abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192863786


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Blijf thuis!


Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_192863816
quote:
2s.gif Op woensdag 29 april 2020 18:37 schreef _I het volgende:
Wel gek dat burgemeesters zeggen dat iedereen zich perfect aan de regels houdt en dat Mark roept dat men voorzichtiger met de regels omspringt.

Wat is dat voor onderbuik-leiderschap.
Rutte is vooral bezig met emotionele chantage en dictatoriale repressie. 'Als jullie je niet aan de regels houden, dan duurt het langer voordat ik zeg dat het wel weer mag. Maar ik zeg lekker niet hoe lang het nog duurt'.

Fuck dat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192863857
Nou dan gezellig uit eten in Fletcher hotel Apeldoorn. :Y)
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:18:19 #4
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192863864
Zo, het VK heeft ook een backlog deels weggewerkt van bejaardentehuizen

Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 29 april 2020 @ 20:18:27 #5
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192863866
quote:
Report shows Italy's ICUs will overflow if all restrictions are lifted

Completely lifting Italy's coronavirus lockdown would lead to an estimated peak in June of 150,000 COVID-19 patients in need of intensive care treatment and a total of 430,000 by the end of the year, a model by a group of experts advising the Italian government shows.

If just schools were open, the need for ICU beds would read about 48,500 patients, the report from Italy's technical scientific committee (CTS) shows.

Those numbers would overwhelm Italy's ICU capacity of about 10,000 beds, according La Repubblica.

The CTS report used a number of scenarios to analyze the rates of transmission for COVID-19 in specific subsets of the Italian economy, factoring different variables such as social contact, age group, as well as face mask use and social distancing practices.

The report found that economic activities could steadily reopen after the lockdown if people remain cognizant of social distancing, telework when able to, and monitor public contact.

Prime Minister Giuseppe Conte said on Monday that a select number of restrictive measures imposed seven weeks ago would be relaxed starting on May 4, allowing factories, building sites, and reopening parks.

The measures announced by Conte are primarily in line with recommendations listed in the CTS report, according to Buzzfeed News.

Giuseppe's plan will include the reopening of shops, museums, and libraries, but not until mid-May.

In June, restaurants, bars, and hairdressers may resume work. However, physical distancing measures remain in place along with limited public transport services, which will require everyone riding to wear masks.

Sports in Italy are not slated to resume after May 4, but athletes may resume training.
https://thehill.com/polic(...)trictions-are-lifted
are we infinite or am I alone
pi_192863886
quote:
7s.gif Op woensdag 29 april 2020 18:15 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Je kunt een pandemie niet bestrijden als de IC's overvol zitten en er geen capaciteit meer is.
Oh, maar we bestrijden "de pandemie" prima en de IC's zitten niet overvol en er is geen capaciteitsgebrek.

quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 18:17 schreef Salina het volgende:

[..]

In afwachting van een uitkering inderdaad. En ja, dat kan een tijdje duren. Als dat wordt bedoeld met "opeens zonder inkomen", dan heb je gelijk. Maar sommigen doen hier net alsof veel mensen zonder geld komen te zitten c.q. nergens recht op hebben (op de langere termijn dus).

Volgens mij zijn er tienduizenden NOW-subsidies verstrekt en reeds uitbetaald, tienduizenden TOZO-uitkeringen voor zelfstandigen, bijstand of bijzondere bijstand, en, o ja, het aantal WW-uitkeringen is ook weer toegenomen.

Ligt er aan wat je bedoeld met "opeens"; ja, je zult een weekje of 2-6 moeten wachten, maar als ik het heb over inkomsten, dan heb ik het over de langere termijn, niet die weken overbrugging. Even ter verduidelijking.
Dan is je bedrijf al failliet en ben je gewoon persoonlijk aansprakelijk voor de schulden van je onderneming.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 20:20:26 #7
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192863902
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Rutte is vooral bezig met emotionele chantage en dictatoriale repressie. 'Als jullie je niet aan de regels houden, dan duurt het langer voordat ik zeg dat het wel weer mag. Maar ik zeg lekker niet hoe lang het nog duurt'.

Fuck dat.
Hoezo waar merk je hier van op? Ik heb het nooit gemerkt dat hij zo is.
Humor, serieus en vrolijk!
  woensdag 29 april 2020 @ 20:20:34 #8
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192863904
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:19 schreef ludovico het volgende:

[..]

Oh, maar we bestrijden "de pandemie" prima en de IC's zitten niet overvol en er is geen capaciteitsgebrek.
Dankzij diverse en toch wel forse maatregelen, ja.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:20:49 #9
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192863909
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 19:49 schreef hooibaal het volgende: [..] Het gaat wel even wennen worden inderdaad. Maar alles dicht houden lijkt me ook niet alles.
Het zal zeker wennen worden. Ik persoonlijk zal minder uit eten gaan in hokjes achter plexiglas.

De vraag is ook hoe horecabedrijven dit financieel gaan doen. Er komt dan toch bijna 3/4 minder binnen. Ik denk dat bijna niemand kan blijven bestaan op deze manier.

En hoelang zal dit zo blijven..?
pi_192863921
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Rutte is vooral bezig met emotionele chantage en dictatoriale repressie. 'Als jullie je niet aan de regels houden, dan duurt het langer voordat ik zeg dat het wel weer mag. Maar ik zeg lekker niet hoe lang het nog duurt'.

Fuck dat.
Mark en zijn black box met de uitweg.

Ben ook best losgeweekt van hem. Maar heb nog geen alternatief gevonden, dat is nog zoiets.
pi_192863925
quote:
7s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:20 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dankzij diverse en toch wel forse maatregelen, ja.
Eens, maar als je dus capaciteit over hebt kun je dus versoepelen op de plekken in de economie waar dat het hardste nodig is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192863938
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Rutte is vooral bezig met emotionele chantage en dictatoriale repressie. 'Als jullie je niet aan de regels houden, dan duurt het langer voordat ik zeg dat het wel weer mag. Maar ik zeg lekker niet hoe lang het nog duurt'.

Fuck dat.
Nee.de burgemeesters snappen de regel niet. Dat is thuisblijven tenzij noodzakelijk.

De burgemeester denken doe wat je wilt als je maar 1,5 meter afstand houdt.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:22:43 #13
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192863941
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:19 schreef ludovico het volgende:
[..]

Dan is je bedrijf al failliet en ben je gewoon persoonlijk aansprakelijk voor de schulden van je onderneming.
Hoezo persoonlijk aansprakelijk?
pi_192863945
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:20 schreef Markesh het volgende:

[..]

Het zal zeker wennen worden. Ik persoonlijk zal minder uit eten gaan in hokjes achter plexiglas.

De vraag is ook hoe horecabedrijven dit financieel gaan doen. Er komt dan toch bijna 3/4 minder binnen. Ik denk dat bijna niemand kan blijven bestaan op deze manier.

En hoelang zal dit zo blijven..?
Jaartje max. Als je na 1 maand op 3% immuniteit zit....
Maar ze staan wel gewoon achteraan de rij, en een jaar is niet kort voor dit soort ondernemingen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 20:23:40 #15
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192863951
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:23 schreef ludovico het volgende:

[..]

Jaartje max. Als je na 1 maand op 3% immuniteit zit....
Maar ze staan wel gewoon achteraan de rij, en een jaar is niet kort voor dit soort ondernemingen.
Ik hoop het
pi_192863959
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:20 schreef Markesh het volgende:

[..]

Het zal zeker wennen worden. Ik persoonlijk zal minder uit eten gaan in hokjes achter plexiglas.

De vraag is ook hoe horecabedrijven dit financieel gaan doen. Er komt dan toch bijna 3/4 minder binnen. Ik denk dat bijna niemand kan blijven bestaan op deze manier.

En hoelang zal dit zo blijven..?
Tot er een goed werkend vaccin is. Duurt ongeveer 18 maanden plus minus. :Y
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:24:56 #17
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192863965
quote:
Dat gaat in ieder land gebeuren als je alles weer open gooit. Hier dus ook.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  woensdag 29 april 2020 @ 20:25:07 #18
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192863969
quote:
14s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:12 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Hun hotel in Apeldoorn is al beschikbaar vanaf 23,- p.p.

Kost niet eens zo veel dus, en kan je gewoon flink drinken. Het overwegen waard voor veel mensen.
Kan je in alle hotels gewoon eten dan? Ontbijtbuffet, dineren?
Dan ga ik gelijk een nachtje boeken

:Y
  woensdag 29 april 2020 @ 20:25:09 #19
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192863970
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:24 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Tot er een goed werkend vaccin is. Duurt ongeveer 18 maanden plus minus. :Y
Die tijdelijke veranderingen kosten bedrijven handvol geld! Is dat niet verstandig om te doen?
Humor, serieus en vrolijk!
  woensdag 29 april 2020 @ 20:25:35 #20
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192863973
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:21 schreef ludovico het volgende:

[..]

Eens, maar als je dus capaciteit over hebt kun je dus versoepelen op de plekken in de economie waar dat het hardste nodig is.
Er is nog geen capaciteit over.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:26:41 #21
3542 Gia
User under construction
pi_192863980
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:20 schreef Markesh het volgende:

[..]

Het zal zeker wennen worden. Ik persoonlijk zal minder uit eten gaan in hokjes achter plexiglas.

De vraag is ook hoe horecabedrijven dit financieel gaan doen. Er komt dan toch bijna 3/4 minder binnen. Ik denk dat bijna niemand kan blijven bestaan op deze manier.

En hoelang zal dit zo blijven..?
Minder klanten is minder personeel nodig.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:26:41 #22
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192863983
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:20 schreef Markesh het volgende:

[..]

Het zal zeker wennen worden. Ik persoonlijk zal minder uit eten gaan in hokjes achter plexiglas.

De vraag is ook hoe horecabedrijven dit financieel gaan doen. Er komt dan toch bijna 3/4 minder binnen. Ik denk dat bijna niemand kan blijven bestaan op deze manier.

En hoelang zal dit zo blijven..?
Nee, ik zal dat ook niet zo snel gaan doen. Maar voorlopig is het de enige optie om nog iets van de horeca te maken.

De anderhalve meter maatschappij zal pas worden losgelaten als we een vaccin hebben waarschijnlijk.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192863987
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:22 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Hoezo persoonlijk aansprakelijk?
Zo werkt dat met eenmanszaken of een VOF/Maatschap.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192863998
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:25 schreef Markesh het volgende:

[..]

Kan je in alle hotels gewoon eten dan? Ontbijtbuffet, dineren?
Dan ga ik gelijk een nachtje boeken

:Y
Wel opschieten gaat al redelijk vlug wij gaan Vrijdag tot Zondag met 4 personen.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:27:56 #25
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192864001
Wij geven de hoogste prioriteit aan de gezondheid, veiligheid en welzijn van onze gasten en medewerkers en nemen de ontwikkelingen omtrent het COVID-19 virus daarom serieus. Vanwege recente ontwikkelingen zullen wij ons restaurant sluiten tot en met 20 mei. Het hotel zelf blijft open, maar alleen voor een zakelijk verblijf, een recreatief verblijf is niet toegestaan in Zeeland. Mocht u een overnachting inclusief ontbijt hebben gereserveerd, brengen wij een standaard ontbijt tot aan uw kamerdeur. In de avond kunt u voor uw diner tot 21:00 uur gebruik maken van onze roomservice.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:28:47 #26
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192864020
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Minder klanten is minder personeel nodig.
Ja maar de huur ik ook een dingetje
pi_192864022
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:25 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Er is nog geen capaciteit over.
We kunnen 2500 IC bedden aan volgens de experts en we zitten straks met 500 regulier IC en 700 Corona IC bedden, hoezo geen capaciteit over?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 20:28:56 #28
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_192864023
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:24 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Tot er een goed werkend vaccin is. Duurt ongeveer 18 maanden plus minus. :Y
Vaccins moeten op voorhand toegediend worden. Als iemand ziek is helpt een vaccin tegen datgene waaraan hij/zij lijdt niet. Die persoon moet medicatie krijgen. Medicatie die wel iets doet tegen de ziekte/infectie.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
  woensdag 29 april 2020 @ 20:30:11 #29
3542 Gia
User under construction
pi_192864050
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:28 schreef Markesh het volgende:

Ja maar de huur ik ook een dingetje
Klopt. Zal een sommetje worden, hoe en wat.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:30:23 #30
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192864054
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:20 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Hoezo waar merk je hier van op? Ik heb het nooit gemerkt dat hij zo is.
Rtl nieuws net over dat weer wat drukker op straat wordt. Kinderachtige toon en manier.

Valt me al een tijdje op in zijn persconferenties.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 29 april 2020 @ 20:30:40 #31
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192864063
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:27 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Wel opschieten gaat al redelijk vlug wij gaan Vrijdag tot Zondag met 4 personen.
Ik lees dat je alleen zakelijk een nachtje kan boeken en de restaurants gesloten zijn.

Waar ga je heen dan?
  woensdag 29 april 2020 @ 20:31:21 #32
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192864075
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:20 schreef Markesh het volgende:

[..]

Het zal zeker wennen worden. Ik persoonlijk zal minder uit eten gaan in hokjes achter plexiglas.

De vraag is ook hoe horecabedrijven dit financieel gaan doen. Er komt dan toch bijna 3/4 minder binnen. Ik denk dat bijna niemand kan blijven bestaan op deze manier.

En hoelang zal dit zo blijven..?
Het is zinloos. Besmettingen maximaal omlaag brengen, en daarna contact tracing en aggresief ingrijpen bij elke uitbraak, terwijl de rest van het land weer aan de slag kan, dat is de kortste pijn.

Beter dan het idiote idee om deels te lossen zodra de IC genoeg capaciteit heeft, dan blijf je nog één, twee jaar in een halve lockdown, met duizenden extra doden, en misschien tienduizenden die langdurig moeten revalideren of permanente schade opgelopen hebben.
are we infinite or am I alone
pi_192864080
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Minder klanten is minder personeel nodig.
Ja, dat zal ze wel redden...
pi_192864086
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:30 schreef Markesh het volgende:

[..]

Ik lees dat je alleen zakelijk een nachtje kan boeken en de restaurants gesloten zijn.

Waar ga je heen dan?
Dat u hier nog serieus op in gaat... _O- _O-
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:32:30 #35
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192864087
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:28 schreef ludovico het volgende:

[..]

We kunnen 2500 IC bedden aan volgens de experts en we zitten straks met 500 regulier IC en 700 Corona IC bedden, hoezo geen capaciteit over?
Uhu, en personeel dan?
pi_192864092
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:31 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Het is zinloos. Besmettingen maximaal omlaag brengen, en daarna contact tracing en aggresief ingrijpen bij elke uitbraak, terwijl de rest van het land weer aan de slag kan, dat is de kortste pijn.

Beter dan het idiote idee om deels te lossen zodra de IC genoeg capaciteit heeft, dan blijf je nog één, twee jaar in een halve lockdown, met duizenden extra doden, en misschien tienduizenden die langdurig moeten revalideren of permanente schade opgelopen hebben.
Ik geloof er 0.0 in dat wij het hier volledig de baas worden. Tenzij we een beetje immuniteit op hebben gebouwd, en als iedereen het dan een keer gehad heeft leren we ermee leven want zo dodelijk is het helemaal niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192864100
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:32 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Uhu, en personeel dan?
Dat is er dus genoeg voor 2500 IC bedden. Op max, daar zal 500 van reguliere zorg afkomen dus laten we zeggen 2000 dan is alles vol te houden.

En dan moeten we naar 700 non stop corona en 500 plekken voor overig IC?
Wat dacht je van 1500 non stop Corona? 500 IC?

Dat is nogal een verschil met 700.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 20:33:38 #38
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192864102
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Rtl nieuws net over dat weer wat drukker op straat wordt. Kinderachtige toon en manier.

Valt me al een tijdje op in zijn persconferenties.
Zeker is hij nog bezorgder over wat allemaal hier in Nederland gaande is.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192864111
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:25 schreef Markesh het volgende:

[..]

Kan je in alle hotels gewoon eten dan? Ontbijtbuffet, dineren?
Dan ga ik gelijk een nachtje boeken

:Y
Hotels hebben momenteel geen ontbijt of diner opties volgens mij, hoogstens roomservice. Net zoals je bij de IKEA ook niet kan eten nu. Of dat moet inmiddels anders zijn.
pi_192864123
quote:
15s.gif Op woensdag 29 april 2020 19:58 schreef _I het volgende:

[..]

Of ik een bron heb?

Hubert Bruls, voorzitter van het Veiligheidsberaad waarin de 25 voorzitters van de Veiligheidsregio’s zitten, zegt te ’begrijpen dat er wat ongeduld is onder Nederlanders’ over verdere versoepeling van de coronamaatregelen. „Het wordt beter en mensen worden beloond voor hun goede gedrag.

En ook Grapperhaus zei het;

Zo ver wilde minister Grapperhaus van Veiligheid & Justitie, die ook aanwezig was, niet gaan. „Het is op zich begrijpelijk dat het wat drukker wordt, zeker afgelopen weekend met het prachtige weer. Maar het is echt zaak om vol te houden”, benadrukt hij. „De Nederlandse bevolking gedraagt zich echt voorbeeldig. Dat is bewonderenswaardig.

Telegraaf
Daar staat dus helemaal niet dat Nederlanders zich perfect gedragen en wordt ook gewoon erkend dat het drukker wordt. Dus niet in tegenspraak met de beweringen van Rutte.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator woensdag 29 april 2020 @ 20:35:19 #41
5428 crew  miss_sly
pi_192864127
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:32 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Uhu, en personeel dan?
Gommers vertelde gisteren dat er voor de uitbraak al een tekort was aan IC personeel. Dus voor de gewone, lage aantallen IC bedden. Om voorbereid te zijn op een volgende uitbraak zullen er dus veel mensen bij- en omgeschoold en opgeleid moeten worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 29 april 2020 @ 20:36:07 #42
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192864144
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Gommers vertelde gisteren dat er voor de uitbraak al een tekort was aan IC personeel. Dus voor de gewone, lage aantallen IC bedden. Om voorbereid te zijn op een volgende uitbraak zullen er dus veel mensen bij- en omgeschoold en opgeleid moeten worden.
Gommers is een heel verstandig en nuchtere man waar hij over praat... een echte vakman waar hij voor doet.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192864151
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Rutte is vooral bezig met emotionele chantage en dictatoriale repressie. 'Als jullie je niet aan de regels houden, dan duurt het langer voordat ik zeg dat het wel weer mag. Maar ik zeg lekker niet hoe lang het nog duurt'.

Fuck dat.
Nou, dit ja. Vanavond weer. Hij ziet mensen op straat. Joh, no kidding dude. Winkels zijn open. Hij geeft het volk wekenlang geen duidelijkheid, maar staat dan raar te kijken dat er gebruik wordt gemaakt van de opties waar we wel naar toe kunnen. Man, man, man. Nummers dalen alleen maar, maar hij blijft doodsbang. Nou, ik ben ook doodsbang; hij als premier. Risico op een piek is er altijd, met die redenatie moeten we voor altijd blijven hangen in de huidige staat van zaken.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:36:52 #44
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192864155
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:33 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat is er dus genoeg voor 2500 IC bedden. Op max, daar zal 500 van reguliere zorg afkomen dus laten we zeggen 2000 dan is alles vol te houden.

En dan moeten we naar 700 non stop corona en 500 plekken voor overig IC?
Wat dacht je van 1500 non stop Corona? 500 IC?

Dat is nogal een verschil met 700.
Nee? Er is juist een tekort.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:36:58 #45
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192864158
quote:
10s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:21 schreef _I het volgende:

[..]

Mark en zijn black box met de uitweg.

Ben ook best losgeweekt van hem. Maar heb nog geen alternatief gevonden, dat is nog zoiets.
Nee.
Rutte snapt niet dat je perspectief moet bieden. Juist doordat dat er niet is, gaan mensen doen waar ze zin in hebben.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192864160
Ja die 1,5 maatregel zal sowieso nog heel dit jaar van kracht zijn. Tja dan moet je wel wat verzinnen voor de horeca. Beter dan helemaal niets doen en dichtblijven. Dan nog zie ik wel veel zaken failliet gaan omdat er simpelweg niet genoeg binnenkomt. Gaat echt nog een lastige tijd worden heel dit jaar voor ze.

Maarja ik moet het eerst maar zien wat die Rutte gaat doen. Ik zie het echt nog wel gebeuren dat het 1 a 2x verlengd voor de horeca wordt en dan wellicht pas de horeca langzaam open. Hij noemt ook telkens de horeca als laatste als het over diverse sectoren gaat.
pi_192864168
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:36 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Gommers is een heel verstandig en nuchtere man waar hij over praat... een echte vakman waar hij voor doet.
En zelfs hij had het over accepteren van risico's, had ik niet verwacht.
  Moderator woensdag 29 april 2020 @ 20:37:33 #48
5428 crew  miss_sly
pi_192864170
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Daar staat dus helemaal niet dat Nederlanders zich perfect gedragen en wordt ook gewoon erkend dat het drukker wordt. Dus niet in tegenspraak met de beweringen van Rutte.
Rutte vermeldde beide: er zijn heel veel mensen die zich goed aan de maatregelen houden. Het lijkt wat drukker te worden op straat, maar ook daar houden veel mensen goed die anderhalve meter in de gaten, en dan kan het niet zoveel kwijt, Maar er zijn ook plaatsen waar het niet zo goed gaat, waat het te druk is en waar men niet voldoende afstand houdt.

Volgens mij is dat gewoon een correcte weergave van de realiteit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_192864177
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:36 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nee? Er is juist een tekort.
Leg die rekensom dan eens uit want als je 1500 no worries aankan en zelfs kunt opschalen naar 2500, dan klinkt 700+500 reserve bedden nogal lafjes.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 20:39:11 #50
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192864194
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee.
Rutte snapt niet dat je perspectief moet bieden. Juist doordat dat er niet is, gaan mensen doen waar ze zin in hebben.
Er was wel degelijk perspectief: eind mei. Alleen je ziet nu al relatief veel mensen die dan denken "ah, het valt wel mee allemaal" en dan schijt hebben aan de maatregels.
pi_192864196
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:37 schreef miss_sly het volgende:
Volgens mij is dat gewoon een correcte weergave van de realiteit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 20:39:28 #52
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192864197
Wat is er allemaal gezegd op die persco dan? Heb t gemist.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:39:43 #53
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192864201
COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #635 Zonder paniekzaaiers en downplayers
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 14:55 schreef ludovico het volgende:

[..]

Sorry hoor je weet het niet 100% zeker, dat betekent niet dat je halve informatie niet kunt gebruiken om levens te redden / economie te redden of om tot een zo goed mogelijk oordeel te komen met je beperkte informatie.
Wetenschappers moeten hun opinie achterwege laten om een reden.
Dit is/was geen wetenschapper maar Researchgate een organisatie die de waarde van opgedane wetenschap beoordeelt. De mening ter opinievorming en dan kun je prima zeggen die en die maatregel zijn t.a.v. het effect zu-en-zo.

Hier speelt dat met mondmaskers voor het publiek willen gebruiken zonder dat dit is onderbouwd met steekhoudende wetenschap.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 29 april 2020 @ 20:39:54 #54
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192864203
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Daar staat dus helemaal niet dat Nederlanders zich perfect gedragen en wordt ook gewoon erkend dat het drukker wordt. Dus niet in tegenspraak met de beweringen van Rutte.
Heb jij geleefd onder een steen? Vaak genoeg gezegd in de afgelopen tijd. Maar je moet weer een paar exacte lettertjes hebben?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 29 april 2020 @ 20:40:21 #55
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192864210
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:39 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Er was wel degelijk perspectief: eind mei. Alleen je ziet nu al relatief veel mensen die dan denken "ah, het valt wel mee allemaal" en dan schijt hebben aan de maatregels.
Zeker is dat gevaarlijk wat ook mensen denken, echt in deze tijd is dat ondoenlijk hoe mensen erover denken. We moeten nog lang volhouden... het is ook niet niks waar ook deze maatregelen ook gelden.
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator / Redactie Sport woensdag 29 april 2020 @ 20:40:24 #56
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192864211
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:38 schreef ludovico het volgende:

[..]

Leg die rekensom dan eens uit want als je 1500 no worries aankan en zelfs kunt opschalen naar 2500, dan klinkt 700+500 reserve bedden nogal lafjes.
De Nederlandse zorg kan op dit moment absoluut niet 2500 IC bedden aan voor een langere periode. Totale onzin en ik heb nog geen expert gezien die dat heeft beweerd.
pi_192864224
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee.
Rutte snapt niet dat je perspectief moet bieden. Juist doordat dat er niet is, gaan mensen doen waar ze zin in hebben.
Toch een hoop zetels erbij in de laatste peiling. Zal toch wel iets goed doen in de ogen van veel mensen.
pi_192864229
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:39 schreef Vallon het volgende:
Hier speelt dat met mondmaskers voor het publiek willen gebruiken zonder dat dit is onderbouwd met steekhoudende wetenschap.
Als die wetenschap er niet is maar je gezonde verstand zegt dat het kan helpen, wat is daar dan mis mee?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator woensdag 29 april 2020 @ 20:41:47 #59
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_192864234
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:19 schreef ludovico het volgende:

[..]

Oh, maar we bestrijden "de pandemie" prima en de IC's zitten niet overvol en er is geen capaciteitsgebrek.
[..]

Dan is je bedrijf al failliet en ben je gewoon persoonlijk aansprakelijk voor de schulden van je onderneming.
Nou gut gut gut. Wat is er een zee van ruimte op de IC's. Het is niet het uiterste scenario, nee. Maar genoeg verpleegkundigen en dokters die al extra extra veel werken. Ook dat houdt een keer op.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_192864246
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:40 schreef Kyran het volgende:

[..]

De Nederlandse zorg kan op dit moment absoluut niet 2500 IC bedden aan voor een langere periode. Totale onzin en ik heb nog geen expert gezien die dat heeft beweerd.
Dat zeg ik dan ook helemaal niet selectieve lezer.
2500 patiënten zouden geholpen kunnen worden als de nood echt zo hoog zou zijn. Daar ligt 700 + 500 stand by mijlenver vanaf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192864264
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:41 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Nou gut gut gut. Wat is er een zee van ruimte op de IC's. Het is niet het uiterste scenario, nee. Maar genoeg verpleegkundigen en dokters die al extra extra veel werken. Ook dat houdt een keer op.
Ja, wat dacht je van als er een vaccin is of als de meest draconische maatregelen zijn teruggetrokken?

Scholen dicht kappers dicht fysio's dicht, noem het op. Zolang die zaken niet open kunnen is het blijkbaar zo urgent in dit land dat er inderdaad met veel uren werk mensen gered moeten worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 20:44:11 #62
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192864269
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat zeg ik dan ook helemaal niet selectieve lezer.
2500 patiënten zouden geholpen kunnen worden als de nood echt zo hoog zou zijn. Daar ligt 700 + 500 stand by mijlenver vanaf.
Nee, want dat personeel is er niet. Aan alleen bedden heb je niet zoveel.
pi_192864273
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:44 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nee, want dat personeel is er niet. Aan alleen bedden heb je niet zoveel.
2500 verzin ik zelf niet ofzo. :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 20:46:18 #64
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192864298
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:44 schreef ludovico het volgende:

[..]

2500 verzin ik zelf niet ofzo. :')
Als jij denkt dat 2500 bedden betekent dat je 2500 mensen kan verplegen en daar geen personeel verder voor nodig hebt kan ik je ook niet helpen.
pi_192864299
Is technische briefing en debat morgen vanwege Koningsdag?
pi_192864325
quote:
7s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:46 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Als jij denkt dat 2500 bedden betekent dat je 2500 mensen kan verplegen en daar geen personeel verder voor nodig hebt kan ik je ook niet helpen.
2500 bedden zouden bedient kunnen worden "daarboven hebben we geen personeel voor"
Aldus hoofd IC van de task force.

Ik verzin niet zelf 2500 als max capacity. Lees je anders in als je mij niet geloofd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 20:48:45 #67
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192864335
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:46 schreef Smack10 het volgende:
Is technische briefing en debat morgen vanwege Koningsdag?
Ja morgen is er weer een technische briefing om 10.00 uur en om 17.00 uur een debat op verzoek van PVV.
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator / Redactie Sport woensdag 29 april 2020 @ 20:49:28 #68
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192864343
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat zeg ik dan ook helemaal niet selectieve lezer.
2500 patiënten zouden geholpen kunnen worden als de nood echt zo hoog zou zijn. Daar ligt 700 + 500 stand by mijlenver vanaf.
Die 2500 bedden die eventueel mogelijk waren waren alleen beschikbaar voor een noodgeval. Die had men, voor een korte duur, kunnen gebruiken als bleek dat het nodig was. Het is geen oplossing en absoluut niet gewenst om die 2500 BEWUST in te zetten zoals jij het graag wil zien.

Ik ben absoluut voor om IC capaciteit te verhogen, maar dan wel op een normale/verantwoorde manier. Er is op dit moment geen personeel om een flinke uitbreiding aan te kunnen. Men kon de huidige piek alleen maar aan omdat andere afdelingen gesloten waren, operatiekamers waren omgebouwd en personeel uit alle hoeken van het ziekenhuis ingezet werden op de IC's.
  woensdag 29 april 2020 @ 20:49:58 #69
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_192864352
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat zeg ik dan ook helemaal niet selectieve lezer.
2500 patiënten zouden geholpen kunnen worden als de nood echt zo hoog zou zijn. Daar ligt 700 + 500 stand by mijlenver vanaf.
2400 in het uiterste geval, en voor korte tijd want is uitputtingsslag voor het zorgpersoneel. 2500 is uitgesloten. Dat is altijd al gezegd.
Waar halen jullie die 2500 opeens vandaan ? Is er intussen extra IC personeel bijgekomen ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 29 april 2020 @ 20:55:40 #70
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192864435
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:39 schreef Vallon het volgende:
COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #635 Zonder paniekzaaiers en downplayers
[..]

Dit is/was geen wetenschapper maar Researchgate een organisatie die de waarde van opgedane wetenschap beoordeelt. De mening ter opinievorming en dan kun je prima zeggen die en die maatregel zijn t.a.v. het effect zu-en-zo.

Hier speelt dat met mondmaskers voor het publiek willen gebruiken zonder dat dit is onderbouwd met steekhoudende wetenschap.
Maskers dragen om geen besmetting over te dragen wordt al een halve eeuw door chirurgen toegepast. Dat wordt gemakshalve genegeerd door de Canadian Civil Liberties Association.
are we infinite or am I alone
  woensdag 29 april 2020 @ 20:56:03 #71
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192864440
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 14:56 schreef Za het volgende:

[..]

Ik zie dat je gezocht hebt op "masks don't work".
Daar zul je je mening op voorhand bevestigd zien.
Google eens op "effectiveness of surgical masks".
Gewoon een onbevoordeelde search.
Ik zoek niet met een veronderstelde bias. Ik wil weten wat het (on)nut van mondmaskers zelf is of bovenop de maatregelen. Wat doet het dan (niet) ?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zocht op "covid19 WHO mask advice" en kreeg o.a. de link van ResearchGate die tal van "masker" rapporten onderzocht. Ik zoek zonder de veronderstelde bias omdat ik wil weten wat de meerwaarde is voor het publiek (ik spreek niet over medisch personeel) t.a.v. verspreiding (niet te verwarren met beschermen tegen besmetting).

Het effect van maskers bovenop isolatie, hygiëne en afstandhouden; is sws niet aangetoond en de reden dat het RIVM/WHO dat niet adviseert.
De maskers effectief zijn is een ander verhaal en dat zij beschermen tegen besmetting en/of idd dan ook verspreiding. En "we"weten al dat wordt aanbevolen door de WHO/RIVM wanneer je ziek bent en je toch weg moet voor behandeling.

Die vraag wil ik dus proberen door te trekken. Dan gericht op: stel dat wij "buiten", allemaal een masker dragen, zijn afstandsmaatregelen (en zelfs hygiëne) dan nog wel zo essentieel ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192864460
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:49 schreef Kyran het volgende:
Die 2500 bedden die eventueel mogelijk waren waren alleen beschikbaar voor een noodgeval. Die had men, voor een korte duur, kunnen gebruiken als bleek dat het nodig was. Het is geen oplossing en absoluut niet gewenst om die 2500 BEWUST in te zetten zoals jij het graag wil zien.
Waar lees je dit dan? Dat ik 2500 bedden in wil zetten?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192864473
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:49 schreef Kyran het volgende:
Ik ben absoluut voor om IC capaciteit te verhogen, maar dan wel op een normale/verantwoorde manier. Er is op dit moment geen personeel om een flinke uitbreiding aan te kunnen. Men kon de huidige piek alleen maar aan omdat andere afdelingen gesloten waren, operatiekamers waren omgebouwd en personeel uit alle hoeken van het ziekenhuis ingezet werden op de IC's.
EN mensen overwerken. Waar helemaal niks mis mee is in een "crisis"

Ik snap hier helemaal geen ene kut van hè, het is allemaal zo erg maar owee als mensen wat meer werken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192864477
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:56 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik zoek niet met een veronderstelde bias. Ik wil weten wat het (on)nut van mondmaskers zelf is of bovenop de maatregelen. Wat doet het dan (niet) ?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zocht op "covid19 WHO mask advice" en kreeg o.a. de link van ResearchGate die tal van "masker" rapporten onderzocht. Ik zoek zonder de veronderstelde bias omdat ik wil weten wat de meerwaarde is voor het publiek (ik spreek niet over medisch personeel) t.a.v. verspreiding (niet te verwarren met beschermen tegen besmetting).

Het effect van maskers bovenop isolatie, hygiëne en afstandhouden; is sws niet aangetoond en de reden dat het RIVM/WHO dat niet adviseert.
De maskers effectief zijn is een ander verhaal en dat zij beschermen tegen besmetting en/of idd dan ook verspreiding. En "we"weten al dat wordt aanbevolen door de WHO/RIVM wanneer je ziek bent en je toch weg moet voor behandeling.

Die vraag wil ik dus proberen door te trekken. Dan gericht op: stel dat wij "buiten", allemaal een masker dragen, zijn afstandsmaatregelen (en zelfs hygiëne) dan nog wel zo essentieel ?
Dat laatste onderzoekt niemand, volgens mij. Is ook bijna niet te doen in zijn algemeenheid. Dan zal je zoveel factoren mee moeten nemen. Patronen waar je bij artsen vanuit kan gaan (handen wassen, correct gebruiken etc) zijn dan ineens niet meer een gegeven.

De vraag is nu gesteld door het RIVM voor kappers, het zou kunnen dat het OV eventueel in aanmerking komt, maar er is niemand die denkt dat ze toevoeging hebben om ze gewoon buiten te dragen. Dat heb ik ten minste nergens voorbij zien komen. Het is altijd voor een x-aantal situaties waarbij de 1,5 meter niet mogelijk is.
pi_192864484
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:49 schreef deedeetee het volgende:

[..]

2400 in het uiterste geval, en voor korte tijd want is uitputtingsslag voor het zorgpersoneel. 2500 is uitgesloten. Dat is altijd al gezegd.
Waar halen jullie die 2500 opeens vandaan ? Is er intussen extra IC personeel bijgekomen ?
Uitputtingsslag..... Tjah.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 20:59:57 #76
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192864502
Maak opleiding verpleegkunde goedkoper voor mensen die heel graag in de zorg werken, dat is een goede optie waar de ministers van VWS aan zullen denken.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192864508
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:56 schreef Vallon het volgende:
Die vraag wil ik dus proberen door te trekken. Dan gericht op: stel dat wij "buiten", allemaal een masker dragen, zijn afstandsmaatregelen (en zelfs hygiëne) dan nog wel zo essentieel ?
Wss minder, als het werkt, waarom dan niet in de trein verplicht stellen? Goedkopere optie in ieder geval dan de trein voor 1/4e bezetten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 21:03:45 #78
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192864568
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:58 schreef ludovico het volgende:

[..]

EN mensen overwerken. Waar helemaal niks mis mee is in een "crisis"

Ik snap hier helemaal geen ene kut van hè, het is allemaal zo erg maar owee als mensen wat meer werken.
Dat is voor de korte termijn niet erg, maar op de lange termijn kun je dat niet echt van mensen vragen en al helemaal niet in de zorg waar de foutmarge niet zo groot is als bij een of ander simpel kantoorbaantje.
pi_192864587
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:03 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat is voor de korte termijn niet erg, maar op de lange termijn kun je dat niet echt van mensen vragen en al helemaal niet in de zorg waar de foutmarge niet zo groot is als bij een of ander simpel kantoorbaantje.
Reken er maar op dat er een heel zooitje part-timers tussen zit hoor, en 2 uurtjes extra per dag kan altijd, me dunkt, maar okay, ik denk wel vaker dat we de oorlog niet gaan winnen met deze mentaliteit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 21:05:42 #80
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192864600
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:04 schreef ludovico het volgende:

[..]

Reken er maar op dat er een heel zooitje part-timers tussen zit hoor, en 2 uurtjes extra per dag kan altijd, me dunkt, maar okay, ik denk wel vaker dat we de oorlog niet gaan winnen met deze mentaliteit.
Aldus e.o.a. moraalridder vanaf zijn zolderkamer. Goed verhaal.
  woensdag 29 april 2020 @ 21:07:52 #81
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192864641
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:04 schreef ludovico het volgende:

[..]

Reken er maar op dat er een heel zooitje part-timers tussen zit hoor, en 2 uurtjes extra per dag kan altijd, me dunkt, maar okay, ik denk wel vaker dat we de oorlog niet gaan winnen met deze mentaliteit.
Gesproken als iemand die nooit een dag in z'n leven gewerkt heeft _O-
  woensdag 29 april 2020 @ 21:08:30 #82
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_192864652
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:59 schreef ludovico het volgende:

[..]

Uitputtingsslag..... Tjah.
Als ze ipv voor 2, voor 4 mensen moeten zorgen en 12 uur werken ipv 8 uur is dat behoorlijk uitputtend. Dat kun je niet al te lang volhouden. En vergeet niet dat fouten maken bij hun werk heel akelig kan uitpakken.
Dat is dus de reden dat we met zijn allen moeten voorkomen dat het zover uit de hand loopt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 29 april 2020 @ 21:08:49 #83
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192864657
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:55 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maskers dragen om geen besmetting over te dragen wordt al een halve eeuw door chirurgen toegepast. Dat wordt gemakshalve genegeerd door de Canadian Civil Liberties Association.
Het gaat (mij) niet om een tegenstelling of dlibratie.
Voordat ik een masker ga dragen zou ik willen weten wat het (verwachte?) effect is van mondmaskers gebruik in/door het publiek:
a) bovenop de afstandhouden maatregel
b) in plaats van de afstandhouden maatregel

Voordat je als overheid daartoe besluiten zal je dat toch moetne onderbouwen en dat doe je niet met onderzoek dat vooral is gericht vanuit een medisch perspectief en gebruik.
Het gebruik in een medische setting staat voor mij niet ter discussie; ook omdat behandelende medici nu eenmaal geen afstand kunnen houden tot hun patiënt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192864681
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:24 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Tot er een goed werkend vaccin is. Duurt ongeveer 18 maanden plus minus. :Y
Jup, dus buckle up. Doorbijten en solidair blijven. En nee dit bedoel ik niet sarcastisch. Dit is de realiteit voor de komende +/- 18 maanden.
pi_192864697
quote:
10s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Gesproken als iemand die nooit een dag in z'n leven gewerkt heeft _O-
:')
Werk rustig 70 uur in de week. Dat er een hoop part-timers tussen zitten die nu 40 uur maken lijkt me vrij logisch. Ik vind niet dat het prioriteit moet hebben dat zij terug naar hun 20 urige werkweek gaan terwijl de scholen op slot zitten "Want tekort capaciteit IC"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192864707
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:05 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Aldus e.o.a. moraalridder vanaf zijn zolderkamer. Goed verhaal.
Ach kom nou, waarom wordt daar niet een reële rekensom voor gemaakt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 21:12:56 #87
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192864719
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

Werk rustig 70 uur in de week.
Ah ja, vandaar dat je hier de hele dag rond hangt _O-
pi_192864721
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:31 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Het is zinloos. Besmettingen maximaal omlaag brengen, en daarna contact tracing en aggresief ingrijpen bij elke uitbraak, terwijl de rest van het land weer aan de slag kan, dat is de kortste pijn.

Beter dan het idiote idee om deels te lossen zodra de IC genoeg capaciteit heeft, dan blijf je nog één, twee jaar in een halve lockdown, met duizenden extra doden, en misschien tienduizenden die langdurig moeten revalideren of permanente schade opgelopen hebben.
Ja maar daar is het nu rijkelijk (te) laat voor, door het vrij late optreden van het kabinet en het RIVM. Ik geef je gelijk hoor, maar dit had je moeten doen pre-carnaval. Eigenlijk had het carnaval geen doorgang mogen vinden, maar ja Brabanders lieten hun carnaval niet afpakken.
pi_192864731
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:08 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Als ze ipv voor 2, voor 4 mensen moeten zorgen en 12 uur werken ipv 8 uur is dat behoorlijk uitputtend. Dat kun je niet al te lang volhouden. En vergeet niet dat fouten maken bij hun werk heel akelig kan uitpakken.
Dat is dus de reden dat we met zijn allen moeten voorkomen dat het zover uit de hand loopt.
Maar met 12 uur werken en 4 mensen verzorgen en alle parttimers ook naar 12 uur zit je op wel wat hogere capaciteit dan 700 IC bedden hoor. Eerder een bedje of 1500-2000. Lijkt mij.
Er wordt immers gesteld dat er in noodsituaties 2500 bedden te bedienen zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192864734
quote:
10s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ah ja, vandaar dat je hier de hele dag rond hangt _O-
Ben student, ik werk in periodes 12+ uur per dag. Zou nu ook kunnen, maar moet een scriptie schrijven en heb last van motivatie gebrek. Duss, weet je dat ook weer.

Minder Fok zou goed zijn voor mijn productiviteit ;)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192864735
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

:')
Werk rustig 70 uur in de week. Dat er een hoop part-timers tussen zitten die nu 40 uur maken lijkt me vrij logisch. Ik vind niet dat het prioriteit moet hebben dat zij terug naar hun 20 urige werkweek gaan terwijl de scholen op slot zitten "Want tekort capaciteit IC"
Een rekensom 168 uur per week u werkt er 70 en zit er ongeveer het zelfde aan werk uren hier???? Mag ik vragen wanneer slaapt u.... Of bent u een Marshalls Moderater??
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 29 april 2020 @ 21:15:03 #92
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192864748
quote:
7s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:08 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het gaat (mij) niet om een tegenstelling of dlibratie.
Voordat ik een masker ga dragen zou ik willen weten wat het (verwachte?) effect is van mondmaskers gebruik in/door het publiek:
a) bovenop de afstandhouden maatregel
b) in plaats van de afstandhouden maatregel

Voordat je als overheid daartoe besluiten zal je dat toch moetne onderbouwen en dat doe je niet met onderzoek dat vooral is gericht vanuit een medisch perspectief en gebruik.
Het gebruik in een medische setting staat voor mij niet ter discussie; ook omdat behandelende medici nu eenmaal geen afstand kunnen houden tot hun patiënt.
Om die droplets te vermijden zou het moeten zijn: 1.5 meter afstand houden tot alle plekken waar in de laatste 60 seconden iemand anders was. Wat in winkels duidelijk niet gebeurt.
are we infinite or am I alone
  woensdag 29 april 2020 @ 21:16:13 #93
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192864765
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ach kom nou, waarom wordt daar niet een reële rekensom voor gemaakt?
Niet genoeg fulltime werkenden voor.
pi_192864775
quote:
7s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:16 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Niet genoeg fulltime werkenden voor.
2400 "kunnen we nog net aan" maar 700 is niet vol te houden duurzaam.
Zijn jullie gewoon "tegen"wat ik zeg of denken jullie zelf nog na?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 21:17:11 #95
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192864781
Afscheid nemen is lastig tijdens de lockdown. ,,De pandemie slaat twee keer toe'', zeggen Katja Hehenkamp en Roley van Doorn van het Rotterdamse uitvaartbedrijf Odens. ,,Eerst word je geïsoleerd van je dierbare tijdens het ziekbed, vervolgens wordt iedere vorm van medeleven ontnomen tijdens een uitvaart”. Maak uitvaartdiensten daarom mogelijk in horeca en theaters, klinkt hun oproep.
Bron: AD.nl

Wel is het mogelijk dat er maar 30 personen aanwezig mag zijn bij begrafenis of crematieplechtigheid. Maar een kans op tweede pandemie is echt nog mogelijk, lijkt mij.
Humor, serieus en vrolijk!
  woensdag 29 april 2020 @ 21:18:15 #96
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192864805
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

2400 "kunnen we nog net aan" maar 700 is niet vol te houden duurzaam.
Ja, het kan je nog 10 keer uitgelegd worden maar kennelijk heb je een dusdanige plaat voor je kop dat je dat allemaal niet wil horen. Een beetje als een klein kind wat zijn zin niet krijgt en dan maar verveeld gaat lopen drammen omdat de maatregelen hem te lang duren en hij weer gewoon met zijn blokken wil spelen.
pi_192864831
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:18 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ja, het kan je nog 10 keer uitgelegd worden maar kennelijk heb je een dusdanige plaat voor je kop dat je dat allemaal niet wil horen. Een beetje als een klein kind wat zijn zin niet krijgt en dan maar verveeld gaat lopen drammen omdat de maatregelen hem te lang duren en hij weer gewoon met zijn blokken wil spelen.
Heb jij een reële rekensom gezien ergens? Uitleg is hier niet geweest hoor. Jullie hebben nog een dikkere duim dan die ik heb.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192864837
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:18 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ja, het kan je nog 10 keer uitgelegd worden maar kennelijk heb je een dusdanige plaat voor je kop dat je dat allemaal niet wil horen. Een beetje als een klein kind wat zijn zin niet krijgt en dan maar verveeld gaat lopen drammen omdat de maatregelen hem te lang duren en hij weer gewoon met zijn blokken wil spelen.
Hij zal uiteindelijk toch ook wel inzien dat we niet alles kunnen opgooien, ook niet met opgehoogd IC capaciteit?

Het zal een aantal sobere jaren opleveren, maar ik geloof heilig in economisch herstel, zeker na een vaccin. En dat zal nog even duren. Gelukkig maar trouwens, ik hoef geen gehaastvaccin dat pijnlijke en akelige bijwerkingen heeft.
  woensdag 29 april 2020 @ 21:20:08 #99
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_192864839
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:13 schreef ludovico het volgende:

[..]

Maar met 12 uur werken en 4 mensen verzorgen en alle parttimers ook naar 12 uur zit je op wel wat hogere capaciteit dan 700 IC bedden hoor. Eerder een bedje of 1500-2000. Lijkt mij.
Er wordt immers gesteld dat er in noodsituaties 2500 bedden te bedienen zijn.
Op deze manier zou het gaan met 2400 ic bedden dacht ik. Dat is bijna niet te doen en echt niet voor langere tijd. De mensen die je verzorgt zijn immers doodziek en je moet alle apparatuur in de gaten houden. Mensen regelmatig verleggen enz. Plus dat er collega's zijn van andere afdelingen die je ook nog in de gaten moet houden en advies van je nodig hebben. Ga er maar eens aanstaan. De levens van deze patiënten hangen immers af van jouw goede verzorging.
Onbegrijpelijk dat mensen hier zo gemakkelijk aan voorbij gaan. 2400 bedden kán maar niet te lang en is zeer onwenselijk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 29 april 2020 @ 21:21:17 #100
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192864854
quote:
2s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:58 schreef _I het volgende:

[..]

Dat laatste onderzoekt niemand, volgens mij. Is ook bijna niet te doen in zijn algemeenheid. Dan zal je zoveel factoren mee moeten nemen. Patronen waar je bij artsen vanuit kan gaan (handen wassen, correct gebruiken etc) zijn dan ineens niet meer een gegeven.

De vraag is nu gesteld door het RIVM voor kappers, het zou kunnen dat het OV eventueel in aanmerking komt, maar er is niemand die denkt dat ze toevoeging hebben om ze gewoon buiten te dragen. Dat heb ik ten minste nergens voorbij zien komen. Het is altijd voor een x-aantal situaties waarbij de 1,5 meter niet mogelijk is.
NB: Om je te laten knippen kan je ook een simpel plakmaskertje gebruiken zonder elastiekjes.
Natuurlijk is het masker-effect wel te onderzoeken in dit live experiment, door een provincie of plaats aan te wijzen waar wel mondbedekking moet worden gebruikt zonder afstandhouden te verplichten.
En dan over twee weken gepaard met gericht testen; kijken of het aantal besmettingen significant dan anders wordt.

Idd... in Nederland nog geen verplichte maskers..... in Frankrijk en Duitsland is dat nu anders over door maskers verplicht te stellen in het OV en de winkels. Zonder dat het (on)nut duidelijk is.
Ik voorzie dat ons "kabinet" snel overstag zal gaan en dan is het handig te weten wat het effect is.

Wanneer 1.5m onmogelijk is en dat dan wel "mag" worden opgevangen door een mondmasker, wil ik nog steeds weten in hoeverre risico op "besmetting en verspreiding" vergroot of verkleind.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192864861
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:31 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Het is zinloos. Besmettingen maximaal omlaag brengen, en daarna contact tracing en aggresief ingrijpen bij elke uitbraak, terwijl de rest van het land weer aan de slag kan, dat is de kortste pijn.

Beter dan het idiote idee om deels te lossen zodra de IC genoeg capaciteit heeft, dan blijf je nog één, twee jaar in een halve lockdown, met duizenden extra doden, en misschien tienduizenden die langdurig moeten revalideren of permanente schade opgelopen hebben.
Staat een artikel op de nos over contactonderzoek. Komt er op neer dat er vanuit de overheid niets gevraagd wordt en de ggd’en daarom niet gaan opschalen. We zouden 4250 contactonderzoekers nodig hebben maar er zijn nu maximaal 1000 beschikbaar.

Het bekende pappen en nathouden beleid.
pi_192864864
De Jonge: nog lang geen versoepeling bezoekverbod verpleeghuizen - DvhN 8 april

De Jonge: vanaf 11 mei proef met bezoek aan verpleeghuizen - HvN 27 april

Minister De Jonge wil verpleeghuizen langzaamaan openstellen: ‘Maatwerk is essentieel’ - Trouw 27 april

Specialisten: nog te vroeg voor bezoek aan verpleeghuizen - HvN 28 april

Specialist ouderengeneeskunde en OMT-lid Nienke Nieuwenhuizen roept minister Hugo de Jonge op om voorzichtig te zijn met het openstellen van verpleeghuizen. - OP1 vanavond

Lekker verhaal!
pi_192864868
Dit vind ik ook ongelooflijk:
quote:
Het OMT komt deze week echter niet met een advies aan het kabinet, want er is deze week geen formele vergadering waar adviezen uit rollen.

https://www.telegraaf.nl/(...)er-kans-voor-kappers
Als jij in de crisis op een antwoord zit te wachten. Dan is het feit dat er geen vergadering staat gepland toch geen reden om een vergadering te plannen en een advies op te stellen. Maar goed, schijnbaar is er tijd genoeg anders had men wel eerder om een advies gevraagd.
  woensdag 29 april 2020 @ 21:22:39 #104
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192864874
quote:
10s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:21 schreef _I het volgende:
De Jonge: nog lang geen versoepeling bezoekverbod verpleeghuizen - [url=https://www.dvhn.nl/binnenland/De-Jonge-nog-lang-geen-versoepeling-bezoekverbod-verpleeghuizen-25545951.html?harvest_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F]DbvN 8 april[/url]

De Jonge: vanaf 11 mei proef met bezoek aan verpleeghuizen - HvN 27 april

In OMT is er wel veel verdeeldheid en rommelt aan vele kanten.

Minister De Jonge wil verpleeghuizen langzaamaan openstellen: ‘Maatwerk is essentieel’ - Trouw 27 april

Specialisten: nog te vroeg voor bezoek aan verpleeghuizen - HvN 28 april

Specialist ouderengeneeskunde en OMT-lid Nienke Nieuwenhuizen roept minister Hugo de Jonge op om voorzichtig te zijn met het openstellen van verpleeghuizen. - OP1 vanavond

Lekker verhaal!
In de OMT rommelt heel erg en is verdeeld over vele adviezen.
Humor, serieus en vrolijk!
  woensdag 29 april 2020 @ 21:22:58 #105
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192864879
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:19 schreef ludovico het volgende:

[..]

Heb jij een reële rekensom gezien ergens? Uitleg is hier niet geweest hoor. Jullie hebben nog een dikkere duim dan die ik heb.
Als jij verpleegkundig personeel weg zet als lui en parttime werkend personeel heb ik niet heel erg de indruk dat je überhaupt uit bent op antwoorden of iets constructiefs.
pi_192864893
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:20 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Op deze manier zou het gaan met 2400 ic bedden dacht ik. Dat is bijna niet te doen en echt niet voor langere tijd. De mensen die je verzorgt zijn immers doodziek en je moet alle apparatuur in de gaten houden. Mensen regelmatig verleggen enz. Plus dat er collega's zijn van andere afdelingen die je ook nog in de gaten moet houden en advies van je nodig hebben. Ga er maar eens aanstaan. De levens van deze patiënten hangen immers af van jouw goede verzorging.
Onbegrijpelijk dat mensen hier zo gemakkelijk aan voorbij gaan. 2400 bedden kán maar niet te lang en is zeer onwenselijk.
Ik streef dan ook niet naar 2400. Ben me bewust dat er reguliere zorg voor gestopt wordt / afgeschaald en dat dit al consequenties heeft die fors kunnen zijn. Maar dat zijn misschien 500 medewerkers? Weet jij het?

Dan zit je op 1900 IC bedden voor Corona met volle overwerk --> Ongewenst, uiteraard.
Ga je daarvan op 75% zitten, dan loopt iedereen minder op zijn tenen, maar maakt wel redelijk lange dagen, mocht het de verkeerde kant opschieten kun je allemaal nog 25% harder werken en inzetten op de reguliere zorg weer iets vertragen / maatregelen nemen in de maatschappij.

Maar 700 IC bedden is nogal wat anders dan 75% van 1900. Dus ik vraag mij gewoon af, waarom die 700 zo heilig is, dat getal komt heel laag over.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192864907
quote:
10s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:21 schreef _I het volgende:
De Jonge: nog lang geen versoepeling bezoekverbod verpleeghuizen - [url=https://www.dvhn.nl/binnenland/De-Jonge-nog-lang-geen-versoepeling-bezoekverbod-verpleeghuizen-25545951.html?harvest_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F]DbvN 8 april[/url]

De Jonge: vanaf 11 mei proef met bezoek aan verpleeghuizen - HvN 27 april

Minister De Jonge wil verpleeghuizen langzaamaan openstellen: ‘Maatwerk is essentieel’ - Trouw 27 april

Specialisten: nog te vroeg voor bezoek aan verpleeghuizen - HvN 28 april

Specialist ouderengeneeskunde en OMT-lid Nienke Nieuwenhuizen roept minister Hugo de Jonge op om voorzichtig te zijn met het openstellen van verpleeghuizen. - OP1 vanavond

Lekker verhaal!
Het beleid is wel heel zwalkend aan het worden zo. Geeft niet veel vertrouwen zo.
pi_192864913
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:22 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Als jij verpleegkundig personeel weg zet als lui en parttime werkend personeel heb ik niet heel erg de indruk dat je überhaupt uit bent op antwoorden of iets constructiefs.
Dat doe ik niet, ik weet dat er nu mensen 14 uur werken etc, dat ze dat allemaal zelfs over zouden hebben als de nood echt zo hoog zou zijn, dik respect voor.

Ik stel alleen dat er nogal pijnlijke maatregelen actief zijn op het huidige moment die voorrang hebben boven part-time werk / normale werkomstandigheden creëren op de IC's.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 21:24:56 #109
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192864919
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:18 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ja, het kan je nog 10 keer uitgelegd worden maar kennelijk heb je een dusdanige plaat voor je kop dat je dat allemaal niet wil horen. Een beetje als een klein kind wat zijn zin niet krijgt en dan maar verveeld gaat lopen drammen omdat de maatregelen hem te lang duren en hij weer gewoon met zijn blokken wil spelen.
Die kindertijd is bij sommigen nog niet zo heel lang geleden natuurlijk
  woensdag 29 april 2020 @ 21:25:16 #110
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192864928
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:20 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Hij zal uiteindelijk toch ook wel inzien dat we niet alles kunnen opgooien, ook niet met opgehoogd IC capaciteit?

Het zal een aantal sobere jaren opleveren, maar ik geloof heilig in economisch herstel, zeker na een vaccin. En dat zal nog even duren. Gelukkig maar trouwens, ik hoef geen gehaastvaccin dat pijnlijke en akelige bijwerkingen heeft.
Nou ja, ik heb de indruk dat sommige mensen net wat meer moeite hebben met het idee dat ze even zichzelf opzij moeten zetten voor een groter goed en dan maar zichzelf in allerlei gekke bochten wringen en het gooien op "muh economy".

Die economie herstelt zich te zijner tijd wel weer snel, ja.
pi_192864930
quote:
12s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:21 schreef Vallon het volgende:

[..]

NB: Om je te laten knippen kan je ook een simpel plakmaskertje gebruiken zonder elastiekjes.
Natuurlijk is het masker-effect wel te onderzoeken in dit live experiment, door een provincie of plaats aan te wijzen waar wel mondbedekking moet worden gebruikt zonder afstandhouden te verplichten.
En dan over twee weken gepaard met gericht testen; kijken of het aantal besmettingen significant dan anders wordt.

Idd... in Nederland nog geen verplichte maskers..... in Frankrijk en Duitsland is dat nu anders over door maskers verplicht te stellen in het OV en de winkels. Zonder dat het (on)nut duidelijk is.
Ik voorzie dat ons "kabinet" snel overstag zal gaan en dan is het handig te weten wat het effect is.

Wanneer 1.5m onmogelijk is en dat dan wel "mag" worden opgevangen door een mondmasker, wil ik nog steeds weten in hoeverre risico op "besmetting en verspreiding" vergroot of verkleind.
Dat laatste wordt nu onderzocht door het RIVM.
  woensdag 29 april 2020 @ 21:25:59 #112
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192864947
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:24 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Het beleid is wel heel zwalkend aan het worden zo. Geeft niet veel vertrouwen zo.
Ja dat is echt heel gevaarlijk in deze crisistijd en kan heel funest zijn als het slecht uitpakt.
Humor, serieus en vrolijk!
  woensdag 29 april 2020 @ 21:26:16 #113
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192864951
quote:
10s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:21 schreef _I het volgende:
De Jonge: nog lang geen versoepeling bezoekverbod verpleeghuizen -

De Jonge: vanaf 11 mei proef met bezoek aan verpleeghuizen - HvN 27 april

Minister De Jonge wil verpleeghuizen langzaamaan openstellen: ‘Maatwerk is essentieel’ - Trouw 27 april

Specialisten: nog te vroeg voor bezoek aan verpleeghuizen - HvN 28 april

Specialist ouderengeneeskunde en OMT-lid Nienke Nieuwenhuizen roept minister Hugo de Jonge op om voorzichtig te zijn met het openstellen van verpleeghuizen. - OP1 vanavond

Lekker verhaal!
Gaat ook om de media en hoe zij het bericht interpreteren hè...
  woensdag 29 april 2020 @ 21:26:39 #114
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192864959
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat doe ik niet, ik weet dat er nu mensen 14 uur werken etc, dat ze dat allemaal zelfs over zouden hebben als de nood echt zo hoog zou zijn, dik respect voor.

Ik stel alleen dat er nogal pijnlijke maatregelen actief zijn op het huidige moment die voorrang hebben boven part-time werk / normale werkomstandigheden creëren op de IC's.
Nee nee, dat deed je net natuurlijk niet. Om het nog in dezelfde post weer te doen. Ik ben wel klaar met je getroll, bespaar je verder de moeite.
  woensdag 29 april 2020 @ 21:26:42 #115
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192864960
Media maakt wel eens gehakt van iedereen toch?
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192864977
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:22 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

In de OMT rommelt heel erg en is verdeeld over vele adviezen.
Dat is logisch en noodzakelijk.

Zou alleen wel fijn zijn als ze naar buiten toe als 1 praten.
pi_192864978
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:26 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Gaat ook om de media en hoe zij het bericht interpreteren hè...
De Fakenews is fake. Trap er niet in.
  woensdag 29 april 2020 @ 21:28:31 #118
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_192864990
https://www.hln.be/nieuws(...)tchallenge~a4a6cad8/

8)7 Niet alleen heel erg dom, maar ook behoorlijk asociaal om op deze manier de zorg te belasten.
pi_192864992
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:26 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Gaat ook om de media en hoe zij het bericht interpreteren hè...
Zeker. vaak wel.
  woensdag 29 april 2020 @ 21:28:52 #120
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192864997
quote:
14s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:27 schreef _I het volgende:

[..]

Dat is logisch en noodzakelijk.

Zou alleen wel fijn zijn als ze naar buiten toe als 1 praten.
Klopt ook, maar dat doet de premier namens de overheid en minister de Jonge doet namens de VWS.
Humor, serieus en vrolijk!
  woensdag 29 april 2020 @ 21:29:52 #121
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192865018
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:08 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Als ze ipv voor 2, voor 4 mensen moeten zorgen en 12 uur werken ipv 8 uur is dat behoorlijk uitputtend. Dat kun je niet al te lang volhouden. En vergeet niet dat fouten maken bij hun werk heel akelig kan uitpakken.
Dat is dus de reden dat we met zijn allen moeten voorkomen dat het zover uit de hand loopt.
Is dat zo ? dat personeel structureel nu 12 uur per dag werkt ?
...... in mijn buurt; een aantal zorgmedewerkers (werkzaam in het ziekenhuis) die imho niet bepaald lijken over te werken.
Hooguit dat ze een meer "wisselend" rooster hebben met soms minder tijd tussen de diensten en ze mogen nu niet zomaar snipperen (als je dat al wilt met buiten je werk in afzondering toch niets te doen).

NB: chirurgen en vooral co-assistenten zijn een apart volk en werken sws extreem langer; wat nu een beetje bij de job-focus hoort.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192865028
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:25 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nou ja, ik heb de indruk dat sommige mensen net wat meer moeite hebben met het idee dat ze even zichzelf opzij moeten zetten voor een groter goed en dan maar zichzelf in allerlei gekke bochten wringen en het gooien op "muh economy".

Die economie herstelt zich te zijner tijd wel weer snel, ja.
Naïef gedoe.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192865038
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:26 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nee nee, dat deed je net natuurlijk niet. Om het nog in dezelfde post weer te doen. Ik ben wel klaar met je getroll, bespaar je verder de moeite.
:') :') :') :')
Hoe wil jij met 2400 bedden, 12 uur werken per dag, en met 700 bedden ook? Sterker nog, het hele streven "business as usual creëren op de IC" is echt ff andere koek dan harder werken dan normaal. Sterker nog, als je zegt dat je harder werkt dan "business as usual" is dat een contradictio in terminis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 21:32:07 #124
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_192865060
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:30 schreef ludovico het volgende:

[..]

:') :') :') :')
Hoe wil jij met 2400 bedden, 12 uur werken per dag, en met 700 bedden ook?
Zoals ik al zei: bespaar je de moeite. Je aandachtstekort opvullen wil iemand anders zich vast wel voor lenen.
pi_192865114
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:30 schreef ludovico het volgende:

[..]

Naïef gedoe.
Hoezo naief? Het wordt gewoon de realiteit. In Amsterdam anticiperen ze erop door de fiets meer de ruimte te geven, pretreizen aan banden te leggen en ook de auto.
pi_192865118
quote:
14s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:32 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Zoals ik al zei: bespaar je de moeite. Je aandachtstekort opvullen wil iemand anders zich vast wel voor lenen.
Bijzonder dat jij je niet kunt indenken dat er nogal een verschil zit tussen 2400 en 700 en dat dat gepaard moet zijn met nogal wat verschillen in realiteit op de IC, bijzonder ook dat je niet begrijpt dat mensen willen weten wat er allemaal anders gaat tussen die situaties en of mensen dan niet véél minder werken dan wat prima structureel zou kunnen.

2 dagen weekend zou ik opofferen in crisis tijd bijvoorbeeld, dat is al 40% extra werkuren t.o.v. normaal.

Ik zou niet de afweging maken economie onnodig kapot maken zodat de zorg zijn weekenden terug heeft, maar okay
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192865178
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:35 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Hoezo naief? Het wordt gewoon de realiteit. In Amsterdam anticiperen ze erop door de fiets meer de ruimte te geven, pretreizen aan banden te leggen en ook de auto.
Die economie herstelt zich wel blabla.
Structurele schade hebben we, zonder 2008 hadden we nu 5 jaar verder geweest, en zonder deze crisis straks - afhankelijk van hoe erg de klappen straks gaan worden - 10 jaar.

Misschien dat het hier wat minder hard klapt dan elders hoor, maar er gaat nogal wat potentieel verloren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 21:41:27 #128
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192865218
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:30 schreef ludovico het volgende:

[..]

Sterker nog, het hele streven "business as usual creëren op de IC" is echt ff andere koek dan harder werken dan normaal.
Continu 700 covid-19 patiënten erbij op de IC is natuurlijk niet "business as usual", pikkie.
pi_192865241
quote:
13s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Continu 700 covid-19 patiënten erbij op de IC is natuurlijk niet "business as usual", pikkie.
Nope, dat streven heb ik van - ik denk - Rutte gehoord.

Kun je zeggen dat het sowieso geen business as usual wordt met 700 corona patienten erbij, waar je gelijk in hebt hoor daar niet van, maar dat hele streven dat het op de IC een ''normaal'' beeld wordt is gewoon verkeerd.

Waarom het streven "het beeld op de IC moet normaal zijn" als de wereld helemaal op slot gaat met allerlei nare bijwerkingen?

Sowieso het getal 700 is opeens heilig voor jullie zonder onderbouwing, interessant.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 21:45:53 #130
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192865286
quote:
2s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:25 schreef _I het volgende:
Wanneer 1.5m onmogelijk is en dat dan wel "mag" worden opgevangen door een mondmasker, wil ik nog steeds weten in hoeverre risico op "besmetting en verspreiding" vergroot of verkleind.

Dat laatste wordt nu onderzocht door het RIVM.
Ik ga benieuwd zijn.

Wanneer mondmaskers een vervanging kunnen zijn voor de 1.5m; zou dit wel eens een aantrekkelijke oplossing zijn voor tal van ruimte-issues.
Ik hoop dat ze dat onderzoek gelijk doortrekken naar virus "contactoverdracht" (op/van spullen). Dat men het virus kan aantonen is niet synoniem dat het dan (nog) kan besmetten. Ook dat covid19 door vieze handen worden verspreid, is helemaal niet zeker.

Maar goed, eerst maar stap 1 (is een masker een vervanging voor de 1.5m).
Zo ja kan je ook 'gewoon' weer met meer dan twee of anderen in de auto.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 29 april 2020 @ 21:47:32 #131
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192865321
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Sowieso het getal 700 is opeens heilig voor jullie zonder onderbouwing, interessant.
Omdat Gommers aangaf dat 700 extra IC-patiënten langere tijd vol te houden is.
pi_192865327
Wat als er geen IC patiënten meer zijn? En dat niemand meer corona heeft?
Kan iemand hier iets zinnigs over zeggen?
Wordt het nieuwe normaal dan weer het oude normaal??????????????
pi_192865329
Komt op mij over alsof Rutte vooral redenen zoekt om niet te versoepelen. Laatste weekenden is het overal druk. Vooralsnog zijn de effecten daar nauwelijks/niet zichtbaar van. Toch blijft die elke keer hetzelfde riedeltje zeggen. Mocht het alsnog tot een stijging zorgen kan die zeggen van "ja ik zei het toch, de mensen hebben het zelf verpest". :')
pi_192865339
Iemand al iets gehoord onderzoek besmette zorgverplegers uitslag??
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192865356
quote:
2s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:47 schreef Tijn het volgende:

[..]

Omdat Gommers aangaf dat 700 extra IC-patiënten langere tijd vol te houden is.
Ja lijkt me ook wel ja als 2400 voor korte duur ook kan. _O-
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 29 april 2020 @ 21:49:33 #136
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192865365
quote:
2s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:47 schreef Tijn het volgende:

[..]

Omdat Gommers aangaf dat 700 extra IC-patiënten langere tijd vol te houden is.
Nog even een vraag..... is dat getal bovenop de 1150 standaard die beschikbaar was ?
Of is dat getal boven op de normale bezetting van ca 550 bezette IC bedden (non-covid19) ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 29 april 2020 @ 21:55:32 #137
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192865450
quote:
5s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:49 schreef Vallon het volgende:

[..]

Of is dat getal boven op de normale bezetting van ca 550 bezette IC bedden (non-covid19) ?
Dit, volgens mij.
pi_192865777
Kon hem niet eerder posten vanwege een ban.

https://nos.nl/artikel/23(...)en-op-te-vangen.html

Al besproken?

Wat een ontzettend slechte berekening. Dit kan echt niet.
  woensdag 29 april 2020 @ 22:18:47 #139
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_192865813
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Kon hem niet eerder posten vanwege een ban.

https://nos.nl/artikel/23(...)en-op-te-vangen.html

Al besproken?

Wat een ontzettend slechte berekening. Dit kan echt niet.
Dat inzetten op immuniteit steeds...bewijs het maar eens, wetenschappers!
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_192865839
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:18 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Dat inzetten op immuniteit steeds...bewijs het maar eens, wetenschappers!
Ik vind vooral die berekening van benodigde capaciteit zorgwekkend. Rekenen met gemiddeldes.

Dat kan echt niet.
pi_192865856
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Kon hem niet eerder posten vanwege een ban.

https://nos.nl/artikel/23(...)en-op-te-vangen.html

Al besproken?

Wat een ontzettend slechte berekening. Dit kan echt niet.
Er wordt hier weinig zinvols besproken. Je ziet een groep springen op 1 persoon die hem vervolgens kinderachtig en drammend vinden. :')
Dus fijn dat je iets inhoudelijks komt brengen.

Hoe gaat t op jouw werk?
Go hard or go home
pi_192865907
SharonCarty6 twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 18:17:38 ?@districtline? #mileEnd no social distancing. Please can people stay at home. It's so busy. https://t.co/iDmiEiiZoo reageer retweet
Die cijfers blijven wel goed oplopen zo daar.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_192865912
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:18 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Dat inzetten op immuniteit steeds...bewijs het maar eens, wetenschappers!
Is niet inzetten daar op, maar een scenario als er geen vaccin komt. Dan is groepsimmuniteit waar ze van uit gaan. Als er geen vaccin komt en geen groepsimmuniteit, tsja...
  woensdag 29 april 2020 @ 22:24:14 #144
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192865917
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik vind vooral die berekening van benodigde capaciteit zorgwekkend. Rekenen met gemiddeldes.

Dat kan echt niet.
Denk je dat Gommers fout maakt met zijn berekeningen?
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192865956
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:04 schreef ludovico het volgende:

[..]

Reken er maar op dat er een heel zooitje part-timers tussen zit hoor, en 2 uurtjes extra per dag kan altijd, me dunkt, maar okay, ik denk wel vaker dat we de oorlog niet gaan winnen met deze mentaliteit.
https://www.bbc.com/news/health-52242856

Zeg even hallo tegen 100 dode NHS en verplegend personeel in de UK ..... :{ :(
  woensdag 29 april 2020 @ 22:26:03 #146
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192865957
Hoezo heeft de UK ruim 4000 doden op een dag? Dat is nogal veel namelijk.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192865968
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:21 schreef Noek het volgende:

[..]

Er wordt hier weinig zinvols besproken. Je ziet een groep springen op 1 persoon die hem vervolgens kinderachtig en drammend vinden. :')
Dus fijn dat je iets inhoudelijks komt brengen.

Hoe gaat t op jouw werk?
Eigenlijk weinig nieuws te melden. Kliniek is echt heel rustig. IC nog steeds te druk vanwege voornamelijk langliggers.
pi_192865973
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:23 schreef RipCity het volgende:
SharonCarty6 twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 18:17:38 ?@:districtline? #mileEnd no social distancing. Please can people stay at home. It's so busy. https://t.co/iDmiEiiZoo reageer retweet
Die cijfers blijven wel goed oplopen zo daar.
Je moet wat daar...niet op je werk verschijnen is waarschijnlijk geen werk meer.
pi_192865984
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:26 schreef Grishenko_ het volgende:
Hoezo heeft de UK ruim 4000 doden op een dag? Dat is nogal veel namelijk.
Omdat ze vanaf vandaag de mensen in verzorgingstehuizen etc. mee gaan tellen
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_192866015
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:24 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Denk je dat Gommers fout maakt met zijn berekeningen?
Deze berekening heeft Gommers niet zelf gedaan lijkt me. Maar zo bereken je niet de capaciteit.
  woensdag 29 april 2020 @ 22:29:07 #151
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192866016
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:27 schreef RipCity het volgende:

[..]

Omdat ze vanaf vandaag de mensen in verzorgingstehuizen etc. mee gaan tellen
Zij staan nu op de tweede plek in Europa qua dodenaantal.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
  woensdag 29 april 2020 @ 22:29:27 #152
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192866027
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:26 schreef Grishenko_ het volgende:
Hoezo heeft de UK ruim 4000 doden op een dag? Dat is nogal veel namelijk.
Waarschijnlijk waren ze vergeten dat er ergens in de bossen ook nog een bejaardentehuis stond.
  woensdag 29 april 2020 @ 22:30:34 #153
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192866053
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:29 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Deze berekening heeft Gommers niet zelf gedaan lijkt me. Maar zo bereken je niet de capaciteit.
Wie heeft dat gedaan? Zo'n zulke berekeningen zijn nooit echt vertrouwen als je niet echt betrouwbaar bent in rekenen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192866076
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:30 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Wie heeft dat gedaan? Zo'n zulke berekeningen zijn nooit echt vertrouwen als je niet echt betrouwbaar bent in rekenen.
Ik heb geen idee. Iemand bij de NVIC lijkt me. Had er een willekeurige capaciteitsmanager bij gevraagd, van welk ziekenhuis dan ook, en de berekening zou er heel anders uitzien.
  woensdag 29 april 2020 @ 22:32:22 #155
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192866089
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik heb geen idee. Iemand bij de NVIC lijkt me. Had er een willekeurige capaciteitsmanager bij gevraagd, van welk ziekenhuis dan ook, en de berekening zou er heel anders uitzien.
Ja denk het ook. Die fout zou bij hem liggen of zaken anders verloopt.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192866115
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:48 schreef HarrieKeen het volgende:
Komt op mij over alsof Rutte vooral redenen zoekt om niet te versoepelen. Laatste weekenden is het overal druk. Vooralsnog zijn de effecten daar nauwelijks/niet zichtbaar van. Toch blijft die elke keer hetzelfde riedeltje zeggen. Mocht het alsnog tot een stijging zorgen kan die zeggen van "ja ik zei het toch, de mensen hebben het zelf verpest". :')
Ik vermoed dat deze periode gebruikt wordt om het bij de zorg wat te stabiliseren en ook te kijken wat voor een effect de maatregelen op langere termijn hebben.

Dat er wat losser wordt omgegaan met de regels weten ze daar ook wel en nu kunnen we zien wat dat voor effect heeft voordat er serieus afgebouwd wordt.
  woensdag 29 april 2020 @ 22:33:49 #157
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192866131
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:33 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik vermoed dat deze periode gebruikt wordt om het bij de zorg wat te stabiliseren en ook te kijken wat voor een effect de maatregelen op langere termijn hebben.

Dat er wat losser wordt omgegaan met de regels weten ze daar ook wel en nu kunnen we zien wat dat voor effect heeft voordat er serieus afgebouwd wordt.
Correct!
Humor, serieus en vrolijk!
  woensdag 29 april 2020 @ 22:34:42 #158
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_192866151
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:29 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarschijnlijk waren ze vergeten dat er ergens in de bossen ook nog een bejaardentehuis stond.
:D
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
  woensdag 29 april 2020 @ 22:36:22 #159
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_192866186
Rusland, UK en Spanje blijven wel hard gaan...
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
pi_192866202
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:29 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Deze berekening heeft Gommers niet zelf gedaan lijkt me. Maar zo bereken je niet de capaciteit.
Volgens het bericht wel, en er staat zelfs letterlijk in het bericht dat hij het ook een dubieuze berekening vindt:

"Je moet je realiseren dat er natuurlijk veel aannames in deze berekening zitten. Verder is het ook zo dat je weinig aan een gemiddelde hebt
pi_192866263
Ik zat bij de kapper en las dit!
Oh nee, wacht..
Maar Jaap made it. Jaap Fame Dissel
Go hard or go home
  woensdag 29 april 2020 @ 22:42:24 #162
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_192866323
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:39 schreef Noek het volgende:
Ik zat bij de kapper en las dit!
Oh nee, wacht..
Maar Jaap made it. Jaap Fame Dissel
[ afbeelding ]
En wat stond er in na de fantastische titel?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 29 april 2020 @ 22:42:37 #163
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_192866329
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:39 schreef Noek het volgende:
Ik zat bij de kapper en las dit!
Oh nee, wacht..
Maar Jaap made it. Jaap Fame Dissel
[ afbeelding ]
Haha, hoe typisch van een poepblaadje als Story om er zo'n overduidelijk foute headline op te zetten _O_ :D

Ik had gedacht dat dat van die zwarte lijst bij een post van een of andere wappie hier zou blijven :D
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  woensdag 29 april 2020 @ 22:44:52 #164
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192866378
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:42 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Haha, hoe typisch van een poepblaadje als Story om er zo'n overduidelijk foute headline op te zetten _O_ :D

Ik had gedacht dat dat van die zwarte lijst bij een post van een of andere wappie hier zou blijven :D
Story is echt een roddelblad, dus je moet korrel zout mee nemen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192866619
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:48 schreef HarrieKeen het volgende:
Komt op mij over alsof Rutte vooral redenen zoekt om niet te versoepelen. Laatste weekenden is het overal druk. Vooralsnog zijn de effecten daar nauwelijks/niet zichtbaar van. Toch blijft die elke keer hetzelfde riedeltje zeggen. Mocht het alsnog tot een stijging zorgen kan die zeggen van "ja ik zei het toch, de mensen hebben het zelf verpest". :')
Yup.
pi_192866720
Het coronavirus veroorzaakt, naast infecties, nog andere levensbedreigende complicaties zo blijkt uit onderzoek onder 184 patiënten op de intensive care. De helft van hen vertoont tromboseverschijnselen. Mensen met zulke complicaties hebben een grotere kans om te overlijden, meldt Nieuwsuur.

Wereldwijd merkten artsen al dat patiënten met Covid-19 ook tromboseverschijnselen hebben, maar dit onderzoek toont aan hoe groot het probleem is. De studie werd uitgevoerd in drie Nederlandse ziekenhuizen: het Leids Universitair Medisch Centrum (LUMC), het Amphia Ziekenhuis in Breda en het Rotterdams Erasmus Medisch Centrum.

,,We wisten niet dat zoveel coronapatiënten een trombose-complicatie kregen", zegt hoogleraar Interne Geneeskunde Menno Huisman (LUMC). ,,De resultaten zijn wereldwijd met verbazing ontvangen. Men hield zich tot nu toe vooral bezig met infecties in de longen en de gevolgen daarvan, maar niet met trombose-complicaties."

______


Hadden ze deze info niet al kunnen krijgen van landen in Azië waar het virus al was?!

En hoezo reageren andere landen verrast? Doen ze daar totaal geen onderzoek of merken ze daar helemaal niets?!

Net al dat verhaal met die kids in Engeland gisteren vreemde gang van zaken...
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_192866794
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:23 schreef RipCity het volgende:
SharonCarty6 twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 18:17:38 ?@:districtline? #mileEnd no social distancing. Please can people stay at home. It's so busy. https://t.co/iDmiEiiZoo reageer retweet
Die cijfers blijven wel goed oplopen zo daar.
Dat die cijfers door oplopen klopt, maar dat doen ze in andere landen ook. Ik vind vooral de vergelijking met andere landen interessant. Om te zien of de maatregelen werken en nodig zijn of dat het allemaal niet zo nodig blijkt en wij de economie onnodig aan het beschadigen zijn.

Als ik België vergelijk met Zweden (min of meer gelijk qua populatie), dan heeft België vandaag weer meer doden dan Zweden. Dit terwijl ze nu in België hebben besloten om de teugels te laten vieren nu de cijfers het toelaten. Ook komt België uit een vrij strenge lockdown terwijl Zweden redelijk soepel is geweest.

Daarnaast als ik zie dat Zweden bijvoorbeeld 114 doden had op 7 april, dan is er van een exponentiële groei ook geen sprake.
pi_192866858
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 23:01 schreef RipCity het volgende:

Net al dat verhaal met die kids in Engeland gisteren vreemde gang van zaken...
Welk verhaal met die kids?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_192866893
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:36 schreef banaantjeEE het volgende:
Rusland, UK en Spanje blijven wel hard gaan...
Daarbij moeten we de cijfers uit Rusland met een korrel zout nemen, laatst werd een gouverneur de laan uit gestuurd omdat hij het aandurfde om al te zorgwekkende cijfers publiekelijk te maken.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_192866934
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_192866957
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192867000
Filmpjes van ene Dr. Erickson, die op het Internet en ook hier rondgingen en waar het virus tamelijk werd gebagatelliseerd, blijken toch niet overal zo goed te vallen.

Dubious coronavirus claims by California doctors condemned by health experts

"A widely shared local television video of last week's news conference, which was posted on YouTube, reached more than 5 million views and was amplified by Elon Musk and Fox News, where Dr. Dan Erickson and Dr. Artin Massihi appeared on primetime shows two nights in a row.

The doctors, who are not epidemiologists and who own and operate urgent care centers in the Bakersfield area, held the news conference on April 22 to share their conclusions about the results of 5,213 coronavirus tests at their clinics, extrapolating their findings to the California population as a whole.

There is a lot to object to from a scientific point of view," Andrew Noymer, an epidemiologist, told CNN. He said one big problem is that the doctors made estimates based on their clinics' clients who were tested, not a sampling of the general population.
"What these doctors are doing is corrupting the process from the start to make it seem like they are doing an honest policy analysis," added Noymer, who is an associate professor of population health and disease prevention at the University of California, Irvine.
The video also prompted the American College of Emergency Physicians and American Academy of Emergency Medicine to issue a forceful joint statement on Monday calling the pair's claims "reckless and untested musings" that "are inconsistent with current science and epidemiology regarding COVID-19."
"As owners of local urgent care clinics, it appears these two individuals are releasing biased, non-peer reviewed data to advance their personal financial interests without regard for the public's health," the statement read, "COVID-19 misinformation is widespread and dangerous."


Shoddy statistics and false claims: Dr. Erickson dangerously misled the public on coronavirus

"Unfortunately, these doctors have no clue what they are talking about, badly blundered the statistics, made numerous false claims, and have enormous financial conflicts of interest (i.e., re-opening businesses would be tremendously financially beneficial for them). In short, they are emergency doctors, not virologists, microbiologists, immunologists, or epidemiologists, and they should leave the statistics to people who are properly trained to analyse them."

"Conclusion

In short, these doctors have no clue what they are talking about and seem to be motivated by money and politics, not science. Their statistics are bogus and their facts are faulty. ABC should be ashamed of itself for broadcasting their nonsense."


(erg lang artikel, voor wie het wil lezen).
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  woensdag 29 april 2020 @ 23:20:29 #173
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192867006
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:36 schreef banaantjeEE het volgende:
Rusland, UK en Spanje blijven wel hard gaan...
Rusland? Welke cijfers?
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192867066
quote:
Hoezo sluit @Lavenderr dat topic. Staat in alle officiële media. Komt van officieel gezondheidbureau in Uk (pics/nhs) en hij beslist dat het stemmingsmakerij is?!!

Alles wat rivm post is dus ook stemmingmakerij?!!
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  Moderator woensdag 29 april 2020 @ 23:28:20 #175
249559 crew  Lavenderr
pi_192867124
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 23:24 schreef RipCity het volgende:

[..]

Hoezo sluit @:lavenderr dat topic. Staat in alle officiële media. Komt van officieel gezondheidbureau in Uk (pics/nhs) en hij beslist dat het stemmingsmakerij is?!!

Alles wat rivm post is dus ook stemmingmakerij?!!
Open maar een nieuw topic als het blijkbaar toch enige grond heeft.
pi_192867144
quote:
Net al dat verhaal met die kids in Engeland gisteren vreemde gang van zaken...
Volgens mij zagen ze die symptonen in Italie, Spanje, Zwitserland, Belgie ook...... en in Frankrijk ontstekingen rond het hart.

[ Bericht 1% gewijzigd door Nadelspiel op 29-04-2020 23:41:53 ]
pi_192867303
nvm
pi_192867480
quote:
12s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:21 schreef Vallon het volgende:
Wanneer 1.5m onmogelijk is en dat dan wel "mag" worden opgevangen door een mondmasker, wil ik nog steeds weten in hoeverre risico op "besmetting en verspreiding" vergroot of verkleind.
Baat het niet dan schaad het niet zou ik zeggen.

Het staat iedereen vrij om zo'n maskertje op te zetten als hij/zij naar buiten gaat hoor. Maakt het dan nog uit of het helpt? En waarom zou je denken dat het niet helpt? Als het niet hielp dan hadden zorgmedewerkers dat ding ook niet op. Period.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192867509
Die maskers worden een nieuwe rage.. een mode-asseciore waar je je mee kan onderscheiden.
  woensdag 29 april 2020 @ 23:56:22 #180
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192867510
quote:
7s.gif Op woensdag 29 april 2020 23:53 schreef vosss het volgende:

[..]

Baat het niet dan schaad het niet zou ik zeggen.

Het staat iedereen vrij om zo'n maskertje op te zetten als hij/zij naar buiten gaat hoor. Maakt het dan nog uit of het helpt? En waarom zou je denken dat het niet helpt? Als het niet hielp dan hadden zorgmedewerkers dat ding ook niet op. Period.
_O_
  woensdag 29 april 2020 @ 23:57:00 #181
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192867517
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 23:56 schreef Pleun2011 het volgende:
Die maskers worden een nieuwe rage.. een mode-asseciore waar je je mee kan onderscheiden.
Een wat?
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 29 april 2020 @ 23:58:38 #182
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192867539
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:48 schreef HarrieKeen het volgende:
Komt op mij over alsof Rutte vooral redenen zoekt om niet te versoepelen. Laatste weekenden is het overal druk. Vooralsnog zijn de effecten daar nauwelijks/niet zichtbaar van. Toch blijft die elke keer hetzelfde riedeltje zeggen. Mocht het alsnog tot een stijging zorgen kan die zeggen van "ja ik zei het toch, de mensen hebben het zelf verpest". :')
Dat komt omdat hij geen flauw idee heeft waar hij eigenlijk heen wil. En daarnaast heeft hij zichzelf volkomen klem gezet door het OMT heilig te verklaren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 29 april 2020 @ 23:59:47 #183
3542 Gia
User under construction
pi_192867548
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:48 schreef Oekelele het volgende:
Iemand al iets gehoord onderzoek besmette zorgverplegers uitslag??
Mijn zus is vandaag voor de tweede keer getest. Maand geleden, ongeveer, ook al.
  woensdag 29 april 2020 @ 23:59:53 #184
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192867550
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 23:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat komt omdat hij geen flauw idee heeft waar hij eigenlijk heen wil. En daarnaast heeft hij zichzelf volkomen klem gezet door het OMT heilig te verklaren.
Hij kan toch moeilijk zeggen, "Jongens, over twee weken versoepelen we de boel, maar nu nog even volhouden."

Dat werkt niet.
Zuiger van het FOK!-OMT
  donderdag 30 april 2020 @ 00:01:10 #185
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192867557
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 23:59 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Hij kan toch moeilijk zeggen, "Jongens, over twee weken versoepelen we de boel, maar nu nog even volhouden."

Dat werkt niet.
Hij kan wel in plaats van een datum een voorwaarde of een set van voorwaarden noemen. Maar dat doet hij ook niet, hij beperkt zich alleen tot 'nu nog niet, tot datum x sowieso ook niet, en daarna geef ik nog steeds geen garanties'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_192867573
EWdeVlieger twitterde op woensdag 29-04-2020 om 14:11:01 Portugal. Leeftijdsopbouw van de overledenen #Covid19pt https://t.co/IUOlZItOMx reageer retweet
Portugal doet het goed. Geen doden onder 40 ook
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  donderdag 30 april 2020 @ 00:03:30 #187
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192867577
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hij kan wel in plaats van een datum een voorwaarde of een set van voorwaarden noemen. Maar dat doet hij ook niet, hij beperkt zich alleen tot 'nu nog niet, tot datum x sowieso ook niet, en daarna geef ik nog steeds geen garanties'.
En wat is daar niet duidelijk aan?

Als je de bevolking ook maar even de illusie geeft dat we binnen kort weer gedeeltelijk 'open' gaan, is het hek van de dam.
Zuiger van het FOK!-OMT
  donderdag 30 april 2020 @ 00:06:20 #188
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192867608
Remdesivir was al genoemd vandaag.. denk ik?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_192867633
quote:
10s.gif Op woensdag 29 april 2020 23:57 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Een wat?
Auto correct.. is kut
pi_192867653
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:03 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

En wat is daar niet duidelijk aan?

Als je de bevolking ook maar even de illusie geeft dat we binnen kort weer gedeeltelijk 'open' gaan, is het hek van de dam.
Ik zeg niet dat het de manier is, maar als jij zegt als wij maximaal x mensen op de IC hebben en het aantal ziekenhuisopnames per dag y op een volgende dagen zijn gedaald, dan kan z weer. Dan lijkt mij dat niet echt een motivatie om de polonaise te gaan lopen, want dan weet je zeker dat dat niet haalbaar is, maar mensen krijgen wel een stip op de horizon.
pi_192867670
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:06 schreef DonDruiper het volgende:
Remdesivir was al genoemd vandaag.. denk ik?
laoneill111 twitterde op woensdag 29-04-2020 om 22:12:38 Tony Fauci being positive about the Remdesivir trial- says it will now be ‘standard of care’ which means it sets the bar on something that works against COVID19. https://t.co/RpaIcmqD8j reageer retweet
  donderdag 30 april 2020 @ 00:16:11 #192
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192867677
quote:
In the Amazon city of Manaus, where the overloaded health system has collapsed, reports from Yahoo News said many people were dying at home without being tested and others in ambulances as they drove around the city looking for beds in intensive care. Relatives of some victims were even opening the sealed coffins of relatives being buried in mass graves to ensure they were really inside.

Talking privately, one Manaus doctor working in the public health sector said there are about 100 people on the waiting list for intensive care beds. Hospitals are also struggling to remove bodies.

There’s no room and nowhere to put them. The refrigerated containers fill up occasionally.

In Rio de Janeiro, a doctor also speaking anonymously said one hospital was running out of sedatives and neuromuscular blockers used for intubating and managing intubated patients. Local media has published photos of the vertical structures cemeteries are building to stack coffins up to eight high.
https://www.theguardian.c(...)tions-pass-1-million

quote:
Brazil coronavirus: medics fear official tally ignores 'a mountain of deaths'

Brazil is bracing for a surge in coronavirus cases as doctors and researchers warn that underreporting and a lack of testing mean nobody knows the real scale of Covid-19's spread.

"What's happening is enormous underreporting," said Isabella Rêllo, a doctor working in emergency and intensive care in Rio de Janeiro hospitals, in a widely shared Facebook post challenging official numbers. "There are MANY more," she wrote.

As Latin America's worst hit country, Brazil officially has 9,056 coronavirus cases - including actors, singers, government ministers and Fabio Wajngarten, press secretary of the president, Jair Bolsonaro.

With 14 million Brazilians living in densely populated favelas where basic sanitation is frequently lacking, informal workers are struggling from lost income during lockdown, and social isolation is challenging or impossible. The first case has already been reported in an Amazon indigenous community.

Bolsonaro called the pandemic a "little flu" and insisted Brazilians would be immune because they were used to jumping in sewage. His government has distributed just 54,000 tests for a population of about 210 million. Last month the health ministry stopped releasing the numbers of suspected cases.

"In Brazil that's certainly a critical issue, if not a crisis," said Albert Ko, department chair and professor of epidemiology at the Yale School of Medicine, noting that widespread testing helped Taiwan, South Korea and Germany blunt the epidemic's rise.

"It is clear we have to improve the issue of tests, and improve a lot," health minister Luiz Mandetta told reporters this week.

[..]
https://www.theguardian.c(...)a-mountain-of-deaths
are we infinite or am I alone
pi_192867682
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:03 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

En wat is daar niet duidelijk aan?

Als je de bevolking ook maar even de illusie geeft dat we binnen kort weer gedeeltelijk 'open' gaan, is het hek van de dam.
Dat valt reuze mee.
  donderdag 30 april 2020 @ 00:19:26 #194
3542 Gia
User under construction
pi_192867699
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 23:01 schreef RipCity het volgende:
Het coronavirus veroorzaakt, naast infecties, nog andere levensbedreigende complicaties zo blijkt uit onderzoek onder 184 patiënten op de intensive care. De helft van hen vertoont tromboseverschijnselen. Mensen met zulke complicaties hebben een grotere kans om te overlijden, meldt Nieuwsuur.

Wereldwijd merkten artsen al dat patiënten met Covid-19 ook tromboseverschijnselen hebben, maar dit onderzoek toont aan hoe groot het probleem is. De studie werd uitgevoerd in drie Nederlandse ziekenhuizen: het Leids Universitair Medisch Centrum (LUMC), het Amphia Ziekenhuis in Breda en het Rotterdams Erasmus Medisch Centrum.

,,We wisten niet dat zoveel coronapatiënten een trombose-complicatie kregen", zegt hoogleraar Interne Geneeskunde Menno Huisman (LUMC). ,,De resultaten zijn wereldwijd met verbazing ontvangen. Men hield zich tot nu toe vooral bezig met infecties in de longen en de gevolgen daarvan, maar niet met trombose-complicaties."

______


Hadden ze deze info niet al kunnen krijgen van landen in Azië waar het virus al was?!

En hoezo reageren andere landen verrast? Doen ze daar totaal geen onderzoek of merken ze daar helemaal niets?!

Net al dat verhaal met die kids in Engeland gisteren vreemde gang van zaken...
Heb al bloedverdunners...gelukkig...?
pi_192867710
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Heb al bloedverdunners...gelukkig...?
Reden om voorlopig nog ff niet te stoppen met elke dag een paar pilsjes achterover te tikken :+
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 30 april 2020 @ 00:30:12 #197
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_192867788
quote:
9s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:22 schreef Nadelspiel het volgende:

[..]

WTF :o :'( ;(
Dat verrast jou?
pi_192867800
quote:
5s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:30 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Dat verrast jou?
quote:
Half world’s workers ‘at risk of unemployment’.

The International Labour Organisation has warned that almost half the global workforce – 1.6 billion people – are in “immediate danger of having their livelihoods destroyed” by the economic impact of Covid-19, Philip Inman, a Guardian economics writer, reports.
Dit mij in elk geval wel. Als de helft van de werkende wereld werkeloos raakt dan duurt het niet lang en hebben we hele andere problemen. Die nog veel vervelender dan corona gaan zijn :X
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 30 april 2020 @ 00:35:28 #199
3542 Gia
User under construction
pi_192867825
quote:
7s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:20 schreef vosss het volgende:


Reden om voorlopig nog ff niet te stoppen met elke dag een paar pilsjes achterover te tikken :+
Kan ook.
  donderdag 30 april 2020 @ 00:35:40 #200
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_192867827
quote:
7s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:31 schreef vosss het volgende:

[..]

[..]

Dit mij in elk geval wel. Als de helft van de werkende wereld werkeloos raakt dan duurt het niet lang en hebben we hele andere problemen. Die nog veel vervelender dan corona gaan zijn :X
Yep
  donderdag 30 april 2020 @ 00:35:47 #201
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192867830
Nou ik ga maar weer eens. Wel weer klaar met alle doemdenkers en paniekzaaiers.

:W
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_192868011
quote:
15s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:35 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Yep
Dan krijgen we toestanden zoals in die corona-film uit 2011. Overvallen op supermarkten voor medicijnen en eten. mensen thuis overvallen voor voedsel. Etc..
Massale aanvallen op grenzen vanuit Afrika richting Europa en richting Amerika vanuit Mexico e.d.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  donderdag 30 april 2020 @ 01:12:33 #203
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_192868059
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 01:07 schreef RipCity het volgende:

[..]

Dan krijgen we toestanden zoals in die corona-film uit 2011. Overvallen op supermarkten voor medicijnen en eten. mensen thuis overvallen voor voedsel. Etc..
Massale aanvallen op grenzen vanuit Afrika richting Europa en richting Amerika vanuit Mexico e.d.
Dat is toch al zo? Volgens de media dan.
pi_192868281
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:44 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nee, want dat personeel is er niet. Aan alleen bedden heb je niet zoveel.
Daarom zeg ik dat de regering goed moet nadenken over een manier hoe je snel gekwalificeerd personeel kunt opschalen als er een epidemie/pandemie uitbreekt. Amerika heeft met hun nationale garde een prima oplossing. Een leger dus niet om te vechten, maar om hulp te bieden aan ons burgers in tijd van nood. Corona is er een, maar je kunt ook denken aan een watersnoodramp, of een bosbrand. Voer direct de militaire dienstplicht in en ga onze studenten uitrusten met extra kennis zodat zij opgeroepen kunnen worden door de staat tijdens dit soort situaties. En nee militaire dienstplicht is niet vervelend. Heel veel oud gedienden hebben hier een geweldige tijd mee gehad als mannen onder elkaar, dat nu gemixt zou zijn. ( emancipatie )

Verder zou ik zo'n leger 4 keer in een jaar laten trainen of vaker op de bekende legerterreinen met alle hulpdiensten om zo de kennis er in te houden. Die trainingen kennen we nu ook al maar dat moet veel groter, veel serieuzer en veel ambitieuzer. Zo rekruteer je elk jaar de nieuwe 18 jarigen en de ouderen houden hun kennis bij door middel van de trainingen waardoor je elk jaar een steeds groter leger krijgt. En ja dit mag best wel wat geld kosten.
  donderdag 30 april 2020 @ 02:18:50 #205
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192868380
quote:
7s.gif Op woensdag 29 april 2020 23:53 schreef vosss het volgende:
[..]
Baat het niet dan schaad het niet zou ik zeggen.

Het staat iedereen vrij om zo'n maskertje op te zetten als hij/zij naar buiten gaat hoor. Maakt het dan nog uit of het helpt? En waarom zou je denken dat het niet helpt? Als het niet hielp dan hadden zorgmedewerkers dat ding ook niet op. Period.
Ik benader het iets fundamenteler en de vraag hier is niet of het mag; zo je het wilt dragen maar waarom het dan precies zou moeten (zoals nu in winkels/OV in Frankrijk, Duitsland en wellicht hier).

Zorgmedewerkers of zieken dragen een masker conform advies met een compleet ander doel nl. om vice versa niet besmet te raken. Zelf een masker dragen als bescherming is mij best mits het niet onttrokken wordt van/uit de zorg. Op gevoel met een masker lopen omdat het kan helpen zonder te weten of, wat en hoe (on)veilig het masker iets doet, vind ik een wat vreemde argumentatie.

Ik zou wat anders willen weten. Wat helpt een mondmasker dragen precies tegen verspreiding van het virus en zou het een vervanging kunnen zijn voor de 1.5m ?

NB; De 1,.5 regel is omdat druppels dan geen significante overdracht meer doen en dat zou technisch ook kunnen met een simpel masker die druppels tegenhoudt.
Ik heb begrepen dat het RIVM dat (of zoiets?) gaat onderzoeken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 30 april 2020 @ 02:38:25 #206
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192868480
quote:
NYPD officers on Wednesday reportedly discovered dozens of bodies in unrefrigerated U-Haul trucks outside a Brooklyn funeral home.

Neighbors had called police about a foul odor they believed traced back to the Andrew Cleckley Funeral Home in the Flatlands neighborhood, according to PIX11.

Police sources told the outlet that at least 30 bodies had been stored in the trucks after the funeral home filled to capacity.

"[F]uneral directors are required to store decedents awaiting burial or other final disposition in appropriate conditions and to follow their routine infection prevention and control precautions,” a spokesperson for the New York State Health Department told PIX11, adding that the department has been informed of the “storage issues.”
https://thehill.com/blogs(...)ide-nyc-funeral-home
are we infinite or am I alone
  donderdag 30 april 2020 @ 02:47:16 #207
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192868513
quote:
18s.gif Op donderdag 30 april 2020 02:18 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik benader het iets fundamenteler en de vraag hier is niet of het mag; zo je het wilt dragen maar waarom het dan precies zou moeten (zoals nu in winkels/OV in Frankrijk, Duitsland en wellicht hier).

Zorgmedewerkers of zieken dragen een masker conform advies met een compleet ander doel nl. om vice versa niet besmet te raken. Zelf een masker dragen als bescherming is mij best mits het niet onttrokken wordt van/uit de zorg. Op gevoel met een masker lopen omdat het kan helpen zonder te weten of, wat en hoe (on)veilig het masker iets doet, vind ik een wat vreemde argumentatie.

Ik zou wat anders willen weten. Wat helpt een mondmasker dragen precies tegen verspreiding van het virus en zou het een vervanging kunnen zijn voor de 1.5m ?

NB; De 1,.5 regel is omdat druppels dan geen significante overdracht meer doen en dat zou technisch ook kunnen met een simpel masker die druppels tegenhoudt.
Ik heb begrepen dat het RIVM dat (of zoiets?) gaat onderzoeken.
Als de 1.5 meter regel volstond, dan zou het RIVM niet zeggen dat wie ziek is thuis moet blijven.
Studies tonen dat besmette personen anderen besmet hebben 1 a 2 dagen voordat ze symptomen kregen. Die gaan niet thuis blijven want ze voelen zich niet ziek.
De WHO raadt het dragen van maskers aan voor besmette personen om verspreiding te voorkomen.

QED
are we infinite or am I alone
  donderdag 30 april 2020 @ 03:24:20 #208
24329 KNAK
ff w88,......
pi_192868628
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 01:07 schreef RipCity het volgende:

[..]

Dan krijgen we toestanden zoals in die corona-film uit 2011. Overvallen op supermarkten voor medicijnen en eten. mensen thuis overvallen voor voedsel. Etc..
Massale aanvallen op grenzen vanuit Afrika richting Europa en richting Amerika vanuit Mexico e.d.
Komt dat Europees leger er uiteindelijk toch nog.. evenals 1000 andere zaken die ingevoerd gaan worden, zaken die eerst niet mogelijk waren, maar ja,....'t is crisis hé
Mai pben rai~!
  donderdag 30 april 2020 @ 05:10:32 #209
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192868818
quote:
7s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:31 schreef vosss het volgende:

[..]

[..]

Dit mij in elk geval wel. Als de helft van de werkende wereld werkeloos raakt dan duurt het niet lang en hebben we hele andere problemen. Die nog veel vervelender dan corona gaan zijn :X
iig hebben die amerikanen genoeg wapens en kogels, wij hebben niks anders
  donderdag 30 april 2020 @ 05:27:33 #210
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192868856
quote:
South Korea reports no new domestic cases

South Korea reported on Thursday no new domestic coronavirus cases for the first time since its 29 February peak, the Korea Centers for Disease Control and Prevention (KCDC) said.

KCDC reported four new infections, all imported cases, taking the national tally to 10,765. The death toll rose by one to 247.
(Guardian live news)
are we infinite or am I alone
  donderdag 30 april 2020 @ 05:28:52 #211
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192868939
quote:
7s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:31 schreef vosss het volgende:

[..]

[..]

Dit mij in elk geval wel. Als de helft van de werkende wereld werkeloos raakt dan duurt het niet lang en hebben we hele andere problemen. Die nog veel vervelender dan corona gaan zijn :X
gelukkig best een berg gespaard en een niet al te hoge hypotheek en nog steeds zzpér plus een vaste baan.....aankomende 10 jaar hebben we een flinke financiële crisis en een hoop inflatie.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_192869057
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:35 schreef DonDruiper het volgende:
Nou ik ga maar weer eens. Wel weer klaar met alle doemdenkers en paniekzaaiers.

:W
ik ben klaar met perosnen die nog denken in februari te leven, het is toch wel aardig duidelijk geworden dat dit een aardig dingetje is geworden in alle opzichten en dat er maatregelen blijven totdat er een vaccin is.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  donderdag 30 april 2020 @ 06:55:48 #214
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192869076
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 06:51 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik ben klaar met perosnen die nog denken in februari te leven, het is toch wel aardig duidelijk geworden dat dit een aardig dingetje is geworden in alle opzichten en dat er maatregelen blijven totdat er een vaccin is.
Glas is halfvol.

Ik ben klaar met mensen welke een 'terrasje pakken' het meest belangrijke in hun leven is.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_192869136
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 06:55 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Glas is halfvol.

Ik ben klaar met mensen welke een 'terrasje pakken' het meest belangrijke in hun leven is.
Inderdaad of een achtbaantje willen pakken, of hun bicepsje willen trainen, eiffeltorentje willen bezoeken.
pi_192869137
quote:
This picture shows how 9 people in a restaurant got the coronavirus thanks to the placement of an air conditioning unit\

Business Insider

A diagram shows how an AC unit at a restaurant in Guangzhou helped infect nine people with the coronavirus.

Patient A1 was infected with COVID-19, but asymptomatic when they dined with their family (A2-5) on January 24.

The AC picked up air droplets from the breath of patient A1 and blew them around the room. Water droplets usually don’t travel more than a meter without assistance.

Nine other people (four members of A, three of B, and two of C) later tested positive for COVID-19 and were traced to to A1.

“The key factor for infection was the direction of the airflow,” a group of scientists from Guangzhou wrote in a letter published in the Emerging Infectious Diseases Journal. “Droplet transmission was prompted by air-conditioned ventilation.”
Zit een mooi plaatje bij, maar zit mobiel en geen idee hoe ik dan plaatjes moet plakken.

Zou mooi zijn als dit eens grondig onderzocht zou worden.
  Spellchecker donderdag 30 april 2020 @ 07:17:20 #217
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192869168
quote:
2s.gif Op donderdag 30 april 2020 07:11 schreef _I het volgende:

[..]

Zit een mooi plaatje bij, maar zit mobiel en geen idee hoe ik dan plaatjes moet plakken.

Zou mooi zijn als dit eens grondig onderzocht zou worden.
Ik zie drie plaatjes, welk bedoel je?
pi_192869173
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 07:17 schreef maily het volgende:

[..]

Ik zie drie plaatjes, welk bedoel je?
Die bovenste? :@
  Spellchecker donderdag 30 april 2020 @ 07:22:16 #219
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192869193
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 07:18 schreef _I het volgende:

[..]

Die bovenste? :@
pi_192869202
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 07:22 schreef maily het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ik ben u zeer erkentelijk!

Toch vreemd dat tafel E en F geen gevallen hadden en de rest wel. Dan zou je toch verwachten dat je zeer snel uit moet gaan zoeken wat al die luchtunits doen met het virus en de verspreiding!?
pi_192869206
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 07:22 schreef maily het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
dit maakt maar weer eens duidelijk dat we nog lang niet terug kunnen naar het oude voordat er een vaccin is.

succes deze zomer met al die airco's op kantoor en in restaurants.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_192869207
https://www.ad.nl/buitenl(...)versoepeld~aa4b3a2a/

Tweede golf op Japans eiland na te snelle versoepeling...
pi_192869258
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 05:27 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

(Guardian live news)
Rond 29 februari zakte ook de mobiliteit in Seoul....

https://citymapper.com/cmi/seoul
pi_192869387
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:35 schreef DonDruiper het volgende:
Nou ik ga maar weer eens. Wel weer klaar met alle doemdenkers en paniekzaaiers.

:W
Dat hoor ik al maanden.

Vooralsnog hebben we nog steeds niet voldoende bescherming en testen, gaat de ziekte flink te keer in verzorgingstehuizen, staat er in de Telegraaf vandaag dat thuiswerken de norm wordt, krijgen mensen illegaal boetes en een strafblad in hun eigen huis en is er een noodwet in de maak.

Er is geen alternatief voor een app die er niet gaat komen, wordt er beloofd in de kamer dat er breder naar advies gezocht zou worden, maar zit daar maar weinig beweging in. Dus paniekzaaier of niet, voorlopig gaat het nog steeds de kant op die ik schetste weken geleden.

Dus vertel graag waar de positiviteit te vinden is? Ja, in de cijfers, maar ineens zijn we niet meer met de werkelijkheid bezig, maar reageren we op onderbuikgevoelens aangaande de drukte en een tweede golf die nog niet zeker is.
pi_192869427
quote:
11s.gif Op donderdag 30 april 2020 07:53 schreef _I het volgende:

[..]

Dat hoor ik al maanden.

Vooralsnog hebben we nog steeds niet voldoende bescherming en testen, gaat de ziekte flink te keer in verzorgingstehuizen, staat er in de Telegraaf vandaag dat thuiswerken de norm wordt, krijgen mensen illegaal boetes en een strafblad in hun eigen huis en is er een noodwet in de maak.

Er is geen alternatief voor een app die er niet gaat komen, wordt er beloofd in de kamer dat er breder naar advies gezocht zou worden, maar zit daar maar weinig beweging in. Dus paniekzaaier of niet, voorlopig gaat het nog steeds de kant op die ik schetste weken geleden.

Dus vertel graag waar de positiviteit te vinden is? Ja, in de cijfers, maar ineens zijn we niet meer met de werkelijkheid bezig, maar reageren we op onderbuikgevoelens aangaande de drukte en een tweede golf die nog niet zeker is.
De cijfers noem ik nou echt niet positief met zo weinig testen......en tevens is er nog geen uitzicht op een app ( die singapore en australie dus al wel hebben ) en veel meer testen.

Nederland loopt al maanden achter de feiten aan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_192869456
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 07:24 schreef Nadelspiel het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)versoepeld~aa4b3a2a/

Tweede golf op Japans eiland na te snelle versoepeling...
Is inmiddels al bekend of er een link is met het heropenen van de scholen begin april?
pi_192869457
quote:
2s.gif Op donderdag 30 april 2020 07:11 schreef _I het volgende:

[..]

Zit een mooi plaatje bij, maar zit mobiel en geen idee hoe ik dan plaatjes moet plakken.

Zou mooi zijn als dit eens grondig onderzocht zou worden.
Uitgebreid artikel over luchtverplaatsing in vliegtuigen wat natuurlijk een nog extremer scenario als een restaurant is.


https://www.washingtonpos(...)8136c1a6d_story.html
pi_192869462
quote:
5s.gif Op donderdag 30 april 2020 00:30 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Dat verrast jou?
Nee, vind die ellende die beschreven wordt in de eerste quote verschrikkelijk :'(
pi_192869489
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 07:56 schreef Predator40 het volgende:

[..]

De cijfers noem ik nou echt niet positief met zo weinig testen......en tevens is er nog geen uitzicht op een app ( die singapore en australie dus al wel hebben ) en veel meer testen.

Nederland loopt al maanden achter de feiten aan.
Je hebt gelijk, positief klinkt wat raar. Maar vind het niet zo negatief als gedacht. Het aantal doden is hoog, maar vind het niet extreem op 17 mln mensen.
pi_192869505
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Uitgebreid artikel over luchtverplaatsing in vliegtuigen wat natuurlijk een nog extremer scenario als een restaurant is.

https://www.washingtonpos(...)8136c1a6d_story.html
Koel, dank! ^O^

Dat filmpje ook! Sta je met z'n alles stil op de startbaan voor twee uur.. :X

En dit ook zeer interessant;
Breakthroughs are possible, researchers said. Ultraviolet lights that promise to destroy viruses without hurting humans are being tested by Columbia University scientists, who say the lights would be effective in airplane ­cabins, airports, hospitals and schools.

Blij dat men dit soort zaken ook onderzoekt.
pi_192869512
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 07:24 schreef Nadelspiel het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)versoepeld~aa4b3a2a/

Tweede golf op Japans eiland na te snelle versoepeling...
Dit klinkt dan heel onheilspellend maar als je dan die cijfers bekijkt dan is het weer niet zo shocking maar misschien ben ik inmiddels Italiaanse toestanden gewend. 27 doden, 5,7 miljoen inwoners.
Go hard or go home
pi_192869542
quote:
2s.gif Op donderdag 30 april 2020 07:11 schreef _I het volgende:

[..]

Zit een mooi plaatje bij, maar zit mobiel en geen idee hoe ik dan plaatjes moet plakken.

Zou mooi zijn als dit eens grondig onderzocht zou worden.
Interessant artikel, bedankt.

“Droplet transmission was prompted by air-conditioned ventilation. The key factor for infection was the direction of the airflow,” the authors wrote.

“Strong airflow from the air conditioner could have propagated droplets from table C to table A, then to table B, and then back to table C.”


De "early release" van de studie wordt ook vermeld in het artikel.

COVID-19 Outbreak Associated with Air Conditioning in Restaurant, Guangzhou, China, 2020

Goede ventilatie/airconditioning gaat nog veel belangrijker worden in de nabije toekomst.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192869543
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Uitgebreid artikel over luchtverplaatsing in vliegtuigen wat natuurlijk een nog extremer scenario als een restaurant is.

https://www.washingtonpos(...)8136c1a6d_story.html
quote:
On March 15 of that year, a Boeing 737 took off from Hong Kong for a three-hour flight to Beijing, with a feverish 72-year-old man sitting in 14E, a middle seat.

Of the 120 people on board, 22 were later diagnosed with confirmed or probable cases of SARS, according to a reconstruction published in the New England Journal of Medicine that year. Researchers said the “most plausible” explanation was that they were infected on the plane by the man in 14E. He died of atypical pneumonia a few days after the flight.

The World Health Organization had defined “contact” with a SARS patient as sitting in the same row, or in the two rows ahead or behind the infected person.

The researchers found that the risk for those in the three rows in front of the man in 14E, or in the same row, was much higher than for those sitting elsewhere. But two people seated as far as seven rows in front of him were also infected, as were two flight attendants. Five passengers later died.
Gelukkig is er de WHO.
pi_192869559
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:15 schreef Salina het volgende:

[..]

Interessant artikel, bedankt.

“Droplet transmission was prompted by air-conditioned ventilation. The key factor for infection was the direction of the airflow,” the authors wrote.

“Strong airflow from the air conditioner could have propagated droplets from table C to table A, then to table B, and then back to table C.”


De "early release" van de studie wordt ook vermeld in het artikel.

COVID-19 Outbreak Associated with Air Conditioning in Restaurant, Guangzhou, China, 2020

Goede ventilatie/airconditioning gaat nog veel belangrijker worden in de nabije toekomst.
Ionisering en UV-C licht wrs ook.

Dit zijn wel dingen waar je iets mee kan. Ook op scholen en verzorgingstehuizen. Wat toch wel een perspectief biedt! 8-)
pi_192869599
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:09 schreef Noek het volgende:

[..]

Dit klinkt dan heel onheilspellend maar als je dan die cijfers bekijkt dan is het weer niet zo shocking maar misschien ben ik inmiddels Italiaanse toestanden gewend. 27 doden, 5,7 miljoen inwoners.
De cijfers vallen mee gelukkig, ja. Mij gaat het om de stijging na de te vroege versoepeling en de waarschuwing die de Japanners geven. Ook omdat men hier worstelt met de vraag omtrent eventuele versoepeling. ;)
pi_192869663
In deze loods in Schiedam liggen miljoenen mondkapjes, en de meeste gaan naar het buitenland
Mondkapjestekort?


Op een Schiedams bedrijventerrein staat een loods waar er miljoenen liggen. Importeur Ostrichoo opent een mondkapjeswinkel in Rotterdam. ,,Omdat ze anders toch naar het buitenland gaan.’’

AD

Hoe dan!?
pi_192869675
Nu bij "Goedemorgen Nederland" dat 50% van de mensen nog steeds positief staan t.o. een app.

Zeker jongeren staan er positief tegenover, als dit betekent dat er meer bijeenkomsten in grotere groepen mogelijk worden.

Ook hier. Maakt niet uit dat de experts zeggen dat het nooit gaat werken, men volgt wel.
  donderdag 30 april 2020 @ 08:37:22 #238
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_192869680
quote:
8s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:36 schreef _I het volgende:
Nu bij "Goedemorgen Nederland" dat 50% van de mensen nog steeds positief staan t.o. een app.

Zeker jongeren staan er positief tegenover, als dit betekent dat er meer bijeenkomsten in grotere groepen mogelijk worden.

Ook hier. Maakt niet uit dat de experts zeggen dat het nooit gaat werken, men volgt wel.
De vraag is in hoeverre die mensen meekrijgen dat het 'nooit gaat werken'. Of dat ze enkel de vraag krijgen "wil jij een app die...."
Komt nogal een vertekend beeld van denk ik zo.
pi_192869685
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:04 schreef _I het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, positief klinkt wat raar. Maar vind het niet zo negatief als gedacht. Het aantal doden is hoog, maar vind het niet extreem op 17 mln mensen.
Positief is een groot woord inderdaad, we zijn er nog lang niet. Als het kabinet een beetje ballen heeft, trekt het de huidige maatregelen, zonder enige verdere versoepeling, door tot het eind van de zomer. Dit is ook nodig om het contactonderzoek en testen op te schalen in de tussentijd.
pi_192869705
quote:
8s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:36 schreef _I het volgende:
Nu bij "Goedemorgen Nederland" dat 50% van de mensen nog steeds positief staan t.o. een app.

Zeker jongeren staan er positief tegenover, als dit betekent dat er meer bijeenkomsten in grotere groepen mogelijk worden.

Ook hier. Maakt niet uit dat de experts zeggen dat het nooit gaat werken, men volgt wel.
Alles wordt aangenomen door de jongeren om maar weer te kunnen feesten.

Waar is de solidariteit toch in godsnaam?
pi_192869713
quote:
6s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:37 schreef Cue_ het volgende:

[..]

De vraag is in hoeverre die mensen meekrijgen dat het 'nooit gaat werken'. Of dat ze enkel de vraag krijgen "wil jij een app die...."
Komt nogal een vertekend beeld van denk ik zo.
Best vreemd als je naar de technische briefing hebt gekeken. Wordt bijna nergens gesproken over de technische onhaalbaarheid, slechts over of mensen het willen.

Denk dat je gelijk hebt dat het een vertekend beeld geeft. Plus valse hoop op een niet werkende oplossing, zonder alternatief.
pi_192869718
quote:
6s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:18 schreef _I het volgende:

[..]

Ionisering en UV-C licht wrs ook.

Dit zijn wel dingen waar je iets mee kan. Ook op scholen en verzorgingstehuizen. Wat toch wel een perspectief biedt! 8-)
Ik lees net het artikel van Basp inderdaad, inclusief enkele daarin genoemde studies/publicaties. Het is niet echt mijn ding, dit soort technische weetjes (ik ben meer van de sociale en economische aspecten), maar het ziet er hoopgevend uit.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 30 april 2020 @ 08:42:34 #243
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_192869727
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:39 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Alles wordt aangenomen door de jongeren om maar weer te kunnen feesten.

Waar is de solidariteit toch in godsnaam?
Wat heeft dat in vredesnaam met solidariteit te maken?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_192869728
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:38 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Positief is een groot woord inderdaad, we zijn er nog lang niet. Als het kabinet een beetje ballen heeft, trekt het de huidige maatregelen, zonder enige verdere versoepeling, door tot het eind van de zomer. Dit is ook nodig om het contactonderzoek en testen op te schalen in de tussentijd.
Das wel heel rigide, maar hij kan wel aangeven dat bepaalde zaken sowieso onhaalbaar zijn voorlopig.

En idd, opschalen zou fijn zijn. Had gelijk al gemoeten, maar hoe eerder hoe beter! ^O^
pi_192869757
quote:
11s.gif Op donderdag 30 april 2020 07:53 schreef _I het volgende:

[..]

Dat hoor ik al maanden.

Vooralsnog hebben we nog steeds niet voldoende bescherming en testen, gaat de ziekte flink te keer in verzorgingstehuizen, staat er in de Telegraaf vandaag dat thuiswerken de norm wordt, krijgen mensen illegaal boetes en een strafblad in hun eigen huis en is er een noodwet in de maak.

Er is geen alternatief voor een app die er niet gaat komen, wordt er beloofd in de kamer dat er breder naar advies gezocht zou worden, maar zit daar maar weinig beweging in. Dus paniekzaaier of niet, voorlopig gaat het nog steeds de kant op die ik schetste weken geleden.

Dus vertel graag waar de positiviteit te vinden is? Ja, in de cijfers, maar ineens zijn we niet meer met de werkelijkheid bezig, maar reageren we op onderbuikgevoelens aangaande de drukte en een tweede golf die nog niet zeker is.
Lekker thuis opgesloten worden als je geen auto hebt want het OV is niet voor zomaar gebruik :')

Maar he, niets aan het handje met je vrijheden hoor. NWS / U mag niet meer voor plezier met de trein in de 1.5 meter samenleving
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_192869759
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:41 schreef Salina het volgende:

[..]

Ik lees net het artikel van Basp inderdaad, inclusief enkele daarin genoemde studies/publicaties. Het is niet echt mijn ding, dit soort technische weetjes (ik ben meer van de sociale en economische aspecten), maar het ziet er hoopgevend uit.
Jazeker! Dit soort alternatieven zouden er voor kunnen zorgen dat we gebruik kunnen blijven maken van luchthavens, metrostations, hoge gebouwen, etc.
pi_192869792
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:45 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Lekker thuis opgesloten worden als je geen auto hebt want het OV is niet voor zomaar gebruik :')

Maar he, niets aan het handje met je vrijheden hoor. NWS / U mag niet meer voor plezier met de trein in de 1.5 meter samenleving
Tja, het is blijkbaar onmogelijk om meer treinen te laten rijden, of vaker of om een andere oplossing te vinden.
  donderdag 30 april 2020 @ 08:50:25 #248
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192869799
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:38 schreef BoerHagenees het volgende:

[..]

Positief is een groot woord inderdaad, we zijn er nog lang niet. Als het kabinet een beetje ballen heeft, trekt het de huidige maatregelen, zonder enige verdere versoepeling, door tot het eind van de zomer. Dit is ook nodig om het contactonderzoek en testen op te schalen in de tussentijd.
Ik denk niet dat Rutte dat lef heeft, maar dat hij keurig iedere vier weken een verlenging aankondigt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  donderdag 30 april 2020 @ 08:54:42 #249
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192869839
maasmichel twitterde op donderdag 30-04-2020 om 08:52:32 Thailand nog zeker een maand dicht voor buitenlandse toeristen, ‘maar geen vier maanden’. THAI denies flights will be cancelled for 4 months after May 31 https://t.co/jE6RpfDodH reageer retweet
  donderdag 30 april 2020 @ 08:55:41 #250
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192869850
Lol, Nederland en het wereldwijde tekort aan mondkapjes _O_

In Bulgarije en Oostenrijk worden ze gratis uitgedeeld en in Frankrijk staan er automaten op straat met desinfectantia en mondkapjes _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 30 april 2020 @ 08:56:36 #251
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192869858
quote:
2s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:50 schreef _I het volgende:

[..]

Tja, het is blijkbaar onmogelijk om meer treinen te laten rijden, of vaker of om een andere oplossing te vinden.
Joh negeer dat gelul joh. Als hij wil mag hij zo naar de andere kant van het land wandelen. "muh vrijheduh!!!!!" :') :') :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 30 april 2020 @ 08:57:22 #252
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_192869867
quote:
9s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:34 schreef _I het volgende:
In deze loods in Schiedam liggen miljoenen mondkapjes, en de meeste gaan naar het buitenland
Mondkapjestekort?


Op een Schiedams bedrijventerrein staat een loods waar er miljoenen liggen. Importeur Ostrichoo opent een mondkapjeswinkel in Rotterdam. ,,Omdat ze anders toch naar het buitenland gaan.’’

AD

Hoe dan!?
Was iets met certificaten die de Nederlandse overheid per se wil hebben en andere landen niet. Ook weer een bureacratisch dingetje dus.

Dit is het zelfde bedrijf wat Baudet naar voren bracht in een van de debatten, maskers heeft de FvD laten testen door een labo in Staphorst, zijn gewoon FFP2 en FFP3.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_192869875
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:56 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Joh negeer dat gelul joh. Als hij wil mag hij zo naar de andere kant van het land wandelen. "muh vrijheduh!!!!!" :') :') :')
Nee nee, het is ONS probleem en dat van de Staat dat sommige mensen geen auto bezitten.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  donderdag 30 april 2020 @ 08:58:11 #254
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192869876
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:55 schreef Pumpalov het volgende:
Lol, Nederland en het wereldwijde tekort aan mondkapjes _O_

In Bulgarije en Oostenrijk worden ze gratis uitgedeeld en in Frankrijk staan er automaten op straat met desinfectantia en mondkapjes _O-
ik begrijp daar ook niets van, voor consumenten zijn die simpele dingen toch voldoende, die hoeven toch geen FP2 of weet ik veel welke norm
pi_192869881
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:56 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Joh negeer dat gelul joh. Als hij wil mag hij zo naar de andere kant van het land wandelen. "muh vrijheduh!!!!!" :') :') :')
Nouhou. Ik hoef dan niet met de trein, maar ook ik hang enorm aan "muh vrijheduhhh".

Nou nee, das niet waar, kan prima met deze maatschappij omgaan eigenlijk. Kan alleen slecht tegen alle tegenstrijdige berichten.
  donderdag 30 april 2020 @ 08:59:08 #256
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192869886
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:58 schreef Salina het volgende:

[..]

Nee nee, het is ONS probleem en dat van de Staat dat sommige mensen geen auto bezitten.
Lekker fietsen knaap.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192869899
quote:
14s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:57 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Was iets met certificaten die de Nederlandse overheid per se wil hebben en andere landen niet. Ook weer een bureacratisch dingetje dus.

Dit is het zelfde bedrijf wat Baudet naar voren bracht in een van de debatten, maskers heeft de FvD laten testen door een labo in Staphorst, zijn gewoon FFP2 en FFP3.
Ze werken vast voldoende voor de gehandicapten- en thuiszorg, die nu niets hebben.

Hier mag van mij vandaag een parlementaire enquete naar starten.
  donderdag 30 april 2020 @ 09:00:26 #258
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192869900
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:58 schreef _I het volgende:

[..]

Nouhou. Ik hoef dan niet met de trein, maar ook ik hang enorm aan "muh vrijheduhhh".

Nou nee, das niet waar, kan prima met deze maatschappij omgaan eigenlijk. Kan alleen slecht tegen alle tegenstrijdige berichten.
Het zo schandalig vinden dat er aangegeven wordt dat je niet voor je lol met de trein naar Schubbekutteveen kan om daar het lokale shantykoor te bekijken. Nee, dan snap je er niet veel van.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 30 april 2020 @ 09:01:02 #259
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192869909
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:58 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik begrijp daar ook niets van, voor consumenten zijn die simpele dingen toch voldoende, die hoeven toch geen FP2 of weet ik veel welke norm
Pollenmaskertje, ook prima.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 30 april 2020 @ 09:01:39 #260
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192869920
parool twitterde op donderdag 30-04-2020 om 08:57:56 Poppodia en nachtclubs blijven tot 1 september gesloten. De Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland heeft dat opgenomen in haar noodverordening. https://t.co/UvHNtDZO3l reageer retweet
  donderdag 30 april 2020 @ 09:01:51 #261
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192869923
lookner twitterde op donderdag 30-04-2020 om 08:56:20 "South Korea’s infectious disease experts said Thursday that dead virus fragments were the likely cause of over 260 people here testing positive again for the novel coronavirus days and even weeks after marking full recoveries."

h/t @linamichi

https://t.co/rxDiSf6s1O reageer retweet
pi_192869943
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:56 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Joh negeer dat gelul joh. Als hij wil mag hij zo naar de andere kant van het land wandelen. "muh vrijheduh!!!!!" :') :') :')
Aha. Dus dat het openbaar vervoer voortaan niet meer voor 'onnodig reizen' is, is geen beperking van vrijheid?

Man man man. Zit je binnen ook met je mondkapje op? :')
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_192869944
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:00 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Het zo schandalig vinden dat er aangegeven wordt dat je niet voor je lol met de trein naar Schubbekutteveen kan om daar het lokale shantykoor te bekijken. Nee, dan snap je er niet veel van.
Haha, das wel redelijk invullen.

Als de trein ineens alleen toegankelijk is voor vitale beroepen en alle andere werkenden maar iets anders moeten verzinnen, vind ik dat wel schrijnend. Jarenlang wil je mensen het OV in hebben, en de mensen die er dan afhankelijk van zijn laat je staan. Hoewel er echt wel andere oplossingen zijn.

(Heb van de week de directeur van de NS zien praten over wel huur heffen van hun huurders, maar het niet willen betalen van netfee aan de overheid. NS heeft dus weinig krediet bij me.)
pi_192869959
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:58 schreef Salina het volgende:

[..]

Nee nee, het is ONS probleem en dat van de Staat dat sommige mensen geen auto bezitten.
Wat ik dan wel weer grappig vind is dat dat bezit enorm ontmoedigd werd de laatste jaren, vooral in de linkse steden waar dus hele volksstammen geen auto meer hebben want toch alles met het OV en fiets. Die kunnen nu dus niet eens de stad meer uit.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  donderdag 30 april 2020 @ 09:04:03 #265
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_192869961
quote:
14s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:00 schreef _I het volgende:

[..]

Ze werken vast voldoende voor de gehandicapten- en thuiszorg, die nu niets hebben.

Hier mag van mij vandaag een parlementaire enquete naar starten.
De Jonge zal wel een trauma hebben overgehouden aan zijn blunder met de Chinese mondkapjes.

Hij stond ze vol trots uit te laden bij het Erasmus MC. :')

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_192869969
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:01 schreef Momo het volgende:
lookner twitterde op donderdag 30-04-2020 om 08:56:20 "South Korea’s infectious disease experts said Thursday that dead virus fragments were the likely cause of over 260 people here testing positive again for the novel coronavirus days and even weeks after marking full recoveries."

h/t @:linamichi

https://t.co/rxDiSf6s1O reageer retweet
Boh.
pi_192869979
quote:
14s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:04 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

De Jonge zal wel een trauma hebben overgehouden aan zijn blunder met de Chinese mondkapjes.

Hij stond ze vol trots uit te laden bij het Erasmus MC. :')

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat verwacht je dan ook van een schoolleraar met 0 ervaring in deze situatie? Zo iemand moet je dan ook niet laten beslissen over medische of ICT zaken (hoi app).
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_192869981
quote:
14s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:04 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

De Jonge zal wel een trauma hebben overgehouden aan zijn blunder met de Chinese mondkapjes.

Hij stond ze vol trots uit te laden bij het Erasmus MC. :')

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Auw. Ja, pijnlijk verhaal.
  donderdag 30 april 2020 @ 09:06:15 #269
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192869985
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:03 schreef _I het volgende:

[..]

Haha, das wel redelijk invullen.

Als de trein ineens alleen toegankelijk is voor vitale beroepen en alle andere werkenden maar iets anders moeten verzinnen, vind ik dat wel schrijnend. Jarenlang wil je mensen het OV in hebben, en de mensen die er dan afhankelijk van zijn laat je staan. Hoewel er echt wel andere oplossingen zijn.

(Heb van de week de directeur van de NS zien praten over wel huur heffen van hun huurders, maar het niet willen betalen van netfee aan de overheid. NS heeft dus weinig krediet bij me.)
mee eens, het moet geen apartheid worden, die genomen maatregelen moest ik ook wel om lachen, die paar plastic schermpjes gaan de boel oplossen, verplicht gewoon mondkapjes in ov
pi_192869989
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:46 schreef _I het volgende:

[..]

Jazeker! Dit soort alternatieven zouden er voor kunnen zorgen dat we gebruik kunnen blijven maken van luchthavens, metrostations, hoge gebouwen, etc.
Oh er wordt nu al geopperd dat hoge gebouwen met liften niet meer gebouwd moeten worden. Ook zo bijzonder aangezien die de afgelopen tijd juist massaal gepusht werden. Net zoals het OV.

Opeens is alles 100% omgedraaid.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_192869995
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:03 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Wat ik dan wel weer grappig vind is dat dat bezit enorm ontmoedigd werd de laatste jaren, vooral in de linkse steden waar dus hele volksstammen geen auto meer hebben want toch alles met het OV en fiets. Die kunnen nu dus niet eens de stad meer uit.
Daar heb je een punt hoor. Deze hele crisis haalt niet alleen ons halve leven overhoop, maar ook een heleboel beleidsmaatregelen die de laatste jaren zijn uitgevoerd. True.

NB: ik ben ook niet per sé voorstander van het "apartheidsbeleid" van de NS hoor, dat alleen mensen met vitaal beroep mogen reizen met de trein. Ik vind dat de NS iets meer hun best moet doen om iets te regelen/organiseren voor de andere mensen.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192870003
-

[ Bericht 90% gewijzigd door Muck op 30-04-2020 09:16:19 ]
  donderdag 30 april 2020 @ 09:08:42 #273
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_192870017
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:06 schreef De_Onnoembare het volgende:

Oh er wordt nu al geopperd dat hoge gebouwen met liften niet meer gebouwd moeten worden. Ook zo bijzonder aangezien die de afgelopen tijd juist massaal gepusht werden. Net zoals het OV.

Opeens is alles 100% omgedraaid.
Opzich niet bijzonder of raar. Als het echt nodig is, dan is het enkel goed dat ze het beleid herzien.

Ik vraag me enkel af of het echt wel nodig is allemaal.
Of dat het vooral 2 jaar maatregelen nemen en gedoe en dat het daarna weer normaal wordt.
pi_192870019
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:06 schreef Tarado het volgende:

[..]

mee eens, het moet geen apartheid worden, die genomen maatregelen moest ik ook wel om lachen, die paar plastic schermpjes gaan de boel oplossen, verplicht gewoon mondkapjes in ov
Die bordjes op de stoelen dat je er niet mag gaan zitten. En dat is dan DE oplossing.

Niets over extra ruime coupe's, extra coupe's, luchtcirculatie, open ramen en reiniging van alle stoelen 3 x per dag.

Treurigheid ten top!
  donderdag 30 april 2020 @ 09:09:30 #275
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192870029
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:03 schreef _I het volgende:

[..]

Haha, das wel redelijk invullen.

Als de trein ineens alleen toegankelijk is voor vitale beroepen en alle andere werkenden maar iets anders moeten verzinnen, vind ik dat wel schrijnend. Jarenlang wil je mensen het OV in hebben, en de mensen die er dan afhankelijk van zijn laat je staan. Hoewel er echt wel andere oplossingen zijn.

(Heb van de week de directeur van de NS zien praten over wel huur heffen van hun huurders, maar het niet willen betalen van netfee aan de overheid. NS heeft dus weinig krediet bij me.)
Iets over soep eten en opdienen. Wordt nota bene in het programma gewoon als voorbeeld genoemd van mogelijkheden. Net als elfendertig andere zaken. Maar afgaan op een brulartikel van het AD en brulposts van brulusers bij uitstek zoals die onnoembare en scarface, meh.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 30 april 2020 @ 09:09:49 #276
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192870034
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:06 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Oh er wordt nu al geopperd dat hoge gebouwen met liften niet meer gebouwd moeten worden. Ook zo bijzonder aangezien die de afgelopen tijd juist massaal gepusht werden. Net zoals het OV.

Opeens is alles 100% omgedraaid.
over hoge gebouwen gesproken...

Birdyword twitterde op donderdag 30-04-2020 om 08:33:07 Fifth straight day of no new coronavirus cases in HK. Active caseload down 70%.

Four day weekend begins today - crowds outside pretty much indistinguishable from an ordinary public holiday. If it wasn't for universal mask wearing you wouldn't know anything was unusual going on. https://t.co/iE6M6H4uTs reageer retweet
pi_192870036
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:06 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Oh er wordt nu al geopperd dat hoge gebouwen met liften niet meer gebouwd moeten worden. Ook zo bijzonder aangezien die de afgelopen tijd juist massaal gepusht werden. Net zoals het OV.

Opeens is alles 100% omgedraaid.
Past allemaal goed in de agenda's voor de toekomst. Schone lucht, klimaatdoelstellingen etc etc.

Het nieuwe normaal biedt een hoop mogelijkheden als je het goed speelt. :P
pi_192870049
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:09 schreef _I het volgende:

[..]

Past allemaal goed in de agenda's voor de toekomst. Schone lucht, klimaatdoelstellingen etc etc.

Het nieuwe normaal biedt een hoop mogelijkheden als je het goed speelt. :P
Ik wil het oude normaal.

Kantoortuinen! Flexplekken!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je het zo schrijft, lijkt het bijna wel een soort milieu-activistisch complot trouwens. "Nieuwe agenda's voor een schonere, veiligere toekomst."
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192870065
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:09 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Iets over soep eten en opdienen. Wordt nota bene in het programma gewoon als voorbeeld genoemd van mogelijkheden. Net als elfendertig andere zaken. Maar afgaan op een brulartikel van het AD en brulposts van brulusers bij uitstek zoals die onnoembare en scarface, meh.
Haha, af en toe wil mijn brulkant ook even gelucht worden. O-)

Zit me nu al op te winden over de technische briefing die we zo krijgen.
pi_192870067
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:09 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Iets over soep eten en opdienen. Wordt nota bene in het programma gewoon als voorbeeld genoemd van mogelijkheden. Net als elfendertig andere zaken. Maar afgaan op een brulartikel van het AD en brulposts van brulusers bij uitstek zoals die onnoembare en scarface, meh.
Weet je, je zou eens gewoon moeten kijken naar wat iemand zegt (met goede bronnen) ipv WIE iets zegt. Kom je wat minder onzinnig over.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_192870085
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:11 schreef Salina het volgende:

[..]

Ik wil het oude normaal.

Kantoortuinen! Flexplekken!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je het zo schrijft, lijkt het bijna wel een soort milieu-activistisch complot trouwens.
Geloof niet in complotten, wel in patronen.

Las vanochtend ergens dat de schone lucht enorm veel levensjaren scheelt. Dat banken het lastig vinden KLM te financieren zonder goed bedrijfsplan hoe het geld terugbetaald gaat worden, maar hoe kunnen ze nu zo'n plan maken. Welke verwachtingen zijn er dan?

Het is dus niet zozeer een complot, maar als je afspraken maakt en zoiets gebeurt, waarom zou je het niet gebruiken om bepaalde zaken gelijk goed te regelen. Vind het eerder logisch, niet zozeer kwade opzet.
pi_192870087
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:11 schreef Salina het volgende:

[..]

Ik wil het oude normaal.

Kantoortuinen! Flexplekken!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je het zo schrijft, lijkt het bijna wel een soort milieu-activistisch complot trouwens. "Nieuwe agenda's voor een schonere, veiligere toekomst."
Nee het is geen complot. Maar men maakt wel degelijk gebruik van de situatie om de eigen agenda door te duwen. Dat zie je aan alle kanten. Bv D66 die geen steun wil geven als je vluchten naar Mallorca maakt. Past exact in hun anti-vlieg-agenda (voor het gepeupel dan, niet voor Rob Jetten).
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  donderdag 30 april 2020 @ 09:16:47 #283
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192870098
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:01 schreef Momo het volgende:
lookner twitterde op donderdag 30-04-2020 om 08:56:20 "South Korea’s infectious disease experts said Thursday that dead virus fragments were the likely cause of over 260 people here testing positive again for the novel coronavirus days and even weeks after marking full recoveries."

h/t @:linamichi

https://t.co/rxDiSf6s1O reageer retweet
Was gelukkig nog maar duizend keer gezegd dat RNA nog weken tot bij sommige virussen zelfs maanden terug te vinden is nadat je genezen bent :+
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 30 april 2020 @ 09:19:26 #284
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192870126
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:15 schreef _I het volgende:
Dat banken het lastig vinden KLM te financieren zonder goed bedrijfsplan hoe het geld terugbetaald gaat worden, maar hoe kunnen ze nu zo'n plan maken. Welke verwachtingen zijn er dan?
de banken zijn wat nuchterder dan onze regering die niet achter wilde blijven bij de Fransen, ik vind het nogal wat, zo snel zoveel geld toezeggen aan een bedrijf dat de komende 2 jaar zeker zwaar verliesgevend gaat zijn
pi_192870131
quote:
Het OMT komt deze week echter niet met een advies aan het kabinet, want er is deze week geen formele vergadering waar adviezen uit rollen.
Wereldwijde crisis? Joh, wat maakt het uit. Lekker vakantie terwijl de kappers wachten op advies over mondkapjes.
pi_192870139
quote:
10s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:15 schreef _I het volgende:

[..]

Geloof niet in complotten, wel in patronen.

Las vanochtend ergens dat de schone lucht enorm veel levensjaren scheelt. Dat banken het lastig vinden KLM te financieren zonder goed bedrijfsplan hoe het geld terugbetaald gaat worden, maar hoe kunnen ze nu zo'n plan maken. Welke verwachtingen zijn er dan?

Het is dus niet zozeer een complot, maar als je afspraken maakt en zoiets gebeurt, waarom zou je het niet gebruiken om bepaalde zaken gelijk goed te regelen. Vind het eerder logisch, niet zozeer kwade opzet.
:D

Het is ook geen complot; ik had wellicht een smiley kunnen toevoegen. Maar zoals je het even beschreef, moest ik aan Greta denken, en de milieufreaks.

Dit hele gebeuren is geen complot uiteraard, maar - ondanks alle bijzonder vervelende gebeurtenissen - ook een soort mogelijkheid om een "andere wereld" te scheppen.

Of, zoals iemand in Game of Thrones zei: "Chaos is a ladder.".
Of je pakt de Churchill-quote er weer bij. Never waste a good crisis.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192870148
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:15 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nee het is geen complot. Maar men maakt wel degelijk gebruik van de situatie om de eigen agenda door te duwen. Dat zie je aan alle kanten. Bv D66 die geen steun wil geven als je vluchten naar Mallorca maakt. Past exact in hun anti-vlieg-agenda (voor het gepeupel dan, niet voor Rob Jetten).
Orban. ;)
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  donderdag 30 april 2020 @ 09:24:18 #288
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192870164
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:12 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Weet je, je zou eens gewoon moeten kijken naar wat iemand zegt (met goede bronnen) ipv WIE iets zegt. Kom je wat minder onzinnig over.


[ Bericht 12% gewijzigd door Muck op 30-04-2020 09:47:49 (Niet op de man spelen) ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192870288
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:19 schreef Tarado het volgende:

[..]

de banken zijn wat nuchterder dan onze regering die niet achter wilde blijven bij de Fransen, ik vind het nogal wat, zo snel zoveel geld toezeggen aan een bedrijf dat de komende 2 jaar zeker zwaar verliesgevend gaat zijn
Eens. Maar het is natuurlijk ook lastig een bedrijfsplan geven, als de overheid geen visie afgeeft wat er mogelijk is.

En makkelijk roepen op tv dat je KLM gaat redden, om de banken vervolgens met een probleem achter te laten.
pi_192870303
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:20 schreef Salina het volgende:

[..]

:D

Het is ook geen complot; ik had wellicht een smiley kunnen toevoegen. Maar zoals je het even beschreef, moest ik aan Greta denken, en de milieufreaks.

Dit hele gebeuren is geen complot uiteraard, maar - ondanks alle bijzonder vervelende gebeurtenissen - ook een soort mogelijkheid om een "andere wereld" te scheppen.

Of, zoals iemand in Game of Thrones zei: "Chaos is a ladder.".
Of je pakt de Churchill-quote er weer bij. Never waste a good crisis.
Had hem zo ook wel hoor. :D

Tja, zo is het wel helaas. -Megalomaan- is zeker vaak door mijn hoofd geschoten de afgelopen weken bij bepaalde mensen.
  donderdag 30 april 2020 @ 09:50:10 #291
14505 OProg
A Life in Music
pi_192870481
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:03 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Wat ik dan wel weer grappig vind is dat dat bezit enorm ontmoedigd werd de laatste jaren, vooral in de linkse steden waar dus hele volksstammen geen auto meer hebben want toch alles met het OV en fiets. Die kunnen nu dus niet eens de stad meer uit.
Als ik dit zo lees moet ik ook een beetje om lachen. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192870535
quote:
14s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:00 schreef _I het volgende:

[..]

Ze werken vast voldoende voor de gehandicapten- en thuiszorg, die nu niets hebben.

Hier mag van mij vandaag een parlementaire enquete naar starten.
Ik begin me steeds meer afvragen of dit met financiële redenen te maken heeft.
pi_192870582
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 20:39 schreef Red_85 het volgende:
Heb jij geleefd onder een steen? Vaak genoeg gezegd in de afgelopen tijd.
Dat een burgemeester drie weken geleden gezegd heeft dat men zich perfect gedraagt zegt niet zoveel over de situatie nu, hè.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192870599
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Is inmiddels al bekend of er een link is met het heropenen van de scholen begin april?
Geen idee. Heb je een bron van die heropening van de scholen begin april ? En betreft die specifiek dit eiland?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')