visueel ben ingesteld. Alles op 1 hoop werkt niet voor mij.
In mijn budget heb ik in de eerste regels mijn inkomsten, daarna mijn verplichte vaste uitgaven, daarna mijn spaardoelen en daarna variabele uitgaven (zoals verzorging en entertainment). Ik spaar dus eerst en het resterende bedrag verdeel ik over mijn potjes wat ik uitgeef aan cadeau's/kapper etc.
Dit alles werkt voor mij het beste en het voelt ook alsof ik grip heb op mijn geld nu.
Op de gemeenschappelijke rekening wordt aan het einde van de maand alles boven de 1000 euro overgeheveld naar de gemeenschappelijke spaarrekening. (Wij storten van onze bijdrages aan de gemeenschappelijke rekening op de 1e).
Van de gemeenschappelijke spaarrekening gaat er elke maand 500 euro naar een aparte spaarrekening voor on kindje.
Als er een mooi bedrag blijft staan op mijn eigen rekening stort ik dat door naar mijn beleggingsrekening. Ik heb m.i. genoeg op mijn gewone spaarrekening staan, wat overblijft is dus voor de langere termijn.
Van de gemeenschappelijke spaarrekening gaat er elke maand 500 euro naar een aparte spaarrekening voor on kindje.
Als er een mooi bedrag blijft staan op mijn eigen rekening stort ik dat door naar mijn beleggingsrekening. Ik heb m.i. genoeg op mijn gewone spaarrekening staan, wat overblijft is dus voor de langere termijn.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Da's best fors, hoe zijn jullie op dat bedrag gekomen?quote:
Van de gemeenschappelijke spaarrekening gaat er elke maand 500 euro naar een aparte spaarrekening voor ons kindje.
Leuk om de andere ervaringen te lezen. Het helpt inderdaad om vaste bedragen p/m over te maken naar de spaarrekening en beleggingsrekening plus een reservering voor automatische incasso's/vaste lasten.
Ik heb zelf een hekel aan acceptgiro's en probeer alles zoveel mogelijk via maandelijkse automatische incasso's te doen. Tip:
- Je kan voor je auto de MRB automatisch in maandelijkse termijnen laten afboeken. Moet je wel even een belletje voor doen
[ Bericht 0% gewijzigd door appeleibanaan op 12-08-2020 17:20:25 (..k) ]
Ik heb zelf een hekel aan acceptgiro's en probeer alles zoveel mogelijk via maandelijkse automatische incasso's te doen. Tip:
- Je kan voor je auto de MRB automatisch in maandelijkse termijnen laten afboeken. Moet je wel even een belletje voor doen
[ Bericht 0% gewijzigd door appeleibanaan op 12-08-2020 17:20:25 (..k) ]
Geschat op basis van onze inkomens en wat we zelf zouden willen hebben gehad. Met 500 per maand kom je op een bedrag van zo'n 108k als het kindje 18 is. Het geld blijf officieel van ons, maar dan is er een apart potje. We zouden dat in principe nog voor een tweede kunnen doen.quote:
[..]
Da's best fors, hoe zijn jullie op dat bedrag gekomen?
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Je realiseert je wel dat het een grote kapitaalvernietiging is ivm inflatie en de lage rente op een spaarrekening?quote:
[..]
Geschat op basis van onze inkomens en wat we zelf zouden willen hebben gehad. Met 500 per maand kom je op een bedrag van zo'n 108k als het kindje 18 is. Het geld blijf officieel van ons, maar dan is er een apart potje. We zouden dat in principe nog voor een tweede kunnen doen.
Over het algemeen ben ik het met je eens. Echter als je spaart voor je kindje is beleggen geen optie, omdat je geen risico wil lopen. Je kunt een beetje spelen met deposito's, maar het verschil is dusdanig klein dat ik het mijn tijd niet waard vind. Dat is wel misschien iets voor later als er meer in de pot zit.quote:
[..]
Je realiseert je wel dat het een grote kapitaalvernietiging is ivm inflatie en de lage rente op een spaarrekening?
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Je weet dat als de rekening op naam van je kind staat, deze op 18 jarige leeftijd de beschikking krijgt over het geld en het dus niet meer officieel van jullie is?quote:
[..]
Geschat op basis van onze inkomens en wat we zelf zouden willen hebben gehad. Met 500 per maand kom je op een bedrag van zo'n 108k als het kindje 18 is. Het geld blijf officieel van ons, maar dan is er een apart potje. We zouden dat in principe nog voor een tweede kunnen doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
"Het geld blijf officieel van ons, maar dan is er een apart potje. We zouden dat in principe nog voor een tweede kunnen doen."quote:
[..]
Je weet dat als de rekening op naam van je kind staat, deze op 18 jarige leeftijd de beschikking krijgt over het geld en het dus niet meer officieel van jullie is?
Staat er toch duidelijk te lezen.
plus het belastingvoordeel is jaren geleden al afgeschaft.quote:
[..]
Je weet dat als de rekening op naam van je kind staat, deze op 18 jarige leeftijd de beschikking krijgt over het geld en het dus niet meer officieel van jullie is?
Nee, het staat er niet duidelijk.quote:
[..]
"Het geld blijf officieel van ons, maar dan is er een apart potje. We zouden dat in principe nog voor een tweede kunnen doen."
Staat er toch duidelijk te lezen.
Er wordt gezegd dat er voor kind wordt gespaard.
Er wordt gezegd dat het geld officieel van hen blijft.
Dan zijn er twee opties: het staat op hun naam, dat blijft het dan inderdaad. Lastig met schenken aan het kind op het moment dat het nodig is.
Het staat op naam van het kind. Veel mensen weten niet dat als dat het geval is, het met 18 jaar ook inderdaad van het kind is, en niet meer van de ouders.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sparen is in mijn ogen ook risico lopen. Weliswaar geen marktrisico, maar wel inflatierisico. En 18 jaar is een behoorlijke horizon, waarbij je in >90% van de historische tijdreeksen een positief en hoger rendement behaalt door te beleggen dan te sparen.quote:
[..]
Over het algemeen ben ik het met je eens. Echter als je spaart voor je kindje is beleggen geen optie, omdat je geen risico wil lopen. Je kunt een beetje spelen met deposito's, maar het verschil is dusdanig klein dat ik het mijn tijd niet waard vind. Dat is wel misschien iets voor later als er meer in de pot zit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
