COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Er worden ook oudere bloedstalen getest om een "baseline" te bepalen, het aantal false positives dat je kan verwachten. Ik dacht dat Sanquin daar bloedstalen van dezelfde donors voor gebruikte.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:08 schreef _I het volgende:
[..]
De Jonge vertelde gisteren dat wij 1 mln ELISA testen hadden aangeschaft voor mensen die een serologische test willen doen.
Onderzoek laat zien dat deze test werkt op een receptor die, naast SARS2, ook voorkomt in SARS 1 en een corona-virus dat nu al zo'n 20% van de huidige verkoudheden voor zijn rekening neemt.
Dat vertelde hij er niet bij, maar lijkt mij wel cruciaal.
Daarnaast;
[..]
Dat, gepaard met al dat geëmmer over die testen en de nauwkeurigheid, doet me sterk twijfelen aan het hele verhaal. Zijn er echt zoveel mensen ziek (geweest)? (ik heb het over de 500.000 van sanquin, niet over de mensen die echt in het ziekenhuis hebben gelegen/doodziek thuis waren.
7,6% van de mensen die SARS 1 kregen in Beijing gingen dood. Wat als de mutatie het alleen besmettelijker heeft gemaakt, maar niets aan de letaliteit. Dan is het lang niet zo wijdverspreid en veel beter in te dammen dan gedacht.
Maar niet als iedereen die ook de "verkoudheid-versie" van corona (NL63) krijgt positief test voor SARSCov2.
are we infinite or am I alone
Dat is leuk, voor een statistische groep. Maar daar heb je als individu dus niet zoveel aan.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Er worden ook oudere bloedstalen getest om een "baseline" te bepalen, het aantal false positives dat je kan verwachten. Ik dacht dat Sanquin daar bloedstalen van dezelfde donors voor gebruikte.
Als je niet heel erg ziek bent geweest, zou je net zo goed NL63 kunnen hebben gehad ipv SARSCov2. Dan laat de test misschien wel zien dat je het gehad hebt, maar zou het alsnog kunnen krijgen.
Ik heb hier geen verstand van, maar zijn er helemaal geen testen met een grotere betrouwbaarheid voorhanden?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:54 schreef _I het volgende:
Maar daar heb je als individu dus niet zoveel aan.
Dan spreek je thuis weer af met je vrienden/vriendinnen om aan de tuintafel te gaan zitten zuipen naast elkaar.quote:
Woon je niet op hetzelfde adres dan ga je dus niet aan hetzelfde tafeltje zitten.
Serieus, dit gaat toch helemaal nergens over?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Aan de tuintafel - of keukentafel of wat dan ook - kun je natuurlijk ook prima enige afstand houden, of zijn er zoveel mensen die dat niet snappen?quote:
[..]
Dan spreek je thuis weer af met je vrienden/vriendinnen om aan de tuintafel te gaan zitten zuipen naast elkaar.
Serieus, dit gaat toch helemaal nergens over?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Is daar geen onderscheid in te maken?quote:
[..]
Dat is leuk, voor een statistische groep. Maar daar heb je als individu dus niet zoveel aan.
Als je niet heel erg ziek bent geweest, zou je net zo goed NL63 kunnen hebben gehad ipv SARSCov2. Dan laat de test misschien wel zien dat je het gehad hebt, maar zou het alsnog kunnen krijgen.
Weet jij dit trouwens toevallig of er met dit virus de optie is om dmv adem te meten of iemand het virus heeft.
Stel dat er een soort blaastest ontwikkeld zou worden waarbij mensen zichzelf dagelijks kunnen testen dan hebben we dit virus in 1x onder controle.
Men val grasg terug in het gewende patroon. Je kan immers net zo goed in de tuin met vrienden drinken. Scheelt ook een hoop qua geld.quote:
[..]
Aan de tuintafel - of keukentafel of wat dan ook - kun je natuurlijk ook prima enige afstand houden, of zijn er zoveel mensen die dat niet snappen?
Alleen het mensenkijken ontbreekt dan, maar boeiend.
Ik denk dat je jezelf een beetje overschat. Mooi bedacht allemaal achter een bureautje, maar praktisch gewoon onhaalbaar. Of je wil een willekeurig plein totaal willen afzetten voor 3 tafels, be my guest.quote:
[..]
Aan de tuintafel - of keukentafel of wat dan ook - kun je natuurlijk ook prima enige afstand houden, of zijn er zoveel mensen die dat niet snappen?
Enige afstand doet iedereen al standaard, anderhalve meter aan dezelfde tafel is lastiger dan gedacht.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mis je alleen het feit dat niet iedereen een tuin heeft die groot genoeg isquote:
[..]
Men val grasg terug in het gewende patroon. Je kan immers net zo goed in de tuin met vrienden drinken. Scheelt ook een hoop qua geld.
Alleen het mensenkijken ontbreekt dan, maar boeiend.
.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Inderdaad, zeker met de tafeltjes die terrassen gebruiken..quote:
[..]
Ik denk dat je jezelf een beetje overschat. Mooi bedacht allemaal achter een bureautje, maar praktisch gewoon onhaalbaar. Of je wil een willekeurig plein totaal willen afzetten voor 3 tafels, be my guest.
Enige afstand doet iedereen al standaard, anderhalve meter aan dezelfde tafel is lastiger dan gedacht.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Tuurlijk wil men dat. Dat is ook normaal.quote:
Men val grasg terug in het gewende patroon.
De rest is niet normaal en moeten we ook niet normaal maken. Ook niet dat je met je huisgenoten 1,5 meter van elkaar af moet zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ga thuis al eens na aan de keukentafel hoe onhaalbaar het is.quote:
[..]
Inderdaad, zeker met de tafeltjes die terrassen gebruiken..
Stel je tafel is een meter breed. Tijdens het eten hang je met je hoofd iets boven de tafel boven je bord. Dat doen anderen ook. Je zit zo met iemand tegenover je al binnen een halve meter afstand van elkaar als je voorhoofden gaat meten.
Laat staan met die tafeltjes van 40cm.
Het lachen van dijkhof op rutte's antwoorden zegt al genoeg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Heb niet alle onderzoeken doorgenomen, maar degene die ik wel heb doorgenomen laten geen overtuigend beeld zien;quote:
[..]
Ik heb hier geen verstand van, maar zijn er helemaal geen testen met een grotere betrouwbaarheid voorhanden?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In Nederland? Lag die hoger dan in België en waren de bloedstalen in dezelfde periode genomen?quote:
[..]
Wat toch ook weer apart is, hoe kan de besmettingsgraad hier hoger liggen?
Eén mogelijke verklaring: selection bias.
In België zijn de stalen afgenomen wegens andere gezondheidsklachten, misschien betreft het deels personen die reeds thuis bleven wegens een zwakke gezondheid, waardoor de besmetting lager ligt.
In Nederland zijn het vrijwillige bloeddonors. Bloed afnemen is een "contactberoep" (of bezigheid), er bestaat altijd een kans dat je daar besmet wordt. Dan krijg je misschien vooral donors die zich weinig zorgen over besmetting maken of die vermoeden dat ze de ziekte reeds doorgemaakt hebben; degenen die alles doen om besmetting te vermijden (de groep waar de besmettingsgraad het laagst ligt) blijven thuis.
are we infinite or am I alone
Weet je wat niet haalbaar is? Voor gedurende langere tijd mensen uit elkaar proberen te houden die bij elkaar willen zijn. Dat is wat mensen doen namelijk, bij elkaar willen zijn.quote:
[..]
Je kan toch prima met huisgenoten aan 1 tafeltje zitten? Dat is toch heel goed haalbaar? En anders ga je niet op een terras zitten? Zo moeilijk is het allemaal niet.
Dus wat mij betreft blijft de focus primair gericht op het zo veel mogelijk beperken van contacten tussen onbekenden en de normalisering van de contacten tussen familie, vrienden, team- en klasgenoten.
Dan is drukte in de kroeg dus geen ding, maar aan een tafel op terras of restaurant met desnoods een maximum aantal mensen, met een paar vrienden op een kleedje in het park en samen met je kinderen bij je schoonouders op bezoek geen probleem meer.
Het verschil tussen bekenden en onbekenden is dat je een fatsoenlijke risico-inschatting kan maken. Daar werkt eigen verantwoordelijkheid dus ook veel beter, in tegenstelling tot openbare plekken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, dat kan en mag.quote:
[..]
Aan de tuintafel - of keukentafel of wat dan ook - kun je natuurlijk ook prima enige afstand houden, of zijn er zoveel mensen die dat niet snappen?
Maar je kunt de keuze natuurlijk gewoon vrijlaten. Zet op het terras de tafels onderling wat verder uit elkaar, maar laat mensen die aan dezelfde tafel zitten zelf weten of ze op een meter of op 1,5 meter van elkaar willen zitten. Als ze zich er zodra ze van het terras gaan toch niks meer van aantrekken, is die 1,5 meter op het terras ook alleen maar schone schijn.
De vraag is dan ook niet of het kan, maar of je het wil.quote:
[..]
Aan de tuintafel - of keukentafel of wat dan ook - kun je natuurlijk ook prima enige afstand houden, of zijn er zoveel mensen die dat niet snappen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat onderscheid zal gemaakt moeten worden met een aparte test, denk ik. (Zonder enige kennis).quote:
[..]
Is daar geen onderscheid in te maken?
Weet jij dit trouwens toevallig of er met dit virus de optie is om dmv adem te meten of iemand het virus heeft.
Stel dat er een soort blaastest ontwikkeld zou worden waarbij mensen zichzelf dagelijks kunnen testen dan hebben we dit virus in 1x onder controle.
Er zullen vast wel weer onderdelen zijn van het genoom sars2 die niet voorkomen in de NL63 variant.
Maar in het geval van "stel eens"; Ja het zou fantastisch zijn als je dmv een thuis-blaastest zou weten of je ziek bent.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Thuis? Ja hoor, geen probleem. Je zit iets ruimer uit elkaar, maar het is niet zo dat je met anderhalve meter meer afstand ineens geen normaal gesprek meer kunt voeren.quote:
[..]
De vraag is dan ook niet of het kan, maar of je het wil.
Op een terras of in een restaurant wordt het wat lastiger natuurlijk, dat snap ik, maar met een gelimiteerde bezettingsgraad die toegestaan kan worden moet daar wel een mouw aan te passen zijn.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ik zou gewoon een paar straten afzetten en daar terrastafels neerflikkeren, is er toch sprake van verminderde mobiliteit.
Eindelijk wat normaal geluidquote:
[..]
Thuis? Ja hoor, geen probleem. Je zit iets ruimer uit elkaar, maar het is niet zo dat je met anderhalve meter meer afstand ineens geen normaal gesprek meer kunt voeren.
Op een terras of in een restaurant wordt het wat lastiger natuurlijk, dat snap ik, maar met een gelimiteerde bezettingsgraad die toegestaan kan worden moet daar wel een mouw aan te passen zijn.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja, als jij dat wil dan kun je inderdaad prima afstand houden, tot de mensen die je kent en ook tot de mensen die je niet kent.quote:
[..]
Thuis? Ja hoor, geen probleem. Je zit iets ruimer uit elkaar, maar het is niet zo dat je met anderhalve meter meer afstand ineens geen normaal gesprek meer kunt voeren.
Op een terras of in een restaurant wordt het wat lastiger natuurlijk, dat snap ik, maar met een gelimiteerde bezettingsgraad die toegestaan kan worden moet daar wel een mouw aan te passen zijn.
De vraag is of je voor anderen moet gaan bepalen dat ze afstand moeten houden tot hun eigen bekende kring.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat was toch op voorhand gezegd, dat de bloeddonors geen persoonlijk resultaat van het Sanquin onderzoek zouden krijgen omdat de test daar niet voor geschikt was?quote:
[..]
Dat is leuk, voor een statistische groep. Maar daar heb je als individu dus niet zoveel aan.
Als je niet heel erg ziek bent geweest, zou je net zo goed NL63 kunnen hebben gehad ipv SARSCov2. Dan laat de test misschien wel zien dat je het gehad hebt, maar zou het alsnog kunnen krijgen.
are we infinite or am I alone
Ik hoor veel gemeentes die met de horeca naar oplossingen aan het zoeken zijn. Uitbreiden van terrassen zonder extra kosten is daar één van.quote:
Ik zou gewoon een paar straten afzetten en daar terrastafels neerflikkeren, is er toch sprake van verminderde mobiliteit.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ow, ja dat klopt.quote:
[..]
Dat was toch op voorhand gezegd, dat de bloeddonors geen persoonlijk resultaat van het Sanquin onderzoek zouden krijgen omdat de test daar niet voor geschikt was?
Maar nu zijn er een miljoen besteld voor individueel gebruik. Maar zie nergens waarom het ineens nu wel werkt voor een individu.
Waarom werkte het eerst dan niet?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:22 schreef _I het volgende:
[..]
Ow, ja dat klopt.
Maar nu zijn er een miljoen besteld voor individueel gebruik. Maar zie nergens waarom het ineens nu wel werkt voor een individu.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat zijn goede ideeën inderdaad. De vraag is gewoon in hoeverre of hoe snel de regels mbt afstand houden overboord gegooid gaan worden door bezoekers/uitbaters vanwege praktische redenen. Ik denk dat dit nog geen week stand houd.quote:
[..]
Ik hoor veel gemeentes die met de horeca naar oplossingen aan het zoeken zijn. Uitbreiden van terrassen zonder extra kosten is daar één van.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ohnee sorry met hier bedoelde ik in de verpleeghuizen. In de berekening van de CFR ging je er vanuit dat er veel meer besmettingen in de verpleeghuizen waren, maar hoe kan dat eigenlijk als ze toch meer geïsoleerd zouden moeten zijn.quote:
[..]
In Nederland? Lag die hoger dan in België en waren de bloedstalen in dezelfde periode genomen?
Eén mogelijke verklaring: selection bias.
In België zijn de stalen afgenomen wegens andere gezondheidsklachten, misschien betreft het deels personen die reeds thuis bleven wegens een zwakke gezondheid, waardoor de besmetting lager ligt.
In Nederland zijn het vrijwillige bloeddonors. Bloed afnemen is een "contactberoep" (of bezigheid), er bestaat altijd een kans dat je daar besmet wordt. Dan krijg je misschien vooral donors die zich weinig zorgen over besmetting maken of die vermoeden dat ze de ziekte reeds doorgemaakt hebben; degenen die alles doen om besmetting te vermijden (de groep waar de besmettingsgraad het laagst ligt) blijven thuis.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Niet op deze manier in elk geval. Ik denk dat vrijwel iedereen bereid is om afstand te houden tot andere tafels en tot het personeel, maar niet tot je eigen vrouw en kinderen of je vrienden. Degenen die dat wel willen, die gaan waarschijnlijk überhaupt niet naar dat terras toe.quote:
[..]
Dat zijn goede ideeën inderdaad. De vraag is gewoon in hoeverre of hoe snel de regels mbt afstand houden overboord gegooid gaan worden door bezoekers/uitbaters vanwege praktische redenen. Ik denk dat dit nog geen week stand houd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ook best fascinerend. Ondanks dat er best een grote groep ziek wordt binnen het huishouden, is dit relatief lang niet zo hoog als je zou verwachten.quote:The characteristics of household transmission of COVID-19
Results
Secondary transmission of SARS-CoV-2 developed in 64 of 392 household contacts (16.3%). The secondary attack rate to children was 4% comparing with 17.1% to adults. The secondary attack rate to the contacts within the households with index patients quarantined by themselves since onset of symptoms was 0% comparing with 16.9% to the contacts without index patients quarantined. The secondary attack rate to contacts who were spouses of index cases was 27.8% comparing with 17.3% to other adult members in the households.
Oxford
Maar 4% van de kinderen en 17% van de volwassenen worden ziek als er iemand ziek is in het gezin. Zou er een immuniteit zijn waar we niets van af weten, worden gezinsleden beschermt doordat ze dezelfde bloedgroep hebben, of is de ziekte vooral besmettelijk in grote groepen als er geschreeuwd wordt en een superspreader in de buurt is?
Zoveel vragen.
Mensen die bij elkaar willen zijn en geen huishouden vormen, dienen ook als ze bij elkaar op bezoek zijn 1.5 meter zo veel mogelijk aan te houden. Het is geen rocket science. Ook niet ideaal, maar de laatste tijd, na de aankondiging van de heropening van de basisscholen, schiet het weer terug naar het oude normaal, en met deze versoepelingen loopt het helemaal in het 100 als iedereen er maar zijn eigen draai aangeeft en voor zichzelf gaat bepalen wat wel en niet kan.quote:
[..]
Weet je wat niet haalbaar is? Voor gedurende langere tijd mensen uit elkaar proberen te houden die bij elkaar willen zijn. Dat is wat mensen doen namelijk, bij elkaar willen zijn.
Dus wat mij betreft blijft de focus primair gericht op het zo veel mogelijk beperken van contacten tussen onbekenden en de normalisering van de contacten tussen familie, vrienden, team- en klasgenoten.
Dan is drukte in de kroeg dus geen ding, maar aan een tafel op terras of restaurant met desnoods een maximum aantal mensen, met een paar vrienden op een kleedje in het park en samen met je kinderen bij je schoonouders op bezoek geen probleem meer.
Het verschil tussen bekenden en onbekenden is dat je een fatsoenlijke risico-inschatting kan maken. Daar werkt eigen verantwoordelijkheid dus ook veel beter, in tegenstelling tot openbare plekken.
Zoals men er nu mee om dreigt te gaan, zitten we op 1 juno weer lekker allemaal binnen en kunnen we een terrasje wel weer op ons buik schrijven.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Beetje onpraktisch ook, ja, he mijn kind heeft dorst, geef me het flesje, oh, hoe doen we dat? Of betaal jij, oh leg eerst je portemonnee op de tafel, dan pak ik hem over.quote:
[..]
Niet op deze manier in elk geval. Ik denk dat vrijwel iedereen bereid is om afstand te houden tot andere tafels en tot het personeel, maar niet tot je eigen vrouw en kinderen of je vrienden. Degenen die dat wel willen, die gaan waarschijnlijk überhaupt niet naar dat terras toe.
Men zei dat het eerst niet voor het individu werkte, omdat de testen te onzeker waren. Maar dit was voor een grote groep geen probleem, omdat je hier op kan corrigeren.quote:
Nu worden diezelfde testen besteld voor het individu, maar ik kan nergens vinden dat er nu testen zijn die veel beter werken, zodat zo ook voor 1 persoon een correcte uitslag geven.
Kan ook totaal niet de bedoeling zijn van de regels, terwijl je thuis gewoon op elkaars lip zit.quote:
[..]
Niet op deze manier in elk geval. Ik denk dat vrijwel iedereen bereid is om afstand te houden tot andere tafels en tot het personeel, maar niet tot je eigen vrouw en kinderen of je vrienden. Degenen die dat wel willen, die gaan waarschijnlijk überhaupt niet naar dat terras toe.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ik weet ook wel wat het dient te zijn volgens de beleidsmakers, maar dat is een van de regels waar we wat mij betreft gisteren vanaf moeten. Het is in de praktijk nauwelijks haalbaar (laat staan te handhaven), het maakt een enorme inbreuk op de persoonlijke levenssfeer en het is geen toekomstbestendige maatregel.quote:
[..]
Mensen die bij elkaar willen zijn en geen huishouden vormen, dienen ook als ze bij elkaar op bezoek zijn 1.5 meter zo veel mogelijk aan te houden. Het is geen rocket science.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Kinderen zullen wel zijn uitgesloten, die horen sowieso bij een ouder (zeker op een terras) en het zal niet gaan om het overgeven van een portemonnee. Meer om mensen die 30 minuten lang in elkaars oor staan te tetteren.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:27 schreef skrn het volgende:
[..]
Beetje onpraktisch ook, ja, he mijn kind heeft dorst, geef me het flesje, oh, hoe doen we dat? Of betaal jij, oh leg eerst je portemonnee op de tafel, dan pak ik hem over.
Het gaat om de hele beleving natuurlijk. Drukte, beetje loeren, geen inspanning. Niemand betaald voor alleen drank het driedubbele als het thuis ook kan.quote:
[..]
Men val grasg terug in het gewende patroon. Je kan immers net zo goed in de tuin met vrienden drinken. Scheelt ook een hoop qua geld.
Alleen het mensenkijken ontbreekt dan, maar boeiend.
Het ding bindt aan het ACE2 eiwit als ik het wel heb, geen idee hoeveel variatie in de ACE eiwit zit maar het is heel goed mogelijk dat er subpopulaties zijn met een ander ACE eiwit en dat daar minder infectie is. Daarnaast heeft het ook met "weerbaarheid" te maken als je immuunsysteem het virus er al uit kickt voordat hij aan kan slaan, maar dat zou dan wel duiden op een mogelijke immuniteit (tenzij het systemische immuunsysteem het er ook uit kan werken). En er zal ook verschil zitten tussen bijvoorbeeld jonge partners met een tongzoen hobby of vijftigers die op het punt van scheiden staanquote:
[..]
Ook best fascinerend. Ondanks dat er best een grote groep ziek wordt binnen het huishouden, is dit relatief lang niet zo hoog als je zou verwachten.
Maar 4% van de kinderen en 17% van de volwassenen worden ziek als er iemand ziek is in het gezin. Zou er een immuniteit zijn waar we niets van af weten, worden gezinsleden beschermt doordat ze dezelfde bloedgroep hebben, of is de ziekte vooral besmettelijk in grote groepen als er geschreeuwd wordt en een superspreader in de buurt is?
Zoveel vragen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Waarom zou je in je eigen huis afstand houden?quote:
[..]
Aan de tuintafel - of keukentafel of wat dan ook - kun je natuurlijk ook prima enige afstand houden, of zijn er zoveel mensen die dat niet snappen?
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Een ander alternatief was gewoon 100% binnen blijven zoals in Spanje en Italië bijv. Of gewoon accepteren dat er een zwik mensen doodgaat en de IC's overbelast zijn.quote:
[..]
Ik weet ook wel wat het dient te zijn volgens de beleidsmakers, maar dat is een van de regels waar we wat mij betreft gisteren vanaf moeten. Het is in de praktijk nauwelijks haalbaar (laat staan te handhaven), het maakt een enorme inbreuk op de persoonlijke levenssfeer en het is geen toekomstbestendige maatregel.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Nou ja, niet op de lip van mensen die op visite zijn.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:28 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Kan ook totaal niet de bedoeling zijn van de regels, terwijl je thuis gewoon op elkaars lip zit.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Nee, maar het idee is nu dat je anderhalve meter van je eigen huishouden af moet zitten. Dat slaat natuurlijk helemaal nergens op, als je vervolgens hand in hand naar je auto loopt waar je samen in zit op de weg naar huis.quote:
[..]
Nou ja, niet op de lip van mensen die op visite zijn.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Haha, nog meer vragen.quote:
[..]
Het ding bindt aan het ACE2 eiwit als ik het wel heb, geen idee hoeveel variatie in de ACE eiwit zit maar het is heel goed mogelijk dat er subpopulaties zijn met een ander ACE eiwit en dat daar minder infectie is. Daarnaast heeft het ook met "weerbaarheid" te maken als je immuunsysteem het virus er al uit kickt voordat hij aan kan slaan, maar dat zou dan wel duiden op een mogelijke immuniteit (tenzij het systemische immuunsysteem het er ook uit kan werken). En er zal ook verschil zitten tussen bijvoorbeeld jonge partners met een tongzoen hobby of vijftigers die op het punt van scheiden staan
En optie vier is actief proberen zoveel mogelijk virus te verspreiden, hoest stations waar je vrijwillig in je gezicht gehoest kan worden door een coronapatient, Voor het handenschudden er eerst in hoesten, en niet verder dan 1,5m van elkaar af zitten als je langere tijd bij elkaar in de buurt verblijft.quote:
[..]
Een ander alternatief was gewoon 100% binnen blijven zoals in Spanje en Italië bijv. Of gewoon accepteren dat er een zwik mensen doodgaat en de IC's overbelast zijn.
maar geen land heeft voor die optie gekozen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Verplicht tongzoenen met iedereen die je tegenkomt?quote:
[..]
En optie vier is actief proberen zoveel mogelijk virus te verspreiden, hoest stations waar je vrijwillig in je gezicht gehoest kan worden door een coronapatient, Voor het handenschudden er eerst in hoesten, en niet verder dan 1,5m van elkaar af zitten als je langere tijd bij elkaar in de buurt verblijft.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Maar iedereen zit ook aan die tang, dus dat is ook niet erg fris.quote:
[..]
[..]
Ik vind het wel wat te snel al. Ook een minder prettige gedachte dat er al 10 handen aan hebben kunnen zitten. Ook al is zo'n tang gebruiken verplicht..
Een vriend van mij gebruikt sowieso die tang niet omdat hij vegetarisch is.
quote:
[..]
Verplicht tongzoenen met iedereen die je tegenkomt?
Vooral tijdens de voetbal, vak P lebbersessie vooraf.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee, dat is een vals dilemma. Want in tegenstelling tot mensen die je niet kent, kun je met mensen die je wel kent veel beter afspreken of het wel of niet een goed idee is dat je dicht bij elkaar gaat zitten. Daar is de besmettingsgraad dus vele malen kleiner dan zeg in een feesttent met carnaval, een volle trein of de koffiezaal van een verpleeghuis.quote:
[..]
Een ander alternatief was gewoon 100% binnen blijven zoals in Spanje en Italië bijv. Of gewoon accepteren dat er een zwik mensen doodgaat en de IC's overbelast zijn.
En zelfs al was het wel zo. Men suggereert eigenlijk dat deze regel pas kan verdwijnen als er een vaccin is, en hoewel de schattingen uiteenlopen duurt dat gewoon nog een tijd en misschien komt het er helemaal niet. Je kunt niet al die tijd mensen uit elkaar houden die bij elkaar willen zijn. Het kan praktisch gezien niet, en dat recht hoort een overheid ook helemaal niet te hebben. Zelfs niet met de beste bedoelingen, zoals in dit geval.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |