Staat een artikel op de nos over contactonderzoek. Komt er op neer dat er vanuit de overheid niets gevraagd wordt en de ggd’en daarom niet gaan opschalen. We zouden 4250 contactonderzoekers nodig hebben maar er zijn nu maximaal 1000 beschikbaar.quote:Op woensdag 29 april 2020 20:31 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Het is zinloos. Besmettingen maximaal omlaag brengen, en daarna contact tracing en aggresief ingrijpen bij elke uitbraak, terwijl de rest van het land weer aan de slag kan, dat is de kortste pijn.
Beter dan het idiote idee om deels te lossen zodra de IC genoeg capaciteit heeft, dan blijf je nog één, twee jaar in een halve lockdown, met duizenden extra doden, en misschien tienduizenden die langdurig moeten revalideren of permanente schade opgelopen hebben.
Als jij in de crisis op een antwoord zit te wachten. Dan is het feit dat er geen vergadering staat gepland toch geen reden om een vergadering te plannen en een advies op te stellen. Maar goed, schijnbaar is er tijd genoeg anders had men wel eerder om een advies gevraagd.quote:Het OMT komt deze week echter niet met een advies aan het kabinet, want er is deze week geen formele vergadering waar adviezen uit rollen.
https://www.telegraaf.nl/(...)er-kans-voor-kappers
In de OMT rommelt heel erg en is verdeeld over vele adviezen.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:21 schreef _I het volgende:
De Jonge: nog lang geen versoepeling bezoekverbod verpleeghuizen - [url=https://www.dvhn.nl/binnenland/De-Jonge-nog-lang-geen-versoepeling-bezoekverbod-verpleeghuizen-25545951.html?harvest_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F]DbvN 8 april[/url]
De Jonge: vanaf 11 mei proef met bezoek aan verpleeghuizen - HvN 27 april
In OMT is er wel veel verdeeldheid en rommelt aan vele kanten.
Minister De Jonge wil verpleeghuizen langzaamaan openstellen: ‘Maatwerk is essentieel’ - Trouw 27 april
Specialisten: nog te vroeg voor bezoek aan verpleeghuizen - HvN 28 april
Specialist ouderengeneeskunde en OMT-lid Nienke Nieuwenhuizen roept minister Hugo de Jonge op om voorzichtig te zijn met het openstellen van verpleeghuizen. - OP1 vanavond
Lekker verhaal!
Als jij verpleegkundig personeel weg zet als lui en parttime werkend personeel heb ik niet heel erg de indruk dat je überhaupt uit bent op antwoorden of iets constructiefs.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Heb jij een reële rekensom gezien ergens? Uitleg is hier niet geweest hoor. Jullie hebben nog een dikkere duim dan die ik heb.
Ik streef dan ook niet naar 2400. Ben me bewust dat er reguliere zorg voor gestopt wordt / afgeschaald en dat dit al consequenties heeft die fors kunnen zijn. Maar dat zijn misschien 500 medewerkers? Weet jij het?quote:Op woensdag 29 april 2020 21:20 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Op deze manier zou het gaan met 2400 ic bedden dacht ik. Dat is bijna niet te doen en echt niet voor langere tijd. De mensen die je verzorgt zijn immers doodziek en je moet alle apparatuur in de gaten houden. Mensen regelmatig verleggen enz. Plus dat er collega's zijn van andere afdelingen die je ook nog in de gaten moet houden en advies van je nodig hebben. Ga er maar eens aanstaan. De levens van deze patiënten hangen immers af van jouw goede verzorging.
Onbegrijpelijk dat mensen hier zo gemakkelijk aan voorbij gaan. 2400 bedden kán maar niet te lang en is zeer onwenselijk.
Het beleid is wel heel zwalkend aan het worden zo. Geeft niet veel vertrouwen zo.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:21 schreef _I het volgende:
De Jonge: nog lang geen versoepeling bezoekverbod verpleeghuizen - [url=https://www.dvhn.nl/binnenland/De-Jonge-nog-lang-geen-versoepeling-bezoekverbod-verpleeghuizen-25545951.html?harvest_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F]DbvN 8 april[/url]
De Jonge: vanaf 11 mei proef met bezoek aan verpleeghuizen - HvN 27 april
Minister De Jonge wil verpleeghuizen langzaamaan openstellen: ‘Maatwerk is essentieel’ - Trouw 27 april
Specialisten: nog te vroeg voor bezoek aan verpleeghuizen - HvN 28 april
Specialist ouderengeneeskunde en OMT-lid Nienke Nieuwenhuizen roept minister Hugo de Jonge op om voorzichtig te zijn met het openstellen van verpleeghuizen. - OP1 vanavond
Lekker verhaal!
Dat doe ik niet, ik weet dat er nu mensen 14 uur werken etc, dat ze dat allemaal zelfs over zouden hebben als de nood echt zo hoog zou zijn, dik respect voor.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:22 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Als jij verpleegkundig personeel weg zet als lui en parttime werkend personeel heb ik niet heel erg de indruk dat je überhaupt uit bent op antwoorden of iets constructiefs.
Die kindertijd is bij sommigen nog niet zo heel lang geleden natuurlijkquote:Op woensdag 29 april 2020 21:18 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ja, het kan je nog 10 keer uitgelegd worden maar kennelijk heb je een dusdanige plaat voor je kop dat je dat allemaal niet wil horen. Een beetje als een klein kind wat zijn zin niet krijgt en dan maar verveeld gaat lopen drammen omdat de maatregelen hem te lang duren en hij weer gewoon met zijn blokken wil spelen.
Nou ja, ik heb de indruk dat sommige mensen net wat meer moeite hebben met het idee dat ze even zichzelf opzij moeten zetten voor een groter goed en dan maar zichzelf in allerlei gekke bochten wringen en het gooien op "muh economy".quote:Op woensdag 29 april 2020 21:20 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Hij zal uiteindelijk toch ook wel inzien dat we niet alles kunnen opgooien, ook niet met opgehoogd IC capaciteit?
Het zal een aantal sobere jaren opleveren, maar ik geloof heilig in economisch herstel, zeker na een vaccin. En dat zal nog even duren. Gelukkig maar trouwens, ik hoef geen gehaastvaccin dat pijnlijke en akelige bijwerkingen heeft.
Dat laatste wordt nu onderzocht door het RIVM.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
NB: Om je te laten knippen kan je ook een simpel plakmaskertje gebruiken zonder elastiekjes.
Natuurlijk is het masker-effect wel te onderzoeken in dit live experiment, door een provincie of plaats aan te wijzen waar wel mondbedekking moet worden gebruikt zonder afstandhouden te verplichten.
En dan over twee weken gepaard met gericht testen; kijken of het aantal besmettingen significant dan anders wordt.
Idd... in Nederland nog geen verplichte maskers..... in Frankrijk en Duitsland is dat nu anders over door maskers verplicht te stellen in het OV en de winkels. Zonder dat het (on)nut duidelijk is.
Ik voorzie dat ons "kabinet" snel overstag zal gaan en dan is het handig te weten wat het effect is.
Wanneer 1.5m onmogelijk is en dat dan wel "mag" worden opgevangen door een mondmasker, wil ik nog steeds weten in hoeverre risico op "besmetting en verspreiding" vergroot of verkleind.
Ja dat is echt heel gevaarlijk in deze crisistijd en kan heel funest zijn als het slecht uitpakt.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:24 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Het beleid is wel heel zwalkend aan het worden zo. Geeft niet veel vertrouwen zo.
Gaat ook om de media en hoe zij het bericht interpreteren hè...quote:Op woensdag 29 april 2020 21:21 schreef _I het volgende:
De Jonge: nog lang geen versoepeling bezoekverbod verpleeghuizen -
De Jonge: vanaf 11 mei proef met bezoek aan verpleeghuizen - HvN 27 april
Minister De Jonge wil verpleeghuizen langzaamaan openstellen: ‘Maatwerk is essentieel’ - Trouw 27 april
Specialisten: nog te vroeg voor bezoek aan verpleeghuizen - HvN 28 april
Specialist ouderengeneeskunde en OMT-lid Nienke Nieuwenhuizen roept minister Hugo de Jonge op om voorzichtig te zijn met het openstellen van verpleeghuizen. - OP1 vanavond
Lekker verhaal!
Nee nee, dat deed je net natuurlijk niet. Om het nog in dezelfde post weer te doen. Ik ben wel klaar met je getroll, bespaar je verder de moeite.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat doe ik niet, ik weet dat er nu mensen 14 uur werken etc, dat ze dat allemaal zelfs over zouden hebben als de nood echt zo hoog zou zijn, dik respect voor.
Ik stel alleen dat er nogal pijnlijke maatregelen actief zijn op het huidige moment die voorrang hebben boven part-time werk / normale werkomstandigheden creëren op de IC's.
Dat is logisch en noodzakelijk.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:22 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
In de OMT rommelt heel erg en is verdeeld over vele adviezen.
De Fakenews is fake. Trap er niet in.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:26 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Gaat ook om de media en hoe zij het bericht interpreteren hè...
Zeker. vaak wel.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:26 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Gaat ook om de media en hoe zij het bericht interpreteren hè...
Klopt ook, maar dat doet de premier namens de overheid en minister de Jonge doet namens de VWS.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:27 schreef _I het volgende:
[..]
Dat is logisch en noodzakelijk.
Zou alleen wel fijn zijn als ze naar buiten toe als 1 praten.
Is dat zo ? dat personeel structureel nu 12 uur per dag werkt ?quote:Op woensdag 29 april 2020 21:08 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Als ze ipv voor 2, voor 4 mensen moeten zorgen en 12 uur werken ipv 8 uur is dat behoorlijk uitputtend. Dat kun je niet al te lang volhouden. En vergeet niet dat fouten maken bij hun werk heel akelig kan uitpakken.
Dat is dus de reden dat we met zijn allen moeten voorkomen dat het zover uit de hand loopt.
Naïef gedoe.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:25 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nou ja, ik heb de indruk dat sommige mensen net wat meer moeite hebben met het idee dat ze even zichzelf opzij moeten zetten voor een groter goed en dan maar zichzelf in allerlei gekke bochten wringen en het gooien op "muh economy".
Die economie herstelt zich te zijner tijd wel weer snel, ja.
quote:Op woensdag 29 april 2020 21:26 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nee nee, dat deed je net natuurlijk niet. Om het nog in dezelfde post weer te doen. Ik ben wel klaar met je getroll, bespaar je verder de moeite.
Zoals ik al zei: bespaar je de moeite. Je aandachtstekort opvullen wil iemand anders zich vast wel voor lenen.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:30 schreef ludovico het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
Hoe wil jij met 2400 bedden, 12 uur werken per dag, en met 700 bedden ook?
Hoezo naief? Het wordt gewoon de realiteit. In Amsterdam anticiperen ze erop door de fiets meer de ruimte te geven, pretreizen aan banden te leggen en ook de auto.quote:
Bijzonder dat jij je niet kunt indenken dat er nogal een verschil zit tussen 2400 en 700 en dat dat gepaard moet zijn met nogal wat verschillen in realiteit op de IC, bijzonder ook dat je niet begrijpt dat mensen willen weten wat er allemaal anders gaat tussen die situaties en of mensen dan niet véél minder werken dan wat prima structureel zou kunnen.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:32 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: bespaar je de moeite. Je aandachtstekort opvullen wil iemand anders zich vast wel voor lenen.
Die economie herstelt zich wel blabla.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:35 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Hoezo naief? Het wordt gewoon de realiteit. In Amsterdam anticiperen ze erop door de fiets meer de ruimte te geven, pretreizen aan banden te leggen en ook de auto.
Continu 700 covid-19 patiënten erbij op de IC is natuurlijk niet "business as usual", pikkie.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Sterker nog, het hele streven "business as usual creëren op de IC" is echt ff andere koek dan harder werken dan normaal.
Nope, dat streven heb ik van - ik denk - Rutte gehoord.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Continu 700 covid-19 patiënten erbij op de IC is natuurlijk niet "business as usual", pikkie.
Ik ga benieuwd zijn.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:25 schreef _I het volgende:
Wanneer 1.5m onmogelijk is en dat dan wel "mag" worden opgevangen door een mondmasker, wil ik nog steeds weten in hoeverre risico op "besmetting en verspreiding" vergroot of verkleind.
Dat laatste wordt nu onderzocht door het RIVM.
Omdat Gommers aangaf dat 700 extra IC-patiënten langere tijd vol te houden is.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Sowieso het getal 700 is opeens heilig voor jullie zonder onderbouwing, interessant.
Ja lijkt me ook wel ja als 2400 voor korte duur ook kan.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat Gommers aangaf dat 700 extra IC-patiënten langere tijd vol te houden is.
Nog even een vraag..... is dat getal bovenop de 1150 standaard die beschikbaar was ?quote:Op woensdag 29 april 2020 21:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat Gommers aangaf dat 700 extra IC-patiënten langere tijd vol te houden is.
Dit, volgens mij.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:49 schreef Vallon het volgende:
[..]
Of is dat getal boven op de normale bezetting van ca 550 bezette IC bedden (non-covid19) ?
Dat inzetten op immuniteit steeds...bewijs het maar eens, wetenschappers!quote:Op woensdag 29 april 2020 22:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Kon hem niet eerder posten vanwege een ban.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-op-te-vangen.html
Al besproken?
Wat een ontzettend slechte berekening. Dit kan echt niet.
Ik vind vooral die berekening van benodigde capaciteit zorgwekkend. Rekenen met gemiddeldes.quote:Op woensdag 29 april 2020 22:18 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Dat inzetten op immuniteit steeds...bewijs het maar eens, wetenschappers!
Er wordt hier weinig zinvols besproken. Je ziet een groep springen op 1 persoon die hem vervolgens kinderachtig en drammend vinden.quote:Op woensdag 29 april 2020 22:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Kon hem niet eerder posten vanwege een ban.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-op-te-vangen.html
Al besproken?
Wat een ontzettend slechte berekening. Dit kan echt niet.
Die cijfers blijven wel goed oplopen zo daar.twitter:SharonCarty6 twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 18:17:38?@districtline? #mileEnd no social distancing. Please can people stay at home. It's so busy. https://t.co/iDmiEiiZoo reageer retweet
Is niet inzetten daar op, maar een scenario als er geen vaccin komt. Dan is groepsimmuniteit waar ze van uit gaan. Als er geen vaccin komt en geen groepsimmuniteit, tsja...quote:Op woensdag 29 april 2020 22:18 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Dat inzetten op immuniteit steeds...bewijs het maar eens, wetenschappers!
Denk je dat Gommers fout maakt met zijn berekeningen?quote:Op woensdag 29 april 2020 22:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik vind vooral die berekening van benodigde capaciteit zorgwekkend. Rekenen met gemiddeldes.
Dat kan echt niet.
https://www.bbc.com/news/health-52242856quote:Op woensdag 29 april 2020 21:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Reken er maar op dat er een heel zooitje part-timers tussen zit hoor, en 2 uurtjes extra per dag kan altijd, me dunkt, maar okay, ik denk wel vaker dat we de oorlog niet gaan winnen met deze mentaliteit.
Eigenlijk weinig nieuws te melden. Kliniek is echt heel rustig. IC nog steeds te druk vanwege voornamelijk langliggers.quote:Op woensdag 29 april 2020 22:21 schreef Noek het volgende:
[..]
Er wordt hier weinig zinvols besproken. Je ziet een groep springen op 1 persoon die hem vervolgens kinderachtig en drammend vinden.![]()
Dus fijn dat je iets inhoudelijks komt brengen.
Hoe gaat t op jouw werk?
Je moet wat daar...niet op je werk verschijnen is waarschijnlijk geen werk meer.quote:Op woensdag 29 april 2020 22:23 schreef RipCity het volgende:
Die cijfers blijven wel goed oplopen zo daar.twitter:SharonCarty6 twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 18:17:38?@:districtline? #mileEnd no social distancing. Please can people stay at home. It's so busy. https://t.co/iDmiEiiZoo reageer retweet
Omdat ze vanaf vandaag de mensen in verzorgingstehuizen etc. mee gaan tellenquote:Op woensdag 29 april 2020 22:26 schreef Grishenko_ het volgende:
Hoezo heeft de UK ruim 4000 doden op een dag? Dat is nogal veel namelijk.
Deze berekening heeft Gommers niet zelf gedaan lijkt me. Maar zo bereken je niet de capaciteit.quote:Op woensdag 29 april 2020 22:24 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Denk je dat Gommers fout maakt met zijn berekeningen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |