Er worden ook oudere bloedstalen getest om een "baseline" te bepalen, het aantal false positives dat je kan verwachten. Ik dacht dat Sanquin daar bloedstalen van dezelfde donors voor gebruikte.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:08 schreef _I het volgende:
[..]
De Jonge vertelde gisteren dat wij 1 mln ELISA testen hadden aangeschaft voor mensen die een serologische test willen doen.
Onderzoek laat zien dat deze test werkt op een receptor die, naast SARS2, ook voorkomt in SARS 1 en een corona-virus dat nu al zo'n 20% van de huidige verkoudheden voor zijn rekening neemt.
Dat vertelde hij er niet bij, maar lijkt mij wel cruciaal.
Daarnaast;
[..]
Dat, gepaard met al dat geëmmer over die testen en de nauwkeurigheid, doet me sterk twijfelen aan het hele verhaal. Zijn er echt zoveel mensen ziek (geweest)? (ik heb het over de 500.000 van sanquin, niet over de mensen die echt in het ziekenhuis hebben gelegen/doodziek thuis waren.
7,6% van de mensen die SARS 1 kregen in Beijing gingen dood. Wat als de mutatie het alleen besmettelijker heeft gemaakt, maar niets aan de letaliteit. Dan is het lang niet zo wijdverspreid en veel beter in te dammen dan gedacht.
Maar niet als iedereen die ook de "verkoudheid-versie" van corona (NL63) krijgt positief test voor SARSCov2.
Dat is leuk, voor een statistische groep. Maar daar heb je als individu dus niet zoveel aan.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Er worden ook oudere bloedstalen getest om een "baseline" te bepalen, het aantal false positives dat je kan verwachten. Ik dacht dat Sanquin daar bloedstalen van dezelfde donors voor gebruikte.
Ik heb hier geen verstand van, maar zijn er helemaal geen testen met een grotere betrouwbaarheid voorhanden?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:54 schreef _I het volgende:
Maar daar heb je als individu dus niet zoveel aan.
Dan spreek je thuis weer af met je vrienden/vriendinnen om aan de tuintafel te gaan zitten zuipen naast elkaar.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:02 schreef Pharkus het volgende:
Woon je niet op hetzelfde adres dan ga je dus niet aan hetzelfde tafeltje zitten.
Aan de tuintafel - of keukentafel of wat dan ook - kun je natuurlijk ook prima enige afstand houden, of zijn er zoveel mensen die dat niet snappen?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan spreek je thuis weer af met je vrienden/vriendinnen om aan de tuintafel te gaan zitten zuipen naast elkaar.
Serieus, dit gaat toch helemaal nergens over?
Is daar geen onderscheid in te maken?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:54 schreef _I het volgende:
[..]
Dat is leuk, voor een statistische groep. Maar daar heb je als individu dus niet zoveel aan.
Als je niet heel erg ziek bent geweest, zou je net zo goed NL63 kunnen hebben gehad ipv SARSCov2. Dan laat de test misschien wel zien dat je het gehad hebt, maar zou het alsnog kunnen krijgen.
Men val grasg terug in het gewende patroon. Je kan immers net zo goed in de tuin met vrienden drinken. Scheelt ook een hoop qua geld.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:04 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Aan de tuintafel - of keukentafel of wat dan ook - kun je natuurlijk ook prima enige afstand houden, of zijn er zoveel mensen die dat niet snappen?
Ik denk dat je jezelf een beetje overschat. Mooi bedacht allemaal achter een bureautje, maar praktisch gewoon onhaalbaar. Of je wil een willekeurig plein totaal willen afzetten voor 3 tafels, be my guest.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:04 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Aan de tuintafel - of keukentafel of wat dan ook - kun je natuurlijk ook prima enige afstand houden, of zijn er zoveel mensen die dat niet snappen?
Mis je alleen het feit dat niet iedereen een tuin heeft die groot genoeg is .quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Men val grasg terug in het gewende patroon. Je kan immers net zo goed in de tuin met vrienden drinken. Scheelt ook een hoop qua geld.
Alleen het mensenkijken ontbreekt dan, maar boeiend.
Inderdaad, zeker met de tafeltjes die terrassen gebruiken..quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk dat je jezelf een beetje overschat. Mooi bedacht allemaal achter een bureautje, maar praktisch gewoon onhaalbaar. Of je wil een willekeurig plein totaal willen afzetten voor 3 tafels, be my guest.
Enige afstand doet iedereen al standaard, anderhalve meter aan dezelfde tafel is lastiger dan gedacht.
Tuurlijk wil men dat. Dat is ook normaal.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Men val grasg terug in het gewende patroon.
Ga thuis al eens na aan de keukentafel hoe onhaalbaar het is.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Inderdaad, zeker met de tafeltjes die terrassen gebruiken..
Heb niet alle onderzoeken doorgenomen, maar degene die ik wel heb doorgenomen laten geen overtuigend beeld zien;quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:00 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik heb hier geen verstand van, maar zijn er helemaal geen testen met een grotere betrouwbaarheid voorhanden?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In Nederland? Lag die hoger dan in België en waren de bloedstalen in dezelfde periode genomen?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 08:36 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat toch ook weer apart is, hoe kan de besmettingsgraad hier hoger liggen?
Weet je wat niet haalbaar is? Voor gedurende langere tijd mensen uit elkaar proberen te houden die bij elkaar willen zijn. Dat is wat mensen doen namelijk, bij elkaar willen zijn.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:12 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Je kan toch prima met huisgenoten aan 1 tafeltje zitten? Dat is toch heel goed haalbaar? En anders ga je niet op een terras zitten? Zo moeilijk is het allemaal niet.
Ja, dat kan en mag.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:04 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Aan de tuintafel - of keukentafel of wat dan ook - kun je natuurlijk ook prima enige afstand houden, of zijn er zoveel mensen die dat niet snappen?
De vraag is dan ook niet of het kan, maar of je het wil.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:04 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Aan de tuintafel - of keukentafel of wat dan ook - kun je natuurlijk ook prima enige afstand houden, of zijn er zoveel mensen die dat niet snappen?
Dat onderscheid zal gemaakt moeten worden met een aparte test, denk ik. (Zonder enige kennis).quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Is daar geen onderscheid in te maken?
Weet jij dit trouwens toevallig of er met dit virus de optie is om dmv adem te meten of iemand het virus heeft.
Stel dat er een soort blaastest ontwikkeld zou worden waarbij mensen zichzelf dagelijks kunnen testen dan hebben we dit virus in 1x onder controle.
Thuis? Ja hoor, geen probleem. Je zit iets ruimer uit elkaar, maar het is niet zo dat je met anderhalve meter meer afstand ineens geen normaal gesprek meer kunt voeren.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De vraag is dan ook niet of het kan, maar of je het wil.
Eindelijk wat normaal geluid .quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:18 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Thuis? Ja hoor, geen probleem. Je zit iets ruimer uit elkaar, maar het is niet zo dat je met anderhalve meter meer afstand ineens geen normaal gesprek meer kunt voeren.
Op een terras of in een restaurant wordt het wat lastiger natuurlijk, dat snap ik, maar met een gelimiteerde bezettingsgraad die toegestaan kan worden moet daar wel een mouw aan te passen zijn.
Ja, als jij dat wil dan kun je inderdaad prima afstand houden, tot de mensen die je kent en ook tot de mensen die je niet kent.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:18 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Thuis? Ja hoor, geen probleem. Je zit iets ruimer uit elkaar, maar het is niet zo dat je met anderhalve meter meer afstand ineens geen normaal gesprek meer kunt voeren.
Op een terras of in een restaurant wordt het wat lastiger natuurlijk, dat snap ik, maar met een gelimiteerde bezettingsgraad die toegestaan kan worden moet daar wel een mouw aan te passen zijn.
Dat was toch op voorhand gezegd, dat de bloeddonors geen persoonlijk resultaat van het Sanquin onderzoek zouden krijgen omdat de test daar niet voor geschikt was?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:54 schreef _I het volgende:
[..]
Dat is leuk, voor een statistische groep. Maar daar heb je als individu dus niet zoveel aan.
Als je niet heel erg ziek bent geweest, zou je net zo goed NL63 kunnen hebben gehad ipv SARSCov2. Dan laat de test misschien wel zien dat je het gehad hebt, maar zou het alsnog kunnen krijgen.
Ik hoor veel gemeentes die met de horeca naar oplossingen aan het zoeken zijn. Uitbreiden van terrassen zonder extra kosten is daar één van.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:19 schreef skrn het volgende:
Ik zou gewoon een paar straten afzetten en daar terrastafels neerflikkeren, is er toch sprake van verminderde mobiliteit.
Ow, ja dat klopt.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:20 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat was toch op voorhand gezegd, dat de bloeddonors geen persoonlijk resultaat van het Sanquin onderzoek zouden krijgen omdat de test daar niet voor geschikt was?
Waarom werkte het eerst dan niet?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:22 schreef _I het volgende:
[..]
Ow, ja dat klopt.
Maar nu zijn er een miljoen besteld voor individueel gebruik. Maar zie nergens waarom het ineens nu wel werkt voor een individu.
Dat zijn goede ideeën inderdaad. De vraag is gewoon in hoeverre of hoe snel de regels mbt afstand houden overboord gegooid gaan worden door bezoekers/uitbaters vanwege praktische redenen. Ik denk dat dit nog geen week stand houd.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik hoor veel gemeentes die met de horeca naar oplossingen aan het zoeken zijn. Uitbreiden van terrassen zonder extra kosten is daar één van.
Ohnee sorry met hier bedoelde ik in de verpleeghuizen. In de berekening van de CFR ging je er vanuit dat er veel meer besmettingen in de verpleeghuizen waren, maar hoe kan dat eigenlijk als ze toch meer geïsoleerd zouden moeten zijn.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:14 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In Nederland? Lag die hoger dan in België en waren de bloedstalen in dezelfde periode genomen?
Eén mogelijke verklaring: selection bias.
In België zijn de stalen afgenomen wegens andere gezondheidsklachten, misschien betreft het deels personen die reeds thuis bleven wegens een zwakke gezondheid, waardoor de besmetting lager ligt.
In Nederland zijn het vrijwillige bloeddonors. Bloed afnemen is een "contactberoep" (of bezigheid), er bestaat altijd een kans dat je daar besmet wordt. Dan krijg je misschien vooral donors die zich weinig zorgen over besmetting maken of die vermoeden dat ze de ziekte reeds doorgemaakt hebben; degenen die alles doen om besmetting te vermijden (de groep waar de besmettingsgraad het laagst ligt) blijven thuis.
Niet op deze manier in elk geval. Ik denk dat vrijwel iedereen bereid is om afstand te houden tot andere tafels en tot het personeel, maar niet tot je eigen vrouw en kinderen of je vrienden. Degenen die dat wel willen, die gaan waarschijnlijk überhaupt niet naar dat terras toe.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat zijn goede ideeën inderdaad. De vraag is gewoon in hoeverre of hoe snel de regels mbt afstand houden overboord gegooid gaan worden door bezoekers/uitbaters vanwege praktische redenen. Ik denk dat dit nog geen week stand houd.
Ook best fascinerend. Ondanks dat er best een grote groep ziek wordt binnen het huishouden, is dit relatief lang niet zo hoog als je zou verwachten.quote:The characteristics of household transmission of COVID-19
Results
Secondary transmission of SARS-CoV-2 developed in 64 of 392 household contacts (16.3%). The secondary attack rate to children was 4% comparing with 17.1% to adults. The secondary attack rate to the contacts within the households with index patients quarantined by themselves since onset of symptoms was 0% comparing with 16.9% to the contacts without index patients quarantined. The secondary attack rate to contacts who were spouses of index cases was 27.8% comparing with 17.3% to other adult members in the households.
Oxford
Mensen die bij elkaar willen zijn en geen huishouden vormen, dienen ook als ze bij elkaar op bezoek zijn 1.5 meter zo veel mogelijk aan te houden. Het is geen rocket science. Ook niet ideaal, maar de laatste tijd, na de aankondiging van de heropening van de basisscholen, schiet het weer terug naar het oude normaal, en met deze versoepelingen loopt het helemaal in het 100 als iedereen er maar zijn eigen draai aangeeft en voor zichzelf gaat bepalen wat wel en niet kan.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Weet je wat niet haalbaar is? Voor gedurende langere tijd mensen uit elkaar proberen te houden die bij elkaar willen zijn. Dat is wat mensen doen namelijk, bij elkaar willen zijn.
Dus wat mij betreft blijft de focus primair gericht op het zo veel mogelijk beperken van contacten tussen onbekenden en de normalisering van de contacten tussen familie, vrienden, team- en klasgenoten.
Dan is drukte in de kroeg dus geen ding, maar aan een tafel op terras of restaurant met desnoods een maximum aantal mensen, met een paar vrienden op een kleedje in het park en samen met je kinderen bij je schoonouders op bezoek geen probleem meer.
Het verschil tussen bekenden en onbekenden is dat je een fatsoenlijke risico-inschatting kan maken. Daar werkt eigen verantwoordelijkheid dus ook veel beter, in tegenstelling tot openbare plekken.
Beetje onpraktisch ook, ja, he mijn kind heeft dorst, geef me het flesje, oh, hoe doen we dat? Of betaal jij, oh leg eerst je portemonnee op de tafel, dan pak ik hem over.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet op deze manier in elk geval. Ik denk dat vrijwel iedereen bereid is om afstand te houden tot andere tafels en tot het personeel, maar niet tot je eigen vrouw en kinderen of je vrienden. Degenen die dat wel willen, die gaan waarschijnlijk überhaupt niet naar dat terras toe.
Men zei dat het eerst niet voor het individu werkte, omdat de testen te onzeker waren. Maar dit was voor een grote groep geen probleem, omdat je hier op kan corrigeren.quote:
Kan ook totaal niet de bedoeling zijn van de regels, terwijl je thuis gewoon op elkaars lip zit.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet op deze manier in elk geval. Ik denk dat vrijwel iedereen bereid is om afstand te houden tot andere tafels en tot het personeel, maar niet tot je eigen vrouw en kinderen of je vrienden. Degenen die dat wel willen, die gaan waarschijnlijk überhaupt niet naar dat terras toe.
Ik weet ook wel wat het dient te zijn volgens de beleidsmakers, maar dat is een van de regels waar we wat mij betreft gisteren vanaf moeten. Het is in de praktijk nauwelijks haalbaar (laat staan te handhaven), het maakt een enorme inbreuk op de persoonlijke levenssfeer en het is geen toekomstbestendige maatregel.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:27 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Mensen die bij elkaar willen zijn en geen huishouden vormen, dienen ook als ze bij elkaar op bezoek zijn 1.5 meter zo veel mogelijk aan te houden. Het is geen rocket science.
Kinderen zullen wel zijn uitgesloten, die horen sowieso bij een ouder (zeker op een terras) en het zal niet gaan om het overgeven van een portemonnee. Meer om mensen die 30 minuten lang in elkaars oor staan te tetteren.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:27 schreef skrn het volgende:
[..]
Beetje onpraktisch ook, ja, he mijn kind heeft dorst, geef me het flesje, oh, hoe doen we dat? Of betaal jij, oh leg eerst je portemonnee op de tafel, dan pak ik hem over.
Het gaat om de hele beleving natuurlijk. Drukte, beetje loeren, geen inspanning. Niemand betaald voor alleen drank het driedubbele als het thuis ook kan.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Men val grasg terug in het gewende patroon. Je kan immers net zo goed in de tuin met vrienden drinken. Scheelt ook een hoop qua geld.
Alleen het mensenkijken ontbreekt dan, maar boeiend.
Het ding bindt aan het ACE2 eiwit als ik het wel heb, geen idee hoeveel variatie in de ACE eiwit zit maar het is heel goed mogelijk dat er subpopulaties zijn met een ander ACE eiwit en dat daar minder infectie is. Daarnaast heeft het ook met "weerbaarheid" te maken als je immuunsysteem het virus er al uit kickt voordat hij aan kan slaan, maar dat zou dan wel duiden op een mogelijke immuniteit (tenzij het systemische immuunsysteem het er ook uit kan werken). En er zal ook verschil zitten tussen bijvoorbeeld jonge partners met een tongzoen hobby of vijftigers die op het punt van scheiden staanquote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:26 schreef _I het volgende:
[..]
Ook best fascinerend. Ondanks dat er best een grote groep ziek wordt binnen het huishouden, is dit relatief lang niet zo hoog als je zou verwachten.
Maar 4% van de kinderen en 17% van de volwassenen worden ziek als er iemand ziek is in het gezin. Zou er een immuniteit zijn waar we niets van af weten, worden gezinsleden beschermt doordat ze dezelfde bloedgroep hebben, of is de ziekte vooral besmettelijk in grote groepen als er geschreeuwd wordt en een superspreader in de buurt is?
Zoveel vragen.
Waarom zou je in je eigen huis afstand houden?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:04 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Aan de tuintafel - of keukentafel of wat dan ook - kun je natuurlijk ook prima enige afstand houden, of zijn er zoveel mensen die dat niet snappen?
Een ander alternatief was gewoon 100% binnen blijven zoals in Spanje en Italië bijv. Of gewoon accepteren dat er een zwik mensen doodgaat en de IC's overbelast zijn.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:29 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik weet ook wel wat het dient te zijn volgens de beleidsmakers, maar dat is een van de regels waar we wat mij betreft gisteren vanaf moeten. Het is in de praktijk nauwelijks haalbaar (laat staan te handhaven), het maakt een enorme inbreuk op de persoonlijke levenssfeer en het is geen toekomstbestendige maatregel.
Nou ja, niet op de lip van mensen die op visite zijn.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:28 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Kan ook totaal niet de bedoeling zijn van de regels, terwijl je thuis gewoon op elkaars lip zit.
Nee, maar het idee is nu dat je anderhalve meter van je eigen huishouden af moet zitten. Dat slaat natuurlijk helemaal nergens op, als je vervolgens hand in hand naar je auto loopt waar je samen in zit op de weg naar huis.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:32 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nou ja, niet op de lip van mensen die op visite zijn.
Haha, nog meer vragen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het ding bindt aan het ACE2 eiwit als ik het wel heb, geen idee hoeveel variatie in de ACE eiwit zit maar het is heel goed mogelijk dat er subpopulaties zijn met een ander ACE eiwit en dat daar minder infectie is. Daarnaast heeft het ook met "weerbaarheid" te maken als je immuunsysteem het virus er al uit kickt voordat hij aan kan slaan, maar dat zou dan wel duiden op een mogelijke immuniteit (tenzij het systemische immuunsysteem het er ook uit kan werken). En er zal ook verschil zitten tussen bijvoorbeeld jonge partners met een tongzoen hobby of vijftigers die op het punt van scheiden staan
En optie vier is actief proberen zoveel mogelijk virus te verspreiden, hoest stations waar je vrijwillig in je gezicht gehoest kan worden door een coronapatient, Voor het handenschudden er eerst in hoesten, en niet verder dan 1,5m van elkaar af zitten als je langere tijd bij elkaar in de buurt verblijft.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:31 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Een ander alternatief was gewoon 100% binnen blijven zoals in Spanje en Italië bijv. Of gewoon accepteren dat er een zwik mensen doodgaat en de IC's overbelast zijn.
Verplicht tongzoenen met iedereen die je tegenkomt?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:33 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En optie vier is actief proberen zoveel mogelijk virus te verspreiden, hoest stations waar je vrijwillig in je gezicht gehoest kan worden door een coronapatient, Voor het handenschudden er eerst in hoesten, en niet verder dan 1,5m van elkaar af zitten als je langere tijd bij elkaar in de buurt verblijft.
Maar iedereen zit ook aan die tang, dus dat is ook niet erg fris.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:16 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
[..]
Ik vind het wel wat te snel al. Ook een minder prettige gedachte dat er al 10 handen aan hebben kunnen zitten. Ook al is zo'n tang gebruiken verplicht..
Vooral tijdens de voetbal, vak P lebbersessie vooraf.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:34 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Verplicht tongzoenen met iedereen die je tegenkomt?
Nee, dat is een vals dilemma. Want in tegenstelling tot mensen die je niet kent, kun je met mensen die je wel kent veel beter afspreken of het wel of niet een goed idee is dat je dicht bij elkaar gaat zitten. Daar is de besmettingsgraad dus vele malen kleiner dan zeg in een feesttent met carnaval, een volle trein of de koffiezaal van een verpleeghuis.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:31 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Een ander alternatief was gewoon 100% binnen blijven zoals in Spanje en Italië bijv. Of gewoon accepteren dat er een zwik mensen doodgaat en de IC's overbelast zijn.
Dat is dan ook niet voor je eigen bescherming, maar omdat het niet te controleren valt of mensen in hetzelfde huis wonen. En dus wordt gewoon iedereen op afstand van elkaar gezet aan tafeltjes. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:33 schreef Zeroku het volgende:
Nee, maar het idee is nu dat je anderhalve meter van je eigen huishouden af moet zitten. Dat slaat natuurlijk helemaal nergens op, als je vervolgens hand in hand naar je auto loopt waar je samen in zit op de weg naar huis.
Tuurlijk kan dat wel. Mensen perse bij elkaar komt zweverig hippie achtig over als je het zo aanrakerig schetst.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, dat is een vals dilemma. Want in tegenstelling tot mensen die je niet kent, kun je met mensen die je wel kent veel beter afspreken of het wel of niet een goed idee is dat je dicht bij elkaar gaat zitten. Daar is de besmettingsgraad dus vele malen kleiner dan zeg in een feesttent met carnaval, een volle trein of de koffiezaal van een verpleeghuis.
En zelfs al was het wel zo. Men suggereert eigenlijk dat deze regel pas kan verdwijnen als er een vaccin is, en hoewel de schattingen uiteenlopen duurt dat gewoon nog een tijd en misschien komt het er helemaal niet. Je kunt niet al die tijd mensen uit elkaar houden die bij elkaar willen zijn. Het kan praktisch gezien niet, en dat recht hoort een overheid ook helemaal niet te hebben. Zelfs niet met de beste bedoelingen, zoals in dit geval.
Zijn het lab testen of "automatische" testen (die een ja of nee antwoord opleveren)? Bij lab tests (zoals die van Sanquin) kan je naar de hoeveelheid antilichamen kijken, kan je de grenswaarde hoger leggen (minder false positives, meer false negatives). Je kan ook naar twee types kijken, IgM en IgG, als beide aanwezig zijn is het een recente besmetting, (IgM verschijnt het eerst en neemt ook eerder af)quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:22 schreef _I het volgende:
[..]
Ow, ja dat klopt.
Maar nu zijn er een miljoen besteld voor individueel gebruik. Maar zie nergens waarom het ineens nu wel werkt voor een individu.
Niks vals dilemma, iedere versoepeling levert meer risico op. Nu bepaal jij dat een paar mensen wel mag, iemand anders denkt, goh mijn 50ste verjaardag vier ik wat uitgebreider met 30 - 100 man, moet kunnen, anders hadden het er 1000 geweest. Je moet dit niet individueel doen maar samen met dezelfde regels. En ja dat is misschien streng, maar ik merk vooral buiten nu dat iedereen er maar een eigen interpretatie aangeeft, en zich in mindere mate wenst te houden met wat er voorgesteld wordt. En op die manier wordt het een zooitje.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, dat is een vals dilemma. Want in tegenstelling tot mensen die je niet kent, kun je met mensen die je wel kent veel beter afspreken of het wel of niet een goed idee is dat je dicht bij elkaar gaat zitten. Daar is de besmettingsgraad dus vele malen kleiner dan zeg in een feesttent met carnaval, een volle trein of de koffiezaal van een verpleeghuis.
En zelfs al was het wel zo. Men suggereert eigenlijk dat deze regel pas kan verdwijnen als er een vaccin is, en hoewel de schattingen uiteenlopen duurt dat gewoon nog een tijd en misschien komt het er helemaal niet. Je kunt niet al die tijd mensen uit elkaar houden die bij elkaar willen zijn. Het kan praktisch gezien niet, en dat recht hoort een overheid ook helemaal niet te hebben. Zelfs niet met de beste bedoelingen, zoals in dit geval.
En partners die niet samenwonen dan? Of jongeren die buiten het terras om ook al hele dag met elkaar rondhangen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:37 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet voor je eigen bescherming, maar omdat het niet te controleren valt of mensen in hetzelfde huis wonen. En dus wordt gewoon iedereen op afstand van elkaar gezet aan tafeltjes. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?
ELISA is een lab test.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:38 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Zijn het lab testen of "automatische" testen (die een ja of nee antwoord opleveren)? Bij lab tests (zoals die van Sanquin) kan je naar de hoeveelheid antilichamen kijken, kan je de grenswaarde hoger leggen (minder false positives, meer false negatives). Je kan ook naar twee types kijken, IgM en IgG, als beide aanwezig zijn is het een recente besmetting, (IgM verschijnt het eerst en neemt ook eerder af)
[ afbeelding ]
Zelfde verhaal. Gewoon iedereen op 1,5 meter. Waarom is dat nou zo'n probleem?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
En partners die niet samenwonen dan?
Allemaal symboolpolitiek weer dit.
Ik-weet-dat-het-kan. Maar ik kan zelf wel bepalen of ik het wil of niet.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:38 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Tuurlijk kan dat wel. Mensen perse bij elkaar komt zweverig hippie achtig over als je het zo aanrakerig schetst.
Je kan prima met vriendinnen en familie afspreken en afstand houden.
Dan moet daar iets op verzonnen worden, ipv deze geknutselde oplossing.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:37 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet voor je eigen bescherming, maar omdat het niet te controleren valt of mensen in hetzelfde huis wonen. En dus wordt gewoon iedereen op afstand van elkaar gezet aan tafeltjes. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?
Omdat het schijnonzin is.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:41 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Zelfde verhaal. Gewoon iedereen op 1,5 meter. Waarom is dat nou zo'n probleem?
Gewoon, max 4 aan een tafel en check zelf maar of die mensen gezond genoeg zijn om ernaast te gaan zitten.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:43 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dan moet daar iets op verzonnen worden, ipv deze geknutselde oplossing.
Dat moet je zelf weten natuurlijk.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik-weet-dat-het-kan. Maar ik kan zelf wel bepalen of ik het wil of niet.
Schijnonzin dat is dan dus zin? Of zie ik dat verkeerd?quote:
Ik vind het ook prima hoor om 1,5 meter te houden tot onbekenden, maar als ik met een vriend of familielid ga bepaal ik dat inderdaad zelf wel.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Gewoon, max 4 aan een tafel en check zelf maar of die mensen gezond genoeg zijn om ernaast te gaan zitten.
De kapper moet je toch ook op je blauwe ogen geloven dat je echt niet ziek bent?
Dit ja.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:43 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dan moet daar iets op verzonnen worden, ipv deze geknutselde oplossing.
Ja sorry taaltechnisch klopt dit niet, heb je gelijk in.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:49 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Schijnonzin dat is dan dus zin? Of zie ik dat verkeerd?
Ik vind het - als iemand die enigszins "beleidsmatig" bezig is beroepsmate - broddelwerk. Ik mis visie en beleid. Er zit geen samenhang in. Het is prutswerk. Het is hap snap. Geen duidelijke lijn.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:29 schreef _I het volgende:
[..]
Het is broddelwerk. Goede poging, slechte afwerking.
Ze hebben heel lang gewacht om te reageren, waardoor het veel verder verspreid was dan nodig. En nu het veel sneller afneemt, reageren ze door alsnog die app te introduceren en de IC op te krikken. GGD's worden nu pas opgeschaald. Het klopt gewoon niet. Het is net alsof men doet voorkomen dat de strategie gewijzigd is, maar dat is helemaal niet zo. Het is nog steeds hetzelfde pappen en nathouden en controle faken.
Ja, een beetje dit dus.quote:Op donderdag 7 mei 2020 22:55 schreef speknek het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
De Nederlandse "testen is niet nodig, carnaval vier je in kleine kring dus hoeven we niet op te schalen, we moeten versneld naar groepsimmuniteit, top 3 meeste werkelijke doden per capita, als we zouden meten maar dat is niet nodig haha, beetje in je elleboog hoesten is wel voldoende, zorgmedewerkers met milde klachten gewoon naar het verzorgingshuis, meest losse lockdown deze kant van Zweden, R0 is net onder 1 laten we opengaan, blijf maar lekker doorvliegen op New York ookal is het cabinepersoneel aan het huilen, quarantaine wat is dat, beetje appje doen oh nee laat ook maar, mondkapjes zijn niet nodig, nee echt niet nodig, nee experimenteel wetenschappelijk onderzoek van ons zelf is geen bewijs, er is wat anekdotisch bewijs dat kinderen niet zoveel overdragen tijd voor een groot bevolkingsexperiment en stiekem weer groepsimmuniteit" overheid is met een woord te omschrijven als voorzichtig.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:55 schreef Salina het volgende:
[..]
Ik vind het - als iemand die enigszins "beleidsmatig" bezig is beroepsmate - broddelwerk. Ik mis visie en beleid. Er zit geen samenhang in. Het is prutswerk. Het is hap snap. Geen duidelijke lijn.
[..]
Ja, een beetje dit dus.
Onsamenhangend prutswerk zonder enige echte visie.
Sorry voor de korte reactie, heb nu even twee conference calls.Ik herinner me nog die persco van Rutte 'geen handen schudden'. Een paar dagen later waren ze ineens helemaal in paniek en moest alles dicht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat een prutsers
Ja, precies dit.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Gewoon, max 4 aan een tafel en check zelf maar of die mensen gezond genoeg zijn om ernaast te gaan zitten.
De kapper moet je toch ook op je blauwe ogen geloven dat je echt niet ziek bent?
Zou zelfs zo ver willen gaan als max 2 aan een tafeltje met een tijdslimiet van 1.5 uur. Geef je ook een bredere groep mensen de kans om op het terras te zitten.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Gewoon, max 4 aan een tafel en check zelf maar of die mensen gezond genoeg zijn om ernaast te gaan zitten.
De kapper moet je toch ook op je blauwe ogen geloven dat je echt niet ziek bent?
Het heeft niets te maken met of je wel of niet bij elkaar hoort, maar simpelweg met het feit dat personeel dat niet kan (en mag, privacy en zo) controleren. En dus houden ze gewoon voor iedereen de 1,5 meter afstand aan.quote:
Max 2? Waarom zou men er dan überhaupt heen gaan.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Zou zelfs zo ver willen gaan als max 2 aan een tafeltje met een tijdslimiet van 1.5 uur. Geef je ook een bredere groep mensen de kans om op het terras te zitten.
Zojuist mijn kapper gebeld. Hij informeerde helemaal niet naar mijn gezondheid. Die is al lang blij met elke klant nu.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Gewoon, max 4 aan een tafel en check zelf maar of die mensen gezond genoeg zijn om ernaast te gaan zitten.
De kapper moet je toch ook op je blauwe ogen geloven dat je echt niet ziek bent?
Om een hapje te eten en een drankje te doen met je vriend/vriendin/man/vrouw bijvoorbeeldquote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:00 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Max 2? Waarom zou men er dan überhaupt heen gaan.
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:55 schreef Salina het volgende:
[..]
Ik vind het - als iemand die enigszins "beleidsmatig" bezig is beroepsmate - broddelwerk. Ik mis visie en beleid. Er zit geen samenhang in. Het is prutswerk. Het is hap snap. Geen duidelijke lijn.
[..]
Ja, een beetje dit dus.
Onsamenhangend prutswerk zonder enige echte visie.
Sorry voor de korte reactie, heb nu even twee conference calls.Ow ja. Ik vind dit dat.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Helemaal eens. Visieloos en inspiratieloos. Geen idee wat men probeert te bereiken, anders dan het vormgeven van een 1,5 metersamenleving.
Men wil telefoon-data hebben om inzicht te krijgen in de bewegingen, maar gooit scholen, kappers, sporten etc tegelijk weer open.
Je kan beredeneren dat het openen van scholen een stijging behelst van 2-4%, maar welk effect heeft het dat mensen nu weer naar kantoor gaan, omdat er geen kinderen meer thuis zijn!?
Het is aan de ene kant fijn dat we niet onderdeel worden van een groot technisch experiment, maar aan de andere kant als we alles onderbouwd willen hebben door de wetenschap, zullen we veel meer empirisch moeten gaan bewijzen. Het is nu half-half. Waardoor het een beetje kiezen wordt welke onderzoeken we bij ons beleid zoeken, ipv andersom.
En mensen met kinderen?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Om een hapje te eten en een drankje te doen met je vriend/vriendin/man/vrouw bijvoorbeeld
Ja, maar dit beleid geeft wel een leidraad.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:01 schreef _I het volgende:
[..]
Ow ja. Ik vind dit dat.
Helemaal eens. Visieloos en inspiratieloos. Geen idee wat men probeert te bereiken, anders dan het vormgeven van een 1,5 metersamenleving.
Men wil telefoon-data hebben om inzicht te krijgen in de bewegingen, maar gooit scholen, kappers, sporten etc tegelijk weer open.
Je kan beredeneren dat het openen van scholen een stijging behelst van 2-4%, maar welk effect heeft het dat mensen nu weer naar kantoor gaan, omdat er geen kinderen meer thuis zijn!?
Het is aan de ene kant fijn dat we niet onderdeel worden van een groot technisch experiment, maar aan de andere kant als we alles onderbouwd willen hebben door de wetenschap, zullen we veel meer empirisch moeten gaan bewijzen. Het is nu half-half. Waardoor het een beetje kiezen wordt welke onderzoeken we bij ons beleid zoeken, ipv andersom.
Die gaan maar picknicken ofzo - ook een stuk leuker voor de kids ipv aan een tafeltje zitten.quote:
Er zijn ook mensen met kinderen van 16.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Die gaan maar picknicken ofzo - ook een stuk leuker voor de kids ipv aan een tafeltje zitten.
Als jij een afspraak maakt voor over 3 dagen, is die vraag ook redelijk onzinnig. Dan moet het nog een keer gevraagd worden als je al bij de balie staat. Alsof je dan nog gaat zeggen dat je je niet lekker voelt.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zojuist mijn kapper gebeld. Hij informeerde helemaal niet naar mijn gezondheid. Die is al lang blij met elke klant nu.
Het is allemaal leuk bedacht, maar in de praktijk gaan al die regeltjes niet werken.
Die hebben pech, weet ik veel - het is niet voor iedereen goed in te richten.quote:
Ja, maar links- of rechtsom is het dus gewoon onzin.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:03 schreef _I het volgende:
[..]
Als jij een afspraak maakt voor over 3 dagen, is die vraag ook redelijk onzinnig. Dan moet het nog een keer gevraagd worden als je al bij de balie staat. Alsof je dan nog gaat zeggen dat je je niet lekker voelt.
Inderdaad - en het is makkelijk te omzeilen door de klant.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, maar links- of rechtsom is het dus gewoon onzin.
De leidraad is niet erg, das prima zelfs. Het feit dat er datums worden genoemd en geen voorwaarden stoort me.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:03 schreef skrn het volgende:
[..]
Ja, maar dit beleid geeft wel een leidraad.
Anders moeten we maar wachten wachten wachten op allerlei onderzoeken.
Ik vind deze aanpak verhelderend. 1 juni gooien we dit open, 1 juli, dat, en we passen ons maar aan.
Het vragen of iemand hoest of ziekteverschijnselen heeft vind ik ook niets.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zojuist mijn kapper gebeld. Hij informeerde helemaal niet naar mijn gezondheid. Die is al lang blij met elke klant nu.
Het is allemaal leuk bedacht, maar in de praktijk gaan al die regeltjes niet werken.
Bert Slagter jat gewoon teksten/visie van andere (echte experts).quote:Op donderdag 7 mei 2020 21:14 schreef Breekfast het volgende:
Bert Slagter is enkel één van de vele amateur-epidemiologen die het wel beter denken te weten. Maurice de Hond is een ander voorbeeld. De epidemiologie is een vak.
We hoeven echt niet alleen maar braaf alles van het RIVM aan te nemen, maar zet dan in ieder geval een epidemioloog met verstand van zake in je programma die met een andere invalshoek komt.
Dit is een wiskundige die denkt epidemioloogje te kunnen spelen omdat hij weet hoe exponentiële groei werkt.
Precies.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:09 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Het vragen of iemand hoest of ziekteverschijnselen heeft vind ik ook niets.
Vind dat de mensen zelf de verantwoordelijkheid moeten dragen dat als ze klachten hebben ze thuis moeten blijven / niet naar de kapper gaan.
Want als ze toch al langsgaan, dan zullen ze ook liegen over de klachten.
Is dat niet juist het probleem? Wat is tegenwoordig risicovol en hoe schatten mensen dat in? Als je een kuchje hebt ga je dan afbellen?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Precies.
Als ik echt ziek ben, ga ik sowieso nergens heen. Dat was ook al zo voordat we deze hele coronashit hadden.
Zelf inschatten. Een kapper kan dat nooit doen via de telefoon.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:13 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Is dat niet juist het probleem? Wat is tegenwoordig risicovol en hoe schatten mensen dat in? Als je een kuchje hebt ga je dan afbellen?
De kapper kan het al helemaal niet inschatten. Zeker niet als je zelf je mond erover houdt (Want je vindt het zelf niet belangrijk genoeg) en hij hoort hem zelf pas een keer als hij al halverwege is met knippen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:13 schreef Jor_Dii het volgende:
Is dat niet juist het probleem? Wat is tegenwoordig risicovol en hoe schatten mensen dat in? Als je een kuchje hebt ga je dan afbellen?
Het is overigens wel onder de voorwaarde dat de experts het goedkeuren. (VK - kan het zelf niet openen.)quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:03 schreef skrn het volgende:
[..]
Ja, maar dit beleid geeft wel een leidraad.
Anders moeten we maar wachten wachten wachten op allerlei onderzoeken.
Ik vind deze aanpak verhelderend. 1 juni gooien we dit open, 1 juli, dat, en we passen ons maar aan.
Ik neem aan dat jouw kapper het belangrijker vindt om je gezondheidsstatus op het moment van de afspraak te weten. Ik kan over anderhalve week terecht bij de mijne, misschien heb ik dan wel de hoesttyfus. Ik ga er vanuit dat de kapper het dan pas uitvraagt.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zojuist mijn kapper gebeld. Hij informeerde helemaal niet naar mijn gezondheid. Die is al lang blij met elke klant nu.
Het is allemaal leuk bedacht, maar in de praktijk gaan al die regeltjes niet werken.
In gezinnen en in verpleeghuizen is besmetting moeilijk te vermijden eens het virus aanwezig is, omdat er veel nauw contact is.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Ohnee sorry met hier bedoelde ik in de verpleeghuizen. In de berekening van de CFR ging je er vanuit dat er veel meer besmettingen in de verpleeghuizen waren, maar hoe kan dat eigenlijk als ze toch meer geïsoleerd zouden moeten zijn.
Ik ga ervan uit dat als jij over anderhalve week de hoesttyfus hebt, dat je niet eens gaat. Daar hoeft helemaal geen vraag van de kapper aan te pas te komen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:23 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Ik neem aan dat jouw kapper het belangrijker vindt om je gezondheidsstatus op het moment van de afspraak te weten. Ik kan over anderhalve week terecht bij de mijne, misschien heb ik dan wel de hoesttyfus. Ik ga er vanuit dat de kapper het dan pas uitvraagt.
Dat schat je juist in. Ik rock mijn wildgroeikapsel soberso.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat als jij over anderhalve week de hoesttyfus hebt, dat je niet eens gaat. Daar hoeft helemaal geen vraag van de kapper aan te pas te komen.
idd, dan kan de kapper evt nog iemand in die afspraak proppen, ipv een half uur te moeten niksen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik ga ervan uit dat als jij over anderhalve week de hoesttyfus hebt, dat je niet eens gaat. Daar hoeft helemaal geen vraag van de kapper aan te pas te komen.
Of zijn mondkapje wat strakker aantrekken als de afspraak wel doorgaat.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:30 schreef Cue_ het volgende:
[..]
idd, dan kan de kapper evt nog iemand in die afspraak proppen, ipv een half uur te moeten niksen.
Die zijn toch niet verplicht? dus dan zou je er zelf al eentje moeten aanreiken.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:32 schreef Zeroku het volgende:
Of zijn mondkapje wat strakker aantrekken als de afspraak wel doorgaat.
Idd en ook nog eens een week van te voren met oog op reserveren.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:13 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Is dat niet juist het probleem? Wat is tegenwoordig risicovol en hoe schatten mensen dat in? Als je een kuchje hebt ga je dan afbellen?
In werkelijkheid was hij nooit ziek, overwon hij geen corona, en is het logisch dat hij geen antistoffen heeft:quote:Op vrijdag 8 mei 2020 08:14 schreef Zeroku het volgende:
Philip overwon corona, maar blijkt niet immuun: ‘Hij maakte geen antistoffen aan’
Philip Soubry (54) was drie maanden geleden nog de enige Belg die besmet was met het coronavirus. Na elf dagen quarantaine werd hij genezen verklaard. Uit een nieuwe test blijkt dat hij tijdens zijn ziekte helemaal geen antistoffen heeft aangemaakt en daardoor waarschijnlijk niet immuun is. Professor Katrien Lagrou, hoofd klinische microbiologie in het universitair ziekenhuis in Leuven, bevestigt dat de test betrouwbaar is.
Ja, maar als je "oudere" verkoudheden kan uitsluiten daalt het aantal false positives. Naarmate meer mensen de ziekte gehad hebben daalt het ook.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:41 schreef _I het volgende:
[..]
ELISA is een lab test.
En dat snap ik, maar ik dat onderzoek waar ik mee begon gaf dus aan dat deze testen ook positief kunnen testen op andere coronavirussen.
Dus weet je pas zeker dat het Covid19 is, als iemand goed ziek wordt. Is iemand alleen verkouden, dan kan de test dus ook op een ander virus duiden.
Ik heb het niet zozeer over het openen van de economie en de verschillen tussen de sectoren daarin, maar over de concrete voorwaarden waarin dat zou moeten of kunnen gebeuren.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:59 schreef skrn het volgende:
Wat is er broddelwerk aan?
Je moet sectoren opstarten, de een mag eerder dan de ander, en nu heeft iedereen tijd om zich voor te bereiden.
Vind het wel pragmatisch eerlijk gezegd.
Eens, het pure stemmingmakerij allemaal.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:52 schreef zipcon het volgende:
Deze man valt ook weer in het rijtje "Zie je wel, X heeft iets uitzonderlijk, dus het is algemeen zo!" Andere voorbeelden: kat krijgt corona, hond krijgt corona, patiënt blijkt na negatieve testen nog eens 3x positief te zijn, baby wordt ziek van corona, andere baby wordt niet ziek, kind besmet niemand met corona na 200 contacten.
Allemaal anekdotische gevallen waar je niet een algemene lijn mag van trekken.
Snel allemaal ook een veiligheidsbril op maximale beschermingquote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:05 schreef slashdotter3 het volgende:
University of Hong Kong study finds eyes are ‘important route’ for coronavirus, up to 100 times more infectious than Sars
https://www.scmp.com/news(...)study-finds-eyes-are
Zonnebril werkt ook?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:13 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Snel allemaal ook een veiligheidsbril op maximale bescherming
Als het echt allemaal zo erg was, dan hadden de straten al bezaaid moeten liggen met lijken intussen.quote:
Ik weet niet of dat werkt?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:16 schreef skrn het volgende:
[..]
Zonnebril werkt ook?
Misschien zijn terrassen geen gek idee.
Mee eens.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dat soort artikelen dat iedereen failliet gaat vind ik ook aangedikt en stemmingmakerij in de trant van WE GAAN ER ALLEMAAL AAN!
ik kan niet over anderen praten maar ik ga dit jaar minimaal 50% minder omzetten dan vorig jaar, gelukkig allemaal heel lean dus zal er niet failliet aan gaan maar kan me best voorstellen dat het voor bedrijven die meer overhead hebben en bijvoorbeeld onverkochte voorraad heel moeilijk gaat worden om te overleven.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dat soort artikelen dat iedereen failliet gaat vind ik ook aangedikt en stemmingmakerij in de trant van WE GAAN ER ALLEMAAL AAN!
Beetje in de zelfde trend als artikelen die een ramp voorspellen nu er weer meer dingen mogen straks.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dat soort artikelen dat iedereen failliet gaat vind ik ook aangedikt en stemmingmakerij in de trant van WE GAAN ER ALLEMAAL AAN!
We wisten toch al lang dat de economie een enorme klap zou krijgen? Ze doen net alsof dit een verrassing isquote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dat soort artikelen dat iedereen failliet gaat vind ik ook aangedikt en stemmingmakerij in de trant van WE GAAN ER ALLEMAAL AAN!
Is volgens mij nog niet toegelicht. Bijzonder wel..quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:34 schreef Stoorzendert het volgende:
Wat zijn nu eigenlijk de eisen m.b.t. de verplichte mondkapjes? Voldoet alles zolang het neus en mond bedekt?
Dat vraag ik al weken.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:47 schreef Za het volgende:
Ik lees net dat er in heel China 1 geval van besmetting in de buitenlucht vastgesteld is (twee pratende mannen in Shangqiu).
Er zijn nergens ter wereld uitbraken vastgesteld in parken, op stranden, pleinen of wat dan ook.
Hoe kunnen overheden in godsnaam mensen aanraden binnen te blijven, parken en stranden sluiten, terrassen verbieden, het is toch volkomen krankzinnig?
Avg wind speed in the US is ~6.5 M/sec. Indoor air exchange takes 5 to 10 minutes in most buildings.
En heb je al antwoord?quote:
Dat is wat ik dacht toen de evenementenbranche gisteren begon te miepen nadat bekend werd dat er geen grote evenementen zullen worden georganiseerd tot we het virus de baas zijn. Alsof het niet allang duidelijk was dat er dit jaar gewoon niks mogelijk zal zijn.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
We wisten toch al lang dat de economie een enorme klap zou krijgen? Ze doen net alsof dit een verrassing is
Begrijpelijk.quote:
ik zou eerder denken, meer gaan testenquote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:04 schreef Simmertje het volgende:
België weer een kleine stijging in het aantal besmettingen afgelopen dagen? Of zijn ze meer gaan testen?
Dit denk ik ookquote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:27 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Zoals men er nu mee om dreigt te gaan, zitten we op 1 juno weer lekker allemaal binnen en kunnen we een terrasje wel weer op ons buik schrijven.
Misschien omdat het moeilijker vast te stellen is. Je kijkt eerst naar locaties waar men veel tijd doorbrengt en de contactpersonen bekend zijn: op kantoor en thuis. Dan misschien restaurants, openbaar vervoer, andere ontmoetingen die men gehad heeft. Contacten in de buitenlucht komen op de laatste plaats, omdat je daar vooral kortstondige contacten met onbekenden hebt. Bovendien wordt in de meeste landen niet zo uitgebreid gezocht, en in Aziatische landen draagt men vaak een mondmasker op straat waardoor de kans op besmetting in de open lucht zeer klein is.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:47 schreef Za het volgende:
Ik lees net dat er in heel China 1 geval van besmetting in de buitenlucht vastgesteld is (twee pratende mannen in Shangqiu).
Er zijn nergens ter wereld uitbraken vastgesteld in parken, op stranden, pleinen of wat dan ook.
Hoe kunnen overheden in godsnaam mensen aanraden binnen te blijven, parken en stranden sluiten, terrassen verbieden, het is toch volkomen krankzinnig?
Avg wind speed in the US is ~6.5 M/sec. Indoor air exchange takes 5 to 10 minutes in most buildings.
Dan zou ik graag daar liever geexperimenteer mee zien ipv binnen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:25 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Misschien omdat het moeilijker vast te stellen is. Je kijkt eerst naar locaties waar men veel tijd doorbrengt en de contactpersonen bekend zijn: op kantoor en thuis. Dan misschien restaurants, openbaar vervoer, andere ontmoetingen die men gehad heeft. Contacten in de buitenlucht komen op de laatste plaats, omdat je daar vooral kortstondige contacten met onbekenden hebt. Bovendien wordt in de meeste landen niet zo uitgebreid gezocht, en in Aziatische landen draagt men vaak een mondmasker op straat waardoor de kans op besmetting in de open lucht zeer klein is.
Een week of 2, 3 geleden waren er artikels over het weekend met volle stranden in Florida (of Californië?), maar herinner me niet of men uitendelijk wel of geen effect gevonden had.
Zullen wel flinke wachtlijsten zijn ontstaan. Ik wacht nog maar ff.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
Jaaaa, volgende week lekker kappertje pakken!
Uhm...malariamedicijnen schijnen juist een extra destructieve werking te hebben op een Covid-patient. Zie: https://www.volkskrant.nl(...)werkt-niet~b1506fc4/quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:28 schreef Daffodil31LE het volgende:
Even een link dumpen.
Ik vind het onbegrijpelijk dat deze dokter actief wordt tegengewerkt terwijl hij gewoon gelijk had. Meerdere landen zijn hetzelfde aan het testen met goede resultaten.
Bij de vorige SARS-uitbraak was al bekend dat het spul gewoon helpt/werkt.
Omdat we hier veel banger zijn dan strikt noodzakelijk imo. Vrijwel alles wat we versoepelen zorgt blijkbaar voor een piek volgens sommigen. Drukke dagen in de stad zorgen ook al weken lang voor nieuwe pieken. Is alleen niet terug te zien.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:49 schreef erkel het volgende:
En wat een gewauwel hier over hoe en dan wel niet moet wanneer de terrassen dan open gaan. In Zweden gaat dat tot zover ook redelijk tot goed. Waarom zou dat hier dan niet werken? De samenlevingen zijn enigszins goed te vergelijken.
Glas halfvol inderdaad! Al is dat niet voor iedereen uiteraard het geval.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:33 schreef skrn het volgende:
Ik vind juist dat de economie in Nederland nog best aardig draait, heel veel mensen kunnen gewoon werken, en juist door de technologie van tegenwoordig is er heel veel mogelijk.
Ik bedoel, ik werk gewoon thuis, kan gewoon lekker meetings houden en oplossingen aandragen voor klanten, mijn documenten opleveren, kan mijn huis verkopen, regel voor mijn nieuwe huis spouwmuurisolatie (en laat het aanbrengen), zonnepanelen komen ook straks, het is allemaal mogelijk ondanks dat gevaarlijke virus.
Lang leve de technologie die het allemaal mogelijk maakt.
Heel veel is mogelijk.
het probleem is dat ze in Zweden vanaf dag 1 op de common sense van de burgers hebben gevaren.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:49 schreef erkel het volgende:
En wat een gewauwel hier over hoe en dan wel niet moet wanneer de terrassen dan open gaan. In Zweden gaat dat tot zover ook redelijk tot goed. Waarom zou dat hier dan niet werken? De samenlevingen zijn enigszins goed te vergelijken.
Zweden gaat goed? Huh? Waar baseer je dat op?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:49 schreef erkel het volgende:
En wat een gewauwel hier over hoe en dan wel niet moet wanneer de terrassen dan open gaan. In Zweden gaat dat tot zover ook redelijk tot goed. Waarom zou dat hier dan niet werken? De samenlevingen zijn enigszins goed te vergelijken.
Ziekenhuisopnames lekker dalenquote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Positief geteste personen
42.093* (+319)
Ziekenhuisopnames
11.227 (+35)
Overleden personen
5.359** (+71)
Inderdaad, nog maar 35 mensen opgenomen in de ziekenhuizen. Nog geen spoor van de versoepelingen te zien in deze cijfers. Het is gedooft.quote:
Ik denk prima na, waarde gonzo, maar kan niet wachten om op het terras te ploffen .quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:05 schreef greatgonzo het volgende:
[..]
het probleem is dat ze in Zweden vanaf dag 1 op de common sense van de burgers hebben gevaren.
In Nederland, Polderland, hebben ze een beetje twee sporen gevolgd. Enerzijds varen op de persoonlijke verantwoordelijkheid van de burger, anderzijds toch zaken sluiten.
En hier zijn de burgers die net wat minder nadenken het wachten beu, en bellen ze dus en masse de kapper en popelen ze om op het terras te ploffen
anderzijds, maatregelen overgenomen uit het totalitaire China. Ik ben zo benieuwd naar de post mortem / lessons learned van deze crisis.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:05 schreef greatgonzo het volgende:
In Nederland, Polderland, hebben ze een beetje twee sporen gevolgd. Enerzijds varen op de persoonlijke verantwoordelijkheid van de burger, anderzijds toch zaken sluiten.
Donderdagdip.quote:
Yes. Tijd om de sportscholen maar snel weer open te gooien. Heb met ze te doen😢quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:06 schreef zoost het volgende:
[..]
Inderdaad, nog maar 35 mensen opgenomen in de ziekenhuizen. Nog geen spoor van de versoepelingen te zien in deze cijfers. Het is gedooft.
Mee eens hoorquote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:33 schreef skrn het volgende:
Ik vind juist dat de economie in Nederland nog best aardig draait, heel veel mensen kunnen gewoon werken, en juist door de technologie van tegenwoordig is er heel veel mogelijk.
(...)
Lang leve de technologie die het allemaal mogelijk maakt.
Heel veel is mogelijk.
Waarom zou je iets van de versoepelingen zien in de cijfers van vandaag? De versoepelingen gaan volgende week pas in.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:06 schreef zoost het volgende:
[..]
Inderdaad, nog maar 35 mensen opgenomen in de ziekenhuizen. Nog geen spoor van de versoepelingen te zien in deze cijfers. Het is gedooft.
Grote kans dat de Nederlandse burgers heel wat minder massaal gebruik hadden gemaakt van al die dingen als ze uberhaupt geen dingen op slot hadden gedaan en er gewoon gevraagd was om verantwoordelijkheid te tonen. Veel mensen gaan nu natuurlijk naar de kapper en de horeca omdat ze juist zo lang dicht zijn geweest.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:05 schreef greatgonzo het volgende:
[..]
het probleem is dat ze in Zweden vanaf dag 1 op de common sense van de burgers hebben gevaren.
In Nederland, Polderland, hebben ze een beetje twee sporen gevolgd. Enerzijds varen op de persoonlijke verantwoordelijkheid van de burger, anderzijds toch zaken sluiten.
En hier zijn de burgers die net wat minder nadenken het wachten beu, en bellen ze dus en masse de kapper en popelen ze om op het terras te ploffen
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom zou je iets van de versoepelingen zien in de cijfers van vandaag? De versoepelingen gaan volgende week pas in.
En zo valt er voor alles wel iets te zeggen .quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Grote kans dat de Nederlandse burgers heel wat minder massaal gebruik hadden gemaakt van al die dingen als ze uberhaupt geen dingen op slot hadden gedaan en er gewoon gevraagd was om verantwoordelijkheid te tonen. Veel mensen gaan nu natuurlijk naar de kapper en de horeca omdat ze juist zo lang dicht zijn geweest.
Ik denk eerder omdat de logica gebiedt dat men in de buitenlucht waarbij sprake is van wind, UV straling en regen het onmogelijk is om op pakweg anderhalve meter afstand miniscule deeltjes in de luchtwegen van een ander te doen belanden, zelfs wanneer je je hiervoor zou inzetten.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:25 schreef crystal_meth het volgende:
Misschien omdat het moeilijker vast te stellen is. Je kijkt eerst naar locaties waar men veel tijd doorbrengt en de contactpersonen bekend zijn: op kantoor en thuis. Dan misschien restaurants, openbaar vervoer, andere ontmoetingen die men gehad heeft. Contacten in de buitenlucht komen op de laatste plaats, omdat je daar vooral kortstondige contacten met onbekenden hebt. Bovendien wordt in de meeste landen niet zo uitgebreid gezocht, en in Aziatische landen draagt men vaak een mondmasker op straat waardoor de kans op besmetting in de open lucht zeer klein is.
Een week of 2, 3 geleden waren er artikels over het weekend met volle stranden in Florida (of Californië?), maar herinner me niet of men uitendelijk wel of geen effect gevonden had.
Met Pasen, en met het mooie weer werd er ook steeds geroepen dat de mensen te veel vrijheid namen en dat we dat wel terug zouden zien in de cijfers. Daar doelde ik op.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:11 schreef Tijn het volgende:
Waarom zou je iets van de versoepelingen zien in de cijfers van vandaag? De versoepelingen gaan volgende week pas in.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:16 schreef Momo het volgende:
Best een toename in ziekenhuisopname in TilburgInhaalslag qua administratie gemaakt?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Positief of ook verdacht?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:20 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja dat zijn de ziekenhuisopnames door Covid...
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:16 schreef Momo het volgende:
Best een toename in ziekenhuisopname in TilburgKan ook zijn dat dat patiënten zijn die voor iets anders naar het ziekenhuis komen en positief getest worden op Covid.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het was volgens al die doemdenkers toch zo druk bij de Ikea en met passen en al die overvolle winkelstraten oh ja en de Hornbach niet vergeten.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom zou je iets van de versoepelingen zien in de cijfers van vandaag? De versoepelingen gaan volgende week pas in.
Mwah. Valt meequote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:23 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Kan ook zijn dat dat patiënten zijn die voor iets anders naar het ziekenhuis komen en positief getest worden op Covid.
Het was inderdaad wat passen en meten toen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:23 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Het was volgens al die doemdenkers toch zo druk bij de Ikea en met passen en al die overvolle winkelstraten oh ja en de Hornbach niet vergeten.
De grootste hoeveelheid besmettingen zul je inderdaad wel afvangen met evenementen verbieden, zoveel mogelijk thuis werken en het openbaar vervoer leeg laten. Je ziet ook aan Belgie dat additionele maatregelen t.o.v Nederland nauwelijks effect hebben gesorteerd. Belangrijker is het blijkbaar om die grote maatregelen op tijd te nemen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:05 schreef greatgonzo het volgende:
[..]
het probleem is dat ze in Zweden vanaf dag 1 op de common sense van de burgers hebben gevaren.
In Nederland, Polderland, hebben ze een beetje twee sporen gevolgd. Enerzijds varen op de persoonlijke verantwoordelijkheid van de burger, anderzijds toch zaken sluiten.
En hier zijn de burgers die net wat minder nadenken het wachten beu, en bellen ze dus en masse de kapper en popelen ze om op het terras te ploffen
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:34 schreef Stoorzendert het volgende:
Wat zijn nu eigenlijk de eisen m.b.t. de verplichte mondkapjes? Voldoet alles zolang het neus en mond bedekt?
Eisen kun je hier te vinden;quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:46 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Is volgens mij nog niet toegelicht. Bijzonder wel..
Lijkt me niet te kloppen. Maar kan het zo wel eens controlerenquote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:25 schreef Momo het volgende:
[..]
Als ik zo RIVM website zie, werkelijk positief geteste mensen.
Niet in elleboog.. die niet vergetenquote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:25 schreef MichaelScott het volgende:
We kunnen die persconferenties van Rutte net zo goed opnemen en dagelijks afspelen.
Blijf thuis bij klachten
Hou 1,5 meter afstand
Was je handen
Maak geen gebruik van het openbaar vervoer
Het is niet heel duidelijk wat hun onder ziekenhuisopnames met COVID-19 verstaan zo.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:26 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Lijkt me niet te kloppen. Maar kan het zo wel eens controleren
quote:Aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten naar meldingsdatum
Deze grafiek toont het aantal gemelde in het ziekenhuis opgenomen COVID-19 patiënten per dag. Een deel van de ziekenhuisopnames wordt pas een of enkele dagen later gemeld. Om die reden worden de aantallen van enkele dagen geleden soms nog aangepast (in het geel zijn de nieuwe aantallen te zien). Uit controles blijkt soms dat enkele meldingen niet kloppen, waardoor de aantallen meldingen van eerdere dagen soms aangepast worden.
Het werkelijke aantal COVID-19 patiënten opgenomen in het ziekenhuis is hoger dan het aantal opgenomen patiënten gemeld in de surveillance, omdat de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst niet altijd op de hoogte is van ziekenhuisopname als deze na melding plaatsvindt.
Ik bedoelde in situaties waar geen 1.5 m afstand gehouden wordt. Volle winkelstraten, volle stranden, muziekfestivals... Maar momenteel zullen er inderdaad nauwelijks besmettingen plaatsvinden.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:15 schreef Za het volgende:
[..]
Ik denk eerder omdat de logica gebiedt dat men in de buitenlucht waarbij sprake is van wind, UV straling en regen het onmogelijk is om op pakweg anderhalve meter afstand miniscule deeltjes in de luchtwegen van een ander te doen belanden, zelfs wanneer je je hiervoor zou inzetten.
Probeer alleen al eens een donsveer in de mond van een ander te blazen zittend op een terras een tafeltje verderop. Onmogelijk.
Als ik de kaart zie in het PDFje van het RIVM dan heeft Tilburg <1,5 per 100.000 inwoners aan opnames.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:25 schreef Momo het volgende:
[..]
Als ik zo RIVM website zie, werkelijk positief geteste mensen.
Als je de data van website haalt, zijn het er 16 meer opnames vandaag dan gisteren voor Tilburg.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:29 schreef -0- het volgende:
[..]
Als ik de kaart zie in het PDFje van het RIVM dan heeft Tilburg <1,5 per 100.000 inwoners aan opnames.
Dat zijn er dus maximaal 3 voor Tilburg.
Haaren heeft er 7-9 maar dat komt ook neer op maar 1 opname.
Ja precies. Bovendien duurt het ook een tijdje voordat een hogere verspreidingsfactor leidt tot grotere aantallen opnames enzo. Als er een kentering komt, duurt het wel een week of 6-8 voordat dat echt duidelijk zichtbaar in de cijfers is, denk ik.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:13 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En dan duurt het misschien nog wel 2-4 weken voordat je dat eventueel terug zou zien.
Ik denk dat men in de regel op het strand en in winkelstraten altijd afstand houdt van mensen die niet behoren tot de eigen kliek.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:27 schreef crystal_meth het volgende:
Ik bedoelde in situaties waar geen 1.5 m afstand gehouden wordt. Volle winkelstraten, volle stranden, muziekfestivals... Maar momenteel zullen er inderdaad nauwelijks besmettingen plaatsvinden.
Mooie teksten daarquote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:25 schreef houdafstand het volgende:
Eisen kun je hier te vinden;
www.rijksoverheid.nl/mondkapjes
Instructiefilmpjes volgen binnenkort.
Kan?! Er is geen kapper, schoonheidsspecialiste of pedicure die niet binnen 1,5 meter van je lijf komt. Sterker nog, ze raken je állemaal aan.quote:Bij contactberoepen - zoals een kapper, schoonheidsspecialist en pedicure - kan de 1,5 meter afstand houden in het geding komen.
Thanks, love!quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:10 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Yes. Tijd om de sportscholen maar snel weer open te gooien. Heb met ze te doen😢
Zou geen gek idee zijn, want een heleboel mensen lappen het nog steeds aan hun laars.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:25 schreef MichaelScott het volgende:
We kunnen die persconferenties van Rutte net zo goed opnemen en dagelijks afspelen.
Blijf thuis bij klachten
Hou 1,5 meter afstand
Was je handen
Maak geen gebruik van het openbaar vervoer
A la jim jones door de speakers.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:38 schreef mootie het volgende:
[..]
Zou geen gek idee zijn, want een heleboel mensen lappen het nog steeds aan hun laars.
Volle winkelstraten leiden natuurlijk ook tot veel mensen in winkels. Dat is dan weer geen goed plan.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik bedoelde in situaties waar geen 1.5 m afstand gehouden wordt. Volle winkelstraten, volle stranden, muziekfestivals... Maar momenteel zullen er inderdaad nauwelijks besmettingen plaatsvinden.
Oversterfte tov de vijf vorige jaren, week 11 tot 18: 9610quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:04 schreef zoost het volgende:
Kijk, de oversterfte daalt alweer hard
2020 week 11* 3213
2020 week 12* 3606
2020 week 13* 4443
2020 week 14* 5078
2020 week 15* 4961
2020 week 16* 4277
2020 week 17* 3861
2020 week 18* 3580
Oh God, en dan krijg je straks eerst zo’n blunder ofzo.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:41 schreef MichaelScott het volgende:
Vanaf vanavond instructies op de site van de rijksoverheid online hoe je mondkapjes moet maken.
Jammer dat Bruins weg is, die had ik wel heel stuntelig een paar inkepingen in een sok willen zien knippen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:47 schreef Noek het volgende:
[..]
Oh God, en dan krijg je straks eerst zo’n blunder ofzo.
Maar leuk, zin in, knutselen met kurk.
BNW graag, niet hier die troep.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:35 schreef Eaten_alive_by_maggots het volgende:
Een geplande epidemie? Een strijd om macht en geld? U ziet het hier (mss):
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:34 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Mooie teksten daar
[..]
Kan?! Er is geen kapper, schoonheidsspecialiste of pedicure die niet binnen 1,5 meter van je lijf komt. Sterker nog, ze raken je állemaal aan.
Tenzij je heeeeeeeeel lange tenen hebt ...
Of heel lang haar en alleen puntjes wilt laten knippenquote:
Waar zijn Theo en Thea als je ze nodig hebt.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:47 schreef Noek het volgende:
[..]
Oh God, en dan krijg je straks eerst zo’n blunder ofzo.
Maar leuk, zin in, knutselen met kurk.
Hier ben ik. Is er nog een Theo in de zaal?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 15:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waar zijn Theo en Thea als je ze nodig hebt.
Ff wachten. Hopelijk meldt hij zichquote:Op vrijdag 8 mei 2020 15:02 schreef Donna het volgende:
[..]
Hier ben ik. Is er nog een Theo in de zaal?
Eerst word je aangekeken als je het niet doet en nu omdat je het wel doet. Mensen zijn toch rare wezens.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 15:01 schreef FerryN7 het volgende:
Nou doet helemaal niemand meer hier de karretjes ontsmetten. Tenminste zo lijkt het. Ik moest nog even wat boodschappen doen en ik doe het nog steeds wel, maar alle mensen die ik een karretje zag pakken liepen gewoon meteen door en dat waren er een hoop. Zelfs nog iemand die me aankeek toen ik bezig was. Echt zo van wat ben jij nou aan het doen haha. Mensen lijkt het echt totaal niet meer te boeien.
Goh je werd aangekeken. Dat gebeurt anders nooit natuurlijk, dat mensen elkaar eens aankijken in een supermarkt.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 15:01 schreef FerryN7 het volgende:
Nou doet helemaal niemand meer hier de karretjes ontsmetten. Tenminste zo lijkt het. Ik moest nog even wat boodschappen doen en ik doe het nog steeds wel, maar alle mensen die ik een karretje zag pakken liepen gewoon meteen door en dat waren er een hoop. Zelfs nog iemand die me aankeek toen ik bezig was. Echt zo van wat ben jij nou aan het doen haha. Mensen lijkt het echt totaal niet meer te boeien.
Ik heb mijn karretje nooit ontsmet. Wanneer ik de deur uit ga voor boodschappen ben ik heel bewust bezig met niet aan mijn gezicht zitten. Dus in het theoretische geval dat mijn handen in contact komen met het virus, blijven ze daar op mijn handen. Bij thuiskomst uiteraard, je handen goed wassen. Overigens werd er bij onze AH opgeroepen dat je na bezoek van de AH je handen moest wassen thuis.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 15:01 schreef FerryN7 het volgende:
Nou doet helemaal niemand meer hier de karretjes ontsmetten. Tenminste zo lijkt het. Ik moest nog even wat boodschappen doen en ik doe het nog steeds wel, maar alle mensen die ik een karretje zag pakken liepen gewoon meteen door en dat waren er een hoop. Zelfs nog iemand die me aankeek toen ik bezig was. Echt zo van wat ben jij nou aan het doen haha. Mensen lijkt het echt totaal niet meer te boeien.
Omdat alle 70+ers er al vanaf zijn (overleden of herstelt).quote:Op vrijdag 8 mei 2020 15:07 schreef TheVoice4ever het volgende:
wat meer afname opnames in brabant, maar lichte stijging IC patienten hier (van 80 naar 83)
heb ook gelezen nu vooral op IC, mensen tussen de 50 en 60 liggen
eerst waren er toch ook meer jongeren op IC (wat opmerkelijk was) of had ik dat soms verkeerd gelezen?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 15:15 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Omdat alle 70+ers er al vanaf zijn (overleden of herstelt).
Daarbij liggen er meer mensen dan voorheen dus dit geeft daardoor nu een ander beeld.
Zweden godenquote:Op vrijdag 8 mei 2020 15:14 schreef Za het volgende:
Grote afname Covid gerelateerde IC gevallen in Zweden:
[ afbeelding ]
Mensen luisteren vaak alleen naar de overheid..... Omdat ze anders deze zelfde behandeling kunnen krijgen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:35 schreef Eaten_alive_by_maggots het volgende:
Een geplande epidemie? Een strijd om macht en geld? U ziet het hier (mss):
Geen idee volgens sommige users wel als ik dan om cijfers vroeg kwamen ze er nooit meequote:Op vrijdag 8 mei 2020 15:16 schreef TheVoice4ever het volgende:
[..]
eerst waren er toch ook meer jongeren op IC (wat opmerkelijk was) of had ik dat soms verkeerd gelezen?
Fantastisch ditquote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:05 schreef Discombobulate het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)rd-door-racisme.html
Kijk het filmpje Hilarisch, die schrik ook van die mensen. "WE MOETEN STOPPEN NU! NOKKEN!"
Ok! Dat zal em leren. Wat een gore lef. Handhaving wel gebeld toch?!quote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:08 schreef Qarrad het volgende:
Lokale ondernemer -die ik ken omdat we allebei risicogroep zijn, met als onze kinderen- klaagt over de maatregelen waardoor hij is stilgelegd. Lokale ondernemer verzint een manier om toch zijn product af te zetten. Ik neem product af om lokale ondernemer te steunen. Lokale ondernemer belt aan en duwt pakket in handen van kind (risicogroep, wat hij weet) dat opendoet en doet de groetjes op 50 cm afstand, op naar de laatste van dozijnen adressen die hij vandaag op deze manier heeft afgewerkt.
Lokale ondernemer krijgt geen handel meer van mij.
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Zweden gaat goed? Huh? Waar baseer je dat op?
Nou, laat maar eens zien dan waarom het niet goed gaat.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:24 schreef KingRadler het volgende:
Zweden gaat helemaal niet goed waar komt toch dat nepnieuws vandaan
En daar komt ook nog bij dat een hoop bedrijven hun personeel binnenkort weer naar kantoor willen laten komen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:12 schreef WheeledWarrior het volgende:
Het 'blijf thuis' is echt de prullenbak in verdwenen nu.
Zo was de afgelopen weken alles wel een dingetje. We zouden een golf van besmettingen krijgen door alle tokkies die gingen shoppen. Het was goed weer met Pasen en alle tokkies trokken er op uit, wacht maar tot over een week of 2/3, dan zullen we weer een piek zien.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:35 schreef Jake_Skywalker het volgende:
[..]
En daar komt ook nog bij dat een hoop bedrijven hun personeel binnenkort weer naar kantoor willen laten komen.
Wordt ook een dingetje
Wat is je punt?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:11 schreef Noek het volgende:
[..]
Ok! Dat zal em leren. Wat een gore lef. Handhaving wel gebeld toch?!
Misschien valt het inderdaad allemaal wel mee, ik hoop het.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Zo was de afgelopen weken alles wel een dingetje. We zouden een golf van besmettingen krijgen door alle tokkies die gingen shoppen. Het was goed weer met Pasen en alle tokkies trokken er op uit, wacht maar tot over een week of 2/3, dan zullen we weer een piek zien.
Uit de cijfers is dat allemaal nog niet terug te zien.
De afgelopen weken is er geen enkele sprake van versoepeling geweest. Dat de media wat clickbait de wereld in hebben geslingerd betekent niet dat mensen er massaal op uit zijn getrokken. Daarom zie je ook niks terug in de cijfers, want er is feitelijk niet zoveel gebeurd.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Zo was de afgelopen weken alles wel een dingetje. We zouden een golf van besmettingen krijgen door alle tokkies die gingen shoppen. Het was goed weer met Pasen en alle tokkies trokken er op uit, wacht maar tot over een week of 2/3, dan zullen we weer een piek zien.
Mjah, de daling was anders mogelijk wat sneller gegaan, valt echter amper te beoordelen. Het werd wel degelijk drukker, maar het overgrote gedeelte van de bevolking heeft zich er vrij goed aan gehouden. Ben benieuwd naar de effecten van het nieuwe beleid.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
De afgelopen weken is er geen enkele sprake van versoepeling geweest. Dat de media wat clickbait de wereld in hebben geslingerd betekent niet dat mensen er massaal op uit zijn getrokken. Daarom zie je ook niks terug in de cijfers, want er is feitelijk niet zoveel gebeurd.
Vat het niet persoonlijk op maar als ik dit topic mag geloven dan hadden we al een paar pieken in het aantal ic-opnames moeten zien. voorlopig is daar nog niks vanuit gekomen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
De afgelopen weken is er geen enkele sprake van versoepeling geweest. Dat de media wat clickbait de wereld in hebben geslingerd betekent niet dat mensen er massaal op uit zijn getrokken. Daarom zie je ook niks terug in de cijfers, want er is feitelijk niet zoveel gebeurd.
Angst is een slechte raadgever.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 15:23 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Mensen luisteren vaak alleen naar de overheid..... Omdat ze anders deze zelfde behandeling kunnen krijgen.
Jammer maar helaas leven we niet in een perfecte wereld.
Ja, knap hoor. Vergelijk het eens met de buurlanden. Zweden heeft het zwaar verneuktquote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:13 schreef erkel het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Bron: https://www.icuregswe.org(...)dish-intensive-care/
Al dagenlang een dalende trend te zien in aantal IC-registraties van patienten met Covid.
Is dat de maat? Elk land heeft een buurland ter vergelijking?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 17:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ja, knap hoor. Vergelijk het eens met de buurlanden. Zweden heeft het zwaar verneukt
72 uur op slot? 14 dagen is toch het beleid? dit volg ik even niet. Wat maakt dit anders dan bijvoorbeeld een uitbraak in een verpleeghuisquote:Op vrijdag 8 mei 2020 17:14 schreef F1gamer het volgende:
https://www.omropfryslan.(...)eek-22-mensen-besmet
Uitbraak van corona in AZC in Sneek
Dit is minder positief nieuws
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:52 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Vat het niet persoonlijk op maar als ik dit topic mag geloven dan hadden we al een paar pieken in het aantal ic-opnames moeten zien. voorlopig is daar nog niks vanuit gekomen.
Wat Maurice de Hond ook zegt en (wat ik ook geloof en zie) maar hier massaal genegeerd wordt. Het afschaffen van grote samenscholingen, dat is de oplossing geweest. Al het andere is voorlopig met cijfers (nog) niet hard te maken en we zullen het gaan zien.
In onze lokale winkelcentrum is het ongeveer een halve week echt rustig geweest maar toen kwam het mooie weer en het was druk als vanouds.
Net zoals wij?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 17:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ja, knap hoor. Vergelijk het eens met de buurlanden. Zweden heeft het zwaar verneukt
De maatschappij en economie moet inderdaad wederom wel weer opgestart worden ….. toch?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:35 schreef Jake_Skywalker het volgende:
[..]
En daar komt ook nog bij dat een hoop bedrijven hun personeel binnenkort weer naar kantoor willen laten komen.
Wordt ook een dingetje
Nouja, het zegt wel iets.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 17:20 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Is dat de maat? Elk land heeft een buurland ter vergelijking?
https://nos.nl/artikel/23(...)lse-hoop-bieden.htmlquote:Het ziet er somber uit voor de grote sportevenementen in Nederland na 1 september. Premier Mark Rutte wilde vrijdag niet al te ver vooruitlopen op het houden van grootschalige evenementen met landelijke uitstraling na die periode, zoals voetbalwedstrijden, wielerkoersen en popconcerten, maar gaf wel aan achter die evenementen een groot vraagteken te zetten. "Ik wil geen valse hoop bieden."
Donderdag stelde minister Hugo de Jonge van VWS in een brief aan de Tweede Kamer dat dergelijk grote evenementen eigenlijk alleen gehouden kunnen worden als er een vaccin tegen het coronavirus is ontwikkeld. Hoelang dat gaat duren, is momenteel niet te zeggen. "Het is uiterst complex", sloot Rutte daar een dag later op aan.
Superverspreiders
Op de routekaart die het kabinet heeft samengesteld tot versoepeling van de coronamaatregelen komen de vergunnings- en meldplichtige evenementen pas aan de orde na 1 september.
"Daar horen grote sportevenementen onder, maar ik ben er op dit moment niet vrolijk over. Omdat je weet dat mensen die in stadions naar voetballers schreeuwen, of bij popconcerten meezingen of wielrenners aanmoedigen bij koersen superverspreiders kunnen zijn", verklaarde de premier.
Nee, dat klopt niet.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 17:37 schreef asco het volgende:
Ik volg dit totaal niet meer maar klopt het dat de daling van allerlei cijfers achter ons ligt en we binnen afzienbare tijd weer helemaal niks meer mogen nog voordat zaken weer open zijn gegaan?
Ja, maar het advies is voorlopig nog steeds dat je 'waar mogelijk' geacht wordt thuis te werken. Dat is niet veranderd sinds de laatste briefing.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 17:26 schreef Oekelele het volgende:
[..]
De maatschappij en economie moet inderdaad wederom wel weer opgestart worden ….. toch?
Dit valt me idd ook op. Het is eigenlijk weer zoals het was behalve dan in de supermarkt en de winkels waar men soms nog wat probeert te doenquote:Op vrijdag 8 mei 2020 16:12 schreef WheeledWarrior het volgende:
Omdat in deze tijden van thuiswerken de auto toch af en toe van z'n plek moet komen even een klein ritje gemaakt vandaag, maar jezus... als ik 3 maanden in coma zou hebben gelegen en niets van corona had geweten, zou ik 0 verschil hebben gemerkt met normaal.
Hordes fietsers, wandelaars en scooters, zowel binnen als buiten de bebouwde kom. Overal busjes van schilders, bouw- en nutsbedrijven, straatwerkers die gewoon schouder aan schouder staan. Provinciale weg vol met lange slierten auto's, vrachtverkeer, boel trekkers en motoren. Drukte buiten bij de ijskramen en de snacktoko's.
Het 'blijf thuis' is echt de prullenbak in verdwenen nu.
Jij klaagt overal steen en been kantoren.quote:
Allemaal superspreaders.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 17:14 schreef F1gamer het volgende:
https://www.omropfryslan.(...)eek-22-mensen-besmet
Uitbraak van corona in AZC in Sneek
Dit is minder positief nieuws
Maakt mij niet zoveel uit, het was vooral een constatering.quote:
Ik merk t gelukkig ook weer het is nog niet helemaal zoals het was plus belachelijk in de rij bij winkels op karretje wachten.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 17:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maakt mij niet zoveel uit, het was vooral een constatering.
Het gaat mij niet om mijzelf. Waarschijnlijk blijf ik ook nog een tijdje thuis.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 17:52 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Jij klaagt overal steen en been kantoren.
Iedereen moet weer terug naar kantoor alsof jij opgeroepen bent.
Ik blijf voorlopig nog lekker thuis werken pornohub etc
Ja, sorry, hele dag in mijn tuin/zwembad gelegen enzo.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 17:38 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Nee, dat klopt niet.
Doe volgende keer even je best op je vraag. Heb hem 3x moeten lezen.
Misschien zitten er wel allemaal medisch specialisten bij die binnenkort hier aan de slag gaan in het ziekenhuis om ons uit deze crisis te halen?quote:
Nee denk ik niet...…. Mensen uit Syrië met een universitaire opleiding worden in Nederland niet erkend.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:07 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Misschien zitten er wel allemaal medisch specialisten bij die binnenkort hier aan de slag gaan in het ziekenhuis om ons uit deze crisis te halen?
René Froger: ’Wij worden het hardst getroffen’quote:
Oh, op die tour.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:19 schreef _I het volgende:
[..]
René Froger: ’Wij worden het hardst getroffen’
Wij maar denken dat het erg was voor de zorg en de bejaarden.
Echt te erg! Ga online scoren, genoeg geld mee te verdienen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:20 schreef asco het volgende:
[..]
Oh, op die tour.
Wat een idioot.
Walgelijk volk.
Welkom in de echte wereld, Rene.
Hoe ziet Amsterdam eruit in 2030?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:19 schreef Red_85 het volgende:
gl heeft zijn smoes gevonden om de auto te weren uit Amsterdam, waar ze het al eerder van plan waren om de automobilist verder te pesten, hangen ze natuurlijk nu aan de covid-19 lippen om hun ideologisch verwerpelijke agenda te pushen.
https://www.telegraaf.nl/(...)rona-proof-amsterdam
Zelfs covid is nu aangepakt om auto eigenaren te irriteren
Wie had dat gedacht he?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:23 schreef quirina het volgende:
Kijk nou npo 1
Je kan gewoon besmet worden door airco en ventilatiesysytemen in winkels en restaurants.
Haha, meen je niet.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:23 schreef quirina het volgende:
Kijk nou npo 1
Je kan gewoon besmet worden door airco en ventilatiesysytemen in winkels en restaurants.
Daarom wil je ook nog niet naar kantoor moeten willen gaan.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:23 schreef quirina het volgende:
Kijk nou npo 1
Je kan gewoon besmet worden door airco en ventilatiesysytemen in winkels en restaurants.
Sinds wanneer is gl aan de macht daar?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:24 schreef _I het volgende:
[..]
Hoe ziet Amsterdam eruit in 2030?
Amsterdam wil in 2030 alleen nog maar elektrisch vervoer toestaan. Experts, een ondernemer en een bewoonster voorspellen hoe de stad er dan uitziet en hoe we er voortbewegen.
Trouw mei 2019
Agenda Amsterdam Autoluw
Amsterdam is een bescheiden wereldstad met een grote aantrekkingskracht. Maar Amsterdam kan alleen een succes blijven als elke Amsterdammer zich in de stad thuis voelt. Meer leefruimte en schonere lucht. Meer ruimte voor fietsers, voetgangers en het openbaar vervoer. Voor de Amsterdammers van nu én die van de toekomst.
Gemeente
Allemaal onderdeel van Agenda 2030, dus niet allee GL is hier mee bezig.
Ik gaf dat al eerder aan hier hoor maar ik werd er om uitgelachen.quote:
En scholen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:23 schreef quirina het volgende:
Kijk nou npo 1
Je kan gewoon besmet worden door airco en ventilatiesysytemen in winkels en restaurants.
Walgelijk nu blijkt dat dit plan mislukt isquote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:19 schreef Red_85 het volgende:
gl heeft zijn smoes gevonden om de auto te weren uit Amsterdam, waar ze het al eerder van plan waren om de automobilist verder te pesten, hangen ze natuurlijk nu aan de covid-19 lippen om hun ideologisch verwerpelijke agenda te pushen.
https://www.telegraaf.nl/(...)rona-proof-amsterdam
Zelfs covid is nu aangepakt om auto eigenaren te irriteren
Even met de pet rond dan maar voor Froger.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:19 schreef _I het volgende:
[..]
René Froger: ’Wij worden het hardst getroffen’
Wij maar denken dat het erg was voor de zorg en de bejaarden.
Als je werkgever wil dat je komt zal je toch moeten he.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:25 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Daarom wil je ook nog niet naar kantoor moeten willen gaan.
Ik denk dat dat altijd al zo is geweest.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:25 schreef quirina het volgende:
[..]
Ik gaf dat al eerder aan hier hoor maar ik werd er om uitgelachen.
Dat is het hele punt wat hij wil maken, voor zijn soort entertainment valt online voor een enkeling maar wat te halen en daar valt deze volkszanger niet onder.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:22 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Echt te erg! Ga online scoren, genoeg geld mee te verdienen.
Goede bron, een ingezonden stuk van Wijnand Heyer. Who the fuck is Wijnand Heyer?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Walgelijk nu blijkt dat dit plan mislukt is
https://www.telegraaf.nl/(...)ager-door-100-km-uur
De haat zit diep bij een aantal utopische wensdenkers.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Walgelijk nu blijkt dat dit plan mislukt is
https://www.telegraaf.nl/(...)ager-door-100-km-uur
Die doelen zijn er voor elke stad. SDG doelstellingenquote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Sinds wanneer is gl aan de macht daar?
'nough said.
Wat je hier ook zegt, er zullen altijd mensen zijn die je uitlachen. Gewoon negeren.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:25 schreef quirina het volgende:
[..]
Ik gaf dat al eerder aan hier hoor maar ik werd er om uitgelachen.
Er zal spoedig een crowd funding voor hem opgezet worden.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:26 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Even met de pet rond dan maar voor Froger.
Hoop dat die niet teveel afvalt en dus omkomt van de honger
Maakt me geen hol uit maar dat het een maatregel voor de bühne was, was vooraf al bekend. Was trouwens ook geen bron, maar daar is dit topic verder ook niet voor.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:27 schreef ZwangerPetro het volgende:
[..]
Goede bron, een ingezonden stuk van Wijnand Heyer. Who the fuck is Wijnand Heyer?
Een typische club waar gl zich graag mee wil identificeren idd.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:29 schreef _I het volgende:
[..]
Die doelen zijn er voor elke stad. SDG doelstellingen
Deze maatschappij kennende zal daar een aantal ton binnenkomen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:30 schreef _I het volgende:
[..]
Er zal spoedig een crowd funding voor hem opgezet worden.
Ik vroeg mij af of we ook medelijden moeten hebben met Jeroen van de Boom, hij heeft zijn villa voor 3,5miljoen te koop gezet... Misschien ook wel vanwege inkomstenverlies?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:30 schreef _I het volgende:
[..]
Er zal spoedig een crowd funding voor hem opgezet worden.
Tuurlijk is dat mislukt. Maar dat toegeven zou een politieke doodzonde zijn, dus leven we nu met de waan dat het goed is.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Walgelijk nu blijkt dat dit plan mislukt is
https://www.telegraaf.nl/(...)ager-door-100-km-uur
Ik denk dat Snelle eerst aan de beurt is. Die is bang dat hij niet financieel onafhankelijk zal zijn voor hij niet meer relevant is. Hij is al 24, dus denk dat Jeroen even moet wachten tot we Snelle onafhankelijk hebben ge-crowd-fundquote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:36 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik vroeg mij af of we ook medelijden moeten hebben met Jeroen van de Boom, hij heeft zijn villa voor 3,5miljoen te koop gezet... Misschien ook wel vanwege inkomstenverlies?
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:25 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Daarom wil je ook nog niet naar kantoor moeten willen gaan.
Aardig wat bedrijven die van plan zijn hun werknemers binnenkort weer naar kantoor te laten komen ‘want dat thuiswerken heeft wel weer lang genoeg geduurd zo’.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:26 schreef quirina het volgende:
[..]
Als je werkgever wil dat je komt zal je toch moeten he.
Waneer was snelle wel relevant dan?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:39 schreef _I het volgende:
[..]
Ik denk dat Snelle eerst aan de beurt is. Die is bang dat hij niet financieel onafhankelijk zal zijn voor hij niet meer relevant is. Hij is al 24, dus denk dat Jeroen even moet wachten tot we Snelle onafhankelijk hebben ge-crowd-fund
Die is al een tijdje relevant.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:46 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Waneer was snelle wel relevant dan?
Als het virus ideaal binnen verspreid, in liften, wc's via ontlasting, langere tijd samen in een afgesloten ruimte, en airco/luchtcirculatie.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 18:41 schreef Jake_Skywalker het volgende:
[..]
[..]
Aardig wat bedrijven die van plan zijn hun werknemers binnenkort weer naar kantoor te laten komen ‘want dat thuiswerken heeft wel weer lang genoeg geduurd zo’.
COR / Gaan kantoren nu weer open?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |