Het grote SARS-CoV-2 topic #679 gecoronariseerd

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 13:48 schreef Tijn het volgende: De grafiek die je toont is het aantal ziekenhuisopnames. Het is logisch dat daar een vertraging op zit. Mensen gaan natuurlijk niet gelijk het ziekenhuis in bij het eerste kuchje.

quote:

Bovendien is er nog zo weinig over dit virus bekend dat met grote stelligheid roepen dat de incubatietijd een week is en niet meer ook een beetje raar is.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 13:57 schreef Jor_Dii het volgende:
Positief geteste personen

43.681* (+200)

Ziekenhuisopnames

11.492 (+35)

Overleden personen

5.643** (+53)

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 13:50 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Leg eens uit waarom het niet zo werkt? Voordat je komt met 'partijprogramma's zijn geen regeerakkoorden', dat snap ik ook wel. Maar als de meerderheid van de Nederlanders tegen camera's is, dan staat het in elk partijprogramma en reken maar dat het dan in een regeerakkoord komt.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:03 schreef FerryN7 het volgende:

Mooie cijfers weer

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:03 schreef Za het volgende:

[..]

Vandaar dat ik een incubatietijd van 1 a 2 weken aangehouden heb.
[..]

Vandaar dat ik een incubatietijd aangehouden heb van 1 a 2 weken. Jij springt gelijk op 2 weken omdat dat je standpunt beter uitkomt. Indien je zou constateren dat 1 week incubatietijd jouw stelling sterker zou maken zou je daarvoor gekozen hebben, dat is geen eerlijke manier van discussiëren.

Nu zit je klem en ga je mij beschuldigen van 'met grote stelligheid roepen dat de incubatietijd een week is' terwijl iedereen in deze thread kan lezen dat ik dat nergens heb gedaan.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 13:44 schreef Elan het volgende:

[..]

3 weken geleden was het ook alweer een significant drukker overal. Als het virus echt zo besmettelijk was hadden we allang weer een stijgende lijn moeten zien, helemaal omdat het aantal mensen dat feitelijk besmet is sinds de uitbraak alleen maar is toegenomen.

Waar is de piek van Pasen, de piek van Koningsdag en de piek door het lekkere weer waarin men schijnbaar op tal van plekken geen anderhalve meter afstand heeft gehouden?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het enige dat ik zie is dat kort na het invoeren van de maatregelen de stijgende trend is veranderd in een dalende trend. Ik vind het niet zo raar om te concluderen dat de dalende trend is veroorzaakt door de ingevoerde maatregelen. Het lijkt mij vrij logisch dat een virus zich niet meer zo hard verspreid als mensen afstand houden, thuiswerken en niet op een kluitje ergens binnen zitten.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 13:59 schreef alpeko het volgende:
Lekker vertekend beeld weer door die cijfers

[ afbeelding ]

Ziekenhuisopnames waarvan de meerderheid weer eens ruim voor mei ligt. Positieve noot: op 14 mei dus ook met de cijfers van vandaag nog 0 opnames. 13 mei: 3.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:14 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

De administratie is dus een zootje. Verder ook vreemd dat ze 35 nieuwe ziekenhuisopnames melden terwijl de som van deze staafjes 32 is.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:05 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Je mag mij wegzetten als complotdenker. Zal mij een zorg zijn. Maar het is geen geheim dat overheden hun burgers willen controleren. Nu doen ze net alsof de massa een soort van stem heeft die eens per 4 jaar mag worden uitgebracht maar uiteindelijk telt de stem van de massa.

Zolang de massa geen probleem heeft met camera's op elke hoek van de straat, Looppaden in winkels, een app zal dat gewoon blijven bestaan. Diezelfde massa intereseert het schijnbaar niet dat overheden precies kunnen volgen wat je doet, waar je bent en of je buiten de lijntjes kleurt. En als je je altijd maar aan de gestelde regels houdt is, is er ook weinig te verbergen.

Maar het is aan de andere kant wel naief om te denken dat de overheid deze kans niet aangrijpt om buiten de privacywetgeving om zoveel mogelijk te controleren (behalve of we wel of geen corona hebben). Natuurlijk stort de economie in, maar dat gebeurt toch wel. Is het niet doordat we lekker bij het oude normaal blijven en de ziekenhuizen overlopen dan is het wel door de opgelegde maatregelen. Maar ik vind dat we niet zomaar alles goed moeten keuren wat ze ons opleggen.

Maar schijnbaar heerst de angst voor dit virus onder de massa en wordt je weggezet als complotdenker als je het er niet mee eens bent.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:14 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Redelijk irritant dat die data zo enorm achterloopt..

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:07 schreef satecl het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Daar hoor je niets over op TV. Terwijl het op dat moment volledige paniek was op TV. 'Door deze asociale hebben we over 2 weken weer een golf!!!'.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:18 schreef kibo het volgende:

[..]

Irritant ja, maar ook zeer verbazingwekend...
Het OMT zegt te "sturen " op de RIVM cijfers.
Hoe is het dan in Godsnaam mogelijk dat sommige cijfers weken achter lopen?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:14 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

De administratie is dus een zootje. Verder ook vreemd dat ze 35 nieuwe ziekenhuisopnames melden terwijl de som van deze staafjes 32 is.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:16 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Je praat over de overheid alsof het één persoon is met een typisch gedragskenmerk.

Die overheid waar jij zo bang voor bent is in feite niets meer dan een groep mensen die continue in samenstelling verandert. En hoe die samenstelling verandert wordt bepaald door hun beleid en ons stemgedrag. Veel spannender wordt het niet.

Het is ook totaal niet realistisch om te geloven dat er een geheim plan bestaat dat niet uit mag lekken. Daarvoor zouden veel te veel mensen dat plan moeten kennen en niet doorvertellen. Ook al worden ze uit de partij gezet, ontslagen of met een andere reden manier rancuneus worden.

edit: en je lijkt nogal moeite te hebben met de mening van de massa. Dat is toch echt je eigen probleem.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:33 schreef Jor_Dii het volgende:
CBS meldt dat er waarschijnlijk 3600 mensen extra zijn overleden aan COVID dan het RIVM meld.

https://nos.nl/l/2333981

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:34 schreef zoost het volgende:
Er zijn echt nauwelijks nog ziekenhuisopnames.

9 mei 1 10
10 mei 2 9
11 mei 2 12
12 mei 3 4
13 mei 3 0
14 mei 0 0
15 mei 0 0

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:35 schreef Fokker1000 het volgende:
Tweede golf komt nog

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:16 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Je praat over de overheid alsof het één persoon is met een typisch gedragskenmerk.

Die overheid waar jij zo bang voor bent is in feite niets meer dan een groep mensen die continue in samenstelling verandert. En hoe die samenstelling verandert wordt bepaald door hun beleid en ons stemgedrag. Veel spannender wordt het niet.

Het is ook totaal niet realistisch om te geloven dat er een geheim plan bestaat dat niet uit mag lekken. Daarvoor zouden veel te veel mensen dat plan moeten kennen en niet doorvertellen. Ook al worden ze uit de partij gezet, ontslagen of met een andere reden manier rancuneus worden.

edit: en je lijkt nogal moeite te hebben met de mening van de massa. Dat is toch echt je eigen probleem.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Die griepepidemie duurde 18 weken - we hebben nu hetzelfde aantal bereikt in slechts 9 weken.

https://www.rivm.nl/documenten/griep-in-beeld-winter-20172018

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
In Zweden breekt de pleuris vooralsnog niet uit volgens vele doemdenkers hier.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Die griepepidemie duurde 18 weken - we hebben nu hetzelfde aantal bereikt in slechts 9 weken.

https://www.rivm.nl/documenten/griep-in-beeld-winter-20172018

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:42 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dit klopt niet.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De rest klopt dus wel? Mooi

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:37 schreef zoost het volgende:

[..]

Wie weet, misschien in het najaar. Maar daar gaan we toch niet angstig binnen op wachten

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:43 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Ik niet jij ook niet denk ik maar de overheid en zijn schaapjes wel.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:34 schreef zoost het volgende:
Er zijn echt nauwelijks nog ziekenhuisopnames.

9 mei 1 10
10 mei 2 9
11 mei 2 12
12 mei 3 4
13 mei 3 0
14 mei 0 0
15 mei 0 0

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:41 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Steviger griepje dan toen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
In Zweden breekt de pleuris vooralsnog niet uit volgens vele doemdenkers hier.

Met een soepeler beleid dan in de rest van Europa hopen de Zweden de gevolgen van het virus zo veel mogelijk over de tijd uit te smeren, en ondertussen de economie niet te zwaar te laten lijden. Het gevolg is wel dat er relatief veel besmettingen en overlijdensgevallen zijn. Er zijn hier veel mensen gestorven of ernstig ziek geworden", erkent hoogleraar Albert, "maar dat is haast onvermijdelijk bij deze ziekte. Kies je ervoor de problemen nu onder ogen te zien? Of schuif je alles door naar de toekomst?"

Zo snel mogelijk overstappen naar het Zweedse model van de aanpak. De IC's lopen daar niet over en het zal hier ook niet gebeuren. Vele mensen zullen weer zeggen dat je dan met mensenlevens speelt, maar zo veel mogelijk mensenlevens redden van covid -19 is nooit de insteek geweest.

quote:

Zweden is één van de dunst bevolkte landen van Europa, maar heeft wel grote regionale verschillen in bevolkingsdichtheid. De gemiddelde bevolkingsdichtheid is 20 mensen per km2, in Stockholm is de bevolkingsdichtheid 251 inwoners per km2. In het noorden van Zweden wonen er gemiddeld slechts 3 inwoners per km2.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:44 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Je mag gewoon naar buiten hoor .

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:45 schreef speknek het volgende:

[..]

Twee keer zo zwaar als de zwaarste in recente geschiedenis.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:50 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Gelukkig nog wel ja betekent niet dat heel veel mensen bang zijn en je ontwijken alsof je hun komt vermoorden met het virus

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:45 schreef speknek het volgende:
Twee keer zo zwaar als de zwaarste in recente geschiedenis.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:50 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Gelukkig nog wel ja betekent niet dat heel veel mensen bang zijn en je ontwijken alsof je hun komt vermoorden met het virus

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:53 schreef zoost het volgende:

[..]

Zelfde niveau oversterfte. tegen de 9000. Dus het effect van beide griepgolfen is hetzelfde.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:52 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat jij dat niet kunt negeren is meer dan die mensen die je ontwijken.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Je kunt zelf denk ik redeneren dat een vergelijking tussen COVID 19 en de epidemie van toen derhalve scheef is als je de helft van het aantal weken nodig hebt voor een gelijk aantal slachtoffers? Enkel door drastisch ingrijpen is de oversterfte weer op 'normaal' niveau bijna, maar we zijn er nog niet en wellicht komen er nog nieuwe golven wanneer we in het najaar weer massaal binnen zitten.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]

9000 in 18 weken
9000 in 9 weken, met heel veel maatregelen.

Is dus niet zo'n beetje hetzelfde.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:56 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Ik negeer ze ook gewoon ik denk alleen wat een loser(s) maar goed betekent niet dat de schade aangericht aan de maatschappij alsmede de economie groter is dan wat deze virus heeft aangericht.
En ja het klopt dat als Nederland niks had gedaan er flinke economische schade was.
Alle landen dachten wat China doet moeten wij ook terwijl de informatie vanuit China nooit volledig is. Plus de piek in China is de meest lachwekkende van allemaal ineens op 16 februari 20.000 besmettingen

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:59 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat we hetzelfde als China hebben gedaan.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:01 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Wij in Nederland niet maar veel landen met nog strengere lockdowns wel.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:01 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Wij in Nederland niet maar veel landen met nog strengere lockdowns wel.

quote:

Oversterfte onder mensen met migratie-achtergrond
Tijdens de corona-epidemie is de oversterfte onder mensen met een migratie-achtergrond groter dan die onder mensen met een Nederlandse achtergrond. Dat blijkt uit een CBS-analyse van de oversterfte sinds begin maart.

In de eerste zes weken van de uitbraak overleden 49 procent meer mensen met een westerse migratie-achtergrond dan normaal. Onder mensen met een niet-westerse migratieachtergrond was deze oversterfte 47 procent. Van mensen met Nederlandse achtergrond overleden er 38 procent meer dan normaal.

In absolute getallen was het aantal sterfgevallen door corona onder mensen met een migratie-achtergrond beperkt: 1260 van de totaal 9000 doden. Dat is 14 procent, terwijl mensen met een migratie-achtergrond ruim 24 procent van de bevolking uitmaken. Dat er minder mensen met een migratie-achtergrond door corona overlijden, komt doordat zij gemiddeld een stuk jonger zijn dan Nederlanders zonder migratie-achtergrond. Vooral de oversterfte onder mensen met een niet-westerse migratie-achtergrond was relatief laag. Die ligt op slechts 4,3 procent.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:02 schreef Tarado het volgende:

[..]

dan China?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:04 schreef zoost het volgende:
Oversterfte onder mensen met migratie-achtergrond
Tijdens de corona-epidemie is de oversterfte onder mensen met een migratie-achtergrond groter dan die onder mensen met een Nederlandse achtergrond. Dat blijkt u

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:04 schreef zoost het volgende:
Wat is dit nu weer
[..]

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 13:47 schreef Za het volgende:

[..]

Nee, de incubatietijd is geen 2 weken ik denk dat je dat wel weet.

Gemiddeld een week soms 2, maar ik wilde het ruim nemen anders is dat weer het volgende issue en word ik beschuldigd van oneerlijkheid.

Ga dus kijken vanaf 19 maart, en trek je conclusies.

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:13 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Nee, ik kijk er niet naar uit en wat betreft je laatste zin: jij denkt dat het stoppen van grootschalige bijeenkomsten/evenementen bijvoorbeeld niet heeft bij gedragen aan dit (vooralsnog) lage aantal overlijdens?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:15 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Ik denk dat wel maar dan ook dat als enige echte maatregel die indoor evenementen. al het ander zal minimaal verschil hebben gemaakt.
Natuurlijk thuiswerken (minder druk in de trein wat ook vaak een afgesloten ruimte is) maar that's it.

De rest zal er weinig tot niks aan hebben bijgedragen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:15 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Ik denk dat wel maar dan ook dat als enige echte maatregel die indoor evenementen. al het ander zal minimaal verschil hebben gemaakt.
Natuurlijk thuiswerken (minder druk in de trein wat ook vaak een afgesloten ruimte is) maar that's it.

De rest zal er weinig tot niks aan hebben bijgedragen.

quote:

The Spanish government has hailed a large-scale antibody study as a key tool in the fight against the coronavirus, but warned that any premature or irresponsible relaxation of restrictions could have “enormous consequences” given that only 5% of Spaniards have had the disease.

The country’s Socialist-led coalition government is under growing pressure from political opponents to end the two-month state-of-emergency that underpins one of the strictest lockdowns in Europe.

On Friday, the health ministry was due to decide whether the Madrid region would be granted permission to follow other areas into the next stage of the de-escalation, which allows up to 10 people to meet and permits the reopening of cafe and restaurant terraces at 50% capacity.

Pedro Duque, the former astronaut who serves as Spain’s science minister, told the Guardian that the preliminary results of a nationwide serological study published earlier this week would be crucial to the government’s response.

The study, which involved more than 60,000 people, revealed that around 5% of the population - some two million people - has had the coronavirus. It also showed that 33% of those who had caught the virus had not shown any symptoms.

“We think that the seroprevalence test we’ve carried out is the best that’s been done anywhere in the world so far. The most important conclusion we’ve reached is that it is vital to keep acting very prudently when it comes to this illness – there are still a lot of people who haven’t been exposed to the virus,” he said.

Duque said the pronounced geographical variations underscored the need for a region-by-region loosening of restrictions: while Murcia, Melilla, Asturias and the Canary islands showed an infection rate of less than 2%, the proportion rose to more than 10% in the regions of Madrid and Castilla-La Mancha.

“Right now, the only way to act is by making small changes when it comes to relaxing the conditions, by maintaining the distances between people, and by keeping up with the infection precautions,” he added.

“The consequences of acting irresponsibly could be enormous given that we know that only 5% of the population has some degree of immunity against the virus. That means that 95% don’t.”

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:57 schreef Fokker1000 het volgende:
Waar alleen geen bewijs is dat de maatregelen invloed hebben gehad

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:21 schreef galantis het volgende:
Zag gister op tv dat er een fikse lading nieuwe beademingsapparaten door de overheid is aangeschaft. Lijkt alsof er wordt ingespeeld op een nieuwe golf, anders is het een beetje mosterd na de maaltijd. Als dit onderdeel is van een plan om bij een eventuele opleving van het virus de IC capaciteit kunstmatig hoog te houden om daarmee de economie niet weer zo onderuit te halen, dan kun je het kabinet een gebrek aan daadkracht in ieder geval niet meer verwijten.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:22 schreef speknek het volgende:

[..]



Vergelijk

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Op de mate van overheidsrespons.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:25 schreef speknek het volgende:
Maar goed, Nederland dus waarschijnlijk op 527 doden per miljoen. Daarmee doen we het toch nog beter dan Belgie (773) en Spanje (587), en vermoedelijk ook Italie (519) en het VK (489) omdat die ook nog missende registraties hebben. Wel slechter dan Frankrijk (420) die wel verzorgingshuizen meeneemt.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:25 schreef speknek het volgende:
Maar goed, Nederland dus waarschijnlijk op 527 doden per miljoen. Daarmee doen we het toch nog beter dan Belgie (773) en Spanje (587), en vermoedelijk ook Italie (519) en het VK (489) omdat die ook nog missende registraties hebben. Wel slechter dan Frankrijk (420) die wel verzorgingshuizen meeneemt.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:19 schreef crystal_meth het volgende:
In Spanje (27500 doden) heeft 5% van de bevolking de ziekte doorgemaakt.
[..]

https://www.theguardian.c(...)00000-latest-updates

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 14:14 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

De administratie is dus een zootje. Verder ook vreemd dat ze 35 nieuwe ziekenhuisopnames melden terwijl de som van deze staafjes 32 is.

quote:

Van 5% van de in het ziekenhuis opgenomen COVID-19 patiënten is de datum van ziekenhuisopname (nog) niet gemeld.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:37 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Het is geen ziekte, het betreft alleen een infectie.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:04 schreef zoost het volgende:
Wat is dit nu weer
[..]

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:38 schreef Momo het volgende:

UK and New York

Schrik wel van die New York cijfers

0-9 jaar 4 doden
10-19 jaar 9 doden
20-29 jaar 299 doden
30-39 jaar 791 doden

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De virusinfectie veroorzaakt de ziekte Covid-19.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:41 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Heeft denk ik ook wel te maken met het percentage obesitas in Amerika.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:38 schreef Momo het volgende:

UK and New York

Schrik wel van die New York cijfers

0-9 jaar 4 doden
10-19 jaar 9 doden
20-29 jaar 299 doden
30-39 jaar 791 doden

quote:

Those who are hospitalized with coronavirus can expect to pay anywhere from $42,486 to $74,310 if they are uninsured or if they receive care that’s deemed out-of-network by their insurance company, according to recent analysis by independent nonprofit FAIR Health.

For those with insurance who are using in-network providers, out-of-pocket costs will be a portion of $21,936 to $38,755, depending on the cost-sharing provisions of their health plan.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:41 schreef FerryN7 het volgende:
WTF waarom deze persconferentie. Totaal niks nieuws gezegd. Dit was echt niet nodig geweest.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:41 schreef FerryN7 het volgende:
WTF waarom deze persconferentie. Totaal niks nieuws gezegd. Dit was echt niet nodig geweest.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:52 schreef koemleit het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:53 schreef FerryN7 het volgende:

[..]

Ja wat? Dit is gewoon hetzelfde riedeltje steeds. Hoe vaak ik al dezelfde vragen en antwoorden heb gehoord.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:53 schreef FerryN7 het volgende:

[..]

Ja wat? Dit is gewoon hetzelfde riedeltje steeds. Hoe vaak ik al dezelfde vragen en antwoorden heb gehoord.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:22 schreef Simmertje het volgende:

[..]

De fout van tekort aan beademingsapparaten en mondkapjes gaan ze natuurlijk niet nog eens maken in de toekomst. Ongeacht of er een tweede golf komt of niet, het is niet onverstandig om die dingen ergens desnoods op te slaan voor het geval dat.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:58 schreef magrec het volgende:

[..]

Fout?? Het zijn de ziekenhuizen zelf die verantwoordelijk zijn voor de inkoop van dat soort apparaten en het zelfde geld voor de mondkapjes. In dit geval heeft de overheid ingegrepen om de inkoop te centraliseren om in grotere bulk te kunnen kopen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 16:02 schreef koemleit het volgende:

[..]

En wie denk je dat er verantwoordelijk is als de ziekenhuizen niet goed presteren volgens bepaalde standaarden?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 16:06 schreef magrec het volgende:

[..]

De raad van bestuur van het ziekenhuis...

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:43 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Betekent dus niet dat 5% de ziekte heeft doorgemaakt maar besmet is geweest.
80-85% gaat er niks van merken veel ervan zijn asymptotisch.
Bij 15% slaat het iets zwaarder toe en bij een klein percentage heeft dat een ziekenhuisopname met eventuele dood tot gevolg.

We moeten echt stoppen met overdrijven.

quote:

5% of Spaniards have had the disease.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 16:09 schreef koemleit het volgende:

[..]

Die ook. Maar ook zeker een minister. De volksgezondheid is geen 100 procent commercieel proces. De minister is hiervoor verantwoordelijk.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:53 schreef FerryN7 het volgende:

[..]

Ja wat? Dit is gewoon hetzelfde riedeltje steeds. Hoe vaak ik al dezelfde vragen en antwoorden heb gehoord.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 16:15 schreef magrec het volgende:

[..]

De minister kan ingrijpen maar is niet verantwoordelijk voor een ziekenhuis. Daarom gaan ziekenhuizen ook failliet...

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:41 schreef FerryN7 het volgende:
WTF waarom deze persconferentie. Totaal niks nieuws gezegd. Dit was echt niet nodig geweest.

quote:

De cijfers gaan de goede kant op, maar Rutte wees er opnieuw op dat het van groot belang is om je strikt te houden aan de regels. Zoals afstand houden, thuisblijven bij ziekteverschijnselen en niesen in je elleboog.

De premier kon nog niet zeggen of de horeca op 1 juni open kan; het OMT kijkt nog steeds of dat een mogelijkheid is. "Als je een trend mist kan het ineens heel snel gaan, daar zit een risico", legde Rutte opnieuw uit. Zelf denkt de premier wel dat de gepresenteerde routekaart door kan gaan, maar de deskundigen gaan er dus ook over.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:43 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Betekent dus niet dat 5% de ziekte heeft doorgemaakt maar besmet is geweest.
80-85% gaat er niks van merken veel ervan zijn asymptotisch.
Bij 15% slaat het iets zwaarder toe en bij een klein percentage heeft dat een ziekenhuisopname met eventuele dood tot gevolg.

We moeten echt stoppen met overdrijven.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 16:08 schreef koemleit het volgende:
IC -32

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:22 schreef speknek het volgende:

[..]



Vergelijk

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Op de mate van overheidsrespons.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 16:45 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

1,8 procent komt in het ziekenhuis toch? Reken maar uit

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:41 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Heeft denk ik ook wel te maken met het percentage obesitas in Amerika.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 17:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Denk het ook. 90% heeft 1 of meer comorbidities. De meest voorkomende comorbidities zijn hoge bloeddruk, cholesterol en diabetes.
Allemaal direct te linken aan obesitas.

Ik vind het jammer dat het obesitas/overgewicht aspect onderbelicht in de media.

Je zou campagnes moeten hebben om gezond gewicht te promoten.
Los van wat sneeuwvlokjes astetisch gezien mooier zeggen te vinden scheelt het heel veel ic bezetting en doden.

Als we van gezonde mensen verwachten dat zij concessies doen geldt dit ook de andere kant op.
95% of meer eet gewoon te veel en beweegt te weinig.

En dat is er afgelopen maanden niet beter op geworden.
Is schandalig dat dit niet keihard benadrukt wordt a la campagnes tegen roken bv.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 17:36 schreef Jake_Skywalker het volgende:

[..]

Ik heb het alle dikke mensen in het dorp verteld. De schellen vielen hen meteen van de ogen. Ze zijn subiet gestopt met teveel eten.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 16:27 schreef koemleit het volgende:

[..]

Wat je hier zegt klopt,
Maar dat heeft niks verder met de verantwoordelijkheid van de minister over de volksgezondheid te maken.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 17:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Denk het ook. 90% heeft 1 of meer comorbidities. De meest voorkomende comorbidities zijn hoge bloeddruk, cholesterol en diabetes.
Allemaal direct te linken aan obesitas.

Ik vind het jammer dat het obesitas/overgewicht aspect onderbelicht in de media.

Je zou campagnes moeten hebben om gezond gewicht te promoten.
Los van wat sneeuwvlokjes astetisch gezien mooier zeggen te vinden scheelt het heel veel ic bezetting en doden.

Als we van gezonde mensen verwachten dat zij concessies doen geldt dit ook de andere kant op.
95% of meer eet gewoon te veel en beweegt te weinig.

En dat is er afgelopen maanden niet beter op geworden.
Is schandalig dat dit niet keihard benadrukt wordt a la campagnes tegen roken bv.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 17:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Zou wel moeten, over 6 maanden pek en veren.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 17:47 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ik zie vaker campagnes tegen obesitas dan tegen roken, ik weet niet naar welke media jij kijkt....

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 17:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Nav corona? Ik vind het oprecht overgewicht,obesitas aspect onderbelicht in de hele discussie.

Afvallen/gezonder zijn zou net zo benadrukt moeten worden als handen wassen en afstand houden.

Wat ik sporadisch op tv zag was trouwens eerder fat is beautiful onzin dan val af campagnes.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 17:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

roken wordt eigenlijk helemaal niet genoemd, tenminste ik ben het niet tegengekomen. Obesitas werd vorige maand nog geregeld genoemd.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik heb het nu 4 keer helemaal gelezen maar begrijp er echt geen hout van. Is het nu minder of meer bij niet-emigranten?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat is behoorlijk verwarrend opgeschreven, maar ik denk dat het is dat mensen met een migratieachtergrond (studenten, expats) jonger zijn en dus minder doodgaan, maar omdat ze normaal gesproken ook minder doodgaan, de corona er harder inhakt, want griep overleef je als jongere een stuk makkelijker.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:01 schreef Simmertje het volgende:
Zou gewoon iets gedaan moeten worden aan de hoge prijzen op gezond voedsel. Je haalt voor 89 cent een broodje bapao bij de AH, ter vergelijking 1 paprika kost 1 euro. Volgens mij zijn die verschillen in Amerika nog groter. Als jij per week maar een aantal tientjes hebt te besteden aan boodschappen dan is de keuze voor veel te ongezond voedsel snel gemaakt aangezien het een stuk goedkoper is.

Obesitas is inderdaad een veel groter probleem dan corona op dit moment.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

seizoensgroentes zijn anders spotgoedkoop.
Ik zie in het juiste seizoen toch altijd een krop sla voor 20-30 cent in de aanbieding....

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:04 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Een krop sla, geen idee of je daar voldoende voedingstoffen uit haalt. Maar natuurlijk, zijn zeker voorbeelden van fruit en groente dat goedkoop is. Maar over het algemeen heb ik zelf ook altijd het idee dat wanneer ik gezond voedsel koop ik meer geld kwijt ben.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:04 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Een krop sla, geen idee of je daar voldoende voedingstoffen uit haalt. Maar natuurlijk, zijn zeker voorbeelden van fruit en groente dat goedkoop is. Maar over het algemeen heb ik zelf ook altijd het idee dat wanneer ik gezond voedsel koop ik meer geld kwijt ben.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:01 schreef Simmertje het volgende:
Zou gewoon iets gedaan moeten worden aan de hoge prijzen op gezond voedsel. Je haalt voor 89 cent een broodje bapao bij de AH, ter vergelijking 1 paprika kost 1 euro. Volgens mij zijn die verschillen in Amerika nog groter. Als jij per week maar een aantal tientjes hebt te besteden aan boodschappen dan is de keuze voor veel te ongezond voedsel snel gemaakt aangezien het een stuk goedkoper is.

Obesitas is inderdaad een veel groter probleem dan corona op dit moment.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 15:29 schreef skrn het volgende:

[..]

Je was eerder zo negatief.

Heel West-Europa is zwaar getroffen, op Portugal (en Duitsland) na dan.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:07 schreef Simmertje het volgende:
Daarom ben ik er altijd wel voor geweest om meer belasting te heffen op bijvoorbeeld alcohol en ongezond voedsel, in "ruil" voor 0% BTW op groente en fruit.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:13 schreef asco het volgende:

[..]

Ja, wees een brave overheidsslaaf want we kunnen zelf niet nadenken.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:01 schreef speknek het volgende:

[..]

[..]

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:16 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Veel mensen niet inderdaad vandaar obesitas probleem.

twitter:

MyrtheHilkens twitterde op vrijdag 15-05-2020 om 12:02:39 Dus iemand die heel dichtbij staat is ziek. Koorts. Blafhoest. Hoofdpijn. Huisarts zegt: Corona symptomen, je moet door naar de Corona-poli. Daar ging hij dus vanochtend naartoe. Koorts check. Saturatie: lager dan normaal. Maar niet ziek genoeg voor een test. Boodschap: reageer retweet

twitter:

MyrtheHilkens twitterde op vrijdag 15-05-2020 om 12:02:39 Ga maar weer naar huis en bel als je niet meer van de bank naar de wc kan lopen. Letterlijke tekst. Als testen-traceren-isoleren het doel is; wat is dit dan? En: waarom laat je mensen naar een Corona-poli rijden, waar dus ook wél besmette mensen komen, als je niks doet? reageer retweet

twitter:

MyrtheHilkens twitterde op vrijdag 15-05-2020 om 12:02:39 Dan kun je mensen maar beter telefonisch bevragen en ze niet naar een plek sturen waar mensen die mogelijk besmet zijn, samenkomen. Echt. Schiet mij maar lek. En dan jammeren dat mensen onbetrouwbare zelftests kopen. Joejoe. reageer retweet

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:20 schreef Oekelele het volgende:
Rutte: horeca open tijdens pinksterweekend 'denkbaar'

https://www.msn.com/nl-nl(...)8zUW?ocid=spartanntp

Nog beter nieuws

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:20 schreef asco het volgende:

[..]

Ja, dat is dan hun eigen probleem.

Het is niet de taak van de overheid om mensen op te voeden. Want dat gaat ze toch niet lukken. Mensen zijn onnozele wezens.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:26 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Als de overheid er een wetsvoorstel van maakt..... Zorg toeslag bedrag naar gewicht van patiënten en voor elke te hoge BMI % een hoger eigen risico betalen..... Of per kilo betalen van de zorgpremie.... Kan natuurlijk wel.
Maar dat is discriminerend of fat shaming.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:26 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Lijkt me in strijd met artikel 1 van onze grondwet.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:27 schreef Oekelele het volgende:

[..]

En zelfs de grondwet kan veranderd worden.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:26 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Lijkt me in strijd met artikel 1 van onze grondwet.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:26 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Als de overheid er een wetsvoorstel van maakt..... Zorg toeslag bedrag naar gewicht van patiënten en voor elke te hoge BMI % een hoger eigen risico betalen..... Of per kilo betalen van de zorgpremie.... Kan natuurlijk wel.
Maar dat is discriminerend of fat shaming.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 16:42 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Die 5% besmettingen hebben tot nu toe in Spanje geleid tot 124.571 ziekenhuisopnames.

Hoeveel ziekenhuisopnames gaat dat dan in totaal betekenen voordat er enige vorm van groepsimmuniteit ontstaat (zeg 50-70% van de bevolking heeft antistoffen) en het virus uitdooft?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:30 schreef raptorix het volgende:

[..]

Bmi is maar schatting, al zo vaak opgemerkt ivm krachtsport. Zelf ben ik ongeneeslijk ziek mag ik dan stoppen met mijn aow premie?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:30 schreef Oekelele het volgende:
De gezondheid van mensen gaat boven alles.
Kijk deze popenkast maar.... meer dan 100 miljard . Voor nog geen 0,003%

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:33 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Wat begrijpen mensen zoals jij nou niet aan het feit dat dit niet gedaan is om de doden onder 80+ terug te dringen, maar om overbelasting van de ziekenhuizen te voorkomen? Mensen die normaal gesproken chemo ontvangen voor het onder controle houden van hun kanker konden een paar weken die zorg niet krijgen. Als de maatregelen niet waren genomen dan had dit misschien wel maanden geweest. Op dat moment gaat het niet meer om oma Bep van 88 met corona.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:26 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Als de overheid er een wetsvoorstel van maakt..... Zorg toeslag bedrag naar gewicht van patiënten en voor elke te hoge BMI % een hoger eigen risico betalen..... Of per kilo betalen van de zorgpremie.... Kan natuurlijk wel.
Maar dat is discriminerend of fat shaming.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:35 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Ik hoef gelukkig niet bij te betalen dan dus ik zal er geen last van hebben.

Maar als we dat invoeren dan ook invoeren als je niet betaalt krijg je ook geen hulp en nee zorgtoeslag telt niet.
Dus als je in de bijstand zit (vooral structureel) heb je pech.
Kom je Nederland binnen als vluchteling kun je meteen ¤120 per maand dokken zo niet dan geen hulp.
Ook meteen mensen die skiën meer laten betalen want kans op ongeluk en iedereen een kastje in zijn auto als je te hard rijd betaal je meer immers kans op ongeluk.

Zijn dat goede ideeën ik denk het niet dus het idee van jouw is ook belachelijk.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:32 schreef Oekelele het volgende:

[..]

U simpel of ?????
Te zwaar ..... Overgewicht????

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:35 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Ik begrijp alles meneer.
Ik geef de feiten zo als het is.
Dont shoot te mesenger.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:38 schreef Oekelele het volgende:

[..]

We leven in een zorgstaat. Waar iedereen betaald voor de zorg ook gezonde mensen.
En iedereen draagt zo zijn steentje bij.
We gaan in de toekomst wel naar het Amerikaanse systeem .....
En de meeste mensen die op vakantie gaan hebben een extra ongevallen reisverzekering Kunnen ze nog meer graaien met een amerikaans zorg systeem.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:41 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee google maar eens op bmi en bodybuilding. Mensen die vrij gespiert zijn hebben technisch gezien een hoog bmi. Bmi is gewoon de verhouding tussen lengte en gewicht.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:44 schreef quirina het volgende:
Voor degenen die hun baan dreigen te verliezen zegt Rutte dat het dan tijd is om een ander werk te zoeken.
Hahaha
Net of bedrijven nu massaal mensen gaan aannemen

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:26 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Als de overheid er een wetsvoorstel van maakt..... Zorg toeslag bedrag naar gewicht van patiënten en voor elke te hoge BMI % een hoger eigen risico betalen..... Of per kilo betalen van de zorgpremie.... Kan natuurlijk wel.
Maar dat is discriminerend of fat shaming.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:44 schreef quirina het volgende:
Voor degenen die hun baan dreigen te verliezen zegt Rutte dat het dan tijd is om een ander werk te zoeken.
Hahaha
Net of bedrijven nu massaal mensen gaan aannemen

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:45 schreef Oekelele het volgende:
Inderdaad begrijp ik u.
En dat deze crisis nog veel meer gaat kosten ook.
En dat iedereen volgend jaar de broekriem moet gaan aanhaken.... Bezuinigt moet worden ook.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:44 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Ook dit dus Rico Verhoeven heeft ook een te hoge BMI nou hij is toch echt niet dik

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:46 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Op wat langere termijn zal het met behulp van omscholingen mogelijk een shift veroorzaken van niet-vitaal naar vitaal werk, althans dat hoop ik! Minder kwaliteitmanagers, online marketeers en consultants en meer onderwijzers en verpleegkundigen!

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:45 schreef Arts-assistent het volgende:
Ik heb overigens avonddienst, maar het is rustig in het ziekenhuis. Normaliter kan ik als ik mij verveel presentaties gaan maken voor onderwijs (echter minimaal tot september geschrapt) of een sociaal rondje langs de patiënten gaan lopen (echter verspilling PBM).

Zijn er mensen nog benieuwd naar de gang van zaken in het ziekenhuis of nog onbeantwoorde medische vraagstukken? Graag tot uw dienst!

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:47 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat is toch wat ik zeg, dat je BMI niet kunt koppelen aan gezondheid.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:46 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Op wat langere termijn zal het met behulp van omscholingen mogelijk een shift veroorzaken van niet-vitaal naar vitaal werk, althans dat hoop ik! Minder kwaliteitmanagers, online marketeers en consultants en meer onderwijzers en verpleegkundigen!

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:48 schreef quirina het volgende:

[..]

Nou dik zijn staat niet gelijk aan fit en gezond zijn.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:47 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat is toch wat ik zeg, dat je BMI niet kunt koppelen aan gezondheid.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je snapt wat een consultant doet?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je snapt wat een consultant doet?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:50 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Ik probeer alleen maar een voorbeeld te geven en wil heus geen hele beroepsgroepen devalueren hiermee. Er zijn echt wel genoeg mensen in die sectoren die veel toevoegen aan de maatschappij en dat begrijp ik.

Noemde ik alleen om mijn punt van niet-vitaal naar vitaal wat kracht bij te zetten.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:48 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Bestaat er een reële angst in het ziekenhuis dat het grootste risico voor een tweede golf na de zomer ligt? Zeg maar de maanden oktober/november.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:53 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik ben juist als consultant erg vitaal omdat ik op korte termijn waarde kan toevoegen, overigens ben ik technisch consultant, dus de kennis waar ik jarenlang aan gewerkt heb, krijg je voor een relatief prikkie.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:53 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Heel wisselend, de angst is er altijd, maar angsten zijn vaak gelukkig niet reëel. De verwachting is er nu niet. We zijn de eerste keer compleet verrast doordat we het virus niet op tijd signaleerden en vanaf januari al achter de feiten al aan het aanlopen waren. Op het moment lopen we gelijk met de feiten, en straks lopen we hopelijk voor de feiten aan.

We kunnen uitgebreid testen en zien steeds meer welke maatregelen zinnig zijn op nationaal niveau en welke minder uitmaken. Op het moment dat er een tweede golf gaat komen, wordt hierop denk ik op tijd gehandeld, waardoor deze wordt voorkomen.

Zelf geloof ik dus niet echt in een tweede grote golf. Daar zien we hem te goed voor aankomen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:52 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Denk dat veel mensen een advies in Nederland sowieso afslaat.
Nederlanders zijn allemaal adviseur. Tenminste mijn waarnemen in dit forum.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:53 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Dat geloof ik direct, wilde ook helemaal niet jouw werk teniet doen!

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:54 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Laatste vraag dan aangezien dit ook een discussie hier op het forum is. Wat zijn momenteel de theorieën over welke maatregelen wel echt werken en welke misschien wel zinloos zijn?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:55 schreef raptorix het volgende:

[..]

Een goede consultant behoed vooral voor slechte stappen, overigens implementeer ik deels, en neem daar het team in mee, het is niet dat ik boel belazer door te rekken.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:57 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Die discussie laat ik liever aan de mensen epidemiologen (en in mindere mate virologen) die goed inzicht hebben in de daadwerkelijke cijfers. Zelf denk ik dat betere handhygiëne, 1,5 meter en het schrappen van massa-evenementen de grootste bijdrage leveren.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:57 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Die discussie laat ik liever aan de mensen epidemiologen (en in mindere mate virologen) die goed inzicht hebben in de daadwerkelijke cijfers. Zelf denk ik dat betere handhygiëne, 1,5 meter en het schrappen van massa-evenementen de grootste bijdrage leveren.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:58 schreef _I het volgende:

[..]

Gaan jullie niet uit van een seizoensgebonden patroon of coinfecties met influenza, waardoor de afname ook verklaard kan worden?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:59 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Vond daarom ook de discussie over mondkapjes wel interessant. Kennelijk zouden mondkapjes niet 100% veilig zijn. Maar mijn simpele gedachte is dan wanneer een kapje al voor 50% werkt je alsnog de helft minder besmettingen hebt.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:00 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Elk virus is eigenlijk seizoensgebonden, puur en alleen door het feit dat mensen in koudere seizoenen meer binnen zijn, mensen dichter op elkaar gepakt zitten, de weerstand net wat minder is en de slijmvliezen wat minder bescherming bieden. Denk dat dit virus daarop geen uitzondering is.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:03 schreef KingRadler het volgende:
Ik durf niet op vakantie te gaan.
Als Corona 2.0 uit komt en ik niet thuis kan komen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:02 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Dat is mogelijk meer een beleidsmatige discussie, lijkt me. Net zoals dat het gordels dragen in auto's ertoe heeft geleid dat we harder gingen rijden en er dus alsnog geen duidelijke daling in sterfte werd gezien op lange termijn. Mogelijk dat ze zoiets ook verwachten bij mondkapjes, waardoor mensen dichter op elkaar gaan staan.

Overig heb ik nu al meerdere mensen gezien met een mondkapje die alleen over de mond zat, waarbij mensen door hun neus ademen. Dat zet natuurlijk ook geen zoden aan de dijk.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:03 schreef KingRadler het volgende:
Ik durf niet op vakantie te gaan.
Als Corona 2.0 uit komt en ik niet thuis kan komen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wel tegen het verspreiden toch? Ik heb zelf niet de illusie dat de kapjes me helpen tegen directe besmetting.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:08 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Als je 1,5 meter afstand houdt en er niet in de open lucht wordt gehoest, denk ik niet dat een mondkapje nog toegevoegde waarde heeft. In het ziekenhuis is het ook beleid om dan geen mondkapje op te hebben. Wij dragen alleen een mondkapje als 1,5 meter afstand niet mogelijk is (kinderen <12 jaar uitgezonderd, daar dragen we geen mondkapje).

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:41 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee google maar eens op bmi en bodybuilding. Mensen die vrij gespiert zijn hebben technisch gezien een hoog bmi. Bmi is gewoon de verhouding tussen lengte en gewicht.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Altijd hetzelfde kutargument over bmi terwijl 95% van de men met overgewicht geen bodybuilder is maar gewoon te zwaar.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Altijd hetzelfde kutargument over bmi terwijl 95% van de men met overgewicht geen bodybuilder is maar gewoon te zwaar.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mij niet. Als ik 120 kilo weeg is de kans dat ik beslag ga leggen op zorgcapaciteit groter en dus is er geen gelijk geval.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:30 schreef Oekelele het volgende:
De gezondheid van mensen gaat boven alles.
Kijk deze popenkast maar.... meer dan 100 miljard . Voor nog geen 0,003%

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:26 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja en dan nog? Ik kan ook wel gaan roepen dat mensen die hun school niet afmamen maar meer belasting moeten betalen omdat ze risico lopen op werkloosheid. Of mensen die naar zonnenbank gaan meer kans hebben op huidkanker, en zo kan ik nog wel 10.000 zaken opnoemen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:41 schreef trustychords het volgende:

[..]

Exact. Niet te doen, enige dat enigzins zoden aan de dijk zet is het inzetten op bevorderen gezonde leefstijl.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:45 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Precies, achteraf straffen is niet te bewijzen en niet haalbaar. Maar je kunt wel ongezonde producten duurder maken en gezonde producten goedkoper.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:05 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Mocht je die angst hebben dan zou ik in ieder geval lekker in de EU blijven en bij voorkeur met de auto.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:32 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Tja. dat weten we dus niet het kan ook zijn dat (als iedereen getest wordt) het blijkt dat al 60% het heeft gehad dan ben je er al.

quote:

Het kan ook dat het virus muteert rna virussen muteren en dat dan niemand het meer merkt en dus "uitdooft" maar ja we kunnen ook moeilijk de wereld 2 ? 3? 5? jaar stil zetten tot het vaccin er is als het ooit komt.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 18:44 schreef quirina het volgende:
Voor degenen die hun baan dreigen te verliezen zegt Rutte dat het dan tijd is om een ander werk te zoeken.
Hahaha
Net of bedrijven nu massaal mensen gaan aannemen

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:26 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik ben ook te zwaar maar heb een zeer goede conditie, anderhalf jaar terug medische test gedaan waarbij ik in top 10 percentiel zat, moet ik nu meer betalen?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:02 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Hij hanteert daar toch de bejubelde Zweedse aanpak?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:25 schreef DonDruiper het volgende:
Ik las net even de instructies voor de zwemles van mijn zoon die volgende week weer mag.

Je hebt bijna een universitaire studie nodig.

Man, wat slaan wij door in dit land

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 19:03 schreef KingRadler het volgende:
Ik durf niet op vakantie te gaan.
Als Corona 2.0 uit komt en ik niet thuis kan komen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:26 schreef Noek het volgende:

[..]

Rare maatregelen geven echt de meest absurde regels.
Iedereen staat erbij en kijkt ernaar. We zijn echt zo geschift aan het worden in dit land.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:26 schreef Noek het volgende:

[..]

Rare maatregelen geven echt de meest absurde regels.
Iedereen staat erbij en kijkt ernaar. We zijn echt zo geschift aan het worden in dit land.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:26 schreef Noek het volgende:

[..]

Rare maatregelen geven echt de meest absurde regels.
Iedereen staat erbij en kijkt ernaar. We zijn echt zo geschift aan het worden in dit land.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:29 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ze flikkeren zelfs extra chloor in het bad. Koekoek

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:30 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Wist je dat op jouw Sunweb vakantie adres vaak veel meer chloor in het bad zit dan hier in Nederland. En nu maak je je opeens druk?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Heeft Rutte dit echt gezegd of komt het uit de geruchtenmolen?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
inreis verbod van niet europenanen tot 15 juni... damn.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:42 schreef Salina het volgende:

[..]

Dit is toch niets nieuws? Dit is vorige week toch ook al gezegd? Door Rutte en co zelf, onder andere. Het gaat er meer om dat met het nieuwe pakket steunmaatregelen en verlenging van de NOW een aantal aanvullende voorwaarden zijn gesteld aan werkgevers, maar ook dat de boodschap voor werknemers nu veranderd is.

klik

In plaats van "wij doen er alles aan om uw baan te behouden, door uw werkgever te steunen met loonkostensubsidie" veranderd de boodschap nu langzamerhand in "wij proberen er alles aan te doen om zowel uw baan te behouden als uw werkgever overeind te houden, maar wij kunnen helaas niet meer garanderen dat uw werkgever overeind blijft zonder op bedrijfseconomische gronden gedwongen ontslagen te moeten verrichten, dus wij willen u er op wijzen dat het wellicht raadzaam is om verder te kijken voor het geval dat u daadwerkelijk zonder werk komt te zitten. Hierbij is omscholing een optie die wij zelfs van harte aanbevelen, zeker gezien de krapte op de arbeidsmarkt en de kansen die andere sectoren nu juist wel bieden, en wij ondersteunen u daar graag in".

En daar is niets mis mee denk ik.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:43 schreef cherrycoke het volgende:
USA staat goed te fikken, nog eens 3 trillion dollars om de economie niet te laten vallen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:26 schreef Noek het volgende:

[..]

Rare maatregelen geven echt de meest absurde regels.
Iedereen staat erbij en kijkt ernaar. We zijn echt zo geschift aan het worden in dit land.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En hoe gaan ze die ondersteuning vormgeven?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:58 schreef trein2000 het volgende:
Is het verplicht niet-werkende maskers dragen in het OV al langs gekomen?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Verlengen maar. Internationaal reizen mag aansluiten in de rij van festivals en andere events.
Heb je het eindelijk onder controle vliegt men weer vanuit allerlei brandhaarden overal naar toe met drukbezochte vliegvelden.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:59 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Je mag ook een wel-werkend mondmasker dragen in het OV

quote:

Reizigers in het openbaar vervoer mogen vanaf 1 juni alleen mondkapjes dragen die niet voor medisch gebruik zijn bedoeld. Het zijn maskers die „geen vorm van bescherming geven” tegen het coronavirus en ze mogen bovendien geen keurmerk bevatten.

Dat staat in een richtlijn van het kabinet. Op deze manier moet voorkomen worden dat Nederlanders mondkapjes inslaan die eigenlijk voor de zorg bedoeld zijn. Het document, dat in handen is van NRC, heeft tot boosheid geleid bij OV-bedrijven.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:42 schreef Salina het volgende:

[..]

Dit is toch niets nieuws? Dit is vorige week toch ook al gezegd? Door Rutte en co zelf, onder andere. Het gaat er meer om dat met het nieuwe pakket steunmaatregelen en verlenging van de NOW een aantal aanvullende voorwaarden zijn gesteld aan werkgevers, maar ook dat de boodschap voor werknemers nu veranderd is.

klik

In plaats van "wij doen er alles aan om uw baan te behouden, door uw werkgever te steunen met loonkostensubsidie" veranderd de boodschap nu langzamerhand in "wij proberen er alles aan te doen om zowel uw baan te behouden als uw werkgever overeind te houden, maar wij kunnen helaas niet meer garanderen dat uw werkgever overeind blijft zonder op bedrijfseconomische gronden gedwongen ontslagen te moeten verrichten, dus wij willen u er op wijzen dat het wellicht raadzaam is om verder te kijken voor het geval dat u daadwerkelijk zonder werk komt te zitten. Hierbij is omscholing een optie die wij zelfs van harte aanbevelen, zeker gezien de krapte op de arbeidsmarkt en de kansen die andere sectoren nu juist wel bieden, en wij ondersteunen u daar graag in".

En daar is niets mis mee denk ik.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 21:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)wassen-neus-a3999884

De krant denkt daar anders over.

Ik zou het tot 1 juno iig niet aanraden, dan kun je nog wel eens in overtreding zijn wegens gezichtsbedekkende kleding namelijk.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 21:12 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Dacht eerst oprecht dat ik de Speld aan het lezen was

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 21:12 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Dacht eerst oprecht dat ik de Speld aan het lezen was

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 21:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)wassen-neus-a3999884

De krant denkt daar anders over.

Ik zou het tot 1 juno iig niet aanraden, dan kun je nog wel eens in overtreding zijn wegens gezichtsbedekkende kleding namelijk.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 21:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

T is toch godsgeklaag. Dit gaat verder dan symboolpolitiek. Dit is ronduit destructief.