Nee, het is een 'zeer klein onderdeel' omdat het een zeer klein onderdeel is van de acties die momenteel plaatsvinden.quote:Op donderdag 4 juni 2020 20:53 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Dus alles wat geen meerderheid is is slechts een "zeer klein onderdeel"? Zo werken woorden niet, Koos.
En jij geeft ander zogenaamd objectieve adviezen welk media ze tot zich moeten nemen maar bent hierin meteen al bevooroordeeld zonder deze beste man gezien te hebben. Dus nogmaals bekijk deze video en geef dan inhoudelijke kritiek.quote:Op donderdag 4 juni 2020 20:45 schreef Ensiferum het volgende: [..] Ah, dus meneer is advocaat dus... betrouwbaar? Die gast is een Vindmannetje. Een kostuumpje aantrekken om betrouwbaarder te lijken
Kan je "zeer klein onderdeel" iets beter definiëren? Het strookt namelijk niet met de beelden die ik zie.quote:Op donderdag 4 juni 2020 20:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, het is een 'zeer klein onderdeel' omdat het een zeer klein onderdeel is van de acties die momenteel plaatsvinden.
Ik ben bekend met hem. Vandaar dat ik hem een acteur in een kostuum vind. Een Vindman.quote:Op donderdag 4 juni 2020 20:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En jij geeft ander zogenaamd objectieve adviezen welk media ze tot zich moeten nemen maar bent hierin meteen al bevooroordeeld zonder deze beste man gezien te hebben. Dus nogmaals bekijk deze video en geef dan inhoudelijke kritiek.
Tsja, als je de hele dag filmpjes kijkt waarin relschoppers de hoofdrol spelen, kan ik mij dat goed voorstellen. Je kunt je ook de hele dag vermaken met beelden van vreedzame demonstranten.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:00 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Kan je "zeer klein onderdeel" iets beter definiëren? Het strookt namelijk niet met de beelden die ik zie.
Waar baseer je dat op?quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, als je de hele dag filmpjes kijkt waarin relschoppers de hoofdrol spelen, kan ik mij dat goed voorstellen. Je kunt je ook de hele dag vermaken met beelden van vreedzame demonstranten.
Nogmaals, als tienduizenden mensen aan het plunderen waren geslagen was de schade wel iets extremer. Dat betekent niet dat het niet gebeurt. Maar het is niet de hoofdmoot, verre van. Dat zijn de vreedzame demonstranties.
Door je puur en alleen te focussen op de plunderingen, ga je voorbij aan de gegronde zorgen en frustraties die deze demonstraties voeden.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:09 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op?
En in hoeverre is het überhaupt relevant dat er vreedzame demonstraties zijn nu het tot hier is ge-escaleerd? Lang niet alle vreedzame demonstraties eindigen vredig, en als die vredige demonstraties een vehikel vormen voor plunderingen, rellen en executies van agenten, dan zijn ze slechts een Trojaans paard, en verdienen ze alle wantrouwen.
Het is ook niet echt eerlijk om de plunderaars te gebruiken als motie van wantrouwen t.a.v. de mensen die vredig protesteren en hun boodschap niet meer serieus te nemen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:09 schreef Ensiferum het volgende:
En in hoeverre is het überhaupt relevant dat er vreedzame demonstraties zijn nu het tot hier is ge-escaleerd? Lang niet alle vreedzame demonstraties eindigen vredig, en als die vredige demonstraties een vehikel vormen voor plunderingen, rellen en executies van agenten, dan zijn ze slechts een Trojaans paard, en verdienen ze alle wantrouwen.
De plunderingen ontwrichten het land, de demonstraties niet. En nu, wat is het dat de demonstraties voedt?quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Door je puur en alleen te focussen op de plunderingen, ga je voorbij aan de gegronde zorgen en frustraties die deze demonstraties voeden.
Tuurlijk Koos.quote:Maar goed, jij bent ofwel niet geïnteresseerd in het verhaal van de demonstranten of je hecht er geen waarde aan. In dat opzicht heeft het ook weinig zin om dit gesprek met jou te voeren.
Hoezo is het oneerlijk? Het lijkt er op dat er in de media en bij de demonstranten een nagenoeg complete onwil is om de plunderaars en relschoppers uit hun gelederen te zuiveren. Klinkt meer als stille goedkeuring. Tot ze zelf slachtoffer worden natuurlijk. Chris Palmerquote:Op donderdag 4 juni 2020 21:15 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het is ook niet echt eerlijk om de plunderaars te gebruiken als motie van wantrouwen t.a.v. de mensen die vredig protesteren en hun boodschap niet meer serieus te nemen.
twitter:JackPosobiec twitterde op zondag 31-05-2020 om 18:13:59 Oops https://t.co/cUAYD5BIYj reageer retweet
Guilty by association. Mooie drogreden.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:19 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Hoezo is het oneerlijk? Het lijkt er op dat er in de media en bij de demonstranten een nagenoeg complete onwil is om de plunderaars en relschoppers uit hun gelederen te zuiveren.
Mag ik dan ervan uit gaan dat ieder individu voor zichzelf verantwoordelijk is, en niet voor de daden van een ander? En dat het onjuist is om de daden van een individu projecteren op een heel collectief?quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:20 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Guilty by association. Mooie drogreden.
Dat heeft niet zoveel met het punt van o.a. Koos te maken. Er zijn legio mensen die protesteren om legitieme redenen. Dat er mensen zijn die plunderen en de omgeving vernielen doet daar weinig aan af.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:27 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Mag ik dan ervan uit gaan dat ieder individu voor zichzelf verantwoordelijk is, en niet voor de daden van een ander? En dat het onjuist is om de daden van een individu projecteren op een heel collectief?
Nee, ik reageerde op jou. Laat me weten als je geen zin hebt om te antwoordenquote:Op donderdag 4 juni 2020 21:29 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat heeft niet zoveel met het punt van o.a. Koos te maken. Er zijn legio mensen die protesteren om legitieme redenen. Dat er mensen zijn die plunderen en de omgeving vernielen doet daar weinig aan af.
Voor hun legitieme redenen. Ik hoef het verder niet met ze eens te zijn maar ze mogen van mij tegen alles wat los en vast zit protesteren, dat recht hebben ze gewoon.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:29 schreef Poem_ het volgende:
Dat heeft niet zoveel met het punt van o.a. Koos te maken. Er zijn legio mensen die protesteren om legitieme redenen.
En dat is nou net wat er mis gaat.quote:Dat er mensen zijn die plunderen en de omgeving vernielen doet daar weinig aan af.
Dat hangt maar net van je ideologie af, of je het mis gaan kan noemen ,)quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Voor hun legitieme redenen. Ik hoef het verder niet met ze eens te zijn maar ze mogen van mij tegen alles wat los en vast zit protesteren, dat recht hebben ze gewoon.
[..]
En dat is nou net wat er mis gaat.
Ik bedoel dus dat een halve stad slopen helemaal nergens over gaat en geen ruk met hun zg. "nobele" protest bedoelingen te maken hebben.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:36 schreef Ensiferum het volgende:
Dat hangt maar net van je ideologie af, of je het mis gaan kan noemen ,)
Klopt, maar dat is geen reden om de kritiek niet meer serieus te nemen.quote:
Uiteraard, ben het ook 100% met je eens.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik bedoel dus dat een halve stad slopen helemaal nergens over gaat en geen ruk met hun zg. "nobele" protest bedoelingen te maken hebben.
Ik neem de kritiek van begin af aan serieus, ik ben het er alleen niet mee eens. Dat is wat anders.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:39 schreef Poem_ het volgende:
Klopt, maar dat is geen reden om de kritiek niet meer serieus te nemen.
In welk opzicht ben je het er precies niet mee eens?quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik neem de kritiek van begin af aan serieus, ik ben het er alleen niet mee eens. Dat is wat anders.
Het hele BLM circus wat er achter vandaan komt en hoe onheus ze wel niet denken bejegend te worden etc. etc.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:44 schreef Poem_ het volgende:
In welk opzicht ben je het er precies niet mee eens?
Ja,heel jammer dat ze dit op deze manier verpesten. Zouden ze begrijpen dat dit hun zaak geen goed doet?quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:29 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat heeft niet zoveel met het punt van o.a. Koos te maken. Er zijn legio mensen die protesteren om legitieme redenen. Dat er mensen zijn die plunderen en de omgeving vernielen doet daar weinig aan af.
Een terroristensympathisant zou je vraag niet begrijpen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:50 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja,heel jammer dat ze dit op deze manier verpesten. Zouden ze begrijpen dat dit hun zaak geen goed doet?
Hoewel je vroeger in het Amerikaanse leger segregatie had, kan ik me dat juist best goed voorstellen. Misschien dat ik het verkeerd zie, maar het lijkt me uitgerekend bij defensie een voordeel als eenheid opereert en racisme onderling helpt daar natuurlijk niet bij. Ze zullen vermoedelijk juist een extra incentive hebben om daar systematisch meer tegen op treden dan bij andere overheidsonderdelen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:49 schreef AchJa het volgende:
Maar goed, binnen de the US defence ligt het misschien heel anders wat ik me eigenlijk niet voor kan stellen.
Want alle bronnen die hier zijn gepost m.b.t. de handelswijze vanuit de politie en bijv. de ongelijkheid kloppen niet?quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het hele BLM circus wat er achter vandaan komt en hoe onheus ze wel niet denken bejegend te worden etc. etc.
Dat lijkt me niet zo veelzeggend eigenlijk.quote:Ik kom/ kwam best regelmatig in Amerika en ik werk vaak met Amerikanen samen die bwvs alle kleuren van de regenboog hebben en ik heb nog nooit iemand horen ouwehoeren over White Privilege en BLM en weet ik het en zie het ook niet gebeuren.
Het is allemaal veel simpeler. Het ligt er aan of je iemand primair ziet als individu of een lid van een demografie, zoals ras. Zie je iemand als individu, dan is er geen probleem, je ziet een persoon, niet een ras. Leg je altijd de nadruk op een collectief... tsja, dan zie je iemands ras eerder dan de persoon zelf. Daar zit het probleem.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:03 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoewel je vroeger in het Amerikaanse leger segregatie had, kan ik me dat juist best goed voorstellen. Misschien dat ik het verkeerd zie, maar het lijkt me uitgerekend bij defensie een voordeel als eenheid opereert en racisme onderling helpt daar natuurlijk niet bij. Ze zullen vermoedelijk juist een extra incentive hebben om daar systematisch meer tegen op treden dan bij andere overheidsonderdelen.
Ik betwijfel überhaupt of de plunderaars zich zouden vereenzelvigen met 'de zaak'.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:50 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja,heel jammer dat ze dit op deze manier verpesten. Zouden ze begrijpen dat dit hun zaak geen goed doet?
Sterker nog, de Amerikaanse gemeenschap is dermate gesegregeerd dat het helemaal niets zegt. Als jij gekleurde mensen spreekt die bij jou op kantoor werken weten die doorgaans niets of weinig van het leven in een achterbuurt van chicago.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:07 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Want alle bronnen die hier zijn gepost m.b.t. de handelswijze vanuit de politie en bijv. de ongelijkheid kloppen niet?
[..]
Dat lijkt me niet zo veelzeggend eigenlijk.
Aha, dus als je iemand ziet als individu ziet de rest dat ook en bestaat er ineens geen institutioneel racisme meer.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:08 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Het is allemaal veel simpeler. Het ligt er aan of je iemand primair ziet als individu of een lid van een demografie, zoals ras.
Precies. Dat iemand in land X is geweest en gedurende zijn of haar bezoek daar niets van heeft gemerkt is sowieso een beetje een dooddoener. Ik ben wel eens meerdere maanden in Azië geweest maar heb nog nooit een textielfabriek van binnen gezien waar kinderen worden uitgebuit. Vervolgens concluderen dat het dan ook niet bestaat is wat vergezocht.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:10 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Sterker nog, de Amerikaanse gemeenschap is dermate gesegregeerd dat het helemaal niets zegt. Als jij gekleurde mensen spreekt die bij jou op kantoor werken weten die doorgaans niets of weinig van het leven in een achterbuurt van chicago.
Dat is de pest met het focussen op huidkleur/etniciteit.
Dat punt maak ik niet, Doctor Stropop.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:10 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Aha, dus als je iemand ziet als individu ziet de rest dat ook en bestaat er ineens geen institutioneel racisme meer.
Of zou het toch iets genuanceerder liggen?
Ik laat je eerst zelf even nadenken om er achter te komen waarom dat een bijzonder slechte vergelijking is.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:13 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Precies. Dat iemand in land X is geweest en gedurende zijn of haar bezoek daar niets van heeft gemerkt is sowieso een beetje een dooddoener. Ik ben wel eens meerdere maanden in Azië geweest maar heb nog nooit een textielfabriek van binnen gezien waar kinderen worden uitgebuit. Vervolgens concluderen dat het dan ook niet bestaat is wat vergezocht.
Nou ja, of een overheidsinstantie iemand prímair zo ziet lijkt me lastig vast te stellen. Je zou wel kunnen concluderen uit de achterstandspositie die minderheden daar hebben dat het kennelijk nog niet zo werkt dat iemands uiterlijk of afkomst er niet toe doet. Kennelijk speelt het wel degelijk een rol. En daar zou je dan idealiter als samenleving ook iets aan kunnen doen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:13 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Dat punt maak ik niet, Doctor Stropop.
Maar ik zal even meespelen. Als een overheidsinstantie iemand primair als bijvoorbeeld de neger of de blanke ziet, dan ja, dan is er institutioneel racisme. Zoals bij affirmative action bijvoorbeeld. Daar is je institutioneel racisme.
Het moet natuurlijk niet te moeilijk zijn om iets als institutioneel racisme aan te merken...quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:16 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nou ja, of een overheidsinstantie iemand prímair zo ziet lijkt me lastig vast te stellen.
Oh ja, waarom? Worden minderheden bewust achtergehouden? Hoe zit het met affirmative action? De toelatingen op universiteiten? Hispanics en zwarten komen er in met lagere scores dan blanken en Aziaten. Alle aziaten, de arme Vietnamees heeft te lijden onder de slimme Chinees.quote:Je zou wel kunnen concluderen uit de achterstandspositie die minderheden daar hebben dat het kennelijk nog niet zo werkt dat iemands uiterlijk of afkomst er niet toe doet.
Oh ja joh? In het is institutioneel racisme? Geen cultuurprobleem? Nergens eigen verantwoordelijkheid? Alles de schuld van de instituten? Echt?quote:Kennelijk speelt het wel degelijk een rol. En daar zou je dan idealiter als samenleving ook iets aan kunnen doen.
Klopt, wat eerder in dit topic dan ook al is gebeurd.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:20 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Het moet natuurlijk niet te moeilijk zijn om iets als institutioneel racisme aan te merken...
Bepaalde minderheden krijgen bijvoorbeeld vaker controles op drugs, ja. Of worden gemiddeld gezien agressiever en respectlozer bejegend door agenten, om maar even 2 voorbeelden te noemen.quote:Oh ja, waarom? Worden minderheden bewust achtergehouden?
Tussen alles en wat we nu kunnen constateren zitten nogal wat meters. Jij bevindt je in de positie dat de zwarte bevolking een eigen verantwoordelijkheid heeft als het gaat om de zaken die eerder in dit topic genoemd zijn. Dat dat in geen enkel opzicht hout snijdt was echter al langer duidelijk.quote:Oh ja joh? In het is institutioneel racisme? Geen cultuurprobleem? Nergens eigen verantwoordelijkheid? Alles de schuld van de instituten? Echt?
Ah, daar gaan we weer. Laat de bewijzen maar zien, want ik heb ze overduidelijk gemist. Wetenschappelijke studies waar de conclusie is dat er sprake is van institutioneel racisme of wetten voldoen. Voorlopig is het enige dat aan de term voldoet affirmative action.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:27 schreef Poem_ het volgende:
Klopt, wat eerder in dit topic dan ook al is gebeurd.
En wat is de reden? Dat dat gebeurt, betekent niet dat er sprake is van (institutioneel) racisme.quote:Bepaalde minderheden krijgen bijvoorbeeld vaker controles op drugs, ja. Of worden gemiddeld gezien agressiever en respectlozer bejegend door agenten, om maar even 2 voorbeelden te noemen.
En jij vindt dat iets als institutioneel racisme bestempelen iets is waar wat nattevingerwerk voldoende voor is. Iets dat kan leiden tot een rassenoorlog mag toch wel wat meer onderbouwing vergen?quote:Tussen alles en wat we nu kunnen constateren zitten nogal wat meters. Jij bevindt je in de positie dat de zwarte bevolking een eigen verantwoordelijkheid heeft als het gaat om de zaken die eerder in dit topic genoemd zijn. Dat dat in geen enkel opzicht hout snijdt was echter al langer duidelijk.
Die zien -volgens mij- hun kans schoon om op de plundertour te gaan. Bah. Zonde van de zaak die er echt is.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:08 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ik betwijfel überhaupt of de plunderaars zich zouden vereenzelvigen met 'de zaak'.
Dat is zeker een droevige zaak: New study: More evidence against the myth of ‘restraint asphyxia’quote:Op donderdag 4 juni 2020 00:07 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Welkom in de wondere wereld van het feitenvrij discussiëren waarin er geen onderscheid meer is tussen feiten en meningen. De resultaten van onafhankelijk onderzoek kan je gewoon wegzetten als iets waar je het niet mee eens bent zonder daarvoor met ratio, logica of argumenten te komen. Jouw ongeïnformeerde mening is evenveel (of zelfs meer!) waard dan de resultaten uit wetenschappelijk onderzoek of de mening van experts.
Het is een droevige zaak.
En waar is dat affirmative action een gevolg van?quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:13 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Dat punt maak ik niet, Doctor Stropop.
Maar ik zal even meespelen. Als een overheidsinstantie iemand primair als bijvoorbeeld de neger of de blanke ziet, dan ja, dan is er institutioneel racisme. Zoals bij affirmative action bijvoorbeeld. Daar is je institutioneel racisme.
Op rassen (huidskleur) gebaseerd beleid van de Democraten?quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En waar is dat affirmative action een gevolg van?
Was inderdaad een gewone gezonde ingreep.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:32 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat is zeker een droevige zaak: New study: More evidence against the myth of ‘restraint asphyxia’
Marxisten die het niet leuk vonden dat de entreetoetsresultaten voor zwarten en hispanics niet hoog genoeg lagen. Dat ze dan maar met onvoldoende scores worden toegelaten, studieschuld bouwen en een paar jaar later met schuld en zonder diploma afdruipen... ach... Virtue signal successful.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En waar is dat affirmative action een gevolg van?
Ik zie geen argument.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Was inderdaad een gewone gezonde ingreep.
En naar welke partij zijn die Democraten toen naartoe verhuisd? Zowel qua stemmen als politici?quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:36 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Op rassen (huidskleur) gebaseerd beleid van de Democraten?
Wat een onzinquote:Op donderdag 4 juni 2020 22:38 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
En naar welke partij zijn die Democraten toen naartoe verhuisd? Zowel qua stemmen als politici?
Nee, op een achterstelling, inderdaad institutioneel, van pak 'm beet vier eeuwen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:36 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Op rassen gebaseerd beleid van de Democraten?
Dat heeft verder inderdaad niets te maken met een eeuwenlange achterstelling. Gewoon dom volk, toch Ensiferum?quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:36 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Marxisten die het niet leuk vonden dat de entreetoetsresultaten voor zwarten en hispanics niet hoog genoeg lagen. Dat ze dan maar met onvoldoende scores worden toegelaten, studieschuld bouwen en een paar jaar later met schuld en zonder diploma afdruipen... ach... Virtue signal successful.
Nee hoor. De Southern Strategy heeft diens werk gedaan.quote:
Dat moet jij verder weten maar als "institutioneel racisme" nou zo'n enorm probleem is in de VS zou defensie toch wel organisatie nummer 1 moeten zijn waar dat aan de orde is toch?quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:07 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Want alle bronnen die hier zijn gepost m.b.t. de handelswijze vanuit de politie en bijv. de ongelijkheid kloppen niet?
[..]
Dat lijkt me niet zo veelzeggend eigenlijk.
https://www.dailysignal.c(...)uggling-not-slavery/quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, op een achterstelling, inderdaad institutioneel, van pak 'm beet vier eeuwen.
Dat blijft het mooiste aan types als jij en Oostwoud en al die andere neo's met het historisch besef van een doperwt.
Heb je enig idee sinds wanneer dat institutionele pas echt geheel is opgeheven, d.w.z, dat in die regio waar de meeste zwarte Amerikanen zich bevinden voor het eerst echt mochten mengen in het gewone leven van onderwijs, politiek en ontwikkeling in de breedste zin van het woord, met toegang tot dezelfde faciliteiten als de dominante groep?
1965.
Ofwel, kennelijk is het heel vreemd dat een bepaalde groep die net een halve eeuw volledig meedraait in een samenleving die al vier, vijf eeuwen bestaat in nogal wat vervelende tabellen terugkomt.
Maar de Oostwouds en Scarfaces van de wereld weten waar dat aan ligt, en dat is niet aan de geschiedenis, de politiek of de maatschappij, dat zijn de genen.
En dat maakt dit soort topics ook steevast gekaapt wordt door bovenstaande heren die wederom een mooie inweg hebben gevonden om hun sociaal-darwinistische ras en IQ meuk te verspreiden. Geschiedenis? Waarom zou je iets bestuderen wanneer je eigen bubbel zo lekker zit?
Daar heb je je "1965"quote:In 1960, just 22 percent of black children were raised in single-parent families. Fifty years later, more than 70 percent of black children were raised in single-parent families.
Juist niet. Heb je daar net al een argument voor gegeven die je genegeerd hebt.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat moet jij verder weten maar als "institutioneel racisme" nou zo'n enorm probleem is in de VS zou defensie toch wel organisatie nummer 1 moeten zijn waar dat aan de orde is toch?
Ach jee, iemand heeft ooit een zweem van het Moynihan rapport meegekregen...quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:43 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
https://www.dailysignal.c(...)uggling-not-slavery/
Koekoek.
[..]
Daar heb je je "1965"
Natuurlijk stel ik opiniemakers niet boven journalisten, dat was ook niet mijn punt. Maar de NOS wordt door velen gezien als een zeer serieus medium dat nooit zo'n truukjes als CNN of Fox zou uithalen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 19:20 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Altijd zo typisch, je ziet een ding wat niet volgens goede journalistieke norm is gebeurd... vervolgens concludeer je voor jezelf zonder bewijs dat dit met opzet zo is gebeurd omdat er gestuurd zou moeten worden om daarna mensen te omarmen die 100% sturen waar je dan wegkijkt bij die sturing.
Dan heb ik het nog niet eens gehad over de hele discussie omtrent betrouwbaarheid van het nieuws.
Iemand die bijvoorbeeld claimt dat John Bolton een man van links was en een van de meest progressieve mensen in de Trump regering (= sowieso al iets wat aandoet als meer mening dan feit), is vrij simpel ontmaskerd als een fake-news propagandist voor iedereen met een geheugen langer dan een goudvis.
Kortom, je bent altijd slechter af door opiniemakers boven journalisten te stellen in je nieuwsvoorziening. Dit laat onverlet dat het natuurlijk wel goed is om met een kritisch oog te kijken en niet alleen dingen vanuit je eigen bubble te willen horen.
Vertel eens Ensiferum (nadat je Goldwater hebt gegoogeld)...quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:43 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
https://www.dailysignal.c(...)uggling-not-slavery/
Koekoek.
[..]
Daar heb je je "1965"
Definieer dom. We hebben niet allemaal hetzelfde IQ bijvoorbeeld. Niet als individu, en ook niet als nationaal gemiddelde. Dat dat de schuld is van institutioneel racisme is waanzin. Vooral nu binnen de VS er geen institutioneel racisme is op scholen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat heeft verder inderdaad niets te maken met een eeuwenlange achterstelling. Gewoon dom volk, toch Ensiferum?
Ik had hem wel gelezen hoor maar dat is ook maar een mening he.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Juist niet. Heb je daar net al een argument voor gegeven die je genegeerd hebt.
Ja, en nu zonder erom heen te lullen: zijn negers niet gewoon algemeen gezien dommer dan de rest?quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:46 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Definieer dom. We hebben niet allemaal hetzelfde IQ bijvoorbeeld. Niet als individu, en ook niet als nationaal gemiddelde. Dat dat de schuld is van institutioneel racisme is waanzin. Vooral nu binnen de VS er geen institutioneel racisme is op scholen.
Vraag het de stemmers. Ik leefde toen nog niet eensquote:Op donderdag 4 juni 2020 22:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee hoor. De Southern Strategy heeft diens werk gedaan.
Maar daarvoor al was die switch goed zichtbaar.
Vertel eens Ensiferum, waarom won de Republikein Goldwater in 1964 naast zijn eigen thuisstaat Arizona alleen in het diepe Zuiden, waar nog nooit Republikeins gestemd was na Reconstructie?
Boeren die met een trekker tegen een deur aanrijden en Fok! spreekt schande van die "levensgevaarlijke" acties. BLM tuig gaat de boel slopen met een verreiker en daar zijn de krekels weer...quote:
Ik ook niet. Dingen kun je nog wel gewoon bestuderen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:48 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Vraag het de stemmers. Ik leefde toen nog niet eens
Als het zo belangrijk voor je is, mag jij je party switch hoax zelf even voor me uiteenzetten.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vertel eens Ensiferum (nadat je Goldwater hebt gegoogeld)...
... wat gebeurde er precies met de Great Society programma's tijdens het bewind van Nixon?
Definieer dom. IQ is slechts een redelijke indicatie of iemand "succesvol" zal worden. Geen garantie uiteraard. En het geeft slechts de mogelijkheid weer of men in staat is complexere taken uit te voeren. Maar weer, het is geen garantie. Maar dat maakt iemand nog niet per se slim of dom. Dus, definieer dom, Dr. Drogreden.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, en nu zonder erom heen te lullen: zijn negers niet gewoon algemeen gezien dommer dan de rest?
Dan weten we namelijk precies wat je hier in dit topic komt doen.
De NOS verweerde zich met dat het inderdaad verkeerd geknipt was, maar dat hij een non-antwoord gaf. Ze hadden het niet zo moeten knippen, waarover de ophef terecht was. Je mag er verder elke motivatie bij verzinnen die je leuk lijkt, maar dat lijkt me niet heel zinvol in deze discussie en, ehm, door je verzonnen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:45 schreef falling_away het volgende:
[..]
Natuurlijk stel ik opiniemakers niet boven journalisten, dat was ook niet mijn punt. Maar de NOS wordt door velen gezien als een zeer serieus medium dat nooit zo'n truukjes als CNN of Fox zou uithalen.
Je bagatelliseert het voorval nogal trouwens. Het was grove propaganda. Er wordt letterlijk gezegd dat Putin de verslaggever zo goed als negeert terwijl dat een leugen is.
Nou snap ik dat Groningen voor veel mensen een ver van hun bed show is, maar het is toch net wat dichterbij dan Fairfield, California.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Boeren die met een trekker tegen een deur aanrijden en Fok! spreekt schande van die "levensgevaarlijke" acties. BLM tuig gaat de boel slopen met een verreiker en daar zijn de krekels weer...
Je hebt dus geen flauw idee, en noemt die party switch een hoax omdat Info Wars je dat heeft wijsgemaakt, al dan niet aan de hand van een Candace Owens of Jesse Lee Peterson?quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:51 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Als het zo belangrijk voor je is, mag jij je party switch hoax zelf even voor me uiteenzetten.
[..]
Definieer dom. IQ is slechts een redelijke indicatie of iemand "succesvol" zal worden. Geen garantie uiteraard. En het geeft slechts de mogelijkheid weer of men in staat is complexere taken uit te voeren. Maar weer, het is geen garantie. Maar dat maakt iemand nog niet per se slim of dom. Dus, definieer dom, Dr. Drogreden.
Selectieve verontwaardiging noem ik het.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:52 schreef Monolith het volgende:
Nou snap ik dat Groningen voor veel mensen een ver van hun bed show is, maar het is toch net wat dichterbij dan Fairfield, California.
Wat leuk. Even kijken hoe er werd gestemd voor de Civil Rights Act:quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik ook niet. Dingen kun je nog wel gewoon bestuderen.
Maar ik zal het je verklappen: Goldwater - hoewel zelf geen racist - was voornemens de Civil Rights Act van de Democraat Johnson te dwarsbomen, omdat dat soort zaken niet door de federale, maar door de lokale overheden besloten diende te worden.
Kwam dat Mississippi, Alabama, South-Carolina, Georgia en Louisiana goed uit! Een presidentskandidaat die er de facto en de jure voor zou kunnen zorgen dat de status quo van het Oude Zuiden gewoon nog decennialang voortgezet kon worden!
[ afbeelding ]
En waarempel, men stemt ineens Republikeins.
Ga eens wat echte boeken lezen.
Je hebt blijkbaar het echte antwoord van Putin niet gehoord die de verslaggever heel uitgebreid te woord stond. Het is bijna zielig hoe je dit voorval goed probeert te praten.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
De NOS verweerde zich met dat het inderdaad verkeerd geknipt was, maar dat hij een non-antwoord gaf. Ze hadden het niet zo moeten knippen, waarover de ophef terecht was. Je mag er verder elke motivatie bij verzinnen die je leuk lijkt, maar dat lijkt me niet heel zinvol in deze discussie en, ehm, door je verzonnen.
Je stelt een aantal zeer dubieuze opiniemakers kennelijk wel boven journalisten. Wat je doet is een incident pakken en doen alsof daarmee het platform van een organisatie die serieus staat aangeschreven qua journalistiek minder waarde zou hebben dan een opiniemaker cq. propagandist van Fox News.
Niks mis met kritisch kijken naar media, maar hoe je het evalueert lijkt een tikje uit het lood geslagen.
Dat zijn een hoop beschuldigingen. Definieer dom. Doe dat gewoon eens. Jij wil mij enkel woorden in de mond leggen. Definieer dom, en dan kan ik iets met je vraag.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je hebt dus geen flauw idee, en noemt die party switch een hoax omdat Info Wars je dat heeft wijsgemaakt, al dan niet aan de hand van een Candace Owens of Jesse Lee Peterson?
Verder: overduidelijk wat je bedoelt. Laf dat je het niet gewoon uitspreekt en ons de moeite bespaart.
Mijn hemel... Je snapt het inderdaad niet. In jouw wereld is een George Wallace van hetzelfde kaliber als een Hubert Humphrey.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:58 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Wat leuk. Even kijken hoe er werd gestemd voor de Civil Rights Act:
https://en.wikipedia.org/(...)_of_1964#Vote_totals
By party
The record of the roll call vote kept by the House Clerk on final passage of the bill
The original House version:[26]
Democratic Party: 152–96 (61–39%)
Republican Party: 138–34 (80–20%)
Cloture in the Senate:[27]
Democratic Party: 44–23 (66–34%)
Republican Party: 27–6 (82–18%)
The Senate version:[26]
Democratic Party: 46–21 (69–31%)
Republican Party: 27–6 (82–18%)
The Senate version, voted on by the House:[26]
Democratic Party: 153–91 (63–37%)
Republican Party: 136–35 (80–20%)
Lijkt er op dat ik het niet snap. Republikeinen die relatief grotere voorstanders waren van de Civil Rights Act? Zijn het dan toch de Democraten die de racisten zijn? Het blijft de partij van slavernij en de KKK...
Dat wilde ik ook zeker niet, maar je haalde geen nieuws aan, maar een Fox News opiniemaker. Als je dat niet zo bedoelde dan is dat wat mij betreft verder prima en lijkt verdere discussie niet heel zinvol.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:58 schreef falling_away het volgende:
Je moet me geen woorden in de mond leggen dat ik me laat leiden door enkel opiniemakers.
Heel simpel Ensiferum: kunnen negers überhaupt ooit op het blanke niveau komen?quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:00 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Dat zijn een hoop beschuldigingen. Definieer dom. Doe dat gewoon eens. Jij wil mij enkel woorden in de mond leggen. Definieer dom, en dan kan ik iets met je vraag.
Een motief of intentie valt simpelweg niet te meten.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:31 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Ah, daar gaan we weer. Laat de bewijzen maar zien, want ik heb ze overduidelijk gemist. Wetenschappelijke studies waar de conclusie is dat er sprake is van institutioneel racisme of wetten voldoen. Voorlopig is het enige dat aan de term voldoet affirmative action.
quote:En wat is de reden? Dat dat gebeurt, betekent niet dat er sprake is van (institutioneel) racisme.
Er is ook geen andere logische verklaring voor de grote verschillen in de eerdergenoemde kwesties.quote:Institutional racism (also known as systemic racism) is a form of racism expressed in the practice of social and political institutions. It is reflected in disparities regarding wealth, income, criminal justice, employment, housing, health care, political power and education, among other factors.
The term "institutional racism" was coined and first used in 1967 by Stokely Carmichael (later known as Kwame Ture) and Charles V. Hamilton in Black Power: The Politics of Liberation.[1] Carmichael and Hamilton wrote that while individual racism is often identifiable because of its overt nature, institutional racism is less perceptible because of its "less overt, far more subtle" nature. Institutional racism "originates in the operation of established and respected forces in the society, and thus receives far less public condemnation than [individual racism]".[2]
Hoe je het noemt is van secundair belang. Dat er zulke grote verschillen zijn aan te merken is het primaire probleem.quote:En jij vindt dat iets als institutioneel racisme bestempelen iets is waar wat nattevingerwerk voldoende voor is. Iets dat kan leiden tot een rassenoorlog mag toch wel wat meer onderbouwing vergen?
Geen idee, maar jij wil het me vast wel vertellen?quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mijn hemel... Je snapt het inderdaad niet. In jouw wereld is een George Wallace van hetzelfde kaliber als een Hubert Humphrey.
Vertel eens Ensiferum, waarom verschenen er ineens in 1948 Dixiecrats?
Definieer "het blanke niveau".quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Heel simpel Ensiferum: kunnen negers überhaupt ooit op het blanke niveau komen?
Het valt niet te meten, dus... geloof me dan maar dat het er is? Is het net zoals God?quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:01 schreef Poem_ het volgende:
Een motief of intentie valt simpelweg niet te meten.
Nattevingerwerk. Alsof ik in de kerk zit en het allemaal maar moet gelovenquote:Er is ook geen andere logische verklaring voor de grote verschillen in de eerdergenoemde kwesties.
Allemachtig. Feiten doen er niet meer toe, alleen de gedicteerde waarheid. Wat een religie.quote:Hoe je het noemt is van secundair belang. Dat er zulke grote verschillen zijn aan te merken is het primaire probleem.
Dus je haalt al je info van wikipedia (en waarschijnlijk wat schimmige, ranzig-rechtse websites) om de alt-right soundbites van KKK-Democraten ook op Nederlandse fora te bezigen, maar hebt totaal geen benul van de geschiedenis van de V.S...quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:02 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Geen idee, maar jij wil het me vast wel vertellen?
[..]
Definieer "het blanke niveau".
Ahhh, daar gaan we...quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:04 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Het valt niet te meten, dus... geloof me dan maar dat het er is? Is het net zoals God?
[..]
Nattevingerwerk. Alsof ik in de kerk zit en het allemaal maar moet geloven
[..]
Allemachtig. Feiten doen er niet meer toe, alleen de gedicteerde waarheid. Wat een religie.
Mwah, dat lijkt me geen bewijs van iets. Dat lijkt me, op zich genomen, basis voor discussie. Wel gelijk in je conclusie, maar niet in deze reden.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
Als ik het je moet uitleggen toont het al aan dat je geen zak begrijpt van de materie.
... als je glashard beweert dat de Democraten de echte racisten zijn, en verder nog nooit van Dixiecrats of Goldwater hebt gehoord, en de party switch een hoax noemt, heb je er inderdaad he-le-maal geen zak van begrepen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:06 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Mwah, dat lijkt me geen bewijs van iets. Dat lijkt me, op zich genomen, basis voor discussie.
Klopt, zoals ik een paar seconden later toevoegde: Wel gelijk in je conclusie, maar niet in deze reden.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... als je glashard beweert dat de Democraten de echte racisten zijn, en verder nog nooit van Dixiecrats of Goldwater hebt gehoord, en de party switch een hoax noemt, heb je er inderdaad he-le-maal geen zak van begrepen.
Dat mag, ik hoor ook niets over de dagelijkse moordpartijen van de politie in de Braziliaanse favela's. Ook selectieve verontwaardiging.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Selectieve verontwaardiging noem ik het.
https://carjiescott.com/2(...)can-dad-is-changing/quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:43 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
https://www.dailysignal.c(...)uggling-not-slavery/
Koekoek.
[..]
Daar heb je je "1965"
Wat laat jij je kennen zeg. Boocialisme in action.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dus je haalt al je info van wikipedia (en waarschijnlijk wat schimmige, ranzig-rechtse websites) om de alt-right soundbites van KKK-Democraten ook op Nederlandse fora te bezigen, maar hebt totaal geen benul van de geschiedenis van de V.S...
Als ik het je moet uitleggen toont het al aan dat je geen zak begrijpt van de materie.
Ik zeg niet dat het niet heeft bestaan. Ik zeg dat het nu niet bestaat. Weer leg je me woorden in de mond. Het lijkt wel alsof je geen eerlijke discussie wil?quote:Hetgeen me brengt bij het volgende punt wat je stelselmatig ontloopt - wat ook niet vreemd is, aangezien institutioneel racisme niet bestaat, volgens jou, maar kennelijk ook nooit eeuwen heeft bestaan - en wel bij wet; ergo die achterstand kan niet aan maatschappelijke of politieke omstandigheden liggen...
... waaraan dan wel Ensiferum?
Het is heel simpel.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:08 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Klopt, zoals ik een paar seconden later toevoegde: Wel gelijk in je conclusie, maar niet in deze reden.
quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:11 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Wat laat jij je kennen zeg. Boocialisme in action.
[..]
Ik zeg niet dat het niet heeft bestaan. Ik zeg dat het nu niet bestaat. Weer leg je me woorden in de mond. Het lijkt wel alsof je geen eerlijke discussie wil?
Maar leg me eens uit wat "het blanke niveau" is. Dat klinkt namelijk erg racistisch. Ik snap dat allemaal niet zo.
Het is wel degelijk te meten. Jij bent het alleen niet helemaal eens met hoe je het noemt kennelijk.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:04 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Het valt niet te meten, dus... geloof me dan maar dat het er is? Is het net zoals God?
Wat een hoop lege hulzen weer.quote:Allemachtig. Feiten doen er niet meer toe, alleen de gedicteerde waarheid. Wat een religie.
Ja, je hoeft mij niet te overtuigen. Ik weet het...quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is heel simpel.
De Democratische Partij zegt vanaf 1948: Civil Rights moet een federaal aandachtspunt worden.
De zuidelijke Democraten, pislink, scheiden zich af en vormen de Dixiecrats, nog in datzelfde jaar.
In 1964 is er een Republikeinse kandidaat die zegt de Civil Rights NIET op federaal niveau te willen invoeren, maar dat aan de staten zelf over te willen laten...
... en dat jaar stemt het Zuiden, waar zwarten niet eens mogen stemmen, voor het eerst in diens geschiedenis uit vrije wil massaal Republikeins.
Waarom?
Omdat dat betekende dat het Zuiden diens racistische politiek tot in de lengte der dagen zou kunnen voortzetten.
Daarom stemde het ineens Republikeins.
Nixon heeft dat sentiment verder uitgebouwd met z'n Southern Strategy.
En ziedaar, sinds 1972, op enkele uitzonderingen na, is het eens zo overweldigend blauwe democratische Zuiden al jaren diep donkerrood Republikeins.
Ik weet dat hij er geen hol van begrijpt en ben het met je eens ... alleen niet met het argument dat als je iets uit moet leggen dat die persoon er geen hol van snapt ... mooie leraar zou dat zijn...quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik ken Ensiferum al langer dan vandaag...
Hij begrijpt er geen hol van en hoeft dat ook niet te doen, want er is een agenda in het spel.
Wacht gewoon nog even.
Hey lolbroek, moet je eens kijken hoe dit niet gaat over de zaak Floyd.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:32 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat is zeker een droevige zaak: New study: More evidence against the myth of ‘restraint asphyxia’
Ten tweede: het gaat in dit artikel om het toepassen van deze technieken gedurende 30 seconden, niet minuten lang:quote:One technique required an officer to face the subject’s side and apply both knees to the subject’s back. The other three maneuvers were single-knee restraints, with the officer variously positioned at the side or up by the suspect’s head and one knee applied to the back at different angles, avoiding direct contact with the neck or spine.
Ten derde: de gebruikte technieken zijn bedoeld om iemand die niet meewerkt in de boeien te kunnen slaan. Floyd was al geboeid:quote:They were “instructed to do their best to hold each position with consistent normal downward pressure for 30 seconds,
Je doet verdomme wel heel erg je best om toch vooral die agenten vrij te pleiten. Daarbij schuw je het verwijzen naar bronnen die je eigen stellingen onderuit schoffelen ook niet. Ik vind het allemaal wel erg doorzichtig hoor. Je lijkt echt te zoeken naar bewijs waarmee je de door jou gewenste conclusie kan ondersteunen maar daar heb je de grootst mogelijke moeite mee. Misschien is het tijd om je standpunten te herzien, want dit begint een beetje zielig te worden.quote:One at a time they applied four standard restraint-and-stabilization handcuffing techniques involving knee placement to the back of a training mannequin that was lying prone on a sophisticated electronic scale.
Kijk, dat is interessant. Vooral dit stuk:quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:10 schreef kipknots het volgende:
[..]
https://carjiescott.com/2(...)can-dad-is-changing/
Oftewel, nogal misleidend. Hoewel inderdaad kinderen minder vaak samen wonen met zwarte vaders is dat verre van 70% en zijn zwarte vaders die met de kinderen wonen juist het meest betrokken.
Voeg daarbij nog toe dat er maar 83 zwarte mannen zijn per 100 zwarte vrouwen (tegen 99 blanke mannen per 100 blanke vrouwen) en je komt toch al heel anders uit.
En dan vraag ik me af of er wordt gespeeld met taal, of wat de reden is voor dat verschil. Het zegt helaas niets over de gezinsstructuur ("whether they lived with them or not"). Laten we in elk geval hopen dat alle kinderen met goede rolmodellen op kunnen groeien. Dat is de beste manier om "achterstanden" weg te werken.quote:A greater percentage of black fathers, when compared with white and Hispanic fathers, fed or ate meals with children daily, bathed, diapered or dressed children daily, played with children daily, and read to children daily.
Ja, want het is niet zo dat het dunbevolkte Zuiden het zat is dat New York, Chicago en Los Angeles alles maar bepalen?quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is heel simpel.
De Democratische Partij zegt vanaf 1948: Civil Rights moet een federaal aandachtspunt worden.
De zuidelijke Democraten, pislink, scheiden zich af en vormen de Dixiecrats, nog in datzelfde jaar.
In 1964 is er een Republikeinse kandidaat die zegt de Civil Rights NIET op federaal niveau te willen invoeren, maar dat aan de staten zelf over te willen laten...
... en dat jaar stemt het Zuiden, waar zwarten niet eens mogen stemmen, voor het eerst in diens geschiedenis uit vrije wil massaal Republikeins.
Waarom?
Omdat dat betekende dat het Zuiden diens racistische politiek tot in de lengte der dagen zou kunnen voortzetten.
Daarom stemde het ineens Republikeins.
Nixon heeft dat sentiment verder uitgebouwd met z'n Southern Strategy.
En ziedaar, sinds 1972, op enkele uitzonderingen na, is het eens zo overweldigend blauwe democratische Zuiden al jaren diep donkerrood Republikeins.
Ohoh, boude claim. Citatie gaarne.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:21 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Nounou, ensiferum leek in het vorige deel te suggereren dat hij tot in de puntjes wist hoe de Amerikaanse samenleving en geschiedenis in elkaar steekt. Valt die even snel door de mand zeg. Ook niet verwacht.
zucht...quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:23 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Ja, want het is niet zo dat het dunbevolkte Zuiden het zat is dat New York, Chicago en Los Angeles alles maar bepalen?
https://www.justice.gov/s(...)&cshid=1591305466132quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:11 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Wat laat jij je kennen zeg. Boocialisme in action.
[..]
Ik zeg niet dat het niet heeft bestaan. Ik zeg dat het nu niet bestaat. Weer leg je me woorden in de mond. Het lijkt wel alsof je geen eerlijke discussie wil?
Maar leg me eens uit wat "het blanke niveau" is. Dat klinkt namelijk erg racistisch. Ik snap dat allemaal niet zo.
Mja, dat is een beetje het probleem van discussiëren met mensen die niet met oprechte motieven deelnemen aan een discussie. Je kan met nog zulke sterke argumenten komen, er is altijd wel een manier om een rookgordijn op te werpen of om volgens onnavolgbare redenatie iets kroms recht te praten. Na een tijdje is je energie op.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:19 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik weet dat hij er geen hol van begrijpt en ben het met je eens ... alleen niet met het argument dat als je iets uit moet leggen dat die persoon er geen hol van snapt ... mooie leraar zou dat zijn...
Die zagen de autoritaire Democratische bui al hangen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
zucht...
... in 1964?
Mississippi en Alabama waren destijds bijna vrijstaten die zich sowieso nergens wat van aantrokken.
Linkje doet het niet? En is het de onderbouwde conclusie dat het institutioneel racisme is, of is het weer nattevingerwerk?quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:25 schreef kipknots het volgende:
[..]
https://www.justice.gov/s(...)&cshid=1591305466132
Hier een voorbeeld van institutioneel racisme in 2015. Dat enkel naar boven kwam doordat de federale overheid besloot een onderzoek uit te voeren naar de politie naar aanleiding van protesten.
Denk je dat dit uniek is?
(Typisch 'the land of the free' trouwens, 16000 openstaande arrestatiebevelen in een stadje van 21000 inwoners)
Zoals de rest van je waanzinnig slechte poging iets van Amerikaanse geschiedenis te zeggen dat ook maar in de verste verte lijkt op iets wat in de primaire bronnen teruggevonden kan worden, slaat ook deze zinsnede uwerzijds weer helemaal nergens op.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:26 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Die zagen de autoritaire Democratische bui al hangen.
White quilt?quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En waar is dat affirmative action een gevolg van?
Klopt, daarom heb ik bepaalde lieden op ignore gezet op mijn desktop.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:26 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Mja, dat is een beetje het probleem van discussiëren met mensen die niet met oprechte motieven deelnemen aan een discussie. Je kan met nog zulke sterke argumenten komen, er is altijd wel een manier om een rookgordijn op te werpen of om volgens onnavolgbare redenatie iets kroms recht te praten. Na een tijdje is je energie op.
Nee, Slavernij -> Jim Crow -> Separate But Equal.quote:
Een onderbouwde conclusie na een onderzoek van de federale overheid.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:27 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Linkje doet het niet? En is het de onderbouwde conclusie dat het institutioneel racisme is, of is het weer nattevingerwerk?
Als ik zoek op "institutional" krijg ik 1 hit. "institutional racism" geeft 0. "racism" geeft ook 0 hits.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:34 schreef kipknots het volgende:
[..]
Een onderbouwde conclusie na een onderzoek van de federale overheid.
Deze link zou wel moeten werken:
https://www.google.com/ur(...)2vBkslUpbxjUC_JRLyHy
quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:35 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dit is een white quilt
[ afbeelding ]
In mijn opinie zou je een beter punt hebben gemaakt om of op zijn duidelijk gemeende opmerking in te gaan, of niks te zeggen. Nu lijk je slechts op een bullebak. Als je primair of enkel de schrijffout aanpakt, geef je de indruk dat je geen inhoudelijk punt hebt.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:35 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dit is een white quilt
[ afbeelding ]
Dan zoek je verkeerd.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:36 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Als ik zoek op "institutional" krijg ik 1 hit. "institutional racism" geeft 0. "racism" geeft ook 0 hits.
Jammer dat je selectief leest:quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:21 schreef recursief het volgende:
[..]
Hey lolbroek, moet je eens kijken hoe dit niet gaat over de zaak Floyd.
• Bij Floyd werd zijn keel dichtgeknepen door een knie die daar op geplaats werd.
• Dat duurde vele minuten lang
• Al die tijd lag Floyd met zijn armen geboeid op de rug.
Nu het artikel dat je linkt:
Ten eerste: het gaat om technieken waarbij 1 of 2 knieën op de rug worden geplaatst. Als daarbij een knie in de buurt van het hoofd geplaatst wordt dan wordt heel expliciet contact met ruggengraat of nek vermeden:
[..]
Ten tweede: het gaat in dit artikel om het toepassen van deze technieken gedurende 30 seconden, niet minuten lang:
[..]
Ten derde: de gebruikte technieken zijn bedoeld om iemand die niet meewerkt in de boeien te kunnen slaan. Floyd was al geboeid:
[..]
Je doet verdomme wel heel erg je best om toch vooral die agenten vrij te pleiten. Daarbij schuw je het verwijzen naar bronnen die je eigen stellingen onderuit schoffelen ook niet. Ik vind het allemaal wel erg doorzichtig hoor. Je lijkt echt te zoeken naar bewijs waarmee je de door jou gewenste conclusie kan ondersteunen maar daar heb je de grootst mogelijke moeite mee. Misschien is het tijd om je standpunten te herzien, want dit begint een beetje zielig te worden.
quote:Overwhelming scientific evidence has found that restraining an arrestee in the prone position does not create an exceptional risk of serious injury or death.
quote:The conclusion: none of four knee-on-back techniques commonly taught and used in law enforcement transfers any amount of weight even close to being dangerous, regardless of how heavy the officer applying the force is.
quote:One at a time they applied four standard restraint-and-stabilization handcuffing techniques involving knee placement to the back of a training mannequin that was lying prone on a sophisticated electronic scale.
quote:For fatal consequences to be likely “would take two or more LEOs, weighing 287 lbs., each standing on the back of a prone subject,” he writes.
Dit laatste is precies wat jij doet in jouw bericht.quote:However, Kroll cautions against “stretching” the findings to far different circumstances
Zoek eens op 'racial'. Tevens is dit het tweede linkje in die post van mij die je blijkbaar amper bekeken hebt.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:36 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Als ik zoek op "institutional" krijg ik 1 hit. "institutional racism" geeft 0. "racism" geeft ook 0 hits.
No biggie. Maar, nee, white guilt is niet "de oorzaak" als zodanig. Een beginners filosofie-college @ Harvard (ik bedoel dit trouwens niet vervelend oid, maar het is gewoon een introductie college bedoeld om toegankelijk te zijn) vind je misschien wel geinig om eens te bekijken hierover waar de zaak van verschillende kanten bekeken wordt:quote:
Mbt een groot gedeelte van zwart Amerika denk ik wel dat hun geschiedenis hier een negatieve invloed op heeft. Het zit inmiddels ook voor een deel in de zwarte cultuur daar het rot. Desondanks zijn ze de meeste succesvolle zwarte (subsahara groep) op aarde.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat heeft verder inderdaad niets te maken met een eeuwenlange achterstelling. Gewoon dom volk, toch Ensiferum?
Ja, dan hebben we vooral "racial bias". En dan? Je moet nog steeds institutioneel racisme bewijzen. Racial bias is niet onlosmakelijk met racisme verbonden.quote:
Koekoek. En regen heeft niks met water te maken?quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:44 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Ja, dan hebben we vooral "racial bias". En dan? Je moet nog steeds institutioneel racisme bewijzen. Racial bias is niet onlosmakelijk met racisme verbonden.
Oh, er zaten racistische individuen daar bij de politie. Dat maakt de politie als instituut zelf niet racistisch. Het is geen politie-probleem. Het is een probleem van racistische agenten. Dus het is gewoon racisme, geen institutional racism. Een wereld van verschil. Dus koekoek right back at you.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Koekoek. En regen heeft niks met water te maken?
Het artikel wat je noemt gaat over het toepassen van die techniek voor 30 seconden. De techniek an sich is niet wat men problematisch noemt, wel dat voor meer dan 5 minuten toepassen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:41 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Jammer dat je selectief leest:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Dit laatste is precies wat jij doet in jouw bericht.
Drugsgebruik is een zeer doorslaggevende factor bij dit soort immobilisatietechnieken.
Verder heb ik eerder al aangegeven dat een knie-op-nek m.i. een primitieve immobilisatietechniek is omdat er prima alternatieven zijn. Ik heb echter weinig mededogen met wat een doorgewinterde crimineel blijkt te zijn. Tot slot heb ik het Rutte kwalijk genomen dat hij zich mengt in een interne buitenlandse aangelegenheid waarvan hij de feiten niet kent. Het onderzoek moet nog plaatsvinden, de rechter moet zich er nog over buigen. In Nederland duikt Rutte weg bij zaken die nog onder de rechter zijn, ik noem het dubieuze Wilders-proces.
Gewoon laten gaan. Dit is als naar een rode auto wijzen en hij zegt dat het een blauwe fiets is. En alle feiten worden weerlegd met 'het is toch een vervoermiddel?'quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Koekoek. En regen heeft niks met water te maken?
"Negeer die gemene criticus met zijn logica, misschien gaat hij dan vanzelf weg"quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:51 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Gewoon laten gaan. Dit is als naar een rode auto wijzen en hij zegt dat het een blauwe fiets is. En alle feiten worden weerlegd met 'het is toch een vervoermiddel?'
quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:44 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Ja, dan hebben we vooral "racial bias". En dan? Je moet nog steeds institutioneel racisme bewijzen. Racial bias is niet onlosmakelijk met racisme verbonden.
Volgens mij is het bijna onmogelijk om een duidelijker geval te vinden.quote:Our investigation indicates that this disproportionate burden on African Americans
cannot be explained by any difference in the rate at which people of different races violate the
law. Rather, our investigation has revealed that these disparities occur, at least in part, because
of unlawful bias against and stereotypes about African Americans. We have found substantial
evidence of racial bias among police and court staff in Ferguson. For example, we discovered
emails circulated by police supervisors and court staff that stereotype racial minorities as
criminals, including one email that joked about an abortion by an African-American woman
being a means of crime control.
City officials have frequently asserted that the harsh and disparate results of Ferguson’s
law enforcement system do not indicate problems with police or court practices, but instead
reflect a pervasive lack of “personal responsibility” among “certain segments” of the community.
Our investigation has found that the practices about which area residents have complained are in
fact unconstitutional and unduly harsh. But the City’s personal-responsibility refrain is telling:
it reflects many of the same racial stereotypes found in the emails between police and court
supervisors. This evidence of bias and stereotyping, together with evidence that Ferguson has
long recognized but failed to correct the consistent racial disparities caused by its police and
court practices, demonstrates that the discriminatory effects of Ferguson’s conduct are driven at
least in part by discriminatory intent in violation of the Fourteenth Amendment.
quote:"The collective failure of an organization to provide an appropriate and professional service to people because of their colour, culture, or ethnic origin. It can be seen or detected in processes, attitudes and behaviour which amount to discrimination through prejudice, ignorance, thoughtlessness and racist stereotyping which disadvantage minority ethnic people."
Je hebt geen logica. Je ontkent feiten, je verzint er zelf een paar bij, en je praat in hyperbolen. Je bent geen criticus, je bent een grap.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:52 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
"Negeer die gemene criticus met zijn logica, misschien gaat hij dan vanzelf weg"
Dat is mij niet ontgaan, maar jij en recursief maken er automatisch van dat 5 minuten immobilisatie wel fataal moet zijn. Dat staat niet in dat onderzoek. Daar gaat het onderzoek niet over.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:48 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het artikel wat je noemt gaat over het toepassen van die techniek voor 30 seconden. De techniek an sich is niet wat men problematisch noemt, wel dat voor meer dan 5 minuten toepassen.
Er is echt niets logisch aan je redeneringen hier... geschiedkundig ook deplorabel van aard.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:52 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
"Negeer die gemene criticus met zijn logica, misschien gaat hij dan vanzelf weg"
Wat probeer je dan precies te zeggen met dat onderzoek?quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:55 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat is mij niet ontgaan, maar jij en recursief maken er automatisch van dat 5 minuten immobilisatie wel fataal moet zijn. Dat staat niet in dat onderzoek. Daar gaat het onderzoek niet over.
Het bredere publiek is allang afgehaakt met lezen van dit topic. Heeft ook weinig meer met NWS te maken.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:27 schreef Briqq het volgende:
[..]
Dat is de typische trollentactiek hier in NWS. Desondanks belangrijk om een ander geluid te laten horen. Niet om de trol te overtuigen maar het bredere publiek.
(het zou helemaal top zijn als de mods wat strenger zouden zijn, maar goed)
Maar wat maakt het institutioneel racisme, en geen racisme van individuen? Dat is het relevante verschil. Als het institutioneel racisme is, dan zou met volledig nieuw personeel, het probleem onveranderd doorgaan. Is dit het geval?quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:53 schreef kipknots het volgende:
City officials have frequently asserted that the harsh and disparate results of Ferguson’s
law enforcement system do not indicate problems with police or court practices, but instead
reflect a pervasive lack of “personal responsibility” among “certain segments” of the community.
Our investigation has found that the practices about which area residents have complained are in
fact unconstitutional and unduly harsh. But the City’s personal-responsibility refrain is telling:
it reflects many of the same racial stereotypes found in the emails between police and court
supervisors. This evidence of bias and stereotyping, together with evidence that Ferguson has
long recognized but failed to correct the consistent racial disparities caused by its police and
court practices, demonstrates that the discriminatory effects of Ferguson’s conduct are driven at
least in part by discriminatory intent in violation of the Fourteenth Amendment.
Ah, karaktermoord van andersdenkenden. Die hebben we nog niet eerder gezien.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:54 schreef Barbusse het volgende:
Je hebt geen logica. Je ontkent feiten, je verzint er zelf een paar bij, en je praat in hyperbolen. Je bent geen criticus, je bent een grap.
Ja, bij technieken waarbij de knie expliciet niet op de nek geplaatst wordt, waarbij gebruik gedurende niet langer dan 30 seconden is onderzocht om iemand die niet meewerkt te kunnen boeien, en niet bedoeld voor iemand die al geboeid is. De bias bij jou is overduidelijk, alleen strookt het niet met het bewijs dat je erbij probeert te zoeken.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:41 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Jammer dat je selectief leest:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Andersom: het grootste probleem is het systeem dat racistisch is. Het gaat erom dat in een systeem mensen verschillend behandeld worden op basis van ras, los van de motieven van de mensen die in de organisatie werkzaam zijn. Etto heeft het tijdperk van Jim Crow al eerder genoemd (wanneer racisme heel normaal was), en dat is de periode waarin het justitiële systeem in de VS haar vorm kreeg. Laat het nu zo zijn dat in die periode een belangrijke functie (zo niet: dé belangrijkste functie) van dat justitieel systeem het onderdrukken van de zwarte bevolking was, en dan vind jij het verrassend dat een deel van die perverse neigingen heden ten dage nog steeds aanwezig zijn?quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:48 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Oh, er zaten racistische individuen daar bij de politie. Dat maakt de politie als instituut zelf niet racistisch. Het is geen politie-probleem. Het is een probleem van racistische agenten. Dus het is gewoon racisme, geen institutional racism. Een wereld van verschil. Dus koekoek right back at you.
Waar is het systeem racistisch?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:01 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Andersom: het grootste probleem is het systeem dat racistisch is. Het gaat erom dat in een systeem mensen verschillend behandeld worden op basis van ras, los van de motieven van de mensen die in de organisatie werkzaam zijn. Etto heeft het tijdperk van Jim Crow al eerder genoemd (wanneer racisme heel normaal was), en dat is de periode waarin het justitiële systeem in de VS haar vorm kreeg. Laat het nu zo zijn dat in die periode een belangrijke functie (zo niet: dé belangrijkste functie) van dat justitieel systeem het onderdrukken van de zwarte bevolking was, en dan vind jij het verrassend dat een deel van die neigingen heden ten dage nog steeds aanwezig zijn?
De vraag is: waar niet? Zie hieronder.quote:
Dan stikt het van de racistische individuen in het justitieel systeem, anders zijn al deze discrepanties niet te verklaren .quote:Ik zie racistische individuen, ik zie geen racistische systemen.
Hier bijvoorbeeld: https://www.theatlantic.c(...)neighborhood/371439/quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:03 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Waar is het systeem racistisch?
Ik zie racistische individuen, ik zie geen racistische systemen.
Overal niet. Nergens dus.quote:
Kom je weer met je resultaten zonder motieven. Ik weet dat herhaling zorgt dat je dingen gelooft en onthoudt, en zo werkt dat ook met leugens. Je blijft de bewering dat er institutioneel racisme bestaat maar herhalen, in de hoop dat het wordt geloofd. Maar je kan de stelling niet bewijzen.quote:Dan stikt het van de racistische individuen in het justitieel systeem, anders zijn al deze discrepanties niet te verklaren .
One of the most heinous of these policies was introduced by the creation of the Federal Housing Administration in 1934, and lasted until 1968.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:11 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Hier bijvoorbeeld: https://www.theatlantic.c(...)neighborhood/371439/
Iets wat nog steeds doorwerkt daar African Americans slechts een fractie van eigen huizenbezit hebben vergeleken met blanken. Wat weer door ettert in het kunnen opbouwen van eigen kapitaal, minder inbreng in het vragen voor voorzieningen etc etc.
Het is duidelijk dat je het niet gelezen hebt maar slechts op zoek was naar een quote. Like a Karen researching vaccines on YouTube.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:14 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
One of the most heinous of these policies was introduced by the creation of the Federal Housing Administration in 1934, and lasted until 1968.
Ja zeg, nu heb je me toch wel even een hedendaags voorbeeld van institutioneel racisme gegeven.
Leg me dan eens uit hoe die wet, die in 1968 aan kracht verloor, een teken is van hedendaags institutioneel racisme.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:16 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Het is duidelijk dat je het niet gelezen hebt maar slechts op zoek was naar een quote. Like a Karen researching vaccines on YouTube.
Als jij savonds de hond uitlaat en je loopt in het donker richting vier jongens (tussen de 16 en 35) die aan het hangen zijn.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:12 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Overal niet. Nergens dus.
[..]
Kom je weer met je resultaten zonder motieven. Ik weet dat herhaling zorgt dat je dingen gelooft en onthoudt, en zo werkt dat ook met leugens. Je blijft de bewering dat er institutioneel racisme bestaat maar herhalen, in de hoop dat het wordt geloofd. Maar je kan de stelling niet bewijzen.
Ik heb geen idee wat ik moet denken. Ik denk vooral "wat is de interessantste plek voor mijn hond?"quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:18 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als jij savonds de hond uitlaat en je loopt in het donker richting vier jongens (tussen de 16 en 35) die aan het hangen zijn.
Probeer jij ons nu wijs te maken dat overal ter wereld (en vooral in de VS) niemand iets denkt en rustig doorloopt?
Ik denk "onprofessioneel".quote:Als er een dame op hoge hakken, veel te kort rokje en haar tieten bijna uit haar shirt een beetje onhandig doet bij het koffiezetapparaat. Dan denkt niemand 'ha dom blondje'?
De huidskleur? That's it? Dat is alles wat ik krijg? Kleding? Haar? Passagiers? Muziek?quote:Als een jonge gast, lichte huidskleur, in een gloednieuwe Mercedes naast jou bij het verkeerslicht komt staan. Dan denk jij wederom niks?
Jouw hypothetische situaties zijn niet erg duidelijk. Heb je een idee hoeveel bewuste en onbewuste variabelen je mee moet nemen om die gedachten te vormen? Vergeet niet, ik limiteer niemand tot huidskleur, leeftijd of geslacht. Geef me relevante details.quote:Vind ik moeilijk te geloven.
PS: Voor degene die niet bekend zijn met dit fenomeen, Sergeant of the Army is een echte titel en een zeer belangrijke: https://en.wikipedia.org/wiki/Sergeant_Major_of_the_Armyquote:"Racism is real in America, and we must all do our very best to recognize it, to confront it, and to eradicate it," the Defence Secretary said.
Leuke manoeuvre, verwijten dat er te weinig details worden gegeven.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:25 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat ik moet denken. Ik denk vooral "wat is de interessantste plek voor mijn hond?"
[..]
Ik denk "onprofessioneel".
[..]
De huidskleur? That's it? Dat is alles wat ik krijg? Kleding? Haar? Passagiers? Muziek?
[..]
Jouw hypothetische situaties zijn niet erg duidelijk. Heb je een idee hoeveel bewuste en onbewuste variabelen je mee moet nemen om die gedachten te vormen? Vergeet niet, ik limiteer niemand tot huidskleur, leeftijd of geslacht. Geef me relevante details.
Heb ik dat gezegd? Ik heb enkel voor mijzelf geantwoord. En dan weiger ik om in een sturende hypothetische vraag mee te gaan, en dan is dat een "leuke manoeuvre"? Waarom moet ik een oordeel vellen op enkel een combinatie van een huidskleur een bepaalde auto? Het is toch een normale en niet-racistische reactie wanneer ik zeg dat ik niet genoeg informatie heb? En wat is mijn motivatie om iets te moeten denken? Moet ik bang zijn? Jaloers? Waarom moet ik er überhaupt iets van denken? In welke vorm probeer je mij te duwen?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:35 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Leuke manoeuvre, verwijten dat er te weinig details worden gegeven.
Het gaat niet om details. Net niet zelfs.
Volgens jou denkt iedereen ter wereld op dat soort momenten en in andere situaties helemaal niks. Wordt ieder persoon helemaal eerlijk en objectief beoordeeld en behandeld.
Eigenlijk zou iedereen moeten stoppen jou van het tegendeel te overtuigen
Het lijkt daardoor nu ook veel minder grimmig dus dat is positief.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:27 schreef Tijger_m het volgende:
Het is nu wel duidelijk dat het Amerikaanse leger geen zin heeft om chickenhawks als Trump te volgen en gebruikt te worden omdat hij niet in staat is een dialoog te voeren.
Esper krabbelt terug en stuurt de 82nd Airborne terug naar de kazerne, Mattis, die veel respect heeft in het leger, haalt hard uit naar Trump, hoge ambtenaren nemen ontslag en de Chairman van de Joint Chiefs is ook aan het backtracken.
Voeg daarbij de uitspraken van mensen als de Sergeant Major of the Army en zijn collega van de US Air Force: https://twitter.com/16thSma en https://twitter.com/cmsaf18/status/1267572332907954177
Daarbij dit van de Joint Chiefs: https://www.govexec.com/d(...)logue-change/165905/
En voor de ontkenners dit:
[..]
PS: Voor degene die niet bekend zijn met dit fenomeen, Sergeant of the Army is een echte titel en een zeer belangrijke: https://en.wikipedia.org/wiki/Sergeant_Major_of_the_Army
While the SMA is a non-commissioned officer, protocol places the SMA higher than all lieutenant generals[6] (except for the Director of the Army Staff) and equivalent to a general for formal courtesies in addition to seating, billeting, transportation, and parking.
Je moet zeker niet een oordeel vellen op basis van kenmerken. Net niet zelfs.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:43 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Heb ik dat gezegd? Ik heb enkel voor mijzelf geantwoord. En dan weiger ik om in een sturende hypothetische vraag mee te gaan, en dan is dat een "leuke manoeuvre"? Waarom moet ik een oordeel vellen op enkel een combinatie van een huidskleur een bepaalde auto? Het is toch een normale en niet-racistische reactie wanneer ik zeg dat ik niet genoeg informatie heb? En wat is mijn motivatie om iets te moeten denken? Moet ik bang zijn? Jaloers? Waarom moet ik er überhaupt iets van denken? In welke vorm probeer je mij te duwen?
We kunnen niet verwachten dat iedereen ineens heilig word, tot in de eeuwigheid zullen mensen elkaar voor stront uitmaken en een scheidende houding hebben vanwege afkomst en geloof, dat is hoe de wereld was/is en zal zijn als er gras op ons buikje groeit.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:55 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je moet zeker niet een oordeel vellen op basis van kenmerken. Net niet zelfs.
Alleen de mens doet niet anders en laat ik het klein houden. Ik oordeel continu en ik weet dat anderen dat ook doen.
Wellicht ben jij die zeldzame uitzondering op deze planeet. Zou ik mooi vinden, als jij zo bent. Alleen je moet toch echt gaan beseffen dat alle mensen om jou heen, dit vermogen niet hebben en jou voordat ze je gezien of gesproken hebben al bepaalde dingen over jou denken. Dat komt wel weer goed want na de eerste interactie worden indrukken (vaak) herzien.
Dat is wat men jou hier probeert duidelijk te maken. De mens zit zo in elkaar en dat hebben we op de middelbare school geleerd. Onze hersenen werken zo, het is ene verdedigingsmechanisme. Onvoldoende tijd en energie om elke situatie weer aan te vangen alsof we nog nooit in die situatie zijn geweest
Zeker waarquote:Op vrijdag 5 juni 2020 01:04 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
We kunnen niet verwachten dat iedereen ineens heilig word, tot in de eeuwigheid zullen mensen elkaar voor stront uitmaken en een scheidende houding hebben vanwege afkomst en geloof, dat is hoe de wereld was/is en zal zijn als er gras op ons buikje groeit.
Laat in ieder geval voor de wet iedereen gelijk zijn en behandeld worden, voor de rest de schouders er onder.
Arme man.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 05:26 schreef kipknots het volgende:
Hier wel een heel mooi en duidelijk voorbeeld van het probleem dat veel mensen hebben met politiegeweld in de VS:
Agent duwt een oude man omver die op zijn hoofd eindigt en knock out gaat met een flinke hoofdwond. Geen van de agenten kijkt naar hem om en later wordt in een algemeen bericht van de politie genoemd dat hij struikelde.
Hoe kan je dan als burger de politie nog vertrouwen?
quote:Every time protests erupt after yet another innocent black person is killed by police, “reform” is meekly offered as the solution. But what if drastically defunding the police – not reform – is the best way to stop unnecessary violence and death committed by law enforcement against communities of color?
Minneapolis, where George Floyd was killed by a police officer who kneeled on his neck for over eight minutes, has tried reform already. Five years ago, the Minneapolis police department was under intense pressure in the wake of both the national crisis of police killings of unarmed black men and its own local history of unnecessary police violence. In response, the department’s leaders undertook a series of reforms proposed by the Obama administration’s justice department and procedural reform advocates in academia.
The Minneapolis police implemented trainings on implicit bias, mindfulness, de-escalation, and crisis intervention; diversified the department’s leadership; created tighter use-of-force standards; adopted body cameras; initiated a series of police-community dialogues; and enhanced early-warning systems to identify problem officers.
In 2015, they brought in procedural reformer and implicit bias champion Phillip Atiba Goff to lead the National Initiative for Building Community Trust and Justice, a three-year, $4.75m project to use data collection, social psychology and police community dialogues to repair and strengthen the frayed relationship between cops and communities.
Following that, Minneapolis implemented a series of training programs designed to professionalize policing in the hopes that it would reduce abuses that might trigger more protests. Officers were trained in how to respond to mental health crisis calls, how to de-escalate confrontations with the public, how to be “mindful” in dangerous circumstances, and how to be more self-aware of their implicit racial bias. In 2018, the department even wrote a report, Focusing on Procedural Justice Internally and Externally, to highlight the broad range of procedural reforms they had implemented.
None of it worked.
That’s because “procedural justice” has nothing to say about the mission or function of policing. It assumes that the police are neutrally enforcing a set of laws that are automatically beneficial to everyone. Instead of questioning the validity of using police to wage an inherently racist war on drugs, advocates of “procedural justice” politely suggest that police get anti-bias training, which they will happily deliver for no small fee.
What “procedural justice” leaves out of the conversation are questions of substantive justice. What is the actual impact of policing on those policed and what could we do differently? Over the last 40 years we have seen a massive expansion of the scope and intensity of policing. Every social problem in poor and non-white communities has been turned over to the police to manage. The schools don’t work; let’s create school policing. Mental health services are decimated; let’s send police. Overdoses are epidemic; let’s criminalize people who share drugs. Young people are caught in a cycle of violence and despair; let’s call them superpredators and put them in prison for life.
Police have also become more militarized. The Federal 1033 program, the Department of Justice’s “Cops Office,” and homeland security grants have channeled billions of dollars in military hardware into American police departments to advance their “war on crime” mentality. A whole generation of police officers have been given “warrior” training that teaches them to see every encounter with the public as potentially their last, leading to a hostile attitude towards those policed and the unnecessary killing of people falsely considered a threat, such as the 12-year-old Tamir Rice, killed for holding a toy gun in an Ohio park.
The alternative is not more money for police training programs, hardware or oversight. It is to dramatically shrink their function. We must demand that local politicians develop non-police solutions to the problems poor people face. We must invest in housing, employment and healthcare in ways that directly target the problems of public safety. Instead of criminalizing homelessness, we need publicly financed supportive housing; instead of gang units, we need community-based anti-violence programs, trauma services and jobs for young people; instead of school police we need more counselors, after-school programs, and restorative justice programs.
A growing number of local activists in Minneapolis like Reclaim the Block, Black Visions Collective and MPD 150 are demanding just that. They are calling on Mayor Jacob Frey to defund the police by $45m and shift those resources into “community-led health and safety strategies.” The Minneapolis police department currently uses up to 30% of the entire city budget. Instead of giving them more money for pointless training programs, let’s divert that money into building up communities and individuals so we don’t “need” violent and abusive policing.
Dit klinkt goed en ze zouden best eens gelijk kunnen hebben maar gaat in de VS niet gebeuren. De meerderheid is daar toch van de eigen broek ophouden. Het wegstemmen van Berney is er ook een voorbeeld van dat nog altijd die sociaaldemocratie niet gewenst is in de statesquote:Op vrijdag 5 juni 2020 07:05 schreef Kijkertje het volgende:
Het idee achter 'defunding the police':
The answer to police violence is not 'reform'. It's defunding. Here's why
Bias training, body cameras, community dialogues – Minneapolis has tried them all. We need a better response
[..]
Rechts heeft het wilde westen al lang gecreerd dat zie we bij het filmpje waar jij weer cynisch moet zeggen arme man.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 06:36 schreef Scarface88 het volgende:
Links is helemaal doorgeslagen met hun defund the police Als je wilde westen toestanden wilt vooral doen ja.
Slim hoor. :’)quote:Op vrijdag 5 juni 2020 06:36 schreef Scarface88 het volgende:
Links is helemaal doorgeslagen met hun defund the police Als je wilde westen toestanden wilt vooral doen ja.
Mjah, het zal maar eens gebeuren dat achterlijke rednecks met wapens, in hun ogen verdachte mensen achterna jagen, onder schot houden en afknallen wanneer diegene niet gedwee meewerkt aan hun terreur.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 06:36 schreef Scarface88 het volgende:
Links is helemaal doorgeslagen met hun defund the police Als je wilde westen toestanden wilt vooral doen ja.
Thee drinken 2.0.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 07:05 schreef Kijkertje het volgende:
Het idee achter 'defunding the police':
The answer to police violence is not 'reform'. It's defunding. Here's why
Bias training, body cameras, community dialogues – Minneapolis has tried them all. We need a better response
[..]
Ja die discussie is al 100x gevoerd.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 07:32 schreef probeer het volgende:
[..]
Mjah, het zal maar eens gebeuren dat achterlijke rednecks met wapens, in hun ogen verdachte mensen achterna jagen, onder schot houden en afknallen wanneer diegene niet gedwee meewerkt aan hun terreur.
Zou best kunnen. Ik denk dat dan voor veel mensen de ogen open gaan dat ze dit aan de democraten te danken hebben. Die maken het liefst het hele land kapot boeit ze geen flikker als ze maar hun politiek spelletje kunnen winnen.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 07:27 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Slim hoor. :’)
Rijke (blanken) mensen in de suburbs beschermen zichzelf wel, of huren particuliere beveiligers in. Door toename in thuiswerken en Amazon is er geen enkele reden meer om in de binnensteden te komen.
Ik verwacht dat een heleboel grote steden in de VS de komende jaren Detroit achterna gaan.
En zal zolang dat blijft voorkomen nog wel vaker gevoerd worden. Deal with it.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 07:54 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Ja die discussie is al 100x gevoerd.
bronquote:Reflections On the Color of My Skin
At a Physics conference I attended long ago, while sipping wine left over from the final dinner, a dozen of us peeled off and started arguing about fun, geeky things. Why does Superman need a cape? And why do cans of Diet Pepsi float while cans of regular Pepsi sink? And how would the Star Trek transporter actually work? As the evening progressed, just after a discussion of momentum transfer in car accidents, one of us mentioned a time when the police stopped him while driving. The officer ordered him from his sports car and conducted a thorough search of his body, the car’s cabin, and the trunk before sending him on his way with a hefty ticket. The charge for stopping him? Driving twenty miles per hour over the local speed limit. Try as we did, we could not muster sympathy for his case.
My colleague had other encounters with the law that he shared later that night, but his first story started a chain reaction among us. One by one we each recalled multiple incidents of being stopped by the police. None of the accounts were particularly violent or life-threatening, although it was easy to extrapolate to highly publicized cases that were. One of my colleagues had been stopped for driving too slowly. He was admiring the local flora as he drove through a New England town in the autumn. Another had been stopped because he was speeding, but only by five miles per hour. He was questioned and then released without getting a ticket. Still another colleague had been stopped and questioned for jogging down the street late at night.
As for me, I had a dozen different encounters to draw from. There was the time I was stopped late at night at an underpass on an empty road in New Jersey for having changed lanes without signaling. The officer told me to get out of my car and questioned me for ten minutes around back with the headlights of his squad car brightly illuminating my face. Is this your car? Yes. Who is the woman in the passenger seat? My wife. Where are you coming from? My parent’s house. Where are you going? Home. What do you do for a living? I am an astrophysicist at Princeton University. What’s in your trunk? A spare tire, and a lot of other greasy junk. He went on to say that the “real reason” why he stopped me was because my car’s license plates were much newer and shinier than the 17-year old Ford that I was driving. The officer was just making sure that neither the car nor the plates were stolen.
Among my other stories, I had been stopped by campus police while transporting my home supply of physics textbooks into my newly assigned office in graduate school. They had stopped me at the entrance to the physics building where they asked accusatory questions about what I was doing. It was 11:30 pm. Open-topped boxes of graduate math and physics textbooks filled the trunk. And I was transporting them into the building, which left me wondering how often that scenario shows up in police training videos.
We went on for two more hours. But before we retired for the night we searched for common denominators among the stories. We had all driven different cars—some were old, others were new, some were undistinguished, others were high performance imports. Some police stops were in the daytime, others were at night. Taken one-by-one, each encounter with the law could be explained as an isolated incident where, in modern times, we all must forfeit some freedoms to ensure a safer society for us all. Taken collectively, however, you would think the cops had a vendetta against physicists because that was the only profile we all had in common. In this parade of automotive stop-and-frisks, one thing was for sure, the stories were not singular, novel moments playfully recounted. They were common, recurring episodes. How could this assembly of highly educated scientists, each in possession of the PhD — the highest academic degree in the land — be so vulnerable to police inquiry in their lives? Maybe the police cued on something else. Maybe it was the color of our skin. The conference I had been attending was the 23rd meeting of the National Society of Black Physicists. We were guilty not of DWI (Driving While Intoxicated), but of other violations none of us knew were on the books: DWB (Driving While Black), WWB (Walking While Black), and of course, JBB (Just Being Black).
None of us were beaten senseless. None of us were shot. But what does it take for a police encounter to turn lethal? On average, police in America kill more than 100 unarmed Black people per year. Who never made it to our circle? I suspect our multi-hour conversation would be rare among most groups of law-abiding people.
As I compose this, about 10,000 chanting protestors are filing past my window in Manhattan. And because of the intermittent looting and related violence, the curfew for this evening has been pushed earlier, to 8pm, from 11pm in the preceding days. The most common placard was “Black Lives Matter”. Many others simply displayed the name George Floyd, who was handcuffed face-down on the street with a police officer’s knee on the back of his neck, applied with a force of at least half the officer’s body weight, resulting in his death. Curious irony that NFL star Colin Kaepernick offered a simple demonstration of care and concern for the fate of Black people in the custody of police officers. He simply took a knee during the Star Spangled Banner before football games. (One media outlet mangled the moment by describing him as protesting the national anthem itself.) The outrage against his silent act of concern for a national problem persisted through the 2017 season when, as a free agent, he went unsigned by any team to continue his livelihood.
So, we went from a peaceful knee on the ground to a fatal knee on the neck.
The way peaceful protesters and the press are being shoved, maced, tear-gassed, pepper-sprayed, and tackled in the streets of our cities (when the police should really focus on arresting the looters) you would think the protestors were doing something illegal or un-American. But of course, the US Constitution has something to say about it:
Congress shall make no law … abridging the freedom … of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the government for a redress of grievances.
Which amendment was that? The First Amendment. So, the founders of this nation felt quite strongly about it. As such, protesting for redress of grievances is one of the most American things you can do. If you are the police, pause and reflect how great is the country whose Constitution endorses peaceful protests.
What do we actually expect from our police officers? To protect the peace and arrest the bad guys, I presume. But also, to be armed with lethal force that they can use when necessary. That part clearly requires training on how and when to use (and not use) the power of your weapons. The rigorous Minneapolis Police Academy training lasts 4 months. The slightly more rigorous NYC Police Academy lasts 6 months.
Yet to become a certified pastry chef at a prestigious culinary academy requires 8 months. The perfect croissant needs it. So maybe, just maybe, police recruits could benefit from a bit more training before becoming officers.
In 1991, Rodney King (age 25) was struck dozens of times, while on the ground, by four LAPD officers, with their batons, after being tased. The grainy 1990s video of the incident went media-viral, inducing shock and dismay to any viewer.
But I wasn’t shocked at all.
Based on what I already knew of the world, my first thought was, “We finally got one of those on tape.” Followed by, “Maybe justice will be served this time.” Yes, that’s precisely my first thought. Why? Since childhood my parents instilled in me and my siblings, via monthly, sometimes weekly lessons, rules of conduct to avoid getting shot by the Police. “Make sure that when you get stopped, the officer can always see both of your hands.” “No sudden movements.” “Don’t reach into your pockets for anything without announcing this in advance”. “When you move at all, tell the officer what you are about to do.” At the time, I am a budding scientist in middle school, just trying to learn all I can about the universe. I hardly ever think about the color of my skin. It never comes up when contemplating the cosmos. Yet when I exit my front door, I’m a crime suspect. Add to this the recently coined “White Caller Crime,” where scared White people call the police because they think an innocent Black person is doing something non-innocent, and it’s a marvel that any of us achieve at all.
The rate of abuse? Between one and five skin-color-instigated incidents per week, for every week of my life. White people must have known explicitly if not implicitly of this struggle. Why else would the infamous phrase, “I’m free, White, and 21” even exist? Here is a compilation of that line used in films across the decades. Yes, it’s offensive. But in America, it’s also truthful. Today’s often-denied “White privilege” accusation was, back then, often-declared.
The deadly LA riots associated with the Rodney King incident are often remembered as a response to the beating. But no. Los Angeles was quiet for 13 months afterward. Everyone had confidence, as did I, that the video was just the kind of evidence needed to finally bring about a conviction in the abuse of power. But that’s not what came to pass. The riots were a response to the acquittal of the four officers in the incident, and not to the incident itself. And what is a riot if not the last act of helpless desperation.
The 1989 film by Spike Lee “Do the Right Thing”, which explored 1980s Black-White-police tensions in Brooklyn, New York, ends with a dedication to the families of six people. Eleanor Bumpers (age 66), Michael Griffith (age 23), Arthur Miller (age 30), Edmund Perry (age 17), Yvonne Smallwood (age 28), and Michael Stewart (age 25). All are Black. One was killed by a White mob. The rest were unarmed and shot by police or otherwise died while in police custody. All deaths occurred within the 10 years preceding film, and all occurred in New York City. None of the police-induced deaths resulted in convictions, as continues to be true for 99% of all police killings.
We know of these events because they each ended in death. But even so, back then it was only local news. Was this just NYC’s problem? I asked myself. I also wondered, for every police-related death anywhere, how many unarmed victims are shot by police and don’t die, or are wrongfully maimed or injured? Most of those cases didn’t even make the local news. But if you lived in those neighborhoods, you knew. We all knew. For what it’s worth, NYC now has the lowest police-caused death rate per capita among the sixty largest cities in the US. Could it be those extra two months in the New York Police Academy?
The corrosion and ultimate erosion of our confidence in the legal system in cases such as these, even in the face of video evidence, has spawned a tsunami of protests. With sympathetic demonstrations across the United States and around the world. If the threat of prison time for this behavior does not exist — acting as a possible deterrent — then the behavior must somehow stop on its own.
Some studies show that the risk of death for an unarmed person at the hands of the police is approximately the same no matter the demographics of who gets arrested. Okay. But if your demographic gets stopped ten times more than others, then your demographic will die at ten times the rate. But even after we get the bias factor down to zero, there’s still the matter of police killing unarmed suspects, White people included.
I talk a lot. But I don’t talk much about any of this, or events along these paths-of-most-resistance that have shaped me. Why? Because throughout my life I’ve used these occasions as launch-points to succeed even more. Yes, I parlayed the persistent rejections of society, which today might be called micro-aggressions, into reservoirs of energy to achieve. I learned that from my Father, himself active in the Civil Rights movement during the 1950s and 1960s.
In a way, I am who I am precisely because countless people, by their actions or inactions, said I would never be what I became. But what becomes of you if you don’t posses this deep supply of fuel? Who from historically disenfranchised communities, including women, LGBTQ+, and anybody of color, is missing — falling shy of their full potential, because they ran out of energy and gave up trying.
Are things better today than yesterday? Yes. But one measure of this truth is a bit perverse. Decades ago, unarmed Black people getting beaten or killed by the police barely merited the local news. But now it’s national news – even breaking news – no matter where in the country it occurs.
So how to change all this? Organizations have surely put forth demands for Police Departments. Here, I offer a list of my own, for policy experts to consider:
1) Extend Police Academies to include months of cultural awareness and sensitivity training that also includes how not to use lethal force.
2) All Police officers should be tested for any implicit bias they carry, with established thresholds of acceptance and rejection from the Police Academy. We all carry bias. But most of us do not hold the breathing lives of others in our hands when influenced by it.
3) During protests, protect property. Protect lives. If you attack non-violent protesters you are being un-American. And we wouldn’t need draconian curfews if police arrested looters instead of protesters.
4) If fellow officers are behaving in a way that is clearly unethical or excessively violent, and you witness this, please stop them. Someone will get that on video, offering the rest of us confidence that you can police yourselves. In these cases, our trust in you matters more to a civil society than how much you stick up for each other.
5) And here’s a radical idea for the Minneapolis Police Department — why not give George Floyd the kind of full-dress funeral you give each other for dying in the line of duty? And vow that such a death will never happen again.
6) Lastly, when you see Black kids in the street, think of what they can be rather than what you think they are.
Respectfully Submitted
Neil deGrasse Tyson — trying hard to Keep Looking Up.
New York City
Dat agenten doorlopen lijkt me een tactisch besluit; linie behouden. Zodra de agenten voorbij zijn ontfermen die militairen zich gewoon over die man.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 05:26 schreef kipknots het volgende:
Hier wel een heel mooi en duidelijk voorbeeld van het probleem dat veel mensen hebben met politiegeweld in de VS:
Agent duwt een oude man omver die op zijn hoofd eindigt en knock out gaat met een flinke hoofdwond. Geen van de agenten kijkt naar hem om en later wordt in een algemeen bericht van de politie genoemd dat hij struikelde.
Hoe kan je dan als burger de politie nog vertrouwen?
Zolang wat vaker voor blijft komen? Een civil arrest na een heterdaadje?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 07:57 schreef recursief het volgende:
[..]
En zal zolang dat blijft voorkomen nog wel vaker gevoerd worden. Deal with it.
Een discussie over (het racisme van) achterlijke rednecks die met wapens, in hun ogen verdachte mensen achterna jagen, onder schot houden en afknallen wanneer diegene niet gedwee meewerkt aan hun terreur.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:07 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Zolang wat vaker voor blijft komen? Een civil arrest na een heterdaadje?
Vooral vol blijven houden dat het racistisch was en er in blijven geloven. Als het een blanke was hadden ze ook gewoon een civil arrest uitgevoerd hoor. Moet ik de cijfers weer posten van moorden black on black versus white on black? Black on white hoef ik niet te posten denk ik.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:11 schreef probeer het volgende:
[..]
Een discussie over (het racisme van) achterlijke rednecks die met wapens, in hun ogen verdachte mensen achterna jagen, onder schot houden en afknallen wanneer diegene niet gedwee meewerkt aan hun terreur.
Jup. Achterlijke rednecks hebben inderdaad vanuit racistische motieven de wapens gegrepen om een ander achter na te jagen, onder schot te houden en af te knallen wanneer diegene niet gedwee meewerkte aan hun terreur. Dat is precies wat er gebeurd is. En de VS heeft heel veel achterlijke racistische rednecks. De cijfers zijn hartstikke duidelijk.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:17 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Vooral vol blijven houden dat het racistisch was en er in blijven geloven. Als het een blanke was hadden ze ook gewoon een civil arrest uitgevoerd hoor. Moet ik de cijfers weer posten van moorden black on black versus white on black? Black on white hoef ik niet te posten denk ik.
Bestaat racisme? Tuurlijk. Is het een enorm probleem en worden zwarten om minste of geringste doodgeschoten door blanken? Nee. De cijfers zijn hartstikke duidelijk. Dat er af en toe een debiel tussen zit wil niet zeggen dat heel het land racistisch is. Nogmaals blanken zijn veel vaker het slachtoffer en dan maken we ook niet elke keer zon heissa.
quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:07 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Zolang wat vaker voor blijft komen? Een civil arrest na een heterdaadje?
quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:11 schreef probeer het volgende:
[..]
Een discussie over (het racisme van) achterlijke rednecks die met wapens, in hun ogen verdachte mensen achterna jagen, onder schot houden en afknallen wanneer diegene niet gedwee meewerkt aan hun terreur.
Je mist totaal het punt. Kijk naar de cijfers nogmaals. Moet ik echt het grafiekje weer posten of blijven we krampachtig volhouden dat zwarten constant opgejaagd worden door vreselijk racistische rednecks?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:20 schreef probeer het volgende:
[..]
Jup. Achterlijke rednecks hebben inderdaad vanuit racistische motieven de wapens gegrepen om een ander achter na te jagen, onder schot te houden en af te knallen wanneer diegene niet gedwee meewerkte aan hun terreur. Dat is precies wat er gebeurd is. En de VS heeft heel veel achterlijke racistische rednecks. De cijfers zijn hartstikke duidelijk.
Jup. Achterlijke rednecks hebben inderdaad vanuit racistische motieven de wapens gegrepen om een ander achter na te jagen, onder schot te houden en af te knallen wanneer diegene niet gedwee meewerkte aan hun terreur. De cijfers en grafiekjes zijn inderdaad ontzettend duidelijk. Fijn dat je dat bevestigt.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:27 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Je mist totaal het punt. Kijk naar de cijfers nogmaals. Moet ik echt het grafiekje weer posten of blijven we krampachtig volhouden dat zwarten constant opgejaagd worden door vreselijk racistische rednecks?
Ten eerste is het niet bewezen dat dat "racistisch" was. Dat maak jij er van omdat je de media na praat. Heb je bewijs dat het racisten waren?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:30 schreef probeer het volgende:
[..]
Jup. Achterlijke rednecks hebben inderdaad vanuit racistische motieven de wapens gegrepen om een ander achter na te jagen, onder schot te houden en af te knallen wanneer diegene niet gedwee meewerkte aan hun terreur. De cijfers zijn inderdaad ontzettend duidelijk. Fijn dat je dat bevestigt.
Zie je, we komen er wel
Zo las ik laatst nog in meerdere onderzoeken dat de VS voor minstens 20% uit achterlijke racistische rednecks bestaat. Die vanuit racistische motieven de wapens grijpen om een ander achter na te jagen, onder schot te houden en af te knallen wanneer diegene niet gedwee meewerkt aan hun terreur.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:35 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Ten eerste is het niet bewezen dat dat "racistisch" was. Dat maak jij er van omdat je de media na praat. Heb je bewijs dat het racisten waren?
Ten tweede blijf je over een moord bezig in een land van 330 miljoen mensen. Dat is niet representatief voor heel het land maar dat snap je zelf ook wel.
Als een moslim wat flikt ga je toch ook niet elke moslim een terrorist noemen? Je doet nu precies hetzelfde als waar je altijd boos om wordt als anderen het doen. Maar blijkbaar vind jij blanken over een kam scheren als allemaal racisten wel oke. Dubbele standaard heet dat.
En de 'black on white murders' waren waarschijnlijk allemaal ongelukjes.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Zo las ik laatst nog in meerdere onderzoeken dat de VS voor minstens 20% uit achterlijke racistische rednecks bestaat. Die vanuit racistische motieven de wapens gegrepen om een ander achter na te jagen, onder schot te houden en af te knallen wanneer diegene niet gedwee meewerkte aan hun terreur.
Ik mis hier black on black.. heb je daar ook cijfers van?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:39 schreef Enchanter het volgende:
[..]
En de 'black on white murders' waren waarschijnlijk allemaal ongelukjes.
[ afbeelding ]
Ik was eerst skeptisch maar eigenlijk wel een goed idee.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 07:05 schreef Kijkertje het volgende:
Het idee achter 'defunding the police':
The answer to police violence is not 'reform'. It's defunding. Here's why
Bias training, body cameras, community dialogues – Minneapolis has tried them all. We need a better response
[..]
quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:01 schreef Monolith het volgende:
training on how and when to use (and not use) the power of your weapons. The rigorous Minneapolis Police Academy training lasts 4 months. The slightly more rigorous NYC Police Academy lasts 6 months.
Is dat niet erg kort. In NL is dat toch een jaar of 3?quote:training on how and when to use (and not use) the power of your weapons. The rigorous Minneapolis Police Academy training lasts 4 months. The slightly more rigorous NYC Police Academy lasts 6 months.
Zelfs de BOA training is nog langer geloof ik. In Nederland mogen die nog geeneens een stok of pepperspray dragen.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
[..]
Is dat niet erg kort. In NL is dat toch een jaar of 3?
Dit is van 2016quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:40 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik mis hier black on black.. heb je daar ook cijfers van?
Boa training is 6 maanden.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:48 schreef archito het volgende:
[..]
Zelfs de BOA training is nog langer geloof ik. In Nederland mogen die nog geeneens een stok of pepperspray dragen.
Kun je nagaan. In Minneapolis sturen ze zwaar bewapende politie al na 4 maanden de straat op.quote:
Bij de LOI 6 maanden met een studielast van 8 uur per week. Maar ik zie op de google net ook dat het ook in 10 dagen fulltime kan.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:52 schreef archito het volgende:
[..]
Kun je nagaan. In Minneapolis sturen ze zwaar bewapende politie al na 4 maanden de straat op.
Krijg ik nog een bron? Want ik ga zo slapen en ben benieuwd.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:54 schreef probeer het volgende:
[..]
Bij de LOI 6 maanden met een studielast van 8 uur per week. Maar ik zie op de google net ook dat het ook in 10 dagen fulltime kan.
Het waren dan ook interraciale misdaadcijfers.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:40 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik mis hier black on black.. heb je daar ook cijfers van?
Bevestigd wat ik al dacht gelezen te hebben - moord in de VS is met name wit op wit of zwart op zwart. Dat heeft tevens of misschien wel grotendeels te maken met raciale residentiële segregatie die nog altijd zeer wijdverbreid aanwezig is in de VS.quote:
Maar nu snap ik het wel beter. Misschien is discriminatie niet eens het grootste probleem maar meer dat ze daar half getrainde BOA's het monopolie op geweld geven.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:48 schreef archito het volgende:
[..]
Zelfs de BOA training is nog langer geloof ik. In Nederland mogen die nog geeneens een stok of pepperspray dragen.
Neem aan dat je sarcastisch bent, toch?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:58 schreef probeer het volgende:
[..]
En de VS daar voor minsten 20% mee vol zit.
Dat is inderdaad vrij kort. Natuurlijk ook een veelgehoorde klacht over het Amerikaanse systeem.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
[..]
Is dat niet erg kort. In NL is dat toch een jaar of 3?
Geen idee waar probeer zich op baseert, maar ik vind dat persoonlijk geen vergezocht percentage. Bedenk wel dat segregatie nog maar 60 jaar geleden doodnormaal was in de VS. In de jaren '60 waren zwarten verplicht om in een andere pot te pissen dan hun blanke medeburgers. Toen een donkere dame naar een 'blanke' universiteit ging, waren er felle protesten.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 09:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Neem aan dat je sarcastisch bent, toch?
Niet alleen dat. Er is niemand die ook maar even kijkt wie die meneer George Floyd was en wat hij zoal gedaan heeft in zijn leven.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 09:26 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Ik begrijp niet waarom iedereen volledig voorbij gaat aan het feit dat die meneer Floyd zich wel degelijk verzette bij zijn arrestatie. Dit is duidelijk te zien op de beelden. Nog afgezien van het feit dat hij sigaretten gestolen had uit die winkel en deze weigerde terug te geven aan het personeel. Die meneer Floyd is er zelf debet aan dat de situatie zo geëscaleerd is. Het is niet zo dat hij vanuit het niets ten prooi gevallen is aan "police brutality." Op CNN noemde ze de plek in Minneapolis waar het zich afspeelde zelf "sacred ground" of iets in die trant. Alsof Moeder Teresa ons ontvallen is. Dan vraag ik me echt af waarnaar ik zit te kijken.
Uit de statistieken komt ook duidelijk naar voren dat black on white crime een veel groter probleem is dan andersom. Het lijkt wel alsof de hele wereld gek geworden is.
Dat was die andere dooie toch?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 09:26 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Ik begrijp niet waarom iedereen volledig voorbij gaat aan het feit dat die meneer Floyd zich wel degelijk verzette bij zijn arrestatie. Dit is duidelijk te zien op de beelden. Nog afgezien van het feit dat hij sigaretten gestolen had uit die winkel en deze weigerde terug te geven aan het personeel.
Gewoon een ordinaire gangster. Mensen laten zich volledig het hoofd op hol brengen door de linkse media. De hele wereld staat in brand. Als je niet beter zou weten dan zou je denken dat Moeder Teresa is neergeknuppeld Rodney King style.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 09:30 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Niet alleen dat. Er is niemand die ook maar even kijkt wie die meneer George Floyd was en wat hij zoal gedaan heeft in zijn leven.
twee dingen eruit halen;
- Heeft 5 jaar gezeten voor bedreiging en beroving.
- Was veroordeeld voor diefstal met een vuurwapen voor drugs.
bron: https://nypost.com/2020/0(...)eapolis-union-chief/
Dan heb je dus niet betaalt als je iemand een waardeloos stuk papier overhandigd.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 09:49 schreef matthijst het volgende:
[..]
Dat was die andere dooie toch?
Floyd betaalde met vals geld.
Creatief omschrevenquote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:05 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Dan heb je dus niet betaalt als je iemand een waardeloos stuk papier overhandigd.
Of George Floyd nou schuldig was of niet, hij kwam door toedoen van geweld om het leven. Chauvin kon weten dat wat hij deed, het leven van Floyd zou kosten. Doodslag dus. Net als die eerdere gevallen waar dit eerder gebeurde. Maar is het daarom een racistische moord? Natuurlijk niet. Maar wel koren op de molen van van de media, activisten en politici, voor hen was de dood van George Floyd een godsgeschenk voor hun racismehoax. Ze hebben daar op het kantoren van de DNC, BLM, CNN etc vast de polonaise gelopen toen dat filmpje online kwam.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:02 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Gewoon een ordinaire gangster. Mensen laten zich volledig het hoofd op hol brengen door de linkse media. De hele wereld staat in brand. Als je niet beter zou weten dan zou je denken dat Moeder Teresa is neergeknuppeld Rodney King style.
De knie techniek die meneer Chauvin gebruikte is gewoon een normale Politie techniek die agenten aangeleerd wordt in Amerika. Dat de junkie George Floyd meer onder de leden had en dit niet kon hendelen konden de dienstdoende agenten ook niet weten. De hele wereld staat in brand maar het gaat echt helemaal nergens over. Waarom zou je hier in godsnaam in Groningen, Rotterdam of Utrecht voor de straat op gaan? Pure aandachttrekkerij. "Kijk mij eens een goed mens zijn." Ik weet nu in ieder geval welke mensen ik moet ontvolgen en verwijderen.
Niet echt. Zie ook eerder in deze thread. Die technieken zijn er om mensen die tegenstribbelen te kunnen boeien. Maar Floyd was al geboeid, dus is het hier onnodig geweld en in strijd met waar de techniek voor bedoeld is. Verder gaat het bij de aangeleerde technieken om 1 of 2 knieen in de rug, expliciet niet op de ruggengraat of in de nek. En dus alleen om iemand te kunnen boeien.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:02 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
De knie techniek die meneer Chauvin gebruikte is gewoon een normale Politie techniek die agenten aangeleerd wordt in Amerika.
En hoe rechtvaardigt dat het dichtdrukken van de keel van iemand die met zijn handen op de rug geboeid op zijn buik ligt? Ben je dan opeens vogelvrij ofzo?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 09:30 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Niet alleen dat. Er is niemand die ook maar even kijkt wie die meneer George Floyd was en wat hij zoal gedaan heeft in zijn leven.
twee dingen eruit halen;
- Heeft 5 jaar gezeten voor bedreiging en beroving.
- Was veroordeeld voor diefstal met een vuurwapen voor drugs.
bron: https://nypost.com/2020/0(...)eapolis-union-chief/
Eens wat betreft de aandacht, maar niet wat betreft de aanpak van die Floyd. Dat was gewoon fout, en die agent moet aangepakt worden, wat nu ook gebeurt. En dan is het ook wel klaar (in een volwassen normale wereld, helaas leven we daar al even niet meer in).quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:02 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Gewoon een ordinaire gangster. Mensen laten zich volledig het hoofd op hol brengen door de linkse media. De hele wereld staat in brand. Als je niet beter zou weten dan zou je denken dat Moeder Teresa is neergeknuppeld Rodney King style.
De knie techniek die meneer Chauvin gebruikte is gewoon een normale Politie techniek die agenten aangeleerd wordt in Amerika. Dat de junkie George Floyd meer onder de leden had en dit niet kon hendelen konden de dienstdoende agenten ook niet weten. De hele wereld staat in brand maar het gaat echt helemaal nergens over. Waarom zou je hier in godsnaam in Groningen, Rotterdam of Utrecht voor de straat op gaan? Pure aandachttrekkerij. "Kijk mij eens een goed mens zijn." Ik weet nu in ieder geval welke mensen ik moet ontvolgen en verwijderen.
Iemand het loodje laten leggen is altijd fout. Als de nekklem van de agent daadwerkelijk de enige doodsoorzaak blijkt dan is de agent strafbaar.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:23 schreef recursief het volgende:
[..]
En hoe rechtvaardigt dat het dichtdrukken van de keel van iemand die met zijn handen op de rug geboeid op zijn buik ligt? Ben je dan opeens vogelvrij ofzo?
Ik heb de Police Academy niet doorlopen dus het zou best kunnen dat je gelijk hebt. Maar dan nog hebben we het slechts over een verkeerd toegepaste arrestatie techniek. Ze hebben niet Rodney King style het licht uit George Floyd zijn ogen geknuppeld.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:21 schreef recursief het volgende:
[..]
Niet echt. Zie ook eerder in deze thread. Die technieken zijn er om mensen die tegenstribbelen te kunnen boeien. Maar Floyd was al geboeid, dus is het hier onnodig geweld en in strijd met waar de techniek voor bedoeld is. Verder gaat het bij de aangeleerde technieken om 1 of 2 knieen in de rug, expliciet niet op de ruggengraat of in de nek. En dus alleen om iemand te kunnen boeien.
Nee, het is niet "slechts een verkeerd toegepaste arrestatietechniek". Het is excessief geweld.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:39 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik heb de Police Academy niet doorlopen dus het zou best kunnen dat je gelijk hebt. Maar dan nog hebben we het slechts over een verkeerd toegepaste arrestatie techniek.
Ik zou er niet van staan te kijken als ze murder in the second niet bewezen krijgen hoor.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:39 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik heb de Police Academy niet doorlopen dus het zou best kunnen dat je gelijk hebt. Maar dan nog hebben we het slechts over een verkeerd toegepaste arrestatie techniek. Ze hebben niet Rodney King style het licht uit George Floyd zijn ogen geknuppeld.
Maar laten we ook even het gezond verstand gebruiken. Die meneer Chauvin wist dat hij gefilmd werd door derden. Het speelde zich af op klaarlichte dag midden op straat. Waarschijnlijk droeg hij ook een bodycam. Het is dus niet zo dat hij in de veronderstelling verkeerde dat er geen getuigen waren. Mensen denken dus dat hij ondanks al deze factoren willens en wetens George Floyd vermoord heeft. Dat is toch absurd?
No way dat Derek Chauvin een eerlijk proces gaat krijgen overigens. Als de jury niet uitpuilt van de zwarten dan gaan er weer wat binnensteden in vlammen op.
Dat zou wel echt een wanprestatie zijn als ze het dan wel ten laste leggen. Levensgroot gevaar op nieuwe rellen als vrijspraak volgt.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik zou er niet van staan te kijken als ze murder in the second niet bewezen krijgen hoor.
Vanaf 3:05 is in dit filmpje duidelijk te zien dat hij zich verzet tegen zijn arrestatie.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:46 schreef Leandra het volgende:
Hij zat al in de politieauto hè, Chauvin (is t pig) heeft hem weer uit de politieauto getrokken en hem vervolgens op de grond geduwd en zijn knie op zijn nek gelegd.
https://www.nytimes.com/2(...)d-investigation.html
Dit!quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:01 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Vanaf 3:05 is in dit filmpje duidelijk te zien dat hij zich verzet tegen zijn arrestatie.
Op 3:51 zie je dat hij niet rustig achterin de politie auto zit.
Mensen doen net alsof er geen enkele aanleiding toe was om meneer tot bedaren te brengen op de grond. Hij was duidelijk onder invloed van het een of andere en dat heeft de autopsie ook uitgewezen. Tevens had meneer COVID-19 wat ook niet bijgedragen zal hebben aan zijn longfuncties.
Ik zeg niet dat de agenten niks te verwijten valt maar ik begrijp er helemaal niks van waarom de wereld nu in brand staat. Er is wel heel veel fantasie voor nodig om hier een "hate crime" met voorbedachte rade in te zien. Mensen zijn gek geworden.
Minutenlang, waaronder de nodige tijd waarin er totaal geen leven meer in lijkt te zitten en hij geen enkel gevaar meer is (de enige reden om (gepast!) geweld toe te passen)?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:03 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Dit!
De nekklem is bedoeld om een verdachte rustiger te krijgen, zodat hij naar een politiebureau kan worden afgevoerd. Met een nekklem is in de basis niets mis.
https://www.trouw.nl/nieu(...)uitgevoerd~b8d50f1e/
Ah ja, dan is het prima om hem 8 minuten lang te wurgen met je knie terwijl 'ie geboeid in de goot ligt te kermen dat hij niet kan ademen. Mijn god.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:03 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Dit!
De nekklem is bedoeld om een verdachte rustiger te krijgen, zodat hij naar een politiebureau kan worden afgevoerd. Met een nekklem is in de basis niets mis.
https://www.trouw.nl/nieu(...)uitgevoerd~b8d50f1e/
Al zitten er blanken, wie wil dat jurylid zijn dat 'm vrijspreekt?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:39 schreef Lokale_Notabele het volgende:
No way dat Derek Chauvin een eerlijk proces gaat krijgen overigens. Als de jury niet uitpuilt van de zwarten dan gaan er weer wat binnensteden in vlammen op.
Dit, terwijl omstanders roepen dat hij geen adem krijgtquote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:05 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Minutenlang, waaronder de nodige tijd waarin er totaal geen leven meer in lijkt te zitten en hij geen enkel gevaar meer is (de enige reden om (gepast!) geweld toe te passen)?
Druppel, emmer. Is al vaker aan bod geweest in deze hele reeks.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:01 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
ik begrijp er helemaal niks van waarom de wereld nu in brand staat
Ik snap niet hoe het verleden van Floyd relevant is. Het is niet aan de politie om mensen standrechtelijk te executeren op straat, is het wel?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:02 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Gewoon een ordinaire gangster. Mensen laten zich volledig het hoofd op hol brengen door de linkse media. De hele wereld staat in brand. Als je niet beter zou weten dan zou je denken dat Moeder Teresa is neergeknuppeld Rodney King style.
Normale techniek? Daarom loopt die agent ook nog gewoon vrij rond toch .quote:De knie techniek die meneer Chauvin gebruikte is gewoon een normale Politie techniek die agenten aangeleerd wordt in Amerika. Dat de junkie George Floyd meer onder de leden had en dit niet kon hendelen konden de dienstdoende agenten ook niet weten. De hele wereld staat in brand maar het gaat echt helemaal nergens over. Waarom zou je hier in godsnaam in Groningen, Rotterdam of Utrecht voor de straat op gaan? Pure aandachttrekkerij. "Kijk mij eens een goed mens zijn." Ik weet nu in ieder geval welke mensen ik moet ontvolgen en verwijderen.
Hoe weet jij dat. De agent was mogelijk bezig om de verdachte rustig te krijgen.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:11 schreef matthijst het volgende:
[..]
Dit, terwijl omstanders roepen dat hij geen adem krijgt
Agentje wilde even laten zien wie de baas was, zag je al aan die vieze glimlach om z'n mond. Veroordeeld krijgen zal nog lastig worden, gaf de DA zelf al aan.
Nou, dat is gelukt hoor. Job well done .quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:12 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat. De agent was mogelijk bezig om de verdachte rustig te krijgen.
Let op. Een wurggreep is iets anders als een nekklem.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ah ja, dan is het prima om hem 8 minuten lang te wurgen met je knie terwijl 'ie geboeid in de goot ligt te kermen dat hij niet kan ademen. Mijn god.
Heel bijzonder dat bepaalde figuren naar excuses blijven zoeken om deze vorm van excessief politiegeweld te rechtvaardigen.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ah ja, dan is het prima om hem 8 minuten lang te wurgen met je knie terwijl 'ie geboeid in de goot ligt te kermen dat hij niet kan ademen. Mijn god.
Lees jij mijn reactie wel?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:14 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Let op. Een wurggreep is iets anders als een nekklem.
De nekklem is puur en alleen bedoeld om een verdachte rustiger te krijgen.
je kunt je voorstellen dat de verdachte weinig zin had om mee te gaan met de politie.
Nou, laten we het eens omdraaien. ga jij je tot de dood verzetten tegen de politie als je betrapt bent op een stafbaar feit?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heel bijzonder dat bepaalde figuren naar excuses blijven zoeken om deze vorm van excessief politiegeweld te rechtvaardigen.
Ook dat gegraaf in het verleden van Floyd. Blijkbaar kan een (zwarte?) ex-crimineel zijn leven nooit beteren en is hij de rest van z'n leven vogelvrij wanneer hij om welke reden dan ook in aanraking komt met de politie.
George Floyd moet vereerd worden, stoppen met zoeken naar het verleden van George Floyd?quote:
Dat heeft niets met omdraaien te maken, dat is gewoon een onzinnige situatie die op geen enkele wijze gelijkenis vertoont met deze situatie.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:14 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Nou, laten we het eens omdraaien. ga jij je tot de dood verzetten tegen de politie als je betrapt bent op een stafbaar feit?
Je hebt helemaal gelijk. brand de boel maar af. alles mag in de brand. dat zal ze leren.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat heeft niets met omdraaien te maken, dat is gewoon een onzinnige situatie die op geen enkele wijze gelijkenis vertoont met deze situatie.
Hij was hem acht minuten lang met de knie in de nek - niet bepaald een standaardtechniek - rustig aan het krijgen? Aha.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:12 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat. De agent was mogelijk bezig om de verdachte rustig te krijgen.
Maar dat is in jouw ogen onmogelijk. De agent moest de verdachte om het leven brengen, met een glimlach, volgens jou.
Ligt eraan waarvoor ik in de boeien wordt geslagen. Verder ken ik mijn rechten en plichten, dus aan mij heeft de politie een slechte als ze excessief geweld gebruiken.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:14 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Nou, laten we het eens omdraaien. ga jij je tot de dood verzetten tegen de politie als je betrapt bent op een stafbaar feit?
Ik weet niet wat je denk te bereiken met dit soort geraaskal. De relevante vraag is de situatie die is voorgevallen. Iemand is gearresteerd, achter in een auto gezet en vervolgens uit de auto gehaald en op de grond gelegd waarna een agent bijna 10 minuten met z'n volle gewicht op z'n nek is gaan zitten terwijl de verdachte aangaf niet te kunnen ademen. De beelden zijn er, daar valt weinig aan te betwisten. Niet voor niets is er nu ook murder in the second ten laste gelegd.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:16 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. brand de boel maar af. alles mag in de brand. dat zal ze leren.
Hoe kom je aan die kennis. Hoe weet jij zo goed dat Floyd zich niet heeft verzet.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ligt eraan waarvoor ik in de boeien wordt geslagen. Verder ken ik mijn rechten en plichten, dus aan mij heeft de politie een slechte als ze excessief geweld gebruiken.
En naar ik begrijp heeft Floyd zich niet verzet. Ook is zijn verleden nauwelijks relevant, want agenten kunnen niet op z'n voorhoofd lezen wat hij op z'n kerfstok heeft.
Hoe is zijn verleden relevant? Floyd verdiende het in elk geval niet om te sterven, ben je dat met me eens?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:15 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
George Floyd moet vereerd worden, stoppen met zoeken naar het verleden van George Floyd?
Black Lives matter!
zoiets?
Misschien wisten ze wel van zijn verleden als gewapende overvaller/thug. Het lijkt erop dat de dader en het slachtoffer elkaar "kende"quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ligt eraan waarvoor ik in de boeien wordt geslagen. Verder ken ik mijn rechten en plichten, dus aan mij heeft de politie een slechte als ze excessief geweld gebruiken.
En naar ik begrijp heeft Floyd zich niet verzet. Ook is zijn verleden nauwelijks relevant, want agenten kunnen niet op z'n voorhoofd lezen wat hij op z'n kerfstok heeft.
Dat is een nadeel van een filmpje. Wat jij ziet in dat filmpje daar trek jij conclusies uit.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:19 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je denk te bereiken met dit soort geraaskal. De relevante vraag is de situatie die is voorgevallen. Iemand is gearresteerd, achter in een auto gezet en vervolgens uit de auto gehaald en op de grond gelegd waarna een agent bijna 10 minuten met z'n volle gewicht op z'n nek is gaan zitten terwijl de verdachte aangaf niet te kunnen ademen. De beelden zijn er, daar valt weinig aan te betwisten. Niet voor niets is er nu ook murder in the second ten laste gelegd.
Waarom jij denkt dat dan het verleden van de verdachte of de rellen die plaatsvinden relevant zouden zijn is mij een raadsel eerlijk gezegd.
Key Witness to George Floyd’s Death: He Did Not Resist Arrest in Any Wayquote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:19 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Hoe kom je aan die kennis. Hoe weet jij zo goed dat Floyd zich niet heeft verzet.
Hij verzet zich in elk geval niet op het moment dat hij geboeid in de goot om adem ligt te smeken, is het wel? Welk doel dient het toepassen van verder geweld op dat moment nog?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:19 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Hoe kom je aan die kennis. Hoe weet jij zo goed dat Floyd zich niet heeft verzet.
Nou, of iemand zich verzet kun je vrij duidelijk zien op een filmpje hoor. Maar jij sleept er vooral allerlei volstrekt irrelevante zaken bij.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:21 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Dat is een nadeel van een filmpje. Wat jij ziet in dat filmpje daar trek jij conclusies uit.
Echter zijn er ook dingen die je niet kunt opmaken uit een filmpje.
Het gaat ook om Zwarte piet. In Nederland kun je niet eens demonstreren tegen zwarte piet zonder dat je met eieren bekogeld wordt.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe is zijn verleden relevant? Floyd verdiende het in elk geval niet om te sterven, ben je dat met me eens?
Daarnaast: het gaat niet alleen dit incident. Het gaat om het patroon van systematisch excessief politiegeweld tegen de zwarte bevolking in de VS, de systematische achterstelling, de groeiende sociaal-economische verschillen, de afnemende sociale mobiliteit.
He, wat raaskal jij nu ineens over zwarte piet? Anders reageer je even op mijn post als je hem citeert.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:22 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Het gaat ook om Zwarte piet. In Nederland kun je niet eens demonstreren tegen zwarte piet zonder dat je met eieren bekogeld wordt.
Ik probeer nuance aan te brengen in het beeld wat is ontstaan van meneer Floyd. Op CNN hebben ze de plek waar dit gebeurde uitgeroepen tot "sacred ground" en hebben ze het erover dat deze gebeurtenis gelijk staat aan 9/11. Het enige wat er feitelijk gebeurd is, is dat een ordinaire junkie gangster gestolen heeft uit een winkel, zich verzette tegen zijn arrestatie, in een choke hold genomen is en dit, waarschijnlijk vanwege COVID-19 complicaties, niet overleefd heeft. Dat is niet leuk en verdrietig voor zijn familie, maar geen aanleiding om in Groningen de straat op te gaan.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe het verleden van Floyd relevant is. Het is niet aan de politie om mensen standrechtelijk te executeren op straat, is het wel?
Waarom focus je zo op het afschilderen van deze man als een crimineel? Wil je hiermee zeggen dat de uitkomst van deze arrestatie zo prima is?
[..]
Normale techniek? Daarom loopt die agent ook nog gewoon vrij rond toch .
Verder gaat dit niet alleen om de dood van Floyd maar om de jarenlange geschiedenis van excessief politiegeweld, institutioneel racisme, achterstelling, kansenongelijkheid, etc.
Ik krijg een beetje dit gevoel bij deze 'discussie'.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
He, wat raaskal jij nu ineens over zwarte piet? Anders reageer je even op mijn post als je hem citeert.
Ja daar gaat dit topic niet overquote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:24 schreef spectrumanalyser het volgende:
Zwarte piet is toch racistisch? Of zit ik verkeerd.
Clayton Bigsbyquote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:08 schreef matthijst het volgende:
[..]
Al zitten er blanken, wie wil dat jurylid zijn dat 'm vrijspreekt?
Is dit feitelijk bewezen? Nee.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:24 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik probeer nuance aan te brengen in het beeld wat is ontstaan van meneer Floyd. Op CNN hebben ze de plek waar dit gebeurde uitgeroepen tot "sacred ground" en hebben ze het erover dat deze gebeurtenis gelijk staat aan 9/11. Het enige wat er feitelijk gebeurd is, is dat een ordinaire junkie gangster gestolen heeft uit een winkel
1) Er zijn hiervoor geen aanwijzingen.quote:, zich verzette tegen zijn arrestatie
Alsjeblieft, hou op. Je maakt jezelf belachelijk.quote:, in een choke hold genomen is en dit, waarschijnlijk vanwege COVID-19 complicaties, niet overleefd heeft.
75-jarige man benadert agenten met een politiehelm in de hand, op een locatie waar geen protest/demonstratie meer gaande was. Wordt flink weggeduwd, struikelt, hoofd raakt grond, bloed loopt uit zijn oor. Politieagenten lopen allemaal langs en een agent wordt weerhouden van helpen / checken hoe het met de man gaat. Politie stelt in een statement alleen maar dat de man struikelde. Video komt naar buiten. En volgens twitter is de duwende agent dezelfde die gister bij een eerdere demonstratie 'vreedzaam knielde'. https://twitter.com/chadloder/status/1268760680569532419quote:https://news.wbfo.org/pos(...)g-elderly-man-ground
Two Buffalo police officers suspended after violently shoving elderly man to ground
Shortly after Buffalo’s curfew started Thursday evening, city police and State Police swept through the area of Niagara Square directly in front of City Hall to clear the area where a protest was finishing. An unidentified, 75-year-old man was shoved by two officers in the line. The man lost his balance and fell to the pavement, audibly hitting his head with blood running out from under his head.
Two medics came forward and treated him. They helped put him in an ambulance and he was taken away. The man is in serious, but stable condition at ECMC as of Thursday night, reportedly with a concussion and lacerations. Erie County Executive Mark Poloncarz said based on the information he was given, the man is expected to recover.
A Buffalo Police spokesman issued a statement at 8:50 p.m. Thursday saying "a 5th person was arrested during a skirmish with other protestors and also charged with disorderly conduct. During that skirmish involving protestors, one person was injured when he tripped & fell."
WBFO posted video of the incident on Twitter at 9:13 p.m. Following that posting, department officials said a full Internal Affairs investigation was underway and that Police Commissioner Byron Lockwood had ordered the immediate suspension of the two officers involved, without pay.
Buffalo Mayor Byron Brown issued the following statement at 11:05 p.m., saying he was "deeply disturbed by the video":
“Tonight, after a physical altercation between two separate groups of protesters participating in an illegal demonstration beyond the curfew, two Buffalo Police officers knocked down a 75-year-old man. The victim is in stable but serious condition at ECMC. I was deeply disturbed by the video, as was Buffalo Police Commissioner Byron Lockwood. He directed an immediate investigation into the matter, and the two officers have been suspended without pay. After days of peaceful protests and several meetings between myself, Police leadership and members of the community, tonight’s event is disheartening. I hope to continue to build on the progress we have achieved as we work together to address racial injustice and inequity in the City of Buffalo. My thoughts are with the victim tonight.”
The New York Attorney General's Office said, on Twitter, it is aware of the video, which quickly went viral Thursday evening, attracting national and international attention. As of midnight, it had more than 21 million views on Twitter.
New York Civil Liberties Union, in a statement, said "the casual cruelty demonstrated by Buffalo police officers tonight is gut-wrenching and unacceptable." Buffalo Chapter Director John Curr added, "We are in solidarity with Buffalo’s protesters and demand that demonstrators can protest without the threat of police brutality on the streets tomorrow."
"Simply put, the officers must be held responsible for their actions, not just fired," said Poloncarz, in a tweet.
"The video was deeply disturbing and the actions taken were wrong. We need a prompt investigation and full accountability," said U.S. Sen. Charles Schumer (D), in a statement.
Protests over the killing of George Floyd, a Black man, by a white police officer who kneeled on his neck for nearly nine minutes in Minneapolis last week, have been taking place in Buffalo since last Saturday. They have been peaceful at times and tense at other times, with the most serious resulting incident coming when a vehicle ran into three law enforcers on Bailey Avenue on Monday night, causing serious injuries to a state trooper. The driver of the vehicle was not involved in that protest and has been charged with multiple felonies, including aggravated assault on a police officer and criminal possession of a weapon.
Thursday's protest lasted several hours, beginning in the afternoon. It became tense at one point when a standoff occurred between police and protesters, but ended peacefully with the crowd dispersing. The shoving of the man in the video came after most of the protesters had left, around the time of the 8 p.m. curfew. Four people were arrested on disorderly conduct charges for blocking traffic in Niagara Square during the protest.
Mayor Brown, in an afternoon news conference, announced a ban on the use of chokeholds on police. suspects.
Blanken zijn in Amerika het grootste slachtoffer van dodelijk politiegeweld. Tevens komt black on white crime veel vaker voor dan white on black crime. Iedere kleuter kan deze cijfers opzoeken. Je zult ze ook zelf op moeten zoeken want op CNN zul je ze niet voorbij zien komen.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Daarnaast: het gaat niet alleen dit incident. Het gaat om het patroon van systematisch excessief politiegeweld tegen de zwarte bevolking in de VS, de systematische achterstelling, de groeiende sociaal-economische verschillen, de afnemende sociale mobiliteit.
Haha ja het is inderdaad of het één of het anderquote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Is dit feitelijk bewezen? Nee.
Waarom niet? Omdat het recht niet gesproken heeft.
Hoe komt dat? Nou, omdat meneer ter plekke praktisch gewurgd is.
In die zin is Floyd nog steeds onschuldig tot het tegendeel bewezen is. We weten niet of het briefje daadwerkelijk vals was, en mocht dat zo zijn dan weten we al helemaal niet of Floyd zich daar bewust van was. Met je nuance.
[..]
1) Er zijn hiervoor geen aanwijzingen.
2) Al zou dat zo zijn, op het moment dat hij geboeid op straat ligt te kermen om adem is er geen enkele reden om nog geweld toe te passen.
[..]
Alsjeblieft, hou op. Je maakt jezelf belachelijk.
De covid19-complicaties weerhielden hem er niet van om zich dusdanig heftig tegen zijn arrestatie te verzetten dat zwaar politiegeweld vereist was om hem onder controle te houden, terwijl aan de andere kant het inzetten van slechts een doodnormale routineuze arrestatietechniek ervoor gezorgd heeft dat deze (blijkbaar?) doodzieke man overleden is?
Hoe verzin je het .
Volkomen logisch gehandeld daar. Overigens ontfermden zich gewoon mensen in legerkleding over die man, en de agent moest doorlopen want linie. Niets mis mee.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:41 schreef probeer het volgende:
[..]
70-jarige man benadert agenten met een politiehelm in de hand, op een locatie waar geen protest meer gaande was. Wordt weggeduwd, struikelt, hoofd raakt grond, bloed loopt uit zijn oor. Politieagenten lopen allemaal langs en een agent wordt weerhouden van helpen / checken hoe het met de man gaat. Politie stelt in een statement alleen maar dat de man struikelde. Video komt naar buiten. En volgens twitter is de duwende agent dezelfde die gister bij een eerdere demonstratie 'vreedzaam knielde'. https://twitter.com/chadloder/status/1268760680569532419
De bochten waarin sommige mensen zich wringen om dit goed te praten...quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ah ja, dan is het prima om hem 8 minuten lang te wurgen met je knie terwijl 'ie geboeid in de goot ligt te kermen dat hij niet kan ademen. Mijn god.
Aha, dit soort cijfers bedoel je?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:41 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Blanken zijn in Amerika het grootste slachtoffer van dodelijk politiegeweld. Tevens komt black on white crime veel vaker voor dan white on black crime. Iedere kleuter kan deze cijfers opzoeken. Je zult ze ook zelf op moeten zoeken want op CNN zul je ze niet voorbij zien komen.
quote:Op donderdag 4 juni 2020 14:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zal ik je helpen?
A 2017 study of 4.5 million traffic stops by the 100 largest police departments in North Carolina found that blacks and Latinos were more likely to be searched than whites (5.4 percent, 4.1 percent and 3.1 percent, respectively), even though searches of white motorists were more likely than the others to turn up contraband (whites: 32 percent, blacks: 29 percent, Latinos: 19 percent).
https://arxiv.org/pdf/1607.05376.pdf
According to the Justice Department, between 2012 and 2014, black people in Ferguson, Mo., accounted for 85 percent of vehicle stops, 90 percent of citations and 93 percent of arrests, despite comprising 67 percent of the population. Blacks were more than twice as likely as whites to be searched after traffic stops, even though they proved to be 26 percent less likely to be in possession of illegal drugs or weapons. Between 2011 and 2013, blacks also received 95 percent of jaywalking tickets and 94 percent of tickets for “failure to comply.” The Justice Department also found that the racial discrepancy for speeding tickets increased dramatically when researchers looked at tickets based on only an officer’s word vs. tickets based on objective evidence, such as vs. radar. Black people facing similar low-level charges as white people were 68 percent less likely to see those charges dismissed in court. More than 90 percent of the arrest warrants stemming from failure to pay/failure to appear were issued for black people.
https://www.justice.gov/s(...)epartment_report.pdf
A study of “investigatory” traffic stops — that is, stops that did not result in a citation — by police in Kansas City found that blacks were 2.7 times more likely to be pulled over in an investigatory stop, and five times more likely to be searched.
https://www.kcur.org/show(...)ce-practice#stream/0
A study of stop and frisk incidents in Boston between 2007 and 2010 that did not result in a citation or arrest found that 63 percent of such stops were of black people. Blacks made up 24 percent of the city’s population. Incredibly, 97.5 percent of these encounters resulted in no arrest or seizure of contraband.
https://www.aclum.org/sit(...)own-and-targeted.pdf
A 2015 statistical analysis of police shootings from 2011 to 2014 found that the racial disparity in police shootings of black people could not be explained by higher crime rates in majority-black communities.
http://journals.plos.org/(...)journal.pone.0141854
a study published in June reviewed every reported homicide between 1976 and 2009 and found that “homicides with white victims are significantly more likely to be ‘cleared’ by the arrest of a suspect than are homicides with minority victims.”
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3202470
Another ACLU study, this time on the use of stop-and-frisk in Milwaukee between 2010 and 2017, found that in nearly half of the more than 700,000 such stops, the police failed to demonstrate reasonable suspicion as required by the Constitution. The study found that between pedestrian stops and traffic stops, black people were six times more likely to be stopped and searched than white people, and that less than 1 percent of those searches turned up any contraband. Here again, while black and Latino drivers were more likely to be searched, they were 20 percent less likely to be in possession of any contraband.
https://www.aclu.org/blog(...)kee-police-stops-are
A 2017 study of interactions between officers and citizens taken from footage captured by police officer body cameras found that “officers speak with consistently less respect toward black versus white community members, even after controlling for the race of the officer, the severity of the infraction, the location of the stop, and the outcome of the stop.”
http://www.pnas.org/conte(...)/1702413114.full.pdf
An NAACP survey of citizen complaints against police officers in North Charleston, S.C., between 2006 and 2016 found that complaints by white citizens were about two-thirds more likely to be sustained than complaints filed by black citizens. When the complainant alleged excessive force, white complaints were sustained seven times more often than black complaints.
http://www.naacpldf.org/f(...)AL%20July%202017.pdf
According to a Justice Department study released in 2013, throughout the United States, black drivers are about 30 percent more likely to be pulled over than white drivers. Black drivers are also more likely to be pulled over for alleged mechanical or equipment problems with their automobiles, or for record checks. White people are actually more likely to get pulled over for noticeable traffic violations such as speeding. Black drivers are more likely to not be told why they were pulled over.
https://www.washingtonpos(...)=lk_inline_manual_41
In 2016, the ACLU of Florida released a report that found that black drivers in that state were twice as likely to be pulled over for seat-belt violations as white drivers.
https://www.aclu.org/repo(...)belt-law-enforcement
data from New York City showed that black people are arrested for marijuana at eight times the rate of white people. In Manhattan, it’s 15 times as much. Black neighborhoods produce far more arrests than white neighborhoods, despite data showing a similar rate at which residents complain about marijuana use.
https://www.nytimes.com/2(...)rticle®ion=Footer
A 2014 ACLU survey of SWAT teams across the country found that “dynamic entry” and paramilitary police tactics are disproportionately used against black and Latino people. Most of these raids were on people suspected of low-level drug crimes.
https://www.aclu.org/site(...)-report-web-rel1.pdf
In contrast to the assertion that blacks are more likely to be arrested because they’re more likely to use drugs in public, a 2002 study of narcotics search warrants in the San Diego area — that is, warrants to search for drugs in private homes — found that black and Hispanic residents were “significantly over-represented as targets of narcotics search warrants,” even after adjusting for usage rates. The study also found that “searches of White suspects were more successful in recovering the targeted drug than were searches of either Black or Hispanic suspects.”
http://faculty.cwsl.edu/b(...)csSearchWarrants.pdf
According to figures from the National Registry of Exonerations (NER) black people are about five times more likely to go to prison for drug possession than white people. According to exoneration data, black people are also 12 times more likely to be wrongly convicted of drug crimes.
http://www.law.umich.edu/(...)gful_Convictions.pdf
When Harris County, Tex., saw a flaw in how drug testing was conducted at its crime lab, officials went back and exonerated dozens of people who had been wrongly convicted for possession — most pleaded guilty, despite their innocence. This is because prosecutors often promise harsher sentences or more charges for defendants who take a case to trial. Black people comprise 20 percent of the Harris County population but made up 62 percent of the wrongful drug convictions.
https://www.texastribune.org/2017/03/07/report/
Black people comprise about 12.5 percent of drug users but 29 percent of arrests for drug crimes and 33 percent of those incarcerated.
https://www.naacp.org/criminal-justice-fact-sheet/
Blacks were also three times as likely to get hit with — and made up two-thirds of — the sentencing enhancements for committing drug crimes near a school zone, church, park or public housing. In all, when blacks and whites committed similar drug crimes, blacks on average received a sentence that was two-thirds longer. In some parts of the state, it was two or three times longer.
http://projects.heraldtribune.com/bias/bauer/
An analysis of drug war data by the Vera Institute of Justice published this year found that “the risk of incarceration in the federal system for someone who uses drugs monthly and is black is more than seven times that of his or her white counterpart.”
https://storage.googleapi(...)cial-disparities.pdf
A study of criminal cases from 1983 and 1993 found that prosecutors in Philadelphia removed 52 percent of potential black jurors vs. only 23 percent of nonblack jurors.
https://www.aclu.org/other/race-and-death-penalty
Between 2003 and 2012, prosecutors in Caddo Parish, La. — one of the most aggressive death penalty counties in the country — struck 46 percent of prospective black jurors with preemptory challenges, vs. 15 percent of nonblacks.
https://blackstrikes.com/(...)rish_August_2015.pdf
Between 1994 and 2002, Jefferson Parish prosecutors struck 55 percent of blacks, but just 16 percent of whites. Although blacks make up 23 percent of the population, 80 percent of criminal trials had no more than two black jurors in a state where it takes only 10 of 12 juror votes to convict.
https://www.newyorker.com(...)-strike-black-jurors & https://eji.org/sites/def(...)n-jury-selection.pdf
A 2011 study from Michigan State University College of Law found that between 1990 and 2010, state prosecutors struck about 53 percent of black people eligible for juries in criminal cases, vs. about 26 percent of white people. The study’s authors concluded that the chance of this occurring in a race-neutral process was less than 1 in 10 trillion. Even after adjusting for excuses given by prosecutors that tend to correlate with race, the 2-to-1 discrepancy remained. The state legislature had previously passed a law stating that death penalty defendants who could demonstrate racial bias in jury selection could have their sentences changed to life without parole. The legislature later repealed that law.
1.https://digitalcommons.la(...)1330&context=facpubs
2. https://deathpenaltyinfo.(...)e-act-ruling-summary
3. https://www.ncleg.net/Sessions/2009/Bills/Senate/PDF/S461v6.pdf
4. https://edition.cnn.com/2(...)h-penalty/index.html
In a 2010 study, “mock jurors” were given the same evidence from a fictional robbery case but then shown alternate security camera footage depicting either a light-skinned or dark-skinned suspect. Jurors were more likely to evaluate ambiguous, race-neutral evidence against the dark-skinned suspect as incriminating and more likely to find the dark-skinned suspect guilty.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1601615
While white people make up less than half of the country’s murder victims, a 2003 study by Amnesty International found that about 80 percent of the people on death row in the United States killed a white person.
https://www.amnesty.org/en/documents/AMR51/046/2003/en/
A 2012 study of Harris County, Tex., cases found that people who killed white victims were 2.5 times more likely to be sentenced to the death penalty than other killers.
In Delaware, according to a 2012 study, “black defendants who kill white victims are seven times as likely to receive the death penalty as are black defendants who kill black victims. … Moreover, black defendants who kill white victims are more than three times as likely to be sentenced to death as are white defendants who kill white victims.”
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2019913
A study of death penalty rates of black perpetrators/white victims vs. white perpetrators/black victims through 1999 showed similar discrepancies. Interestingly, the study found that blacks are underrepresented on death row in proportion to the proportion of murders they commit. But this is largely because most black murderers kill other black people, and prosecutors are far less likely to seek the death penalty when the victim is black.
https://scholarship.law.c(...)=1240&context=facpub
A study of North Carolina murder cases from 1980 through 2007 found that murderers who kill white people are three times more likely to get the death penalty than murderers who kill black people.
https://scholarship.law.u(...)le=4522&context=nclr
A 2000 study commissioned by then-Florida Gov. Jeb Bush (R) found that the state had, as of that time, never executed a white person for killing a black person
http://www.elon.edu/docs/e-web/law/law_review/Issues/Slobogin.pdf
According to a 2002 study commissioned by then-Gov. Frank O’Bannon (D), Indiana had executed only one person for killing a nonwhite victim, and though 47 percent of homicides in the state involved nonwhite victims, just 16 percent of the state’s death sentences did.
https://www.in.gov/ipdc/f(...)0death%20penalty.pdf
A 2014 study looking at 33 years of data found that after adjusting for variables such as the number of victims and brutality of the crimes, jurors in Washington state were 4.5 times more likely to impose the death penalty on black defendants accused of aggravated murder than on white ones.
A 2014 study looking at 33 years of data found that after adjusting for variables such as the number of victims and brutality of the crimes, jurors in Washington state were 4.5 times more likely to impose the death penalty on black defendants accused of aggravated murder than on white ones.
https://files.deathpenalt(...)ashRaceStudy2014.pdf
Black people are also more likely to be wrongly convicted of murder when the victim was white. Only about 15 percent of people killed by black people were white, but 31 percent of black exonorees were wrongly convicted of killing white people. More generally, black people convicted of murder are 50 percent more likely to be innocent than white people convicted of murder.
http://www.law.umich.edu/(...)gful_Convictions.pdf
Innocent black people are also 3.5 times more likely than white people to be wrongly convicted of sexual assault and 12 times more likely to be wrongly convicted of drug crimes. (And remember, data on wrongful convictions is limited in that it can only consider the wrongful convictions we know about.)
https://www.vox.com/polic(...)ocence-prison-racism
A 2000 study of federal cases found that federal prosecutors were about 50 percent more likely to offer a plea bargain to white murder suspects than black suspects that allowed them to avoid the death penalty.
https://www.washingtonpos(...)=lk_inline_manual_96
A 2006 Stanford report found that when a black person was accused of killing a white person, defendants with darker skin and more “stereotypically black” features were twice as likely to receive a death sentence. When the victim was black, there was almost no difference.
https://news.stanford.edu/news/2006/may3/deathworthy-050306.html
A 2016 study found that in Louisiana, killers of white victims were 14 times more likely to be executed than killers of black victims. Black men who killed white women were 30 times more likely to get the death penalty than black men who killed black men. Those convicted of killing white people were also less likely to have their sentences overturned on appeal, and Louisiana hasn’t executed a white person for killing a black person since 1752.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2770761
Studies in other states have produced similar results: In Oklahoma, killers of white women were 9.5 times more likely to get the death penalty than killers of minority men. In Ohio, they were 6 times more likely, and in Florida, 6.5 times more likely.
https://scholarlycommons.(...)le=7615&context=jclc
A 2017 study of about 48,000 criminal cases in Wisconsin showed that white defendants were 25 percent more likely than black defendants to have their most serious charge dismissed in a plea bargain. Among defendants facing misdemeanor charges that could carry a sentence of incarceration, whites were 75 percent more likely to have those charges dropped, dismissed or reduced to a charge that did not include such a punishment.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3036726
A 2016 review of nearly 474,000 criminal cases in Hampton Roads, Va., found that whites were more likely to get plea deals that resulted in no jail time for drug offenses. While facing charges of drug distribution, 48 percent of whites received plea bargains with no jail time, vs. 22 percent of blacks. Among those with prior criminal records who pleaded guilty to robbery, 36 percent of whites got no jail time, vs. 8 percent of blacks.
https://www.yalelawjourna(...)he-effects-of-booker
A 2013 study found that after adjusting for numerous other variables, federal prosecutors were almost twice as likely to bring charges carrying mandatory minimums against black defendants as against white defendants accused of similar crimes.
A 2008 analysis found that black defendants with multiple prior convictions are 28 percent more likely to be charged as “habitual offenders” than white defendants with similar criminal records. The authors conclude that “assessments of dangerousness and culpability are linked to race and ethnicity, even after offense seriousness and prior record are controlled.”
http://citeseerx.ist.psu.(...)79&rep=rep1&type=pdf
A 2007 Harvard study found sentencing discrepancies among black people, depending on the darkness of their skin. The study looked at 67,000 first-time felons in Georgia from 1995 to 2002. The average sentence for white men was 2,689 days. The average for black men was 378 days longer. But light-skinned blacks received sentences of about three and a half months longer than whites. Medium-skinned blacks received a sentence of about a year longer. Dark-skinned blacks received sentences of a year and a half longer.
https://scholar.harvard.e(...)merican-racial-order
A 2011 study of bail in five large U.S. counties found that blacks received $7,000 higher bail than whites for violent crimes, $13,000 higher for drug crimes and $10,000 higher for crimes related to public order. These disparities were calculated after adjusting for the seriousness of the crime, criminal history and other variables.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1990324
A 2011 investigation of presidential pardons by ProPublica found that white federal prisoners are almost four times as likely to receive a pardon than minority federal prisoners.
https://www.propublica.or(...)ons-what-can-be-done
About 16 percent of sexual assaults of white women are committed by black men, but half of the exonerations for sexual assault involve cases in which an eyewitness wrongly identified a black man for the rape of a white woman.
https://time.com/wrongly-convicted/
A study of the pardons granted in Mississippi during former governor Haley Barbour’s tenure found that although blacks make up almost two-thirds of the state’s prison population, they make up fewer than a third of the people to whom Barbour granted clemency. (It is worth noting that this isn’t about the severity of the crime — Barbour pardoned at least eight men who killed their wives or girlfriends.)
https://www.reuters.com/a(...)0120120?feedType=RSS
https://www.cbsnews.com/n(...)r-wives-girlfriends/
A 2015 county-level study of police shootings from 2011 to 2014 found “a significant bias in the killing of unarmed black Americans relative to unarmed white Americans, in that the probability of being black, unarmed, and shot by police is about 3.49 times the probability of being white, unarmed, and shot by police on average.” The study also found “no relationship between county-level racial bias in police shootings and crime rates (even race-specific crime rates), meaning that the racial bias observed in police shootings in this data set is not explainable as a response to local-level crime rates.”
https://journals.plos.org(...)journal.pone.0141854
A 2018 survey of bail practices in Miami and Philadelphia found that “bail judges are racially biased against black defendants, with substantially more racial bias among both inexperienced and part-time judges. We find suggestive evidence that this racial bias is driven by bail judges relying on inaccurate stereotypes that exaggerate the relative danger of releasing black defendants.”
https://university.pretri(...)8e9eef&forceDialog=0
Met droge ogen beweren dat institutioneel racisme niet bestaat is onmogelijk. Ik denk dat je dat aardig als "wegkijken" kan kwalificeren. En let op hè, dit is slechts een selectie.
Er zijn wel "aanwijzingen" dat hij zich verzet heeft tegen zijn arrestatie. Ik heb zelfs in de vorige pagina van dit topic de time stamp gegeven bij het filmpje waarop dit te zien is.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Is dit feitelijk bewezen? Nee.
Waarom niet? Omdat het recht niet gesproken heeft.
Hoe komt dat? Nou, omdat meneer ter plekke praktisch gewurgd is.
In die zin is Floyd nog steeds onschuldig tot het tegendeel bewezen is. We weten niet of het briefje daadwerkelijk vals was, en mocht dat zo zijn dan weten we al helemaal niet of Floyd zich daar bewust van was. Met je nuance.
[..]
1) Er zijn hiervoor geen aanwijzingen.
2) Al zou dat zo zijn, op het moment dat hij geboeid op straat ligt te kermen om adem is er geen enkele reden om nog geweld toe te passen.
[..]
Alsjeblieft, hou op. Je maakt jezelf belachelijk.
De covid19-complicaties weerhielden hem er niet van om zich dusdanig heftig tegen zijn arrestatie te verzetten dat zwaar politiegeweld vereist was om hem onder controle te houden, terwijl aan de andere kant het inzetten van slechts een doodnormale routineuze arrestatietechniek ervoor gezorgd heeft dat deze (blijkbaar?) doodzieke man overleden is?
Hoe verzin je het .
Vooral het statement is exemplarisch.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:41 schreef probeer het volgende:
[..]
75-jarige man benadert agenten met een politiehelm in de hand, op een locatie waar geen protest/demonstratie meer gaande was. Wordt flink weggeduwd, struikelt, hoofd raakt grond, bloed loopt uit zijn oor. Politieagenten lopen allemaal langs en een agent wordt weerhouden van helpen / checken hoe het met de man gaat. Politie stelt in een statement alleen maar dat de man struikelde. Video komt naar buiten. En volgens twitter is de duwende agent dezelfde die gister bij een eerdere demonstratie 'vreedzaam knielde'. https://twitter.com/chadloder/status/1268760680569532419
Volgens mij gaat niet in 1 onderzoek in op 'black on white crime veel vaker voor dan white on black crime'.quote:
nuance en dan het over iemands verleden gaan hebben waarvoor hij zijn straffen heeft gehad. Breng je ook nog even met je nuance in kaart tegen welke van de agenten al eerder klachten ingediend zijn of komt je dat weer niet goed uit?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:24 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik probeer nuance aan te brengen in het beeld wat is ontstaan van meneer Floyd. Op CNN hebben ze de plek waar dit gebeurde uitgeroepen tot "sacred ground" en hebben ze het erover dat deze gebeurtenis gelijk staat aan 9/11. Het enige wat er feitelijk gebeurd is, is dat een ordinaire junkie gangster gestolen heeft uit een winkel, zich verzette tegen zijn arrestatie, in een choke hold genomen is en dit, waarschijnlijk vanwege COVID-19 complicaties, niet overleefd heeft. Dat is niet leuk en verdrietig voor zijn familie, maar geen aanleiding om in Groningen de straat op te gaan.
Dat rustig krijgen is wel gelukt...quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:03 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Dit!
De nekklem is bedoeld om een verdachte rustiger te krijgen, zodat hij naar een politiebureau kan worden afgevoerd. Met een nekklem is in de basis niets mis.
https://www.trouw.nl/nieu(...)uitgevoerd~b8d50f1e/
Het tegendeel beweert dan ook niemand toch? Overigens is 'black on black' crime nog steeds de hoofdmoot.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:49 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Volgens mij gaat niet in 1 onderzoek in op 'black on white crime veel vaker voor dan white on black crime'.
Er valt weinig verzet te plegen als je geen adem kan halen omdat je keel wordt dichtgedrukt terwijl je op je buik ligt met je armen geboeid op je rug.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:14 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Nou, laten we het eens omdraaien. ga jij je tot de dood verzetten tegen de politie als je betrapt bent op een stafbaar feit?
Nouja, de user die jij quote zegt "Tevens komt black on white crime veel vaker voor dan white on black crime. Iedere kleuter kan deze cijfers opzoeken."quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat beweert dan ook niemand toch? Overigens is 'black on black' crime nog steeds de hoofdmoot.
Er valt weinig verzet te plegen als je geen adem kan halen omdat je keel wordt dichtgedrukt terwijl je op je buik ligt met je armen geboeid op je rug.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:14 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Nou, laten we het eens omdraaien. ga jij je tot de dood verzetten tegen de politie als je betrapt bent op een stafbaar feit?
Dat is het punt niet he, en dan weet je zelf ook wel. Niemand heeft het over vereren van George Floyd.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:15 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
George Floyd moet vereerd worden, stoppen met zoeken naar het verleden van George Floyd?
Black Lives matter!
zoiets?
Nou, ik heb het overquote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:50 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Nouja, de user die jij quote zegt "Tevens komt black on white crime veel vaker voor dan white on black crime. Iedere kleuter kan deze cijfers opzoeken."
En jij komt vervolgens met 'deze cijfers?' die daar niet op ingaan.
vervolgens komt user in kwestie aanzetten met de uitspraakquote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:20 schreef Isdatzo het volgende:
het gaat om het patroon van systematisch excessief politiegeweld tegen de zwarte bevolking in de VS, de systematische achterstelling, de groeiende sociaal-economische verschillen, de afnemende sociale mobiliteit
Daar reageer ik op.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:41 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Dit is dus onzin. Puur onderbuikgevoel ingegeven door de hersenspoeling die dagelijks door de linkse media over ons uitgestort wordt.
En een verklaring afgeven dat meneer struikelde. Ook niets mis mee?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:43 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Volkomen logisch gehandeld daar. Overigens ontfermden zich gewoon mensen in legerkleding over die man, en de agent moest doorlopen want linie. Niets mis mee.
Wat is dit toch voor vreemde stuiptrekking om de conclusie van de patholoog te verwerpen en er zelf een raar verhaal van te maken en dat als waarschijnlijke oorzaak weer te geven?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:24 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik probeer nuance aan te brengen in het beeld wat is ontstaan van meneer Floyd. Op CNN hebben ze de plek waar dit gebeurde uitgeroepen tot "sacred ground" en hebben ze het erover dat deze gebeurtenis gelijk staat aan 9/11. Het enige wat er feitelijk gebeurd is, is dat een ordinaire junkie gangster gestolen heeft uit een winkel, zich verzette tegen zijn arrestatie, in een choke hold genomen is en dit, waarschijnlijk vanwege COVID-19 complicaties, niet overleefd heeft. Dat is niet leuk en verdrietig voor zijn familie, maar geen aanleiding om in Groningen de straat op te gaan.
Prachtige afleidingsmanoeuvre: er is iemand die stelt dat hij de nieuwe Martin Luther King was.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:48 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Er zijn wel "aanwijzingen" dat hij zich verzet heeft tegen zijn arrestatie. Ik heb zelfs in de vorige pagina van dit topic de time stamp gegeven bij het filmpje waarop dit te zien is.
Wat wil je nou precies met "het is niet bewezen dat hij gestolen heeft omdat het recht niet gesproken heeft?" Heeft het recht zich al uitgesproken over het feit of hij "vermoord" of "gewurgd" is dan?
Maar je bent het toch hopelijk wel met mij eens dat deze junkie niet in het rijtje met Rosa Parks en Martin Luther King thuishoort? En dat deze gebeurtenis niet in een adem met 9/11 genoemd moet worden? Die kant gaat het wel op namelijk. 9/11 had in Nederland zelfs minder impact dan dit plaatselijke incidentje in Mineapolis. Hoe absurd is dat.
Mjah, op 0:21 zie je ook heel erg duidelijk dat het houden van die linie wel enorm belangrijk was zeg.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:43 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Volkomen logisch gehandeld daar. Overigens ontfermden zich gewoon mensen in legerkleding over die man, en de agent moest doorlopen want linie. Niets mis mee.
Feitelijk juist.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:57 schreef recursief het volgende:
[..]
En een verklaring afgeven dat meneer struikelde. Ook niets mis mee?
Sowieso zijn er twee autopsierapporten die elkaar tegenspreken dus hoezo "verwerp ik de conclusie van DE patholoog." De rest van mijn "rare verhaal" is volledig op feiten gebaseerd.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat is dit toch voor vreemde stuiptrekking om de conclusie van de patholoog te verwerpen en er zelf een raar verhaal van te maken en dat als waarschijnlijke oorzaak weer te geven?
"Wensdenken."quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat is dit toch voor vreemde stuiptrekking om de conclusie van de patholoog te verwerpen en er zelf een raar verhaal van te maken en dat als waarschijnlijke oorzaak weer te geven?
Dat heeft er niets mee te maken.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Mjah, op 0:21 zie je ook heel erg duidelijk dat het houden van die linie wel enorm belangrijk was zeg.
Lol? Is dat er een uit de categorie dat iemand niet dood is gegaan omdat zijn keel is dichtgeknepen maar omdat zijn hart stopte met slaan?quote:
Feitelijk de realiteit ernstig geweld aandoen. Als ik jou wurg kan ik ook feitelijk concluderen dat jij overleden bent aan een hartstilstand.quote:
GMTAquote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Feitelijk de realiteit ernstig geweld aandoen. Als ik jou wurg kan ik ook feitelijk concluderen dat jij overleden bent aan een hartstilstand.
Wurgen? Het gaat over een man die een duw krijgt, daarna struikelt en dus valt.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Feitelijk de realiteit ernstig geweld aandoen. Als ik jou wurg kan ik ook feitelijk concluderen dat jij overleden bent aan een hartstilstand.
Geen van beide rapporten geven Covid19 als (mede-)oorzaak, dat verzin je echt zelf.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:05 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Sowieso zijn er twee autopsierapporten die elkaar tegenspreken dus hoezo "verwerp ik de conclusie van DE patholoog." De rest van mijn "rare verhaal" is volledig op feiten gebaseerd.
Het was een analogie waarin ik laat zien dat jouw logica geen stand houdt.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:06 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Wurgen? Het gaat over een man die een duw krijgt, daarna struikelt en dus valt.
Volkomen logisch? Die man ligt zwaargewond in het ziekenhuis en zal hier voor de rest van zijn leven schade aan overhouden. En daarmee heeft hij nog geluk.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:43 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Volkomen logisch gehandeld daar. Overigens ontfermden zich gewoon mensen in legerkleding over die man, en de agent moest doorlopen want linie. Niets mis mee.
Je begrijpt heel goed waar het over gaat.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:06 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Wurgen? Het gaat over een man die een duw krijgt, daarna struikelt en dus valt.
twitter:VicStoddard twitterde op donderdag 04-06-2020 om 21:08:21 They were putting up signs to commemorate the death of George Floyd. He wasn't having it. https://t.co/eukrXrxoLN reageer retweet
Treurig voor die man natuurlijk en komt ook verkeerd terecht/valt over die bollen nav de duw van de agent.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:08 schreef kipknots het volgende:
[..]
Volkomen logisch? Die man ligt zwaargewond in het ziekenhuis en zal hier voor de rest van zijn leven schade aan overhouden. En daarmee heeft hij nog geluk.
Waarom bestaat de politie volgens jou? Om mensen te mishandelen?
De handelingen van politie zijn volkomen logisch.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:08 schreef kipknots het volgende:
[..]
Volkomen logisch? Die man ligt zwaargewond in het ziekenhuis en zal hier voor de rest van zijn leven schade aan overhouden. En daarmee heeft hij nog geluk.
Waarom bestaat de politie volgens jou? Om mensen te mishandelen?
Ik kan je niet helemaal meer volgen maar Floyd gaat weldegelijk de Rosa Parks/ Martin Luther King status hard achterna. Jij ontkent dit?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Prachtige afleidingsmanoeuvre: er is iemand die stelt dat hij de nieuwe Martin Luther King was.
Wel doen alsof, om vervolgens in te brengen dat hij niet tot de groten der aarde behoorde zodat je kan beargumenteren dat de (velerlei vlakken) gigantische onvrede in de VS op niet gelegitimeerd is. Koekoek .
Ik concludeer alleen dat wanneer iemand overleden is door een choke hold, het onder de leden hebben van COVID-19 waarschijnlijk niet bijgedragen heeft aan een goede afloop. Evenals het zijn van een junkie. Het eerste autopsierapport concludeert dan ook niet voor niets dat Floyd overleden is aan een combinatie van factoren.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Geen van beide rapporten geven Covid19 als (mede-)oorzaak, dat verzin je echt zelf.
quote:
Maar wat is er logisch aan? Het credo van de politie daar is 'to protect and serve' maar er wordt niemand mee beschermt of geholpen. Waarom moeten ze een strakke linie vormen als er geen gevaar is en een bejaarde zwaargewond op straat ligt. En waarom probeert het politiekorps de agent die net iemand zwart heeft mishandeld te beschermen?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:13 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
De handelingen van politie zijn volkomen logisch.
En nee, natuurlijk niet, ga me nou geen woorden in de mond leggen.
1 autopsie rapport. Had of heeft gehad, 1 van die 2. Maar lekker boeiend verder, heeft niets met de doodsoorzaak te maken, hooguit dat ie last van z'n longen had, maar dan nog.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:22 schreef sp3c het volgende:
maar wie zegt dat die gast corona had dan?
volgens mij niemand
Ik denk dat het 8 minuten lang met je volle gewicht op je knie iemand z'n nek afdrukken ook niet bijgedragen heeft aan een goede afloop. Wat denk jij?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:21 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik concludeer alleen dat wanneer iemand overleden is door een choke hold, het onder de leden hebben van COVID-19 waarschijnlijk niet bijgedragen heeft aan een goede afloop. Evenals het zijn van een junkie. Het eerste autopsierapport concludeert dan ook niet voor niets dat Floyd overleden is aan een combinatie van factoren.
Het tweede autopsierapport, wat de familie Floyd geregeld heeft, en wat de door hun gewenste conclusie trekt noemt men in de media dan een "onafhankelijke autopsie." Tja...
ow dat heb ik gemist, dan heb ik niks gezegdquote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:26 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
1 autopsie rapport. Had of heeft gehad, 1 van die 2. Maar lekker boeiend verder, heeft niets met de doodsoorzaak te maken, hooguit dat ie last van z'n longen had, maar dan nog.
Ja, je kan tig excuses blijven aandragen maar dat heeft niet zoveel zin. Ik zit her niet om ál je vragen te beantwoorden. In mijn ogen zou een linie nooit doorbroken moeten worden als je weet dat als je twee stappen verder zet er alsnog naar die man gekeken word. Wat ook gebeurt.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:26 schreef kipknots het volgende:
[..]
Maar wat is er logisch aan? Het credo van de politie daar is 'to protect and serve' maar er wordt niemand mee beschermt of geholpen. Waarom moeten ze een strakke linie vormen als er geen gevaar is en een bejaarde zwaargewond op straat ligt. En waarom probeert het politiekorps de agent die net iemand zwart heeft mishandeld te beschermen?
Het is misschien logisch vanuit de huidige gedachtegang van de Amerikaanse politie (respect my aithority en elkaar nooit afvallen) maar dat is precies waarom er nu zulke grote protesten zijn.
Hier kan ik inkomen, en het lijkt erop dat de duwende agent ook oprecht schrikt van de gevolgen van zijn duw. Waar ik het meest mee zit is hoe er vervolgens vanuit de organisatie gereageerd wordt op dit incident.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:29 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ja, je kan tig excuses blijven aandragen maar dat heeft niet zoveel zin. Ik zit her niet om ál je vragen te beantwoorden. In mijn ogen zou een linie nooit doorbroken moeten worden als je weet dat als je twee stappen verder zet er alsnog naar die man gekeken word. Wat ook gebeurt.
Kan je het niet mee eens zijn, of juist wel.
Daarom is dat hele Black Lives Matter op lucht gebaseerd.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het tegendeel beweert dan ook niemand toch? Overigens is 'black on black' crime nog steeds de hoofdmoot.
quote:
Ik zeg ook niet dat de agenten helemaal niks te verwijten valt. Dat heb ik eerder in dit topic ook al aangegeven. Maar de wereld staat nu in brand alsof meneer Floyd vanuit het niets het slachtoffer is geworden van een hate crime. Daar lijkt het in de verste verte echter niet op. Eerder een ongelukkige combinatie van factoren. En voor de escalatie van de hele situatie is meneer Floyd 100% zelf verantwoordelijk. Dat is duidelijk te zien op de beelden.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:28 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik denk dat het 8 minuten lang met je volle gewicht op je knie iemand z'n nek afdrukken ook niet bijgedragen heeft aan een goede afloop. Wat denk jij?
Er is weer een zwarte boef minder, en die uitkomst bevalt blijkbaar wel. Hoe dat resultaat tot stand gekomen is, is verder allemaal niet zo van belang. Vervolgens moet je er natuurlijk wel alles aan doen om die zwarte man als boef te blijven zien voordat je last krijgt van cognitieve dissonantie.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:31 schreef KoosVogels het volgende:
Altijd bijzonder dat bepaalde users wanhopig op zoek zijn naar redenen waarom het gerechtvaardigd is dat die Floyd dood werd gedrukt. Dat zag je ook in het topic over die ongewapende zwarte knul die door twee 'vigilantes' werd doodgeschoten. Simpelweg dergelijk excessief geweld afkeuren is blijkbaar te moeilijk. In plaats daarvan wordt een rechtvaardiging gezocht voor de moord in koelen bloeden. Zo had die zwarte knul niet mogen trespassen op een bouwterrein, want dan verdien je blijkbaar de kogel (als dat zo is, mag het een wonder heten dat ik nog leef).
Het is je gegund .quote:
quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |