quote:Bij Democraten klinkt de roep steeds luider om een afzettingsprocedure te beginnen tegen president Trump. Zelfs de Democratische leider Nancy Pelosi, die tot nu niets moest weten van een impeachmentprocedure, lijkt langzaam te draaien.
Aanleiding is de waarschuwing van een klokkenluider van de Amerikaanse inlichtingendiensten. Die had bij een interne waakhond zijn zorgen geuit over een telefoongesprek van Trump met een buitenlandse leider. De waakhond concludeerde dat de klokkenluider terecht aan de bel had getrokken en sprak van een "urgent concern".
Aanvankelijk was niet duidelijk met wie Trump had gesproken en wat de inhoud van het gesprek was. Later bleek het om een telefoongesprek te gaan met de Oekraïense president Volodymyr Zelensky. The Wall Street Journal onthulde vorige week dat Trump Zelensky meerdere malen had gevraagd om een corruptieonderzoek te beginnen naar zijn rivaal, de Democratische presidentskandidaat Joe Biden.
Financiële steun stopzetten
Vandaag melden verschillende Amerikaanse media dat een paar dagen vóór het telefoongesprek, Trump de opdracht heeft gegeven om 391 miljoen dollar aan financiële steun voor Oekraïne te bevriezen. Het bedrag maakt onderdeel uit van een breder pakket aan militaire steun voor Oekraïne dat de VS heeft ingesteld nadat Rusland in 2014 de Krim had geannexeerd.
Trump ontkende aanvankelijk alles, maar hij heeft inmiddels toegegeven dat hij met de Oekraïense president heeft gesproken over Biden en corruptie. Hij ontkent dat hij Zelensky onder druk heeft gezet door financiële steun stop te zetten. "Ik had druk kunnen zetten, als ik dat wilde", zegt Trump. "Maar dat deed ik niet."
De Amerikaanse president wil dat Oekraïne een onderzoek begint naar Joe Biden en zijn zoon Hunter. Toen Biden nog vice-president was onder Obama, werkte Hunter Biden voor een Oekraïens energiebedrijf. Vice-president Biden had er bij de Oekraïense regering op aangedrongen om de toenmalige openbaar aanklager Viktor Shokin te ontslaan, die corruptie bij het energiebedrijf wilde onderzoeken. Biden dreigde zelfs financiële steun van Amerika te ontzeggen.
Volgens Trump heeft de voormalige vice-president zich hiermee schuldig gemaakt aan corruptie. Maar die beschuldiging is ongefundeerd. Er is geen enkel bewijs dat Biden Oekraïne onder druk heeft gezet om het onderzoek naar het bedrijf van zijn zoon stop te zetten. Het onderzoek naar het energiebedrijf van Hunter Biden lag bovendien al stil voordat Biden met zijn eis kwam.
Bron: NOSquote:Amerika en andere Europese landen wilden Viktor Shokin al langer weg hebben, omdat die zelf corrupt was. Ook het IMF had gedreigd financiële steun aan Oekraïne stop te zetten, zolang de openbaar aanklager in functie was. Een maand later stemde een meerderheid van het Oekraïense parlement voor het ontslag van Viktor Shokin.
Democraten in het Congres eisen inzage in het transcript van het gesprek tussen Trump en de Oekraïense president Zelensky. Na het oordeel van de interne waakhond was het Witte Huis verplicht die informatie door te geven aan het Congres, maar Trump weigert dat vooralsnog te doen.
Afzettingsprocedure krijgt meer steun
De Democratische leider Nancy Pelosi heeft de voorzitters van de belangrijkste parlementaire commissies bijeengeroepen voor spoedoverleg. Pelosi heeft zich tot nu toe verzet tegen een impeachmentprocedure, omdat ze weet dat elke poging sneuvelt in de Senaat, waar Republikeinen een meerderheid hebben. Bovendien is ze bang dat het Trump kan helpen bij zijn herverkiezing.
Maar volgens Amerikaanse media begint Pelosi steeds meer te draaien. Ze moet ook wel. De afgelopen dagen sprak het ene na het andere Democratische Congreslid steun uit voor een afzettingsprocedure. De overgrote meerderheid van de Democratische fractie in het Huis van Afgevaardigden is nu voorstander van impeachment. Een simpele meerderheid in het Huis van Afgevaardigden is voldoende om zo'n impeachmentprocedure te beginnen.
Wacht even. Jij beticht mij van 'claimen dat ik in het hoofd van Trump kan kijken' terwijl ik enkel wijs op de letterlijke woorden van de beste man. Hij heeft herhaaldelijk verklaard dat wij onze IS-strijders terug moeten nemen. En Pompeo en Pence hebben hetzelfde gedaan.quote:Op woensdag 20 november 2019 10:02 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Ah ja, de gave van Never-Trumpers om precies te weten wat er in het oranje hoofd speelt. Ik vind mijn weergave realistischer.
Er landen dagelijks talloze vluchten vanuit Turkije in Nederland. Die zitten gevuld met zakenlui en vakantiegangers. Geen landingsrechten geven is dus geen optie. Bovendien wordt die actie dan met gelijke munt terugbetaald in Turkije, iets waar KLM niet gelukkig mee zal zijn. Tuig terugsturen is een optie, zolang we weten wie het zijn. En die garantie heb je niet altijd. Zeker als Turkije kwaad wil.quote:Het vliegtuig geen landingsrechten geven. Marechaussee bij de gate bij elke vlucht vanuit Turkije en het tuug terug het vliegtuig in schoppen. We laten de vliegtuigmaatschappijen toch geen mensensmokkelaartje spelen?
Onzin. De Amerikanen geven nooit ene fuck om mensenrechtenorganisaties, zeker Trump niet. Dat het tijdrovend is, is natuurlijk helemaal lulkoek. Je best doen om IS-strijders jarenlang in de gaten te houden en te voorkomen dat ze teruggaan, is veel tijdrovender. Of denk je dat ze na een poging de handdoek in de ring gooien?quote:Dat zou beter zijn, maar het is tijdrovend en plaatst de VS in een situatie waar ze het toch nooit goed zullen doen. Al die mensenrechtenclubjes die zullen huilen voor de terroristen. Nee, er valt geen winst te behalen. De deugers hebben dat alternatief zelf onklaar gemaakt
Gewoon weer hetzelfde als met dat Rusland verhaal.quote:Op woensdag 20 november 2019 10:09 schreef Ensiferum het volgende:
No collusion, no obstruction, no quid pro quo, no bribery, complete exoneration!
#Trump2020
Dat de republikeinen de meerderheid in de senaat hebben en het daardoor lastig zal zijn een 2/3e meerderheid te vinden om hem uit het ambt te laten zetten betekent niet dat het een heksenjacht is. Slechts dat ze een laag moreel besef hebben gezien de verklaringen van de getuigen en vrijgegeven transcripties.quote:Op woensdag 20 november 2019 10:16 schreef Nober het volgende:
[..]
Gewoon weer hetzelfde als met dat Rusland verhaal.
Republikeinen hebben de meerderheid dus er gaat niks gebeuren.
#WitchHunt
#FakeNews
Natuurlijk gaan ze de procedure wel beginnen, dat kan niet anders als je ziet wat er uit die verhoren komt.quote:Op woensdag 20 november 2019 10:10 schreef Filosoofert het volgende:
Het is toch #KAG deze keer?
Tevens gaat hij echt niet impeacht worden, daar gaat de hoorzitting ook helemaal niet om. Sinds hij het ambt bekleed wordt er met alles wat de tegenstanders kunnen bedenken gegooid. Dit is bedoeld om zijn campagne voor volgend jaar te schaden.
^^ zo zie ik het tenminste.
Owja, als hij wel impeacht zou worden, zou hij zich weer verkiesbaar mogen stellen, maar mag vervolgens nog 2 termijnen vol maken.
Ja, eeeeeh, ik weet niet wat jij in godsnaam hebt zitten bekijken...quote:Op woensdag 20 november 2019 11:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Slechts dat ze een laag moreel besef hebben gezien de verklaringen van de getuigen en vrijgegeven transcripties.
De hoorzittingen voor het grootste deel. Laat me raden, jij hebt alleen wat soundbites gezien die je voorgeschoteld zijn door je favoriete propagandandisten?quote:Op woensdag 20 november 2019 12:08 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja, eeeeeh, ik weet niet wat jij in godsnaam hebt zitten bekijken...
Hearsay is toch beter dan echt bewijs?quote:Op woensdag 20 november 2019 12:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
De hoorzittingen voor het grootste deel. Laat me raden, jij hebt alleen wat soundbites gezien die je voorgeschoteld zijn door je favoriete propagandandisten?
Nee, de kanalen die onzin als Seth Rich en Uranium One promoten.quote:Op woensdag 20 november 2019 12:38 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Hearsay is toch beter dan echt bewijs?
Tevens een dikke voor jou, met je eigen favoriete propagandakanalen. Je weet wel, die kanalen die om de haverklap (stilletjes) rectificeren omdat ze er compleet naast zitten.
quote:Op woensdag 20 november 2019 12:07 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Zowel Morrison als Volker hebben nu het verhaal van de Quid Pro Quo, Omkoping en Cover-Up invalshoeken ernstige schade toegebracht met hun verklaringen. Gaat niet zo lekker voor Schiff en Pelosi, damn.
Maarja, afbreken gaat niet meer, want dan kunnen de Democraten een tweede impeachmentpoging wel schudden. Hoewel, ze zijn er brutaal genoeg voor.
In ieder geval vrolijk nieuws voor de president.
quote:Op woensdag 20 november 2019 12:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Nee, de kanalen die onzin als Seth Rich en Uranium One promoten.
Er zijn meerdere getuigenissen uit de eerste hand poppedop, nog los van dat hearsay ook echt bewijs kan zijn en in dit geval is, uiteraard.
Vreemd genoeg willen de republikeinen echter vooral meer hearsay en minder uit eerste hand, zoals blijkt uit de oproep om de klokkenluider te laten getuigen en het nalaten te vragen om getuigenissen van Pompeo, Mulvaney, Giuliani en Trump.
Schiff is een pisvlek, maar waar haal je dat pedo vandaan?quote:
Zo rollen sommige Trump-aanhangers. Tegenstanders van hun held zijn pedo's, moordenaars, verraders, etc. Dat is nota bene de hele essentie van dat krankzinnige Qanon-gebeuren.quote:Op woensdag 20 november 2019 13:18 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Schiff is een pisvlek, maar waar haal je dat pedo vandaan?
Hij is me net iets te close met types als Ed Buck en Bruce Hensel. Allemaal toelaatbare hearsay en als het niet waar is, een parodie.quote:Op woensdag 20 november 2019 13:18 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Schiff is een pisvlek, maar waar haal je dat pedo vandaan?
Wat een grap zei ik net ook al ergensquote:Op woensdag 20 november 2019 13:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zo rollen sommige Trump-aanhangers. Tegenstanders van hun held zijn pedo's, moordenaars, verraders, etc. Dat is nota bene de hele essentie van dat krankzinnige Qanon-gebeuren.
En dan doodleuk anderen betichten van TDS. Wat een grap.
quote:7 minuten geleden
Een kopie van de openingsverklaring die Sondland straks zal uitspreken, suggereert dat hij zal getuigen dat wel degelijk sprake was van een quid pro quo (voor wat, hoort wat), een van de centrale vragen van het afzettingsonderzoek. "Ik weet dat leden van dit comité deze ingewikkelde kwesties regelmatig hebben bezien in de vorm van een simpele vraag: was er een 'quid pro quo'. Zoals ik eerder getuigde over een telefoongesprek door het Witte Huis en een ontmoeting in het Witte Huis, is het antwoord ja."
Altijd leuk om even weer te horen van de andere kant van de Dark Portal.quote:Op woensdag 20 november 2019 16:01 schreef EdvandeBerg het volgende:
Gisteren verhoor van Vindman door Jim Jordan (R-TX). Vindman zegt dat hij de identiteit van de 'whistleblower' niet weet. Vervolgens stelt Jordan een aantal heel gerichte vragen over de personen met wie Vindman de informatie over het bewuste gesprek heeft gedeeld, vertelt hij dat hij dit buiten de NSC met 2 mensen besproken; Kent en 1 iemand anders. Jordan vraagt of hij de naam van die ene andere persoon wil noemen (hij stuurt aan op Eric Ciamarella) maar dan grijpt Schiff snel in! Schiff zegt dat Vindman de naam van die tweede persoon niet mag noemen omdat dan de identiteit van de whistleblower zou worden geopenbaard. Waarop Jordan antwoord dat Vindman en Schiff zelf hebben verklaard de identiteit van de whistleblower niet te weten, waarom zou Vindman dan juist de naam van deze ene persoon niet mogen openbaren? Daarmee zet Jordan Schiff mooi voor gek aangezien Schiff door de mand valt, uiteraard weet hij om wie het gaat aangezien Schiff zelf in het complot zit
Wordt tijd dat de GOP leden van de commissie Ciamarella oproepen als getuige. Benieuwd onder welke noemer Schiff dat gaat voorkomen.
Begrijp nog altijd weinig van de obsessie met die klokkenluider. Alles wat die persoon heeft gerapporteerd blijkt namelijk op feiten te zijn gebaseerd.quote:Op woensdag 20 november 2019 16:01 schreef EdvandeBerg het volgende:
Gisteren verhoor van Vindman door Jim Jordan (R-TX). Vindman zegt dat hij de identiteit van de 'whistleblower' niet weet. Vervolgens stelt Jordan een aantal heel gerichte vragen over de personen met wie Vindman de informatie over het bewuste gesprek heeft gedeeld, vertelt hij dat hij dit buiten de NSC met 2 mensen besproken; Kent en 1 iemand anders. Jordan vraagt of hij de naam van die ene andere persoon wil noemen (hij stuurt aan op Eric Ciamarella) maar dan grijpt Schiff snel in! Schiff zegt dat Vindman de naam van die tweede persoon niet mag noemen omdat dan de identiteit van de whistleblower zou worden geopenbaard. Waarop Jordan antwoord dat Vindman en Schiff zelf hebben verklaard de identiteit van de whistleblower niet te weten, waarom zou Vindman dan juist de naam van deze ene persoon niet mogen openbaren? Daarmee zet Jordan Schiff mooi voor gek aangezien Schiff door de mand valt, uiteraard weet hij om wie het gaat aangezien Schiff zelf in het complot zit
Wordt tijd dat de GOP leden van de commissie Ciamarella oproepen als getuige. Benieuwd onder welke noemer Schiff dat gaat voorkomen.
Waarom doen Schiff en zijn maatjes dan zo panisch over diens identiteit?quote:Op woensdag 20 november 2019 16:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Begrijp nog altijd weinig van de obsessie met die klokkenluider. Alles wat die persoon heeft gerapporteerd blijkt namelijk op feiten te zijn gebaseerd.
Let wel: de klokkenluider heeft het nooit over quid pro quo gehad.
Panisch? Zijn identiteit moet volgens de wet beschermd worden. Een wet die Trump ondertekend heeft.quote:Op woensdag 20 november 2019 16:08 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Waarom doen Schiff en zijn maatjes dan zo panisch over diens identiteit?
Allereerst omdat de identiteit van klokkenluiders beschermd is, tenzij het om de een of andere reden noodzakelijk wordt geacht dat die bekend wordt gemaakt (maar dan alleen aan het congres).quote:Op woensdag 20 november 2019 16:08 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Waarom doen Schiff en zijn maatjes dan zo panisch over diens identiteit?
Dat is een leugen. Alleen de IC Inspector General mag er geen onderzoek naar doen. De rest van de wereld mag gerust Eric Ciaramella zeggen.quote:Op woensdag 20 november 2019 16:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Panisch? Zijn identiteit moet volgens de wet beschermd worden. Een wet die Trump ondertekend heeft.
Overigens probeert Sondland zijn eigen hachje nu te redden. Door de waarheid te vertellen .
Kan best interessant zijn. Zoals die farce met vooraf ingevulde aangiftes tegen Wilders. Maar ik ben niet verbaasd dat je de onderste steen niet boven wil hebben, want dan moet je nog harder werken om je leugenwereld in stand te houden wanneer blijkt dat de Democraten de partij van corruptie, criminaliteit, oorlog en racisme is.quote:Op woensdag 20 november 2019 17:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik ben ook altijd meer geïnteresseerd in wie aangifte gedaan heeft dan wat er feitelijk gebeurd is.
Ik wil weten wat de overheid misdaan heeft en ben aanzienlijk minder geïnteresseerd in wat de persoon die 'aangifte' heeft gedaan verder nog te zeggen heeft. Die heeft zijn zegje gedaan en onderbouwd.quote:Op woensdag 20 november 2019 17:14 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Kan best interessant zijn. Zoals die farce met vooraf ingevulde aangiftes tegen Wilders. Maar ik ben niet verbaasd dat je de onderste steen niet boven wil hebben, want dan moet je nog harder werken om je leugenwereld in stand te houden wanneer blijkt dat de Democraten de partij van corruptie, criminaliteit, oorlog en racisme is.
Maar alleen wat de Trump regering doet, he? Niet wat de Obama regering allemaal heeft uitgespookt in Oekraine? En overheid, daar vallen het Huis en Senaat onder. Een hoop hooggeplaatste Democraten hebben kinderen met geldstromen uit Oekraine, erg dubieus. En dan nog de ongekozen topambtenaren. De Vindmans, de Chalupa's, de Ciaramella's. Er is een hoop wat zij over corruptie kunnen vertellen.quote:Op woensdag 20 november 2019 17:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik wil weten wat de overheid misdaan heeft en ben aanzienlijk minder geïnteresseerd in wat de persoon die 'aangifte' heeft gedaan verder nog te zeggen heeft. Die heeft zijn zegje gedaan en onderbouwd.
Uit het onderzoek zijn immers andere mensen boven komen drijven die meer in the know zijn dan deze klokkenluider. Zinloos dus om hem te horen met als enige doel hem te outen voor zover dat nog niet gebeurd is.
Kortom, om tot de bodem te gaan zouden juist mensen als Pompeo, Mulvaney, Giuliani en Trump gehoord moeten worden.
Het is een onderzoek naar wat Trump gedaan heeft. Je wilt de hele wereld erbij trekken en valt als een blok voor het rookgordijn wat opgetrokken wordt, zoals je elke keer erin trapt.quote:Op woensdag 20 november 2019 17:27 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Maar alleen wat de Trump regering doet, he? Niet wat de Obama regering allemaal heeft uitgespookt in Oekraine? En overheid, daar vallen het Huis en Senaat onder. Een hoop hooggeplaatste Democraten hebben kinderen met geldstromen uit Oekraine, erg dubieus. En dan nog de ongekozen topambtenaren. De Vindmans, de Chalupa's, de Ciaramella's. Er is een hoop wat zij over corruptie kunnen vertellen.
Maar daar geef je geen ruk om, en dat is prima. Maar ga toch weg met je schijnheilige gedrag. Wees gewoon eens eerlijk.
Zeg nou maar gewoon dat het je niet interesseert wat Trump heeft gedaan. Dat scheelt een hoop discussie.quote:Op woensdag 20 november 2019 17:27 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Maar alleen wat de Trump regering doet, he? Niet wat de Obama regering allemaal heeft uitgespookt in Oekraine? En overheid, daar vallen het Huis en Senaat onder. Een hoop hooggeplaatste Democraten hebben kinderen met geldstromen uit Oekraine, erg dubieus. En dan nog de ongekozen topambtenaren. De Vindmans, de Chalupa's, de Ciaramella's. Er is een hoop wat zij over corruptie kunnen vertellen.
Maar daar geef je geen ruk om, en dat is prima. Maar ga toch weg met je schijnheilige gedrag. Wees gewoon eens eerlijk.
En heel toevallig heeft hij dit gemeld aan Sondland.....op dezelfde dag dat bekend werd dat er een whistleblower was.quote:Op woensdag 20 november 2019 18:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Trump heeft het voor de zekerheid nog even duidelijk opgeschreven voor zijn speech:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wauw! Jij kijkt echt naar deze onzin? Ik bedoel, fuck, deze make believe fairytale begon met het 2020-narratief dat Donald Trump Oekraïne, of all places, nodig zou hebben om Joe Biden bij de aankomende presidentsverkiezingen te kunnen verslaan. Ik herhaal het nog even; men probeert te verkopen dat Donald Trump Oekraïne nodig heeft om Joe Biden te kunnen verslaanquote:Op woensdag 20 november 2019 16:01 schreef EdvandeBerg het volgende:
Gisteren verhoor van Vindman door Jim Jordan (R-TX). Vindman zegt dat hij de identiteit van de 'whistleblower' niet weet. Vervolgens stelt Jordan een aantal heel gerichte vragen over de personen met wie Vindman de informatie over het bewuste gesprek heeft gedeeld, vertelt hij dat hij dit buiten de NSC met 2 mensen besproken; Kent en 1 iemand anders. Jordan vraagt of hij de naam van die ene andere persoon wil noemen (hij stuurt aan op Eric Ciamarella) maar dan grijpt Schiff snel in! Schiff zegt dat Vindman de naam van die tweede persoon niet mag noemen omdat dan de identiteit van de whistleblower zou worden geopenbaard. Waarop Jordan antwoord dat Vindman en Schiff zelf hebben verklaard de identiteit van de whistleblower niet te weten, waarom zou Vindman dan juist de naam van deze ene persoon niet mogen openbaren? Daarmee zet Jordan Schiff mooi voor gek aangezien Schiff door de mand valt, uiteraard weet hij om wie het gaat aangezien Schiff zelf in het complot zit
Wordt tijd dat de GOP leden van de commissie Ciamarella oproepen als getuige. Benieuwd onder welke noemer Schiff dat gaat voorkomen.
Nee, zijn identiteit hoeft niet beschermd te worden. Een werkelijke klokkenluider wordt beschermd tegen ontslag, vervolging, demotie etc. maar niet tegen ontmaskering.quote:Op woensdag 20 november 2019 16:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Panisch? Zijn identiteit moet volgens de wet beschermd worden. Een wet die Trump ondertekend heeft.
Overigens probeert Sondland zijn eigen hachje nu te redden. Door de waarheid te vertellen .
Wat heeft Biden dan gezegd of gedaan?quote:Op donderdag 21 november 2019 08:38 schreef dellipder het volgende:
Hoe in hemelsnaam kan iemand het verloop daarna nog serieus nemen -helemaal na Joe Bidens optreden van gisteren?
De zaak Joe Biden weer geen goed aan gedaan, als in er is geen vanzelfsprekendheid dat hij de genomineerde gaat worden.quote:Op donderdag 21 november 2019 09:12 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Wat heeft Biden dan gezegd of gedaan?
Joe Biden says he would let Justice Department decide whether to prosecute Trump if he is electedquote:Op donderdag 21 november 2019 09:12 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Wat heeft Biden dan gezegd of gedaan?
Als er verdachte geldstromen zijn kan het DOJ en de FBI een onderzoek instellen. En je kan moeilijk claimen dat Barr niet gemotiveerd is om iets tegen de democraten te vinden. En toch gebeurt er niets. Omdat er niets verdachts is misschien...quote:Op woensdag 20 november 2019 17:27 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Maar alleen wat de Trump regering doet, he? Niet wat de Obama regering allemaal heeft uitgespookt in Oekraine? En overheid, daar vallen het Huis en Senaat onder. Een hoop hooggeplaatste Democraten hebben kinderen met geldstromen uit Oekraine, erg dubieus. En dan nog de ongekozen topambtenaren. De Vindmans, de Chalupa's, de Ciaramella's. Er is een hoop wat zij over corruptie kunnen vertellen.
Maar daar geef je geen ruk om, en dat is prima. Maar ga toch weg met je schijnheilige gedrag. Wees gewoon eens eerlijk.
Juist, ja. Over die 'I want nothing, I want no quid pro quo'-opmerkingen van Trump:quote:Op donderdag 21 november 2019 10:01 schreef EdvandeBerg het volgende:
Net stukjes uit het verhoor van Sondland gezien. Wat een zeperd.
Sondland heeft verklaard dat Trump (of iemand anders) hem nooit heeft verteld dat militaire hulp afhankelijk zou zijn van Oekrains onderzoek naar Joe of Hunter Biden.Sterker nog, Trump heeft Sondland verteld dat er juist geen voorwaarden werden gesteld aan de Oekrainers mbt het bezoek aan het Witte Huis of de militaire hulp.
Sondland had echter wel dat idee, hij was 'in de veronderstelling'. Terwijl niemand hem dat verbaal of zwart op wit heeft medegedeeld.
CNN/MSNBC: Bombshell!!!1!!!!1!!
quote:The date of that conversation between Sondland and Mr. Trump was September 9, the date that the House Intelligence Committee learned of the anonymous whistleblower's complaint at the center of the impeachment inquiry.
Bron
Waar heb je dat stukje gezien? .quote:Op donderdag 21 november 2019 10:01 schreef EdvandeBerg het volgende:
Net stukjes uit het verhoor van Sondland gezien. Wat een zeperd.
Sondland heeft verklaard dat Trump (of iemand anders) hem nooit heeft verteld dat militaire hulp afhankelijk zou zijn van Oekrains onderzoek naar Joe of Hunter Biden.Sterker nog, Trump heeft Sondland verteld dat er juist geen voorwaarden werden gesteld aan de Oekrainers mbt het bezoek aan het Witte Huis of de militaire hulp.
Sondland had echter wel dat idee, hij was 'in de veronderstelling'. Terwijl niemand hem dat verbaal of zwart op wit heeft medegedeeld.
CNN/MSNBC: Bombshell!!!1!!!!1!!
Natuurlijk niet. Dan zullen Schiff en zijn handlangers Trump cs. in een perjury trap proberen te lokken, zoals ook Flynn en Papadapoulos op die manier genaaid werden.quote:Op donderdag 21 november 2019 10:15 schreef KoosVogels het volgende:
Dat is ook in het belang van Trump zelf. Als hem niets te verwijten, moet hij deze mannen met alle plezier laten getuigen, me dunkt.
Wat is dat nou weer voor onzin? De door jullie zo gehate Clinton is ook urenlang doorgezaagd in een hearing in het Huis. Dat hoort er nou eenmaal bij.quote:Op donderdag 21 november 2019 10:46 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Dan zullen Schiff en zijn handlangers Trump cs. in een perjury trap proberen te lokken, zoals ook Flynn en Papadapoulos op die manier genaaid werden.
quote:You know what would help clarify some of these issues? Sworn testimony from the many key players in this scheme who have yet to appear before Congress, despite the fact that nearly all of them have been subpoenaed: Secretary of State Mike Pompeo; Mick Mulvaney, acting chief of staff; Mr. Perry, the energy secretary; the former national security adviser, John Bolton; Attorney General William Barr; John Eisenberg, the National Security Council lawyer; officials from the Office of Management and Budget; and, of course, Mr. Giuliani and his bagmen Lev Parnas and Igor Fruman. While they are at it, Congress could invite Mr. Trump and Vice President Mike Pence to testify.
Mr. Trump claims that he did nothing wrong, yet the White House refuses to let most of these people appear under oath. (Mr. Sondland himself defied orders not to testify from the White House and the State Department.)
It’s worth emphasizing this point: All the witnesses whose testimony has been damaging to Mr. Trump have given that testimony under oath. All of those who we are led to believe would exonerate the president have so far refused to testify.
Remember, all of these people were fully aware of what was going on, according to Mr. Sondland. As he said, “Everyone was in the loop,” and he took exception to the effort being characterized as an “irregular channel” of diplomacy.
Bron
Welk stukje?quote:Op donderdag 21 november 2019 10:46 schreef speknek het volgende:
[..]
Waar heb je dat stukje gezien? .
Precies dat ene stukje uit het verhoor waardoor het een nothingberder lijkt, in plaats van dat de hele bende onder de bus is gegooid, overreden, in de achteruit is gezet, en nog drie keer overreden.quote:
Hier vast een paar fragmenten:quote:Op donderdag 21 november 2019 11:23 schreef speknek het volgende:
[..]
Precies dat ene stukje uit het verhoor waardoor het een nothingberder lijkt, in plaats van dat de hele bende onder de bus is gegooid, overreden, in de achteruit is gezet, en nog drie keer overreden.
Ik zou de MSM niet geloven als ik jou was.quote:Op donderdag 21 november 2019 11:44 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Hier vast een paar fragmenten:
En het is Nothing Burger.
Kijk dan de fragmenten op 2m30 (vragen Schiff) en 3m44 (vragen rep.Turner)quote:Op donderdag 21 november 2019 11:57 schreef The_End het volgende:
[..]
Ik zou de MSM niet geloven als ik jou was.
Ik raad je aan om de hele hoorzitting te kijken ipv wat sound bites van een opiniemaker te copy/pasten. Zeker als het Tucker conspiracy lover Carlson isquote:Op donderdag 21 november 2019 11:44 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Hier vast een paar fragmenten:
En het is Nothing Burger.
Ik heb het zelf gezien. Ik weet al dat Fox heel goed kan knippen en selectief kan shoppen.quote:Op donderdag 21 november 2019 12:04 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Kijk dan de fragmenten op 2m30 (vragen Schiff) en 3m44 (vragen rep.Turner)
Daar is niks aan gemanipuleerd.
Het zijn heel kleine fragmenten waar zo te zien niks aan verknipt of ge-edit is.quote:Op donderdag 21 november 2019 12:06 schreef The_End het volgende:
[..]
Ik heb het zelf gezien. Ik weet al dat Fox heel goed kan knippen en selectief kan shoppen.
Daarom zie je ook dat de republikeinen soms hele rare dingen doen tijdens de verhoren. Laten wordt het mooi geknipt door Fox en lijkt het opeens heel logisch.
Ook al zou het kloppen dat via Burisma geld van Yanukovich is witgewassen, dan nog is de claim dat Biden daarmee betaald zou nergens op gebaseerd. Tenzij Burisma verlies zou draaien en dat geld nodig was om het bedrijf overeind te houden. Wat onwaarschijnlijk is. Het is de 2de grootste private gasproducent in Oekraine. De omzet wordt op minstens 400 miljoen $ per jaar geschat.quote:Op donderdag 21 november 2019 10:45 schreef EdvandeBerg het volgende:
Er valt in de Oekraine nog genoeg te onderzoeken.
Biden, partners receive $16.5 mln in payments stolen from Ukraine – MP Derkach
Lol:quote:
Een investment fund dat 700 miljard aan assets beheert. Die John Templeton Jr. was een chirurg die nooit voor het fund gewerkt heeft en stierf in 2015. Hij was trouwens een evangelical christian, die door Politico een van de invloedrijkste Republikeinen van Pensylvania genoemd werd. Gaf oa aan tegenstanders van same sex marriage.quote:an investment fund close to some representatives of the U.S. Democratic Party
..
"The son of Templeton's founder, John Templeton Jr., was one of President Obama's major campaign donors. Another fund-related character is Thomas Donilon. Managing Director of BlackRock Investment Institute, shareholder Franklin Templeton Investments, which has the largest share in the fund. It is noteworthy that he previously was Obama's national security advisor," Derkach said.
Welke conspiracy heb je het over?quote:Op donderdag 21 november 2019 12:06 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik raad je aan om de hele hoorzitting te kijken ipv wat sound bites van een opiniemaker te copy/pasten. Zeker als het Tucker conspiracy lover Carlson is
Ja, dat soort selectieve blindheid zie je wel vaker. Maar goed, bij Carlson kun je best een lijstje maken hoor. Google is je vriend.quote:Op donderdag 21 november 2019 12:20 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Welke conspiracy heb je het over?
Natuurlijk wel. De verhoren duurden uren. 99,9999999% is weggeknipt.quote:Op donderdag 21 november 2019 12:19 schreef EdvandeBerg het volgende:
Het zijn heel kleine fragmenten waar zo te zien niks aan verknipt of ge-edit is.
Prachtig wel dat men met droge ogen beweert dat er niet geknipt isquote:Op donderdag 21 november 2019 12:25 schreef The_End het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. De verhoren duurden uren. 99,9999999% is weggeknipt.
Tuurlijk is er geknipt dus. Maar de vraag is of het verhaal verdraaid is.quote:Op donderdag 21 november 2019 12:27 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Prachtig wel dat men met droge ogen beweert dat er niet geknipt is
Dat lieg je.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:03 schreef MangoTree het volgende:
Tuurlijk is er geknipt dus. Maar de vraag is of het verhaal verdraaid is.
Het blijft allemaal gebaseerd op hearsay en hurt feelings, succes met impeachen.
Ik kon er ook niet helemaal duidelijkheid uit krijgen wat nu precies de directe relatie is tussen de mogelijke corruptie / witwassen etc, het misbruik van belastinggeld en de rol van Hunter Biden. Ik verwacht dat men beter onderzoek kan doen wat het het voordeel is geweest voor Burisma om Biden jr. in dienst te nemen. Is er echt een corruptie-onderzoek gestaakt doordat Biden sr. zijn invloed heeft aangewend? Heeft Burisma lucratieve deals weten te bemachtigen door kruiwagen Biden? Is er Amerikaans belastinggeld bij Burisma beland?quote:Op donderdag 21 november 2019 12:19 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ook al zou het kloppen dat via Burisma geld van Yanukovich is witgewassen, dan nog is de claim dat Biden daarmee betaald zou nergens op gebaseerd. Tenzij Burisma verlies zou draaien en dat geld nodig was om het bedrijf overeind te houden. Wat onwaarschijnlijk is. Het is de 2de grootste private gasproducent in Oekraine. De omzet wordt op minstens 400 miljoen $ per jaar geschat.
[..]
Lol:
[..]
Een investment fund dat 700 miljard aan assets beheert. Die John Templeton Jr. was een chirurg die nooit voor het fund gewerkt heeft en stierf in 2015. Hij was trouwens een evangelical christian, die door Politico een van de invloedrijkste Republikeinen van Pensylvania genoemd werd. Gaf oa aan tegenstanders van same sex marriage.
En bij één van de aandeelhouders van het fonds heeft men iemand gevonden die ooit voor Obama werkte, nou nou.
Dat is wat mij betreft genoeg bewijs dat Derkach doelbewust op zoek is naar manieren om de Democraten verdacht te maken.
Jammer dat je de vraag niet beantwoort.quote:Op donderdag 21 november 2019 12:25 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ja, dat soort selectieve blindheid zie je wel vaker. Maar goed, bij Carlson kun je best een lijstje maken hoor. Google is je vriend.
Wat ik niet goed snap is waarom Trump zijn eigen overheidsdiensten (FBI of whatever) geen onderzoek laat doen?quote:Op donderdag 21 november 2019 13:04 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik kon er ook niet helemaal duidelijkheid uit krijgen wat nu precies de directe relatie is tussen de mogelijke corruptie / witwassen etc, het misbruik van belastinggeld en de rol van Hunter Biden. Ik verwacht dat men beter onderzoek kan doen wat het het voordeel is geweest voor Burisma om Biden jr. in dienst te nemen. Is er echt een corruptie-onderzoek gestaakt doordat Biden sr. zijn invloed heeft aangewend? Heeft Burisma lucratieve deals weten te bemachtigen door kruiwagen Biden? Is er Amerikaans belastinggeld bij Burisma beland?
Ik denk dat de informatie eerst uit Oekraine zelf dient te komen voordat men er in de VS verder mee kan. FBI mag waarschijnlijk geen onderzoek buiten de VS doen.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:10 schreef Johnny_Berra het volgende:
[..]
Wat ik niet goed snap is waarom Trump zijn eigen overheidsdiensten (FBI of whatever) geen onderzoek laat doen?
Omdat Trump dondersgoed weet dat zo'n onderzoek helemaal niks oplevert. En dat zullen zijn overheidsdiensten ook duidelijk maken, mocht een dergelijk verzoek worden gedaan.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:10 schreef Johnny_Berra het volgende:
[..]
Wat ik niet goed snap is waarom Trump zijn eigen overheidsdiensten (FBI of whatever) geen onderzoek laat doen?
Maar dan kan de FBI Oekraïne toch vragen om die informatie? Volgens mij gaat het wel vaker zo, anders kunnen Amerikanen alleen dingen onderzoeken die puur en alleen in de VS gedaan zijn.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:17 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik denk dat de informatie eerst uit Oekraine zelf dient te komen voordat men er in de VS verder mee kan. FBI mag waarschijnlijk geen onderzoek buiten de VS doen.
Jammer dat jij niet de hele hoorzitting hebt gevolgd.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:06 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Jammer dat je de vraag niet beantwoort.
Bam! Precies het doel van de Mueller probe en de impeachmentpoppenkast.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:20 schreef KoosVogels het volgende:
Het gaat helemaal niet om het onthullen van misstanden. Het gaat om het neerzetten van een beeld.
Dat lijkt me speculatie totdat het bewezen is, maar op deze manier wordt die schijn wel gewekt in ieder geval.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat Trump dondersgoed weet dat zo'n onderzoek helemaal niks oplevert. En dat zullen zijn overheidsdiensten ook duidelijk maken, mocht een dergelijk verzoek worden gedaan.
De getuigenis van Sondland was in dat opzicht verhelderend. Hij vertelde dat het onderzoek naar de verkiezingen in 2016 en Burisma/de Biden's, dat Oekraine in gang moest zetten, niet als doel had om feiten te onthullen. Nee, het belangrijkste was dat Zelensky in de openbaarheid zou verklaren dat er onderzoek zou worden gestart naar die twee kwesties. Zo'n persmomentje kan Trump immers gebruik in zijn herverkiezingscampagne.
Het gaat helemaal niet om het onthullen van misstanden. Het gaat om het neerzetten van een beeld.
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De schijn, de veronderstelling, the hurt!!!quote:Op donderdag 21 november 2019 13:25 schreef Johnny_Berra het volgende:
[..]
Dat lijkt me speculatie totdat het bewezen is, maar op deze manier wordt die schijn wel gewekt in ieder geval.
Kun je uitleggen wat je met je post bedoelt?quote:Op donderdag 21 november 2019 13:32 schreef MangoTree het volgende:
[..]
De schijn, de veronderstelling, the hurt!!!
quote:Op donderdag 21 november 2019 13:25 schreef Johnny_Berra het volgende:
[..]
Dat lijkt me speculatie totdat het bewezen is, maar op deze manier wordt die schijn wel gewekt in ieder geval.
Let wel: ik verzin dat niet zelf. Dat was wat Sondland gisteren verklaarde. Jullie weten wel, de ambassadeur die een miljoen doneerde aan de Trump-campagne en daarvoor werd beloond met een leuk baantje.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:25 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Bam! Precies het doel van de Mueller probe en de impeachmentpoppenkast.
Dat ze niks hebben om Trump te naaien.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:34 schreef Johnny_Berra het volgende:
[..]
Kun je uitleggen wat je met je post bedoelt?
Wanneer is dat voor jou bewezen? Sondland heeft onder ede verklaard dat dat het standpunt van Giuliani was en voor zover onze informatie rijkt mag je er vanuit gaan dat deze man namens Trump sprak temeer Sondland en co opgrdragen kregen van Trump te werken met Giuliani.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:25 schreef Johnny_Berra het volgende:
[..]
Dat lijkt me speculatie totdat het bewezen is, maar op deze manier wordt die schijn wel gewekt in ieder geval.
quote:Op donderdag 21 november 2019 13:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Wanneer is dat voor jou bewezen? Sondland heeft onder ede verklaard dat dat het standpunt van Giuliani was en voor zover onze informatie rijkt mag je er vanuit gaan dat deze man namens Trump sprak temeer Sondland en co opgrdragen kregen van Trump te werken met Giuliani.
Ok, dat wist ik niet. Het is ook erg lastig om het relevante te filteren uit al die gebeurtenissen als je geen tijd hebt om alles te volgen. Voor een gemiddelde nieuwsvolger als ik gebeurt er momenteel gewoon teveel denk ik.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
[..]
Let wel: ik verzin dat niet zelf. Dat was wat Sondland gisteren verklaarde.
Er is inmiddels zat bewijs voor onethisch handelen door de president. Dat blijkt nota bene al uit het transcript van het gesprek met Zelensky, dat door het Witte zelf is vrijgegeven.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:36 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Dat ze niks hebben om Trump te naaien.
Ik weet niet of hem naaien het doel is, maar het begint er wel erg op te lijken dat er van alles niet klopt aan wat hij en zijn mensen gedaan hebben.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:36 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Dat ze niks hebben om Trump te naaien.
Allemaal zeggen ze dat ze vermoeden of aannemen dat het van Guiliani en Trump af komt maar geen heeft het direct van hen vernomen. Vergis je niet er is nog steeds geen enkel bewijs.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Wanneer is dat voor jou bewezen? Sondland heeft onder ede verklaard dat dat het standpunt van Giuliani was en voor zover onze informatie rijkt mag je er vanuit gaan dat deze man namens Trump sprak temeer Sondland en co opgrdragen kregen van Trump te werken met Giuliani.
Dit is uiteraard gewoon bewijs, waarom zou het geen bewijs zijn?quote:Op donderdag 21 november 2019 13:43 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Allemaal zeggen ze dat het van Guiliani en Trump af komt maar geen heeft het direct van hen vernomen. Vergis je niet er is nog steeds geen enkel bewijs.
Toch sta je straks weer met lege handen met je feiten.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is inmiddels zat bewijs voor onethisch handelen door de president. Dat blijkt nota bene al uit het transcript van het gesprek met Zelensky, dat door het Witte zelf is vrijgegeven.
Het probleem is niet dat de Democraten niks hebben, maar dat de Republikeinen weigeren de feiten onder ogen te zien. Wat dat betreft ben ik zielsgelukkig dat ik niet in dat verschrikkelijke land woon.
Sondland heeft verklaard dat hij werd geïnstrueerd door Giuliani. Trump had hem - en de andere betrokkenen - gezegd dat hij samen moest werken met Giulini. En Sondland had begrepen dat Giuliani namens de president sprak.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:43 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Allemaal zeggen ze dat ze vermoeden of aannemen dat het van Guiliani en Trump af komt maar geen heeft het direct van hen vernomen. Vergis je niet er is nog steeds geen enkel bewijs.
Trump blijft zitten, daar twijfel ik geen moment aan. Ik achtte impeachment al nooit erg kansrijk, aangezien de Republikeinen Trump toch niet laten vallen.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:53 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Toch sta je straks weer met lege handen met je feiten.
Dat heeft niets te maken met of de feiten wel of niet kloppen, dat heeft puur te maken met het ethisch bezef (of het gebrek daaraan) van de republikeinse senatoren.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:53 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Toch sta je straks weer met lege handen met je feiten.
Lijkt me sterk als je ziet hoeveel tijd je hier aan Trump besteed.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verder sta 'ik' niet met lege handen. Het zal mij werkelijk een rotzorg zijn wat er met Trump gebeurt.
Dit vooral.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:56 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Lijkt me sterk als je ziet hoeveel tijd je hier aan Trump besteed.
Ben een politieke junkie met een voorliefde voor Amerikaanse politiek. Natuurlijk volg ik dit op de voet.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:56 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Lijkt me sterk als je ziet hoeveel tijd je hier aan Trump besteed.
Zlochevsky zat van 2010 tot 2014 in Yanukovich's regering. Dat die Hunter Biden de job aanbood omdat hij hoopte dat het hem voordeel kon opleveren ligt voor de hand. Of bescherming, iemand die in de regering van de gevluchte president zat kan Westerse vrienden gebruiken. Zie je ook aan de andere board members: oa een ex-president van Polen en een voormalig hoofd van de counterterrorism afdeling van de CIA die nadien ambassador-at-large voor counterterrorism onder Bush was.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:04 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik kon er ook niet helemaal duidelijkheid uit krijgen wat nu precies de directe relatie is tussen de mogelijke corruptie / witwassen etc, het misbruik van belastinggeld en de rol van Hunter Biden. Ik verwacht dat men beter onderzoek kan doen wat het het voordeel is geweest voor Burisma om Biden jr. in dienst te nemen. Is er echt een corruptie-onderzoek gestaakt doordat Biden sr. zijn invloed heeft aangewend? Heeft Burisma lucratieve deals weten te bemachtigen door kruiwagen Biden? Is er Amerikaans belastinggeld bij Burisma beland?
Dat "tool of political intimidation " klopte alvast, twee weken later werd hij beschuldigd van fraude door Shokin's dienst. Van die zaak is niets gekomen. Shokin was na de "revolutie" van 2014 aangesteld, had in die 2 jaar niet één grote zaak opgelost.quote:"Shokin had transformed the prosecutorial system into a corrupt “dead body” that “creates and tolerates total lawlessness,” as well as making it “a tool of political intimidation and profiteering.”
all major investigations against top-level suspects are being obstructed.
Als de GOP senatoren die feiten negeren blijft Trump wel zitten ja.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:53 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Toch sta je straks weer met lege handen met je feiten.
Ik denk ook niet dat de Democraten enige illusie hebben dat de senaat Trump daadwerkelijk gaat afzetten. Die zullen veel meer inzetten op het sentiment bij de kiezer.quote:Op donderdag 21 november 2019 14:36 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Als de GOP senatoren die feiten negeren blijft Trump wel zitten ja.
Wat dat betreft was het voor Biden alleen maar gunstig geweest dat Shokin er lekker bleef zitten zodat Burisma niet werd onderzocht. Feit dat ie 'm weg wilde hebben was ongunstig voor zijn zoon. Een volgende onderzoeker kon immers zomaar wel Burisma gaan onderzoeken.quote:Op donderdag 21 november 2019 14:13 schreef crystal_meth het volgende:
Shokin was de procureur generaal die onder druk van Biden vertrokken is in 2016. Een maand eerder had z'n deputy ontslag genomen omdat:
[..]
Dat "tool of political intimidation " klopte alvast, twee weken later werd hij beschuldigd van fraude door Shokin's dienst. Van die zaak is niets gekomen. Shokin was na de "revolutie" van 2014 aangesteld, had in die 2 jaar niet één grote zaak opgelost.
Sondland verklaard dat die persconferentie een voorwaarde van Giuliani zou zijn geweest voor een meeting en niet voor de militaire steun.quote:Op donderdag 21 november 2019 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sondland heeft verklaard dat hij werd geïnstrueerd door Giuliani. Trump had hem - en de andere betrokkenen - gezegd dat hij samen moest werken met Giulini. En Sondland had begrepen dat Giuliani namens de president sprak.
Het is inmiddels voldoende aangetoond dat er werd aangedrongen op een onderzoek naar zowel de Burisma/de Biden's als de verkiezingen van 2016. Zelensky moest een persconferentie houden en verklaren dat zijn land daarmee aan de slag ging.
Maar volgens jou handelden Giuliani en Sondland op eigen houtje en had Trump er niets mee van doen?
En al het andere bewijs dat nu natuurlijk naar voren is gekomen.quote:Op donderdag 21 november 2019 17:32 schreef Sjemmert het volgende:
“Answer the question,” Turner said. “Is it correct no one on this planet told you that Donald Trump was tying this aid to the investigations?”
“Because if your answer is yes, then the chairman is wrong and the headline on CNN is wrong,” Turner said. “No one on this planet told you that President Trump was tying aid to investigations, yes or no?”
“Yes,” Sondland said.
“So you really have no testimony today that ties President Trump to a scheme to withold aid from Ukraine in exchange for thee investigations?” Turner asked.
“Other than my own presumption,” Sondland said.
En dat was kroongetuige Sondman. Next!quote:Op donderdag 21 november 2019 17:32 schreef Sjemmert het volgende:
“Answer the question,” Turner said. “Is it correct no one on this planet told you that Donald Trump was tying this aid to the investigations?”
“Because if your answer is yes, then the chairman is wrong and the headline on CNN is wrong,” Turner said. “No one on this planet told you that President Trump was tying aid to investigations, yes or no?”
“Yes,” Sondland said.
“So you really have no testimony today that ties President Trump to a scheme to withold aid from Ukraine in exchange for thee investigations?” Turner asked.
“Other than my own presumption,” Sondland said.
Dus je erkent dat de intentie bestond?quote:Op donderdag 21 november 2019 17:02 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Sondland verklaard dat die persconferentie een voorwaarde van Giuliani zou zijn geweest voor een meeting en niet voor de militaire steun.
En heeft Zelensky die persconferentie gegeven ? Nee. Heeft hij die meeting gehad ? Ja.
Dus waar is precies de bribery met behulp van militaire steun ?
O ja joh? Ze houden niet zo van eventuele meineed van deze meneer.quote:Op donderdag 21 november 2019 18:23 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Benieuwd hoeveel zichzelf tegensprekende getuigen de Democraten nog in petto hebben. Tot nu toe is het lachen tot je krom ligt.
Na Sondland zijn ze des duivels.
Ik erken dat je de doelpalen probeert te verschuiven van een voorwaarde voor militaire steun naar een voorwaarde voor een meeting.quote:Op donderdag 21 november 2019 18:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus je erkent dat de intentie bestond?
En wanneer was dan de persconferentie van Zelensky waarin hij publiekelijk aangaf onderzoek te gaan doen naar Burisma en de bidens en de 2016 election ?quote:Op donderdag 21 november 2019 18:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Op 25 september was die meeting er, alsof je het geld terugstort nadat je betrapt bent op fraude.
Niet, die voorwaarde was ingetrokken nadat ze betrapt werden. Je denkt dat Mulvaney loog toen hij zei dat dit een overweging was op het inhouden van de steun of dat zelf even bedacht had? En nu heb ik geen hoge pet op van Trumps of Giuliani's intellect, maar ik geloof echt niet dat ze dermate dom zijn om dan nog door te gaan nadat ze wisten dat het publiek zou worden. Geloof jij dat wel?quote:Op donderdag 21 november 2019 18:34 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
En wanneer was dan de persconferentie van Zelensky waarin hij publiekelijk aangaf onderzoek te gaan doen naar Burisma en de bidens en de 2016 election ?
De ontmoeting in het Witte Huis - want daar ging het om - heeft nooit plaatsgevonden.quote:Op donderdag 21 november 2019 18:28 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ik erken dat je de doelpalen probeert te verschuiven van een voorwaarde voor militaire steun naar een voorwaarde voor een meeting.
Een meeting die gewoon plaatsgevonden heeft zonder dat er ooit aan die zogenaamde voorwaarde voldaan is.
Mooi. Dan hebben we dat duidelijk in ieder geval.quote:
Ik stel je vragen. Ik begrijp dat je die graag niet beantwoordt, omdat cognitieve dissonantie dan wat opspeelt.quote:Op donderdag 21 november 2019 18:53 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Mooi. Dan hebben we dat duidelijk in ieder geval.
Wat je voor de rest allemaal aanneemt, denkt en gelooft moet je allemaal zelf weten.
Ik geef geen antwoord omdat wat ik geloof of denk helemaal niet belangrijk is, dat leid alleen maar af van de feiten.quote:Op donderdag 21 november 2019 18:56 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik stel je vragen. Ik begrijp dat je die graag niet beantwoordt, omdat cognitieve dissonantie dan wat opspeelt.
Feit is dat Mulvaney heeft gezegd dat het starten van de onderzoeken meespeelde bij het inhouden van de steun. Ik vraag je of je denkt dat een leugen is, want anders zijn we het gewoon eens dat de steun ingehouden is voor ten minste het starten van een onderzoek door Oekraïne.quote:Op donderdag 21 november 2019 19:10 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ik geef geen antwoord omdat wat ik geloof of denk helemaal niet belangrijk is, dat leid alleen maar af van de feiten.
En de feiten zijn dat in het hele impeachment circus van Schiff er nog door geen enkele getuige een directe link is gelegd tussen het weerhouden van militaire steun in ruil voor onderzoeken.
Ja ik ontken dat 'feit'. Het is namelijk niet waar. Mulvaney heeft nooit gezegd dat het starten van onderzoeken een reden was voor het wel of niet inhouden van militaire steun.quote:Op donderdag 21 november 2019 19:15 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Feit is dat Mulvaney heeft gezegd dat het starten van de onderzoeken meespeelde bij het inhouden van de steun. Ik vraag je of je denkt dat een leugen is, want anders zijn we het gewoon eens dat de steun ingehouden is voor ten minste het starten van een onderzoek door Oekraïne.
Je ontkent dit feit?
quote:Mick Mulvaney: (24:49)
There’s an ongoing investigation by our Department Of Justice into the 2016 election. I can’t remember the person’s name. Durham. Durham. Okay. That’s an ongoing investigation, right? So you’re saying the president of the United States, the chief law enforcement person cannot ask somebody to cooperate with an ongoing public investigation into wrongdoing? That’s just bizarre to me that you would think that you can’t do that.
Reporter (F): (25:14)
And so you would say that it’s fine to ask about the DNC, but not about Biden. So Biden is now running for the Democratic nomination, right? That’s for 2020. So are you [crosstalk 00:25:27]-
Mick Mulvaney: (25:26)
That’s a hypothetical because that did not happen here. But I would ask you-
Reporter (F): (25:30)
No. No. On the call the president did ask about investigating the Bidens. Are you saying that the money that was held up, that that had nothing to do with the Bidens?
Mick Mulvaney: (25:40)
No. The money held up had absolutely nothing to do with Biden. There’s no question. That was the point I made to you.
Reporter (F): (25:44)
And you’re drawing the distinction. You’re saying that it would be wrong to hold up money for the Bidens?
Mick Mulvaney: (25:46)
There were three factors. Again, I was involved with the process by which the money was held up temporarily. Okay. Three issues for that. The corruption in the country, whether or not other countries were participating in the support of the Ukraine, and whether or not they were cooperating in an ongoing investigation with our Department Of Justice. That’s completely legitimate.
Dat zeg ik, het woog mee. Het speelde op zijn minst een rol dus is het feit.quote:Op donderdag 21 november 2019 19:42 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ja ik ontken dat 'feit'. Het is namelijk niet waar. Mulvaney heeft nooit gezegd dat het starten van onderzoeken een reden was voor het wel of niet inhouden van militaire steun.
Wat Mulvaney wel gezegd heeft is dat bereidheid mee te werken aan een lopend onderzoek naar de 2016 verkiezingen een van de 3 redenen was.
[..]
Nee niet echt. Lees nog maar eens eens goed wat Mulvaney zegt.quote:Op donderdag 21 november 2019 19:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dat zeg ik, het woog mee. Het speelde op zijn minst een rol dus is het feit.
O. ja, sorry, enkelvoud, inderdaad ging het in wat hij zei over het DNC server onderzoek. Dat het over het onderzoek van Durham gaat verzint hij daar ter plekke gewoon bij blijkt uit het taalgebruik en uit al het andere bewijs wat we hebben. Oekraïne heeft immers ook geen officieel verzoek gekregen om mee te werken aan een onderzoek, waar ze wel om gevraagd hebben.quote:Op donderdag 21 november 2019 19:51 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Nee niet echt. Lees nog maar eens eens goed wat Mulvaney zegt.
Jij zegt het starten van onderzoeken speelde mee.
Mulvaney zegt het meewerken aan lopende onderzoeken van Durham in de 2016 verkiezingen speelde mee.
Mulvaney zegt tevens dat Biden niets te maken had met het tijdelijk stopzetten van de steun.
Aha nu verzint Mulvaney het er gewoon ter plekke bij volgens jou. En jij ziet dat af aan het taalgebruik en 'al het andere bewijs' wat je hebt...quote:Op donderdag 21 november 2019 19:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
O. ja, sorry, enkelvoud, inderdaad ging het in wat hij zei over het DNC server onderzoek. Dat het over het onderzoek van Durham gaat verzint hij daar ter plekke gewoon bij blijkt uit het taalgebruik en uit al het andere bewijs wat we hebben. Oekraïne heeft immers ook geen officieel verzoek gekregen om mee te werken aan een onderzoek, waar ze wel om gevraagd hebben.
Waarom quote je maar een deel van mijn reply? Dat is nu al de derde keer of zo.quote:Op donderdag 21 november 2019 20:04 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Aha nu verzint Mulvaney het er gewoon ter plekke bij volgens jou. En jij ziet dat af aan het taalgebruik en 'al het andere bewijs' wat je hebt...
Hahah de ironie... Met je feiten
Heb je vandaag gekeken naar Holmes?quote:Op donderdag 21 november 2019 20:04 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Aha nu verzint Mulvaney het er gewoon ter plekke bij volgens jou. En jij ziet dat af aan het taalgebruik en 'al het andere bewijs' wat je hebt...
Hahah de ironie... Met je feiten
Gok dat de Trump-aanhangers liever wachten op de 'samenvatting' van Tucker Carlson.quote:Op donderdag 21 november 2019 21:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Heb je vandaag gekeken naar Holmes?
twitter:ChloeSalsameda twitterde op donderdag 21-11-2019 om 20:57:03 #NEW: The White House has reportedly agreed that a full trial should be conducted if the House votes to impeach Pres. Trump.https://t.co/NI7nM7ZkGa reageer retweet
Ik schat in dat de enige die nog live naar deze hele poppenkast kijken een stel hopeloze never Trumpers zijn (Al helemaal als het Nederlanders zijn). Hopeloos op zoek naar de volgende 'bombshell' die uiteindelijk gewoon weer een nothing burger blijkt.quote:Op donderdag 21 november 2019 21:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Heb je vandaag gekeken naar Holmes?
Om even in te haken op je begin. Fiona Hill was bijzonder fair, ook naar republikeinen toe... die leek/lijkt van links en rechts veel respect te krijgen.quote:Op donderdag 21 november 2019 21:24 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ik schat in dat de enige die nog live naar deze hele poppenkast kijken een stel hopeloze never Trumpers zijn (Al helemaal als het Nederlanders zijn). Hopeloos op zoek naar de volgende 'bombshell' die uiteindelijk gewoon weer een nothing burger blijkt.
Maar vertel. Wat is de bombshell van vandaag ?
Je hebt dus weer niet gekeken.quote:Op donderdag 21 november 2019 21:24 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ik schat in dat de enige die nog live naar deze hele poppenkast kijken een stel hopeloze never Trumpers zijn (Al helemaal als het Nederlanders zijn). Hopeloos op zoek naar de volgende 'bombshell' die uiteindelijk gewoon weer een nothing burger blijkt.
Maar vertel. Wat is de bombshell van vandaag ?
Als jij alle testimony's live en geheel gezien hebt dan heb ik serieus met je te doen.quote:
Je hebt geen idee waar je over praat, maar iemand die wél gekeken heeft is sneu?quote:Op donderdag 21 november 2019 22:20 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Als jij alle testimony's live en geheel gezien hebt dan heb ik serieus met je te doen.
Wat een verspilling van je tijd.
Iemand die claimt dat je geen idee hebt waar het over gaat als je niet alles live gekeken hebt kan je gerust negeren. Dat is totale onzin natuurlijk.quote:Op donderdag 21 november 2019 22:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je hebt geen idee waar je over praat, maar iemand die wél gekeken heeft is sneu?
Nunes, ben jij het?quote:Op donderdag 21 november 2019 22:20 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Als jij alle testimony's live en geheel gezien hebt dan heb ik serieus met je te doen.
Wat een verspilling van je tijd.
Natuurlijk?quote:Op donderdag 21 november 2019 22:35 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Iemand die claimt dat je geen idee hebt waar het over gaat als je niet alles live gekeken hebt kan je gerust negeren. Dat is totale onzin natuurlijk.
#POL kan wel dicht dan aangezien niemand daar alle debatten volgt...quote:Op donderdag 21 november 2019 22:35 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Iemand die claimt dat je geen idee hebt waar het over gaat als je niet alles live gekeken hebt kan je gerust negeren. Dat is totale onzin natuurlijk.
Dat zou je nog wel eens kunnen verbazen. Los daarvan is de claim natuurlijk ook niet dat je alles live hoeft te zien.quote:Op donderdag 21 november 2019 22:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
#POL kan wel dicht dan aangezien niemand daar alle debatten volgt...
De Schiff poppenkast is voorbij (Hopelijk). In mijn ogen een verlies voor de Democraten daar de publieke opinie niet of nauwelijks veranderd is en als deze al veranderd is dan in het voordeel van Trump.quote:Op donderdag 21 november 2019 22:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Natuurlijk?
Vertel maar dan.
https://emersonpolling.re(...)d-democratic-primaryquote:A new Emerson poll finds President Trump’s approval has increased in the last month with 48% approval and 47% disapproval, a bounce from 43% approval in the last Emerson National poll in October. Support for impeachment has flipped since October from 48% support with 44% opposing to now 45% opposed and 43% in support. The biggest swing is among Independents, who oppose impeachment now 49% to 34%, which is a reversal from October where they supported impeachment 48% to 39%.
Je knoopt dingen aan elkaar die niet aan elkaar geknoopt kunnen worden. Waarheid heeft niets met opinie te maken.quote:Op donderdag 21 november 2019 22:54 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
De Schiff poppenkast is voorbij (Hopelijk). In mijn ogen een verlies voor de Democraten daar de publieke opinie niet of nauwelijks veranderd is en als deze al veranderd is dan in het voordeel van Trump.
[..]
https://emersonpolling.re(...)d-democratic-primary
Als het voor het Senaat komt dan wordt dat wederom een verlies voor de Democraten.
De 2020 verkiezingen worden een makkie voor Trump op deze manier.
Dat zeg ik niet, maar dat stropoppengedrag van je kennen we nu wel.quote:Op donderdag 21 november 2019 22:20 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Als jij alle testimony's live en geheel gezien hebt dan heb ik serieus met je te doen.
Wat een verspilling van je tijd.
Spatieziekte?quote:Op donderdag 21 november 2019 23:03 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar dat stropoppen gedrag van je kennen we nu wel.
Shit, ik merk net dat linkjes op een timestamp hier niet werken:quote:Op donderdag 21 november 2019 22:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Voorlopig geen publieke hoorzittingen meer. Ziet er wel naar uit dat er nog wat gesloten zittingen zijn. Kan zijn dat er nog meer komt, maar zoals de vlag nu hangt wordt een rapport opgesteld en doorgestuurd naar het committee wat gaat over het opstellen van eventuele articles of impeachment:
Vandaar ook dat de closing remarks van vandaag voor wat extra gewicht hebben, voor de geinteresseerden (als je klikt op die van Nunes volgt direct daarna die van Schiff btw):
Nunes:
Schiff:
Voor de duidelijkheid: dit is niet een "closing remark" als voor de rechtbank ofzo, er is nog geen aanklacht opgesteld en geen "rechtszaak" geweest - het is meer vergelijkbaar met het proces ervoor: of je iemand wel kunt aanklagen. Desalniettemin wel interessant.
Ik heb het al live gezien.quote:Op donderdag 21 november 2019 23:11 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Shit, ik merk net dat linkjes op een timestamp hier niet werken:
Zonder dat fok zijn eigen shit doet dan maar: Closing remarks Nunes
Zonder dat fok zijn eigen shit doet dan maar: Closing remarks Schiff
Je zou die van Nunes kunnen laten uit lopen, dan volgt die van Schiff. (Althans, als uberhaupt iemand hier geinteresseerd in is.)
De midterms die de democraten beïnvloed hebben met hun Russian collusion hoax ? Ik denk niet dat een hoop mensen daar weer in zullen trappen. Niet voor niets stijgt Trump in de polls deze maand en zakt de steun voor impeachment.quote:Op donderdag 21 november 2019 23:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je knoopt dingen aan elkaar die niet aan elkaar geknoopt kunnen worden. Waarheid heeft niets met opinie te maken.
En idd, afzetten zal niet lukken door de Senaat met een Republikeinse meerderheid. Want die doen net als jij en een hoop anderen hier *LALALA DE FEITEN BOEIEN NIET ALS WE MAAR WINNEN*.
Maar over de verkiezingen zou ik nog niet al te zeker zijn gexien hetgeen er in de midterms en daarna bij lokale verkiezingen gebeurd is. Ook in Red States.
Minder erg dan een spatie voor een vraagteken.quote:
Met jou valt echt niet te praten over dit onderwerp kennelijk.quote:Op donderdag 21 november 2019 23:15 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
De midterms die de democraten beïnvloed hebben met hun Russian collusion hoax ? Ik denk niet dat een hoop mensen daar weer in zullen trappen. Niet voor niets stijgt Trump in de polls deze maand en zakt de steun voor impeachment.
Publieke opinie zal alles zijn wat de democraten over hebben nadat deze coup poging afgekaatst wordt in het senaat. Dus om dat af te doen als niet belangrijk lijkt me niet heel realistisch.
Daarbij komt het Horowitz report over eventueel FISA misbruik om de Trump campagne te spioneren uit op 9 Dec en is Durham nog bezig met zijn probe. Het is afwachten wat daar uit komt maar dat levert Trump mogelijk ook weer wat stokken om mee te slaan.
Hilarisch . Daar zit die redpilled-troll al sinds 2018 op te hameren. Het komt nu echt hoor!!!!quote:Op donderdag 21 november 2019 23:15 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Daarbij komt het Horowitz report over eventueel FISA misbruik om de Trump campagne te spioneren uit op 9 Dec en is Durham nog bezig met zijn probe. Het is afwachten wat daar uit komt maar dat levert Trump mogelijk ook weer wat stokken om mee te slaan.
Bron?quote:Op donderdag 21 november 2019 23:18 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Minder erg dan een spatie voor een vraagteken.
Je spreekt hier over een coup poging. Hoezo gebruik je die taal? Als Rutte de meerderheid van het parlement verliest, omdat een ambtenaar uit de school klapt over iets wat onoorbaar is , spreek je dan ook van een coup?quote:
Nou ja, dat rapport gaat wel komen. Daar wordt daadwerkelijk onderzoek naar gedaan en wordt verwacht mid december als ik me niet vergis. Moet nog maar blijken of het gepoliticeerd was of niet, maar we zullen zien.quote:Op donderdag 21 november 2019 23:18 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hilarisch . Daar zit die redpilled-troll al sinds 2018 op te hameren. Het komt nu echt hoor!!!!
Dit is niet de eerste keer dat er zo'n 'onderzoek' gedaan wordt, daar doel ik op. Elke keer weer wordt er geschreeuwd dat de Clintons nu dan toch echt de bak in gaan.quote:Op donderdag 21 november 2019 23:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Nou ja, dat rapport gaat wel komen. Daar wordt daadwerkelijk onderzoek naar gedaan en wordt verwacht mid december als ik me niet vergis. Moet nog maar blijken of het gepoliticeerd was of niet, maar we zullen zien.
Justice Dept. inspector general’s report on FBI’s Russia probe to be delivered Dec. 9quote:Op donderdag 21 november 2019 23:18 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hilarisch . Daar zit die redpilled-troll al sinds 2018 op te hameren. Het komt nu echt hoor!!!!
Dit is wel het eerste onderzoek naar de oorsprong van het Rusland onderzoek. Hij wordt uitgevoerd door meneer Durham die met gemak door de Senaat kwam. Het lijkt me hysterische onzin, en politiek van oorsprong, maar we zullen wel zien. Hopelijk volgen er niet een stuk of 8 na als er niks gevonden wordt, om net te doen alsof er toch echt wat is zoals met Benghazi.quote:Op donderdag 21 november 2019 23:22 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dit is niet de eerste keer dat er zo'n 'onderzoek' gedaan wordt, daar doel ik op. Elke keer weer wordt er geschreeuwd dat de Clintons nu dan toch echt de bak in gaan.
Ja, dat zeg ik toch? En als daar weer niets uit komt dan liegt Nunes wel weer ergens anders over .quote:Op donderdag 21 november 2019 23:24 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Justice Dept. inspector general’s report on FBI’s Russia probe to be delivered Dec. 9
https://www.washingtonpos(...)5cd542d00_story.html
quote:Op vrijdag 22 november 2019 02:43 schreef dellipder het volgende:
En dit alles heeft weer niets te maken met de periode dat Hillary Clinton SoS was en onder andere SAP- en TS/SCI-inlichtingen van beveiligde overheidslocaties weghaalde, daarvoor gestraft had moeten worden maar de corrupte DoJ dit verhinderde.
De State Department heeft onlangs geconcludeerd dat in deze kwestie 38 personen in overtreding waren.
Totally exonerated, zou Trump zeggen.quote:'
“While there were some instances of classified information being inappropriately introduced into an unclassified system in furtherance of expedience,” the report said, “by and large, the individuals interviewed were aware of security policies and did their best to implement them in their operations.”
The report concluded, “There was no persuasive evidence of systemic, deliberate mishandling of classified information.”
Bron
twitter:robbystarbuck twitterde op vrijdag 22-11-2019 om 02:32:24 Breaking on @CNN: "This is exactly what people close to @realDonaldTrump have been saying, the FBI committed wrongdoing starting this investigation." @PreetBharara says altering a document to obtain a FISA warrant is "really serious, it doesn’t get a lot more serious than that." https://t.co/IlzUlpwxdI reageer retweet
Dit is echt zeer pijnlijk voor alle trump haters. Schuimbekkend achter hun pc, allemaal.quote:Op vrijdag 22 november 2019 09:35 schreef dellipder het volgende:twitter:robbystarbuck twitterde op vrijdag 22-11-2019 om 02:32:24 Breaking on @:CNN: "This is exactly what people close to @:realDonaldTrump have been saying, the FBI committed wrongdoing starting this investigation."@:PreetBharara says altering a document to obtain a FISA warrant is "really serious, it doesn’t get a lot more serious than that." https://t.co/IlzUlpwxdI reageer retweet
Deze club mensen hebben het al drie jaar fout en dat is een geweldige, ongeëvenaarde prestatie.quote:Op vrijdag 22 november 2019 09:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit is echt zeer pijnlijk voor alle trump haters. Schuimbekkend achter hun pc, allemaal.
Het wachten is op de herverkiezing van Trump, dan gaan mensen echt helemaal mental.quote:Op vrijdag 22 november 2019 09:55 schreef dellipder het volgende:
[..]
Deze club mensen hebben het al drie jaar fout en dat is een geweldige, ongeëvenaarde prestatie.
Tsja, je moet toch wat wanneer je er heilig van overtuigd bent dat je aan de juiste kant staat, en dan blijkt ineens dat je de partij van systematische corruptie, criminaliteit en racisme steunt.quote:Op vrijdag 22 november 2019 09:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit is echt zeer pijnlijk voor alle trump haters. Schuimbekkend achter hun pc, allemaal.
Vertel, hoe kijk jij tegen de laatste ontwikkelingen aan waarbij documenten aangepast zijn door een FBI official?quote:Op woensdag 20 november 2019 13:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zo rollen sommige Trump-aanhangers. Tegenstanders van hun held zijn pedo's, moordenaars, verraders, etc. Dat is nota bene de hele essentie van dat krankzinnige Qanon-gebeuren.
En dan doodleuk anderen betichten van TDS. Wat een grap.
Het zou betekenen dat aan beide kanten de corruptie weelderig woekert. Dat het aan de kant van de democraten blijkbaar ook gebeurt maakt de corruptie van de republikeinen niet minder erg.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vertel, hoe kijk jij tegen de laatste ontwikkelingen aan waarbij documenten aangepast zijn door een FBI official?
Alleen gezien in een beperkte wereldbeeld is alles aangaande de Russia collusion delusion hoax een Democrats versus Republicans-topic.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:05 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Het zou betekenen dat aan beide kanten de corruptie weelderig woekert. Dat het aan de kant van de democraten blijkbaar ook gebeurt maakt de corruptie van de republikeinen niet minder erg.
Heerlijk.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:05 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Het zou betekenen dat aan beide kanten de corruptie weelderig woekert. Dat het aan de kant van de democraten blijkbaar ook gebeurt maakt de corruptie van de republikeinen niet minder erg.
Vergeleken met de Nederlandse politici zijn het daar natuurlijk allemaal behoorlijk conservatieve rakkers. En doordat ze vastzitten in een 2partijen systeem kun je door dit soort onthullingen met redelijke zekerheid concluderen dat dat systeem verrot is tot op het bot.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:07 schreef dellipder het volgende:
[..]
Alleen gezien in een beperkte wereldbeeld is alles aangaande de Russia collusion delusion hoax een Democrats versus Republicans-topic.
En dit is enkel the beginning of the beginning...quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vertel, hoe kijk jij tegen de laatste ontwikkelingen aan waarbij documenten aangepast zijn door een FBI official?
Van Charlottesville heb ik geleerd van Linkserds, dat je het beide kanten argument niet mag gebruiken. En heb ook ooit iets vernomen van whataboutism ofzo. Rules for thee but not for reeeeeee.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:05 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Het zou betekenen dat aan beide kanten de corruptie weelderig woekert. Dat het aan de kant van de democraten blijkbaar ook gebeurt maakt de corruptie van de republikeinen niet minder erg.
Corruptie is corruptie wie het ook doet. Ik zou liever zien dat het in zijn geheel wordt uitgeroeid binnen de Amerikaanse politiek maar gezien de belangen lijkt me dat een illusie.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:10 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Van Charlottesville heb ik geleerd van Linkserds, dat je het beide kanten argument niet mag gebruiken. En heb ook ooit iets vernomen van whataboutism ofzo. Rules for thee but not for reeeeeee.
Vandaar ook de verkiezingswinst in 2016 van een outsider. Mensen waren het spuugzat.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:10 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Vergeleken met de Nederlandse politici zijn het daar natuurlijk allemaal behoorlijk conservatieve rakkers. En doordat ze vastzitten in een 2partijen systeem kun je door dit soort onthullingen met redelijke zekerheid concluderen dat dat systeem verrot is tot op het bot.
Dat vergt een complete zuivering van de beroepsambtenaren.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:14 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Corruptie is corruptie wie het ook doet. Ik zou liever zien dat het in zijn geheel wordt uitgeroeid binnen de Amerikaanse politiek maar gezien de belangen lijkt me dat een illusie.
Ben vooral nieuwsgierig en hoop dat de feiten snel boven water komen. De huidige berichtgeving vertelt namelijk weinig tot niets over de inhoud.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vertel, hoe kijk jij tegen de laatste ontwikkelingen aan waarbij documenten aangepast zijn door een FBI official?
Gelukkig blijven die grotendeels in POL.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:14 schreef dellipder het volgende:
[..]
Vandaar ook de verkiezingswinst in 2016 van een outsider. Mensen waren het spuugzat.
En het moment komt steeds dichterbij dat sommigen anti-Trumpers zullen realiseren wat ze al die tijd hebben verdedigd. Echter een klein groepje zijn zo delusional; die zijn beyond repair.
Het feit dat CNN er vroeg bij is om de toon te zetten, zal het erg schadelijk zijn. Vergeet niet, dat CNN een hoop FBI-tuig huisvest.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben vooral nieuwsgierig en hoop dat de feiten snel boven water komen. De huidige berichtgeving vertelt namelijk weinig tot niets over de inhoud.
Zo, ben jij ff flink mad zeg. Genieten.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:05 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Het zou betekenen dat aan beide kanten de corruptie weelderig woekert. Dat het aan de kant van de democraten blijkbaar ook gebeurt maakt de corruptie van de republikeinen niet minder erg.
CNN lijkt aangeslagen te zijn, dus het gaat iets groots zijn.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben vooral nieuwsgierig en hoop dat de feiten snel boven water komen. De huidige berichtgeving vertelt namelijk weinig tot niets over de inhoud.
Nogmaals, ik wacht met smart op de onthullingen die komen gaan.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:30 schreef Scorpie het volgende:
[..]
CNN lijkt aangeslagen te zijn, dus het gaat iets groots zijn.
De DNC heeft de laatste paar jaar behoorlijk wat extreemlinksers in de gelederen. Maar over het algemeen zijn Amerikaanse politici een soort van conservatief, maar met name zetmannen van hun 'sponsors'. Voorbeeld; ik zag laatst een lijstje met 'sponsorbedragen' betaald door een commerciele keten van gehondheidsinstellingen, waarbij flink wat namen van Democratische kandidaten voorkwamen; O'Rourke, Harris en Booker kan ik me in ieder geval nog herinneren. Als 1 van deze kandidaten hoog zou scoren, dus presidentschap of ministerschap onder 1 van de andere kandidaten, dan klopt die gezondheidsketen natuurlijk een aantal keer op diens deur als ze iets gedaan willen krijgen of als een bepaald voorgesteld beleid hun niet bevalt. Of de politici die voor hele dikke bedragen worden ingehuurd door banken of bedrijven om daar een toespraak te komen houden. Vorige verkiezingen kwam er geen hond af op de toespraken die Hillary Clinton hield, op een gegeven moment werden de dure kaartjes gratis weggegeven om toch maar wat zaalvulling te creeren. Als een dergelijke politicus, die dus niet eens een sporthal kan vullen voor diens praatjes, wel voor een paar ton een meeting van Goldman Sachs toespreekt, dan kan je er van uitgaan dat die op dat moment al behoorlijk gecompromitteerd is.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:10 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Vergeleken met de Nederlandse politici zijn het daar natuurlijk allemaal behoorlijk conservatieve rakkers. En doordat ze vastzitten in een 2partijen systeem kun je door dit soort onthullingen met redelijke zekerheid concluderen dat dat systeem verrot is tot op het bot.
Je reageert op een hack die onwaarheden verspreidt en geen werkelijke inhoudelijke informatie kent..quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:27 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Het feit dat CNN er vroeg bij is om de toon te zetten, zal het erg schadelijk zijn. Vergeet niet, dat CNN een hoop FBI-tuig huisvest.
CNN doet aan damage control, omdat zij haar kijkers drie jaar lang hebben voorgelogen.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:30 schreef Scorpie het volgende:
[..]
CNN lijkt aangeslagen te zijn, dus het gaat iets groots zijn.
Kun je geen topic erover openen? Dan kan het hier blijven gaan over de impeachment.quote:Op vrijdag 22 november 2019 09:35 schreef dellipder het volgende:twitter:robbystarbuck twitterde op vrijdag 22-11-2019 om 02:32:24 Breaking on @:CNN: "This is exactly what people close to @:realDonaldTrump have been saying, the FBI committed wrongdoing starting this investigation."@:PreetBharara says altering a document to obtain a FISA warrant is "really serious, it doesn’t get a lot more serious than that." https://t.co/IlzUlpwxdI reageer retweet
Nee.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Kun je geen topic erover openen? Dan kan het hier blijven gaan over de impeachment.
Ok, stop er dan svp mee. Is nogal offtopic. Heb een TR gemaakt.quote:
Ik ben bekend met Koos zijn oevre, daarom besteed ik ook niet meer dan minimale moeite.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:47 schreef dellipder het volgende:
[..]
Je reageert op een hack die onwaarheden verspreidt en geen werkelijke inhoudelijke informatie kent..
Er is juist veel bekend over de inhoud:
[ afbeelding ]
In de zaak US vs Micheal Flynn is het bekend geworden dat de FBI de 302 heeft aangepast. bron bron
En in de FISA van Carter Page werd Page omschreven als een "agent of a foriegn power", terwijl hij op geen enkele moment gedurende de Russia colluion delusion hoax in staat van beschuldiging werd gesteld.
[ afbeelding ]
DoJ IG Micheal Horowitz heeft onder andere onderzoek gedaan of de FISC is voorgelogen door de FBI.
En daar lijkt het sterk op.
[ afbeelding ]
bron
Mad? Nou nee en al helemaal niet over dit soort dingen. Ik kijk wel met oprechte verbazing naar de gigantische beerput die open gaat. En dan vraag ik me stiekem wel af wat er bij ons in de regering op de achtergrond gebeurt. Volgens mij is politiek gewoon vies werk.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:30 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zo, ben jij ff flink mad zeg. Genieten.
Jij bent ook een hack.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:54 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ok, stop er dan svp mee. Is nogal offtopic. Heb een TR gemaakt.
quote:Op donderdag 21 november 2019 23:18 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hilarisch . Daar zit die redpilled-troll al sinds 2018 op te hameren. Het komt nu echt hoor!!!!
Ik zou m'n verwachtingen enigszins temperen. Vorig jaar zou het zogenaamde OIG report ook een bombshell van jewelste worden. Volgens de Qanon-aanhangers zou dat eindelijk het einde inluiden van Clinton, Obama en alle andere kwaadaardige Democraten.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:49 schreef dellipder het volgende:
[..]
CNN doet aan damage control, omdat zij haar kijkers drie jaar lang hebben voorgelogen.
Reken er maar op dat zij nog veel spastischer gaat reageren zodra het rapport van DoJ IG Horowitz wordt vrijgegeven.
Er zijn geen verdere publieke verhoren gepland.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:53 schreef VoMy het volgende:
Wat is nu de volgende stap in die quid pro quo-zaak? Zijn er vandaag nog congressional hearings? Wat is het tijdspad precies, de commissie moet besluiten of er mensen vervolgd gaan worden ofzo?
Het zal je misschien verbazen, maar ik maak TR's 2 kanten op hoewel ik, zoals iedereen, daar vast een bias in heb. Wat daar gezegd wordt heb ik overheen gelezen. Los daarvan maak ik niet overal een TR van linksom of rechtsom, maar er lijkt hier een discussie te ontstaan waar je het weken over kunt gaan hebben, dus een eigen topic is denk ik gewoon op zijn plaats.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:57 schreef dellipder het volgende:
[..]
Jij bent ook een hack.
Waarom heb je dit hier dan niet gedaan of hier gevraagd on-topic te blijven?
[..]
How convenient...quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:00 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Het zal je misschien verbazen, maar ik maak TR's 2 kanten op hoewel ik, zoals iedereen, daar vast een bias in hebben. Wat daar gezegd wordt heb ik overheen gelezen. Los daarvan maak ik niet overal een TR van linksom of rechtsom, maar er lijkt hier een discussie te ontstaan waar je het weken over kunt gaan hebben, dus een eigen topic is denk ik gewoon op zijn plaats.
Stop svp met dat gescheld, heeft niemand wat aan.
Precies zoals het een goede communist getuigd; schuldig totdat je je onschuld kan bewijzen.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ze kunnen nog andere getuigen ondervragen om te komen, maar dat is niet zeker. Pelosi had dit er over te zeggen: "We aren’t finished yet. As I said to the president, if you have any information that is exculpatory, please bring it forward, because it seems that the facts are uncontested as to what happened."
Dat het besproken werd maakt niet dat alles zomaar onderdeel is van deze impeachment procedure. Zo kun je alles er wel onder scharen. Onnodig verwarrend.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:01 schreef Ensiferum het volgende:
Beste ExtraWaskracht. Dit heeft alles met de impeachment te maken. Impeachment was al voordat Trump in het Witte Huis zat het onderwerp. De huidige Oekraine farce is enkel de uitbarsting, omdat onderzoek naar de criminele activiteiten van de Democraten hun diefstal van de Amerikaanse burger blootlegt. Plus dat de president moet worden beschadigd voordat het IG rapport wordt gepubliceerd.
Vergeet ook niet, dat jouw soort het voortdurend had over impeachment na de Rusland hoax, want dat is wat Mueller Weissman heeft geschreven. Nou, hier heb je het.
Mooie onzin op de vroege vrijdag, vertel het je spiegelbeeld. Nu weer ontopic graag.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:01 schreef Ensiferum het volgende:
Beste ExtraWaskracht. Dit heeft alles met de impeachment te maken. Impeachment was al voordat Trump in het Witte Huis zat het onderwerp. De huidige Oekraine farce is enkel de uitbarsting, omdat onderzoek naar de criminele activiteiten van de Democraten hun diefstal van de Amerikaanse burger blootlegt. Plus dat de president moet worden beschadigd voordat het IG rapport wordt gepubliceerd.
Vergeet ook niet, dat jouw soort het voortdurend had over impeachment na de Rusland hoax, want dat is wat Mueller Weissman heeft geschreven. Nou, hier heb je het.
Ze is geen communist. Het is ook geen crimineel proces. Al het bewijs wijst richting schuld van Trump en Giuliani al is duidelijk dat jij daar heel anders over denkt en dat mag natuurlijk.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:06 schreef dellipder het volgende:
[..]
Precies zoals het een goede communist getuigd; schuldig totdat je je onschuld kan bewijzen.
Inclusief public shaming.
Het is zeker verwarrend als jij hier onwaarheden verkondigt en anderen moeten dit corrigeren, terwijl je aardig je best deed om alleen impeachment aan bod te willen laten komen.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dat het besproken werd maakt niet dat alles zomaar onderdeel is van deze impeachment procedure. Zo kun je alles er wel onder scharen. Onnodig verwarrend.
Je hoeft het niet over mijn soort te hebben hoor. Ikzelf vind dat een onderzoek naar obstructie door Trump in het Rusland onderzoek zeker op zijn plaats zou zijn. Staan in het rapport ook 10 potentiële gevallen van. Maar ook dat zou hier denk ik offtopic zijn als ik daar ineens over zou beginnen, tenzij het onderdeel gaat zijn van het circus wat nu in Washington gaande is.
Ik had het helemaal niet over Nancy Pelosi, want die vind ik een dementerende drankorgel.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:10 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ze is geen communist. Het is ook geen crimineel proces. Al het bewijs wijst richting schuld van Trump en Giuliani al is duidelijk dat jij daar heel anders over denkt en dat mag natuurlijk.
Dat zou theoretisch kunnen inderdaad. Hij is wel gedagvaard, maar is niet komen opdraven. Zie hier: https://www.reuters.com/a(...)nquiry-idUSKBN1WU2OVquote:Op vrijdag 22 november 2019 11:07 schreef VoMy het volgende:
[..]
@:ExtraWaskracht. Bijvoorbeeld Giuliani, die een grote rol zou spelen in dit verhaal, die is niet voor de commissie gehaald toch? Kan dat in een later stadium alsnog gebeuren? Kan het WH anders niet alles op hem proberen af te schuiven?
Je verwart weer wat de DOJ doet en wat Congress doet. Verwarrend is dat. Ik weet het.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:13 schreef dellipder het volgende:
[..]
Het is zeker verwarrend als jij hier onwaarheden verkondigt en anderen moeten dit corrigeren, terwijl je aardig je best deed om alleen impeachment aan bod te willen laten komen.
De obstruction of justice kwestie uit het Muelelr rapport zijn afgerond.
[ afbeelding ]
bron
bron
Volwassen.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:14 schreef dellipder het volgende:
Ik had het helemaal niet over Nancy Pelosi, want die vind ik een dementerende drankorgel.
Jij verwart dat het Congres geen strafrechtelijke bevoegdheden heeft en de DoJ die wel deze bevoegdheden heeftquote:Op vrijdag 22 november 2019 11:17 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Je verwart weer wat de DOJ doet en wat Congress doet. Verwarrend is dat. Ik weet het.
Ik heb het dan ook niet over het strafrecht hoewel er best wat af te dingen valt op de mening van Barr.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:19 schreef dellipder het volgende:
[..]
Jij verwart dat het Congres geen strafrechtelijke bevoegdheden heeft en de DoJ die wel deze bevoegdheden heeft
quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:17 schreef The_End het volgende:
[..]
Volwassen.
Waarom wil je eigenlijk alleen maar eenzijdig onderzoek naar corruptie? Waarom vind je alleen corruptie bij de democraten interessant? Normale mensen vinden corruptie in zijn geheel niet ok.
quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:07 schreef dellipder het volgende:
[..]
Alleen gezien in een beperkte wereldbeeld is alles aangaande de Russia collusion delusion hoax een Democrats versus Republicans-topic.
En beperkt was dit wereldbeeld laten de afgelopen drie jaren zien.
Bedoelde je dat ik een communist zou zijn?!quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:14 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik had het helemaal niet over Nancy Pelosi, want die vind ik een dementerende drankorgel.
William Barr én Rod Rosenstein, voor de volledigheid.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:19 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook niet over het strafrecht hoewel er best wat af te dingen valt op de mening van Barr.
Impeachment gaat niet over strafrecht. Eventueel ander onderzoek door Congress ook niet per se.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:23 schreef dellipder het volgende:
[..]
William Barr én Rod Rosenstein, voor de volledigheid.
En ik heb het er juist over, omdat dit alles vanuit het Congres hierop gericht nogal nutteloos maakt. Net zoals de afgelopen drie jaar witch hunt.
Ja, dat zeg ik. Nutteloosquote:Op vrijdag 22 november 2019 11:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Impeachment gaat niet over strafrecht. Eventueel ander onderzoek door Congress ook niet per se.
Niet om het een of ander, maar Mueller heeft aangetoond dat er sprake was van talloze 'contactmomenten' tussen de Trump-campagne en dubieuze figuren die gelieerd waren aan het Kremlin. Daarom concludeerde het onderzoek ook niet dat de president 'totally exonerated' was, zoals Trump zelf beweerde. Er kon alleen niet worden aangetoond dat er sprake was van een gecoördineerde samenzwering.quote:
Dus de eventueel hieropvolgende impeachment is ook nutteloos volgens jou?quote:
Nee.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:29 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dus de eventueel hieropvolgende impeachment is ook nutteloos volgens jou?
Ik zie dit wel zitten. Die ga ik wel kijkenquote:Op donderdag 21 november 2019 21:22 schreef dellipder het volgende:twitter:ChloeSalsameda twitterde op donderdag 21-11-2019 om 20:57:03 #NEW: The White House has reportedly agreed that a full trial should be conducted if the House votes to impeach Pres. Trump.https://t.co/NI7nM7ZkGa reageer retweet
Lijkt me niet nodig gezien die vorige nog staat. Mods: Wat mij betreft gaat die discussie van net over Mueller, fbi onderzoek enzo de prullenbak in, want offtopic geouwehoer. Zo goed?quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:29 schreef dellipder het volgende:
@:ExtraWaskracht ik verwacht voor bovenstaande bericht ook een TR
Hoe dan ook je ontkomt er niet aan. Of hoor je tot dat select beyond repair clubje?quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Lijkt me niet nodig gezien die vorige nog staat. Mods: Wat mij betreft gaat die discussie van net over Mueller, fbi onderzoek enzo de prullenbak in, want offtopic geouwehoer.
Waar ontkom ik niet aan?quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:33 schreef dellipder het volgende:
[..]
Hoe dan ook je ontkomt er niet aan. Of hoor je tot dat select beyond repair clubje?
Informatieve details over misdragingen binnen de FBI inzake FISA-bevelschrift van onder andere Carter page en het contra-inlichtingenonderzoek naar de Trump-campagne en dat ineens alles wat boven was onder is en vice versaquote:
Ah ja. We gaan zien wat daar uit komt. Ik ben benieuwd. Hoop alleen dat het geen politiek onderzoek blijkt te zijn, hoewel Durham gelukkig aardig apolitiek lijkt voor zover ik er notie van genomen heb. En nu ga ik wat anders doen.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:36 schreef dellipder het volgende:
[..]
Informatieve details over misdragingen binnen de FBI inzake FISA-bevelschrift van onder andere Carter page en het contra-inlichtingenonderzoek naar de Trump-campagne en dat ineens alles wat boven was onder is en vice versa
Micheal Horowitz is een Obama appointee. bronquote:Op vrijdag 22 november 2019 11:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ah ja. We gaan zien wat daar uit komt. Ik ben benieuwd. Hoop alleen dat het geen politiek onderzoek blijkt te zijn. En nu ga ik wat anders doen.
Ja, maar ik doelde op Durham. Die lijkt ook aardig apolitiek zoals ik net toevoegde. Maar we zullen zien. En nu ga ik echt wat anders doen.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:39 schreef dellipder het volgende:
[..]
Micheal Horowitz is een Obama appointee. bron
Dit weet je zelf ook wel.
bronquote:In 2009, The Washington Post described Durham as a prosecutor who has “parachuted into crisis situations for both political parties over three decades.” That year, The Post reported that Durham was a registered Republican but “generally is regarded as apolitical.”
Pencegod is er ook nog. De republikeinen komen al klaar bij het idee dat hij president wordt.quote:Op woensdag 20 november 2019 10:16 schreef Nober het volgende:
[..]
Gewoon weer hetzelfde als met dat Rusland verhaal.
Republikeinen hebben de meerderheid dus er gaat niks gebeuren.
#WitchHunt
#FakeNews
Nahhh Trump is niet zo populair van wat ik heb gehoord. Mensen die in Amerika wonen zeggen dat.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:14 schreef dellipder het volgende:
[..]
Vandaar ook de verkiezingswinst in 2016 van een outsider. Mensen waren het spuugzat.
En het moment komt steeds dichterbij dat sommigen anti-Trumpers zullen realiseren wat ze al die tijd hebben verdedigd. Echter een klein groepje zijn zo delusional; die zijn beyond repair.
https://mediabiasfactcheck.com/the-epoch-times/quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:45 schreef dellipder het volgende:
En er wordt ook journalistiek bedreven in plaats van karaktermoord.
In onderstaande artikel werd er naar de feiten van de berichtgeving gekeken en niet naar het gespin over het verhaal.
Witnesses Confirm Reports by Journalist Frequently Cited in Impeachment Probe
Pijnlijk dat hij de corrupste is van allemaal.quote:Op vrijdag 22 november 2019 10:14 schreef dellipder het volgende:
Vandaar ook de verkiezingswinst in 2016 van een outsider. Mensen waren het spuugzat.
En het moment komt steeds dichterbij dat sommigen anti-Trumpers zullen realiseren wat ze al die tijd hebben verdedigd. Echter een klein groepje zijn zo delusional; die zijn beyond repair.
Ik volgde de Twitterfeed van Donald Trump pas na zijn inauguratie, dus ik weet niet waarover jij het hebt.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:46 schreef wickedmen030 het volgende:
[..]
Nahhh Trump is niet zo populair van wat ik heb gehoord. Mensen die in Amerika wonen zeggen dat.
Kijk eens verder dat het geschreeuw van Trump en zijn Twitter feed.
Ja, precies. Nu weer geen inhoud.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
https://mediabiasfactcheck.com/the-epoch-times/
Donald Trump is een FBI-bron vanaf 1981 bron en ondertussen kan men rustig zeggen de meest doorgelichte president van de Verenigde Staten ooit.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:48 schreef The_End het volgende:
[..]
Pijnlijk dat hij de corrupste is van allemaal.
De FBI is toch hardstikke corrupt?quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:57 schreef dellipder het volgende:
[..]
Donald Trump is een FBI-bron vanaf 1981 bron en ondertussen kan men rustig zeggen de meest doorgelichte president van de Verenigde Staten ooit.
Dat zeg ikquote:Op vrijdag 22 november 2019 11:52 schreef dellipder het volgende:
Ik volgde de Twitterfeed van Donald Trump pas na zijn inauguratie
En ik had het over de verkiezingen van 2016 en dat toen voor een outsider is gekozen.quote:
Er is corruptie binnen de FBI, DoJ en State Department inzake de Russia collusion delusion hoax, maar de wereld is niet enkel zwart-wit.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:58 schreef The_End het volgende:
[..]
De FBI is toch hardstikke corrupt?
Jaja, ik begrijp het! De FBI is precies corrupt op de plekken die jou uitkomen uhhh jij aangeeft! Wat toevallig! Wat ben jij een genie zeg dat je dat allemaal doorziet!quote:Op vrijdag 22 november 2019 12:03 schreef dellipder het volgende:
Er is corruptie binnen de FBI, DoJ en State Department inzake de Russia collusion delusion, maar de wereld is niet zwart-wit.
Komop, zo beperkt kan niemand denken! Zelfs jij niet.
Weer eentje die heilig in de Ministry of Truth gelooft. Erg bijzondet dat de "toleranten" zo oro gedachtenpolitie zijn. Bijzonder dat zij, die zichzelf zo veel slimmer achten dan mensen aan de rechterzijde van het politieke spectrum, een niet-transparante website haar standpunten klakkeloos overneemt, omdat het in hun straatje past. Je zou maar zelf achter de feiten aan gaan en voor jezelf bepalen wie liegt.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
https://mediabiasfactcheck.com/the-epoch-times/
Hoe weet je dat de FBI niet corrupt was toen ze bezig waren met Trump in 1981? Kan iemand die in 1981 iets met de FBI deed in 2019 niet corrupt zijn? Is dat een natuurkundige wet ofzo?quote:
Omdat in die periode mede dankzij zijn rol als bron de georganiseerde misdaad in Atlantic City is opgerold.quote:Op vrijdag 22 november 2019 12:17 schreef The_End het volgende:
[..]
Hoe weet je dat de FBI niet corrupt was toen ze bezig waren met Trump in 1981? Kan iemand die in 1981 iets met de FBI deed in 2019 niet corrupt zijn? Is dat een natuurkundige wet ofzo?
Je brengt inhoudelijk inderdaad weinig mee dit topic. Open ajb een nieuw om je willekeiurige en, naar mijn idee, lachwekkende complottheorietjes neer te pennen, deze irrelevante zijsprong heeft nu wel lang genoeg geduurt.quote:Op vrijdag 22 november 2019 11:53 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ja, precies. Nu weer geen inhoud.
Deze poll was van maandag. Benieuwd of dat nog wat meer verschoven is richting het afzetten van een president die diplomatieke chantage als middel gebruikte om een politiek tegenstander in diskrediet te brengen.quote:An ABC News/Ipsos poll published Monday found that 51 percent of those surveyed believed Trump should be impeached by House lawmakers, as well as convicted by the Senate. Six percent said that while Trump’s actions were wrong and that he should be impeached, he should not be ousted by the Senate.
Iedere president/regering schuift zijn eigen mannetjes en vrouwtjes naar voren op belangrijke overheidsplekken om zodoende de ministeries en diensten beter onder controle te hebben. Na iedere presidentswissel en zeker als diegene van de andere partij is, vindt er dus een stoelendans plaats. Na acht jaar Obama waren er behoorlijk wat DNC-vriendelijke kopstukken werkzaam in de ministeries en veiligheidsdiensten. Veel ervan zullen gewoon naar behoren hun werk blijven doen, maar velen ook niet. Je ziet dus dat van begin af aan Trump al werkt tegengewerkt door diverse ministeries en diensten. Dus moesten er de nodige koppen rollen om te zorgen dat de president en de regering niet werden gesaboteerd door de eigen ambtenaren. Mocht Trump de 2020 verkiezingen niet winnen en er een van de mainstream DNC-kandidaten president worden, vindt er weer een nieuwe bijltjesdag plaats waarbij de onder Trump benoemde ministeriele kopstukken, topambtenaren, rechters, ambassadeurs, diplomaten etc het veld zullen ruimen voor loyale Democraten.quote:Op vrijdag 22 november 2019 12:17 schreef The_End het volgende:
[..]
Hoe weet je dat de FBI niet corrupt was toen ze bezig waren met Trump in 1981? Kan iemand die in 1981 iets met de FBI deed in 2019 niet corrupt zijn? Is dat een natuurkundige wet ofzo?
Comey (om maar iemand te noemen) een loyale Democraat?quote:Op vrijdag 22 november 2019 12:37 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Iedere president/regering schuift zijn eigen mannetjes en vrouwtjes naar voren op belangrijke overheidsplekken om zodoende de ministeries en diensten beter onder controle te hebben. Na iedere presidentswissel en zeker als diegene van de andere partij is, vindt er dus een stoelendans plaats. Na acht jaar Obama waren er behoorlijk wat DNC-vriendelijke kopstukken werkzaam in de ministeries en veiligheidsdiensten. Veel ervan zullen gewoon naar behoren hun werk blijven doen, maar velen ook niet. Je ziet dus dat van begin af aan Trump al werkt tegengewerkt door diverse ministeries en diensten. Dus moesten er de nodige koppen rollen om te zorgen dat de president en de regering niet werden gesaboteerd door de eigen ambtenaren. Mocht Trump de 2020 verkiezingen niet winnen en er een van de mainstream DNC-kandidaten president worden, vindt er weer een nieuwe bijltjesdag plaats waarbij de onder Trump benoemde ministeriele kopstukken, topambtenaren, rechters, ambassadeurs, diplomaten etc het veld zullen ruimen voor loyale Democraten.
Echt prachtig hoe jij anekdotisch bewijs uit derdehands hearsay over individuen weet te gebruiken om generieke beschuldigingen tegen een gehele organisatie als onomstoten bewezen en waar te poneren, en tegelijkertijd irrelevante anekdotes van individuen aan weet te voeren om alle vormen van beschuldigingen tegen elk individu uit diezelfde organisatie als dús onwaar af te doen.quote:Op vrijdag 22 november 2019 12:25 schreef dellipder het volgende:
[..]
Omdat in die periode mede dankzij zijn rol als bron de georganiseerde misdaad in Atlantic City is opgerold.
Dit is publiekelijk toegankelijke informatie. Niets heeft jou kunnen weerhouden hiervan kennis te nemen, net zoals ik dit heb gedaan.
Alleen jij verkiest blijkbaar Orange man bad. Mijn suggestie voor jou zou kunnen zijn dat je andere binnen tot je neemt, maar je doet maar wat jij wilt zoals bijvoorbeeld in de impeachment hysterie blijven hangen. Lekker boeiend.
https://www.buzzfeednews.(...)ia-undercover-us-spy
Gelukkig is er recenter nieuws. Er is inderdaad een verschuiving:quote:Op vrijdag 22 november 2019 12:36 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je brengt inhoudelijk inderdaad weinig mee dit topic. Open ajb een nieuw om je willekeiurige en, naar mijn idee, lachwekkende complottheorietjes neer te pennen, deze irrelevante zijsprong heeft nu wel lang genoeg geduurt.
https://www.google.com/am(...)emoving-trump-071341
[..]
Deze poll was van maandag. Benieuwd of dat nog wat meer verschoven is richting het afzetten van een president die diplomatieke chantage als middel gebruikte om een politiek tegenstander in diskrediet te brengen.
Dus omdat ze in die periode ook goede dingen deden kunnen ze niet ergens corrupt zijn?quote:Op vrijdag 22 november 2019 12:25 schreef dellipder het volgende:
[..]
Omdat in die periode mede dankzij zijn rol als bron de georganiseerde misdaad in Atlantic City is opgerold.
Dit is publiekelijk toegankelijke informatie. Niets heeft jou kunnen weerhouden hiervan kennis te nemen, net zoals ik dit heb gedaan.
Alleen jij verkiest blijkbaar Orange man bad. Mijn suggestie voor jou zou kunnen zijn dat je andere binnen tot je neemt, maar je doet maar wat jij wilt zoals bijvoorbeeld in de impeachment hysterie blijven hangen. Lekker boeiend.
https://www.buzzfeednews.(...)ia-undercover-us-spy
Anekdotisch bewijs? En ik stelde zojuist dat het heel mallotig is om een gehele organisatie van 35.000 werknemers te bestempelen als corrupt, iets dat de user in eenr actie op mijn berichten suggereerde.quote:Op vrijdag 22 november 2019 12:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Echt prachtig hoe jij anekdotisch bewijs uit derdehands hearsay over individuen weet te gebruiken om generieke beschuldigingen tegen een gehele organisatie als onomstoten bewezen en waar te poneren, en tegelijkertijd irrelevante anekdotes van individuen aan weet te voeren om alle vormen van beschuldigingen tegen elk individu uit diezelfde organisatie als dús onwaar af te doen.
Waar ik prachtig zei bedoelde ik bijzonder. Of treurig. Meelijwekkend. Hilarisch en droevig tegelijk.
Zoiets, de jury is er nog niet over uit.
bronquote:Former Director Comey failed to live up to this responsibility. By not safeguarding sensitive information obtained during the course of his FBI employment, and by using it to create public pressure for official action, Comey set a dangerous example for the over 35,000 current FBI employees--and the many thousands more former FBI employees--who similarly have access to or knowledge of non-public information.
Elementen uit de FBI kunnen in 1981 ook corrupt zijn geweest, maar de suggestie eerder gedaan dat een hele organisatie van 35.000 medewerkers corrupt zou zijn is gewoon mallotig vind ik.quote:Op vrijdag 22 november 2019 12:47 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dus omdat ze in die periode ook goede dingen deden kunnen ze niet ergens corrupt zijn?
Er werd terecht opgemerkt dat je de delen en perioden dat ze volgens jou corrupt zijn zo uit kiest dat het net goed uit komt met je verhaal.quote:Op vrijdag 22 november 2019 13:03 schreef dellipder het volgende:
[..]
Elementen uit de FBI kunnen in 1981 ook corrupt zijn geweest, maar de suggestie eerder gedaan dat een hele organisatie van 35.000 medewerkers corrupt zou zijn is gewoon mallotig vind ik.
En elk geval is Donald Trump vanaf 1981 een vertrouwelijke bron van de FBI. Dit is publiekelijk toegankelijke informatie. bron
Ik vind het mallotig om 35.000 medewerkers te betichten van corruptie. Kom dan met bewijs in plaats van dit laaghartig gebazel!quote:Op vrijdag 22 november 2019 13:05 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Er werd terecht opgemerkt dat je de delen en perioden dat ze volgens jou corrupt zijn zo uit kiest dat het net goed uit komt met je verhaal.
En dit is overigens ook vreselijk domme uitspraak, want er zijn geen 35.000 medewerkers verantwoordelijk voor de FISA affidavit.quote:Op vrijdag 22 november 2019 13:05 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Er werd terecht opgemerkt dat je de delen en perioden dat ze volgens jou corrupt zijn zo uit kiest dat het net goed uit komt met je verhaal.
Van Comey weet ik niet precies wat ik van hem moet denken. Misschien was hij ooit wel een GOP-aanhanger, maar ik denk dat hij zijn carriere belangrijker vond dan dan zijn principes. Het lijkt er op dat hij heeft meegewerkt aan het complot tegen Trump of dit iig heeft getolereerd, dat zullen we te weten komen als het onderzoek naar de FISA naar oa Flynn en Papadapoulos meer heeft opgeleverd.quote:Op vrijdag 22 november 2019 12:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Comey (om maar iemand te noemen) een loyale Democraat?
Laten we voor het gemak niet vergeten dat Comey het onderzoek naar de e-mails van Clinton kort voor de verkiezingen heeft heropend, om iets later te concluderen dat er weinig aan de hand was. Maar ja, toen was het kwaad natuurlijk al geschied.quote:Op vrijdag 22 november 2019 13:26 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Van Comey weet ik niet precies wat ik van hem moet denken. Misschien was hij ooit wel een GOP-aanhanger, maar ik denk dat hij zijn carriere belangrijker vond dan dan zijn principes. Het lijkt er op dat hij heeft meegewerkt aan het complot tegen Trump of dit iig heeft getolereerd, dat zullen we te weten komen als het onderzoek naar de FISA naar oa Flynn en Papadapoulos meer heeft opgeleverd.
Dat snap ik dus ook nog steeds niet, dat halfslachtige beleid van Comey omtrent HRC's e-mails. Maar het is natuurlijk niet duidelijk wie effectief de beslissingen nam om wel of geen onderzoek te doen. We gaan er wel vanuit dat dat Comey zelf was, maar die heeft natuurlijk ook verantwoording aan bovengeschikten af te leggen.quote:Op vrijdag 22 november 2019 13:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laten we voor het gemak niet vergeten dat Comey het onderzoek naar de e-mails van Clinton kort voor de verkiezingen heeft heropend, om iets later te concluderen dat er weinig aan de hand was. Maar ja, toen was het kwaad natuurlijk al geschied.
Nu beweer ik niet dat het per se onterecht was dat Comey dat onderzoek startte, maar het was uiteraard niet in het voordeel van de Demoraten. Sterker, de consensus luidt dat dit heeft bijgedragen aan haar verlies.
Dus stellen dat Comey 'loyaal' was van de Democraten, vind ik nogal onzinnig.
Dat doe ik ook helemaal niet. Ik zet je voor lul bij de mensen die wel normaal nadenken. Jij bent de enige die niet begrijpt waarom ik dat stelde.quote:Op vrijdag 22 november 2019 13:06 schreef dellipder het volgende:
Ik vind het mallotig om 35.000 medewerkers te betichten van corruptie. Kom dan met bewijs in plaats van dit laaghartig gebazel!
Obama was de baas van Comey. Wil je beweren dat die heeft besloten dat er opnieuw onderzoek moest worden gedaan naar de e-mails van Clinton?quote:Op vrijdag 22 november 2019 13:35 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat snap ik dus ook nog steeds niet, dat halfslachtige beleid van Comey omtrent HRC's e-mails. Maar het is natuurlijk niet duidelijk wie effectief de beslissingen nam om wel of geen onderzoek te doen. We gaan er wel vanuit dat dat Comey zelf was, maar die heeft natuurlijk ook verantwoording aan bovengeschikten af te leggen.
Ik heb het in die tijd allemaal niet zo meegekregen. Het zou een optie kunnen zijn dat men het e-mail gebeuren heeft willen 'afsluiten' voordat de verkiezingen werkelijk zouden plaats vinden. Obama had misschien opdracht kunnen geven aan Comey om alsnog het 'onderzoek' te doen en rap te concluderen dat er niks aan de hand was, zodat de angel uit het topic was tijdens de verkiezingen. Zo kon men Hillary helpen de verkiezingen te winnen en als dat zou zijn gebeurd, dan had er uiteraard nooit meer een haan naar gekraaid. Het zou dus een gok geweest kunnen zijn, die verkeerd is uitgepakt.quote:Op vrijdag 22 november 2019 13:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Obama was de baas van Comey. Wil je beweren dat die heeft besloten dat er opnieuw onderzoek moest worden gedaan naar de e-mails van Clinton?
En je noemt het halfslachtig, maar dat 'beleid' heeft Clinton wel flink wat electorale schade berokkend.
Ja, dit is dus onzin he. Je kunt niet zomaar overal corruptie, samenzweringen, geheime agenda's en complotten verzinnen, en vervolgens acties die erop wijzen dat het allemaal wel meevalt met die deep state controlflauwekul afdoen als: 'het moest wel om de krantenkoppen te sturen'.quote:Op vrijdag 22 november 2019 13:44 schreef Ensiferum het volgende:
Comey had weinig keus. Als hij het onderzoek niet had heropend, dan zou de impressie van extreme corruptie bij zowel Clinton als de FBI nog groter zijn. Hij wilde niet, maar moest wel om de krantenkoppen te sturen.
Nee, dat slaat nergens op. Het onderzoek was namelijk al afgesloten, maar Comey besloot op eigen houtje het kort voor de verkiezingen te heropenen. Ik besef dat dit verloop van omstandigheden niet past in jouw 'loyale Democraten'-narratief, maar zo is het toch echt gegaan.quote:Op vrijdag 22 november 2019 14:00 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik heb het in die tijd allemaal niet zo meegekregen. Het zou een optie kunnen zijn dat men het e-mail gebeuren heeft willen 'afsluiten' voordat de verkiezingen werkelijk zouden plaats vinden. Obama had misschien opdracht kunnen geven aan Comey om alsnog het 'onderzoek' te doen en rap te concluderen dat er niks aan de hand was, zodat de angel uit het topic was tijdens de verkiezingen. Zo kon men Hillary helpen de verkiezingen te winnen en als dat zou zijn gebeurd, dan had er uiteraard nooit meer een haan naar gekraaid. Het zou dus een gok geweest kunnen zijn, die verkeerd is uitgepakt.
Over Comey's loyaliteit in deze zaak hoeven we denk ik niet te twijfelen, die zou HRC zeker boven Trump verkozen hebben.
Maar waarom dan? Waarom het onderzoek naar zijn gedoodverfde nieuwe baas heropenen? Dan had hij bij HRC's aanstelling vast ontslagen geweest en met pek en veren DC uit gejaagd. Comey was/is een never-Trumper, die had HRC willen zien winnen.quote:Op vrijdag 22 november 2019 14:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, dat slaat nergens op. Het onderzoek was namelijk al afgesloten, maar Comey besloot op eigen houtje het kort voor de verkiezingen te heropenen. Ik besef dat dit verloop van omstandigheden niet past in jouw 'loyale Democraten'-narratief, maar zo is het toch echt gegaan.
quote:Ukraine widens probe against Burisma founder to embezzlement of state funds
KIEV (Reuters) - Ukraine has widened its investigation into the founder of energy company Burisma to include suspicion of embezzling state funds, Prosecutor General Ruslan Ryaboshapka said on Wednesday.
Allegations of wrongdoing at Burisma go to the heart of a U.S. impeachment inquiry into whether President Donald Trump improperly pressured Ukraine’s leadership to investigate his main rival in the 2020 presidential race.
Trump wants Ukraine to launch an investigation into former Vice President Joe Biden and his son Hunter, who was a board member at Burisma from 2014-2019.
The prosecutor who has investigated Burisma is Kostiantyn Kulyk, who previously met Trump’s personal lawyer Rudy Giuliani to discuss accusations against the Bidens.
After he took office in late August, Ryaboshapka launched a wide-ranging audit of criminal cases to see whether they had been conducted properly. Thirteen of them relate to Burisma founder Mykola Zlochevsky, Ryaboshapka told reporters at a briefing on Wednesday.
Burisma did not respond to a request for comment.
Ryaboshapka’s predecessors oversaw a series of investigations into Zlochevsky, a multimillionaire former minister of ecology and natural resources. The allegations concern tax violations, money-laundering and licences given to Burisma during the period where Zlochevsky was a minister.
Ryaboshapka said Zlochevsky was now suspected of the “theft of government funds on an especially large scale,” but did not provide evidence or details.
Ryaboshapka was speaking after being asked about a document from the general prosecutor’s office that was leaked at a separate press conference by three lawmakers earlier on Wednesday.
The document, only part of which was visible, showed Kulyk suspected Zlochevsky of offences including using his official position to embezzle 800 million hryvnias ($33 million) of money belonging to the central bank.
The investigation is effectively on hold, however, because the Ukrainian authorities cannot determine Zlochevsky’s whereabouts.
The central bank did not respond to a request for comment.
Giuliani has previously told Reuters he met Kulyk in Paris. He said at that meeting Kulyk echoed allegations that in 2016 Joe Biden as Vice President had tried to have Ukraine’s then-chief prosecutor, Viktor Shokin, fired to stop him investigating Burisma. Biden has accused Giuliani of peddling “false, debunked conspiracy theories” for repeating these allegations.
Kulyk told Reuters in October that he had been investigating Zlochevsky for around two years.
Reuters could not independently verify the extent of Kulyk’s involvement, but a source close to the energy company saw a spike in activity by Kulyk in regards to Burisma after Giuliani’s interest in the company and the Bidens had been conveyed to Kulyk’s then superior, Yuriy Lutsenko.
In late January, Kulyk sent Zlochevsky the first of several summons for questioning, documents seen by Reuters showed.
Zlochevsky has not commented on the summons or an announcement by Ryaboshapka in October that his office was reviewing a series of investigations linked to Zlochevsky.
Ooit bedacht dat iemand als Comey niet handelt uit politieke motieven en gewoon z'n werk doet (en daarbij soms inschattingsfouten maakt)? Niet alles is een complot, beste Ed.quote:Op vrijdag 22 november 2019 14:08 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Maar waarom dan? Waarom het onderzoek naar zijn gedoodverfde nieuwe baas heropenen? Dan had hij bij HRC's aanstelling vast ontslagen geweest en met pek en veren DC uit gejaagd. Comey was/is een never-Trumper, die had HRC willen zien winnen.
En over het tweede onderzoek:quote:Comey staakte dat onderzoek in juli 2016, midden in de verkiezingscampagne voor het Witte Huis. Hij kritiseerde Clintons gebruik van de privéserver voor staatszaken tijdens een ongebruikelijke persconferentie als ‘extreem nonchalant’, maar verklaarde ook dat hij geen grond zag voor federale strafvervolging. Volgens de Republikeinen beïnvloedde de FBI-baas daarmee de verkiezingscampagne.
De als politiek-neutraal beschouwde Horowitz komt nu tot een kritisch, maar genuanceerd oordeel. Comey heeft gedragsregels van het ministerie van Justitie overtreden en zich zelfs de autoriteit van toenmalig minister van Justitie Loretta Lynch toegeëigend toen hij zei dat er geen reden was Clinton te vervolgen. Maar Horowitz ziet geen aanwijzingen dat Comey werd gedreven door politieke motieven of heeft getracht de verkiezingen te beïnvloeden.
quote:Vlak vóór de verkiezingen maakte Comey echter bekend dat de FBI het onderzoek naar Clintons privéserver had hervat (er waren verdachte mails opgedoken op de computer van de echtgenoot van Clintons assistent Huma Abedin), om een paar dagen later weer te melden dat de FBI niets had gevonden. Clinton klaagde later dat die laatste episode haar de verkiezingszege had gekost. Horowitz kwalificeert dit optreden van Comey nu als een ‘ernstige beoordelingsfout’.
Wat vind jij dan het meest waarschijnlijke? En allemachtig, MuH rUsSiA types hebben geen recht om anderen te beschuldigen van het verzinnen van complotten. En tsja, als je het niet dubieus vindt dat (gevallen) topambtenaren uit de veiligheids- en inlichtingendiensten de switch maken naar nieuwszenders, dan mag je dat gerust zo vinden. Het lijkt mij niet onredelijk om te denken dat er al goede relaties tussen die twee partijen waren voordat ze werden ontslagen.quote:Op vrijdag 22 november 2019 14:00 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, dit is dus onzin he. Je kunt niet zomaar overal corruptie, samenzweringen, geheime agenda's en complotten verzinnen, en vervolgens acties die erop wijzen dat het allemaal wel meevalt met die deep state controlflauwekul afdoen als: 'het moest wel om de krantenkoppen te sturen'.
En wat is er gebeurd met het idee dat de MSM toch onder een hoedje speelt met de corrupte globalisten van de Dems?
Hoe bedoel je? Is de keuze A: een deepstate waarin iedereen in de zak zit van de democraten en Comey ook, hoewel zijn acties tegen Hillary werkten maar dat was om de media, die ook in de zak van de democraten zit, af te leiden van de democraat Hillary door de aandacht op haar te vestigen.quote:Op vrijdag 22 november 2019 14:19 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Wat vind jij dan het meest waarschijnlijke?
Waarom niet? Iedereen zou eens moeten kappen met dat complotgehuil, de Clinton-aanhang na de verkiezingsnederlaag en nu, 3 jaar later, de Trumpaanhang, want allemachtig, wat een onzin komt er hier voorbij over hoe de hazen zouden lopen.quote:En allemachtig, MuH rUsSiA types hebben geen recht om anderen te beschuldigen van het verzinnen van complotten.
Dit refereert op welke manier naar deze impeachmentprocedure? Naar Hillary Clinton? Ik snap hier echt helemaal niets van.quote:En tsja, als je het niet dubieus vindt dat (gevallen) topambtenaren uit de veiligheids- en inlichtingendiensten de switch maken naar nieuwszenders, dan mag je dat gerust zo vinden.
Welke partijen? En dat mensen worden ontslagen in een tijd dat een megalomane idioot toevallig president is, zegt niet zoveel over de corruptie van die ontslagenen. Hoeveel mensen zijn er al wel niet het Witte Huis uitgegooid sinds 2017?quote:Het lijkt mij niet onredelijk om te denken dat er al goede relaties tussen die twee partijen waren voordat ze werden ontslagen.
Ik geloof dus helemaal niet in complottheorietjes, dat ben je helemaal zelf.quote:Geloof jij lekker in jouw complottheorietjes, ik in de mijne. En dan zullen we zien wiens wereldbeeld in elkaar dondert.
Knap dat je dit er weer bij weet te verzinnen.quote:Op vrijdag 22 november 2019 13:10 schreef dellipder het volgende:
[..]
En dit is overigens ook vreselijk domme uitspraak, want er zijn geen 35.000 medewerkers verantwoordelijk voor de FISA affidavit.
Werkelijk een zeer belachelijke gedachtegang.
Het onderzoek naar de Clinton e-mails is wel degelijk heel merkwaardig uitgevoerd. De bewuste server is nooit fysiek door de FBI onderzocht en werd snel met andere hardware en andere niet-overheidsapparatuur gewist en fysiek gesloopt. Het werd HRC toegestaan om het onderzoek naar de confidentiality van de mails door een team van haar eigen advocaten uit te laten voeren. Aangezien er via deze apparatuur confidential overheidsmateriaal is verstuurd en later illegaal gewist om de sporen te verdonkeremanen, zijn er diverse belangrijke regels overtreden en misdrijven gepleegd. Als dit niet Hillary Clinton en haar assistenten waren geweest, maar ambtenaren en management van een of ander ministerie, hadden er koppen gerold en waren er mensen in de gevangenis beland. Maar in plaats daarvan werd er gezegd dat het allemaal wel meeviel, en Clinton had er geen slechte bedoelingen mee, dus hooguit een waarschuwing om het niet meer te doen.quote:Op vrijdag 22 november 2019 14:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ooit bedacht dat iemand als Comey niet handelt uit politieke motieven en gewoon z'n werk doet (en daarbij soms inschattingsfouten maakt)? Niet alles is een complot, beste Ed.
Afijn, wat leesvoer:
‘James Comey had geen politieke motieven bij FBI-onderzoek Clinton’
Over het eerste onderzoek naar de e-mails van Clinton, dat in juli 2016 is stopgezet:
[..]
En over het tweede onderzoek:
[..]
Er zijn mensen veroordeeld vanwege zaken die niet-gerelateerd waren. Als je maar lang genoeg zoekt, zaken verdraait en mensen onder ongelofelijke druk zet, zullen er vast mensen zijn die bekennen of een plea deal aannemen omdat het er anders veel slechter uit ziet. Manafort werd veroordeeld om iets waar half Washington zich schuldig aan maakt maar verder nooit iemand voor wordt aangepakt. Flynn en Papadapoulos voor 'liegen tegen de FBI', zogenaamde perjury traps.quote:Op vrijdag 22 november 2019 14:42 schreef Montov het volgende:
Er zijn een dozijn Russen en een half dozijn campagneleden van Trump veroordeeld, diverse inlichtingendiensten hebben Russische inmenging bevestigd en Mueller heeft een dik rapport met veel specifieke voorbeelden. Dat staat als een huis.
Iemand zegt dat Oekraïne achter de hack zit van de DNC, maar daar is geen enkele indicatie van. Dat wereldbeeld is al ingestort ongeacht hoe erg je er in blijft geloven net als muh Seth Rich, muh QAnon en muh pizzagate.
Deze firma is nota bene zelf schuldig aan inmenging in de senaatsverkiezing van Alabama, waar men het een 'experiment' noemt.quote:Facebook suspends five accounts, including that of a social media researcher, for misleading tactics in Alabama election
Earlier this week, Morgan, the head of the firm New Knowledge, told The Washington Post he had experimented with misleading online tactics during the 2017 contest between Republican Roy Moore and since-elected Democratic Sen. Doug Jones. Morgan acknowledged creating a misleading Facebook page to appeal to conservatives. He also acknowledged purchasing retweets on Twitter to measure the potential “lift” of political messages.
En nog steeds bedient deze smeer- en leugenmachine de elites. Tulsi Gabbard is een gevaar voor het DNC establishment en nu is zij de mol van de Russische bogeyman:quote:Secret Experiment in Alabama Senate Race Imitated Russian Tactics
One participant in the Alabama project, Jonathon Morgan, is the chief executive of New Knowledge, a small cyber security firm that wrote a scathing account of Russia’s social media operations in the 2016 election that was released this week by the Senate Intelligence Committee.
“We orchestrated an elaborate 'false flag' operation that planted the idea that the Moore campaign was amplified on social media by a Russian botnet,” the report says.
Lees dit stukje van de progressieve anti-Trumper Aaron Maté maar eens:quote:Russia's propaganda machine discovers 2020 Democratic candidate Tulsi Gabbard
[...]
Within a few days of Gabbard announcing her presidential bid, DisInfo 2018, part of the cybersecurity firm New Knowledge, found that three of the top 15 URLs shared by the 800 social media accounts affiliated with known and suspected Russian propaganda operations directed at U.S. citizens were about Gabbard.
Analysts at New Knowledge, the company the Senate Intelligence Committee used to track Russian activities in the 2016 election, told NBC News they've spotted "chatter" related to Gabbard in anonymous online message boards, including those known for fomenting right-wing troll campaigns. The chatter discussed Gabbard's usefulness.
[...]
En als je na dit alles nog van die naieve denkbeelden hebt, is er voor goedgelovige schaapjes zoals jij geen redden aan.quote:New Studies Show Pundits Are Wrong About Russian Social-Media Involvement in US Politics
Far from being a sophisticated propaganda campaign, it was small, amateurish, and mostly unrelated to the 2016 election.
De Bidens hebben ook al verstand van bankieren.quote:Hunter Biden-linked company received $130M in special federal loans while Joe Biden was vice president
An investment firm linked to Hunter Biden received over $130 million in federal bailout loans while his father Joe Biden was vice president and routed profits through a subsidiary in the Cayman Islands, according to federal banking and corporate records reviewed by the Washington Examiner.
Financial experts said the offshore corporate structure could have been used to shield earnings from U.S. taxes.
Rosemont Capital, an investment firm at the center of Hunter Biden’s much-scrutinized financial network, was one of the companies approved to participate in the 2009 federal loan program known as the Term Asset-Backed Securities Loan Facility, or TALF.
Under the program, the U.S. Treasury Department and the Federal Reserve Bank issued billions of dollars in highly favorable loans to select investors who agreed to buy bonds that banks were struggling to offload, including bundled college and auto loans.
According to federal records, 177 firms participated in TALF, many of them well connected in Washington or on Wall Street. For investors, there was little risk and a high chance of reward. The Federal Reserve funded as much as 90% of the investments. If the bonds were profitable, the borrowers benefited. If not, the department agreed to take over the depreciated assets with no repercussions for the borrowers.
“It's very complicated to become qualified as a TALF borrower or as a TALF fund, if you will,” Carol Pepper, a wealth management specialist, told Forbes in 2009. “But that's an example of where, if you can get into a TALF fund, you can benefit from this government program.”
Under the terms for the program, any U.S. company looking to invest in select categories of bonds was eligible to apply for the loans. However, the Treasury Department and Federal Reserve maintained the “right to reject a borrower for any reason,” and the internal selection process was criticized by some lawmakers as opaque and open to corruption.
“How can my constituents in Vermont get some of that money? Who makes the decisions? Do you guys sit around in a room — do you make it? Are there conflicts of interest?” Sen. Bernie Sanders asked Federal Reserve Bank Chairman Ben Bernanke at a March 3, 2009, Senate hearing. “Do you have to be a large, greedy, reckless financial institution to apply for these monies?”
Joe Biden was a key advocate for the financial bailout, which was approved under the Bush administration and expanded under President Barack Obama. He delayed his Senate resignation in January 2009 to cast his final vote to increase funding for the Troubled Asset Relief Program before taking office as vice president.
“These guys are not the most likable guys in the world,” Biden said about the banks and hedge funds aided by the government intervention. "But here are the facts ... Had we not bailed out the largest bank institutions in the world, there would have been a flat-out depression.”
One of the firms that benefited was Rosemont Capital, a company led by Hunter Biden’s business partners, Chris Heinz and Devon Archer. The firm received the loans at a crucial time for Hunter Biden. The younger Biden had stepped down from his lobbying business in late 2008, reportedly due to pressure on his father’s vice presidential campaign.
Biden, Heinz, and Archer incorporated Rosemont Seneca Partners in Delaware on June 25, 2009. The “alternative investment and market advisory firm” was an offshoot of Rosemont Capital, which held a 50% stake in the new venture. Rosemont Seneca and Rosemont Capital shared the same office address in lower Manhattan and the same New York phone number, according to Securities and Exchange Commission documents. Three weeks after Rosemont Seneca was incorporated, a subsidiary of Rosemont Capital, called Rosemont TALF SPV, received $23.5 million in federal loans through the TALF program. This included $13.4 million to invest in student loans and $11.1 million to invest in subprime auto loans. Over five months, the company received a total of $130 million from the program in multiple installments for investments in subprime credit cards and residential mortgages.
“This is a great example of the suspicion of many Americans that these bailouts were used to benefit connected insiders while ordinary Americans went broke,” said Tom Anderson, director of the Government Integrity Project at the National Legal and Policy Center, an organization that was critical of TALF at the time.
Although the government stopped issuing the loans at the end of 2009, the names of the well connected borrowers and investors were later released — prompting new criticism from lawmakers and the press. In April 2011, Rolling Stone reported that millions in TALF loans had been issued to the wife of Morgan Stanley Chairman John Mack, Miami Dolphins owner H. Wayne Huizenga, and Wall Street titan John Paulson, dubbing the program “welfare for the rich.”
“Our jaws are literally dropping as we're reading this,” Warren Gunnels, an aide to Sanders, told Rolling Stone. “Every one of these transactions is outrageous.”
Sanders also raised concerns that borrowers were using the program to evade taxes. His office staff compiled a list of over 100 TALF investors based in the Cayman Islands and other known tax havens.
“It has been estimated that each year corporations and wealthy individuals avoid approximately $100 billion in U.S. taxes through the use of abusive and illegal tax shelters,” wrote Sanders in a letter to Bernanke. “Why would the Fed lend to material investors located in the Cayman Islands?”
Federal Reserve records show Rosemont Capital was one of the companies that set up an offshore limited partnership, called “Rosemont TALF Investment Fund LP,” to participate in the TALF program. The fund was incorporated in the Cayman Islands on May 14, 2009, and dissolved on Nov. 14, 2014, according to corporate records in the British territory. The fund was managed by a Delaware-based subsidiary of Rosemont called “Rosemont TALF GP,” SEC records show.
Another investor in Rosemont’s TALF fund, called “Rosemont TALF Opportunities Fund II,” was also based in the Cayman Islands. Additional Rosemont TALF investors included two Greek shipping magnates, a California class action attorney and a financial trust based in Liberia.
Tax experts said the Cayman Islands were a popular location at the time for hedge funds and corporations to set up subsidiaries in order to avoid paying certain U.S. taxes. Didier Jacobs, a senior policy adviser at Oxfam America who focuses on international finance, said an estimated $2.7 trillion was parked in the Cayman Islands and other tax havens prior to the U.S. tax reform in 2017.
“As long as it was sitting there, it was not taxed. That’s why there was a lot of money sitting there in the Cayman Islands,” said Jacobs.
Steve Rosenthal, a senior fellow at the Urban-Brookings Tax Policy Center, said the use of an offshore company could also help investment firms reduce the tax liability for foreign or tax-exempt investors who could otherwise be subject to U.S. taxes.
Matt Gardner, a senior fellow at the Institute on Taxation and Economic Policy, said the most likely reason for setting up a company in the Cayman Islands would be to take advantage of its tax laws.
“It seems like a pretty basic ask that any recipient of these TALF loans would act in certain ways. And one of those ways would be to not organize their businesses to avoid taxes in the Caymans,” said Gardner.
Mooi verhaal, het is alleen geen reactie op mijn post.quote:Op vrijdag 22 november 2019 14:38 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Het onderzoek naar de Clinton e-mails is wel degelijk heel merkwaardig uitgevoerd. De bewuste server is nooit fysiek door de FBI onderzocht en werd snel met andere hardware en andere niet-overheidsapparatuur gewist en fysiek gesloopt. Het werd HRC toegestaan om het onderzoek naar de confidentiality van de mails door een team van haar eigen advocaten uit te laten voeren. Aangezien er via deze apparatuur confidential overheidsmateriaal is verstuurd en later illegaal gewist om de sporen te verdonkeremanen, zijn er diverse belangrijke regels overtreden en misdrijven gepleegd. Als dit niet Hillary Clinton en haar assistenten waren geweest, maar ambtenaren en management van een of ander ministerie, hadden er koppen gerold en waren er mensen in de gevangenis beland. Maar in plaats daarvan werd er gezegd dat het allemaal wel meeviel, en Clinton had er geen slechte bedoelingen mee, dus hooguit een waarschuwing om het niet meer te doen.
Inzet van het onderzoek is de vraag in hoeverre Trump de president van Oekraïne onder druk heeft gezet om de Biden's te onderzoeken.quote:Op zaterdag 23 november 2019 16:05 schreef EdvandeBerg het volgende:
Heerlijk, gisteren weer een geloofwaardige getuige die in een restaurant naast iemand zat die met Trump aan het bellen was (niet over de speaker) en letterlijk kon horen dat Trump opdracht voor de quid pro quo gaf
En de afsluiting van een bijna jankende Adam Schiff
Als de Senaat er vervolgens aan te pas komt, dan gaat de stront pas goed de ventilator, omdat de commissie dan onder leiding van de Republikeinen gaat, en zij dan hun eigen getuigen kunnen oproepen. Dan mogen vader en zoon Biden aanschuiven, Victor Shokin etc.
Irrelevant. Probeer eens ontopic te blijven, dit gaat om een zaak waarin de president van de VS zijn macht gebruikte om een buitenlandse mogenheid in te zetten tegen een persoonlijke politieke tegenstander. Wat heb je daarover te melden, dat is waar het hier om gaat.quote:Op vrijdag 22 november 2019 16:45 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
De Bidens hebben ook al verstand van bankieren.
Er is diverse berichtgeving dat de Republicans in het Huis van plan zijn getuigenissen en documenten te dagvaarden in relatie tot Hunter Biden, Alexandra Chalupa en de anonieme "whistleblower".quote:Op zaterdag 23 november 2019 16:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat zou Biden moeten weten over wat Trump al dan niet gedaan heeft?
Link naar de brief van Jim Jordan en Devin Nunes gericht aan de House Intelligence Commitee.quote:On Biden, they wrote that since witnesses raised the issue of Hunter Biden getting paid $50,000 per month for sitting on the board of a Ukrainian natural gas company that was under investigation, learning more about it would be “directly relevant to the inquiry”:
According to the New York Times, Hunter Biden was ‘part of a broad effort by Burisma to bring in well-connected Democrats during a period when the company was facing investigations backed not just by domestic Ukrainian forces but by officials in the Obama administration.’ Reports suggest that Burisma paid Hunter Biden $50,000 per month through a company called Rosemont Seneca Bohai LLC. Because witnesses explained that Hunter Biden’s presence on Burisma’s board raised concerns during the Obama Administration and President Trump briefly raised this issue during his phone call with President Zelensky, this information is directly relevant to the Democrats’ ‘impeachment inquiry.’
Mijn vermoeden is dat met een impeachment trial in de Senate de Republicans getuigen die voor de House Intelligence Committee voor hen nog off limits waren zullen gaan oproepen om in hun optiek volledige waarheid te achterhalen.quote:Among a group of Trump’s allies inside and outside Congress, there is intense and growing interest in countering the House Democrats’ impeachment inquiry by delving into Hunter Biden’s business dealings in Ukraine and China. Because his father was vice president at the time, these allies think it could be a way to explain why Trump pressed Ukrainian President Volodymyr Zelensky in a July 25 phone call to “look into” the Bidens, who have denied any wrongdoing.
Jij zult gaan zien dat deze kwestie gaat over verdwenen belastinggeld, USAID dat in corrupte zakken verdween en actoren (de zogenaamde "whistleblower" en andere "getuigen") die medeverantwoordelijk waren voor election meddling inzake de Russia collusion delusion hoax.quote:Op zaterdag 23 november 2019 16:47 schreef VoMy het volgende:
[..]
Irrelevant. Probeer eens ontopic te blijven, dit gaat om een zaak waarin de president van de VS zijn macht gebruikte om een buitenlandse mogenheid in te zetten tegen een persoonlijke politieke tegenstander. Wat heb je daarover te melden, dat is waar het hier om gaat.
Ik denk dat je bedoelt: Hunter Biden heeft business partners die iets van bankieren kennen, want wat Biden zelf kan of doet, daar zegt het artikel niets over. Het zijn twee verhalen:quote:Op vrijdag 22 november 2019 16:45 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
De Bidens hebben ook al verstand van bankieren.
En waarom is dat relevant voor een impeachment van Trump?quote:Op zaterdag 23 november 2019 18:44 schreef dellipder het volgende:
[..]
Er is diverse berichtgeving dat de Republicans in het Huis van plan zijn getuigenissen en documenten te dagvaarden in relatie tot Hunter Biden, Alexandra Chalupa en de anonieme "whistleblower".
Republicans to Subpoena Whistleblower, Hunter Biden, Alexandra Chalupa
En de reden staat ook vermeld in de artikelen:
[..]
Link naar de brief van Jim Jordan en Devin Nunes gericht aan de House Intelligence Commitee.
Ook onder Senate Republicans is er al enige tijd discussie over het onderwerp Joe en Hunter Biden te dagvaarden.
Senate Republicans consider including Bidens in Trump impeachment trial
Ook in deze berichtgeving wordt een reden daarvoor aangevoerd:
[..]
Mijn vermoeden is dat met een impeachment trial in de Senate de Republicans getuigen die voor de House Intelligence Committee voor hen nog off limits waren zullen gaan oproepen om in hun optiek volledige waarheid te achterhalen.
Dit betekent dan dagvaardingen voor in elk geval Joe en Hunter Biden, Alexandra Chalupa en Eric Ciameralla.
quote:Op zondag 24 november 2019 02:30 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En waarom is dat relevant voor een impeachment van Trump?
Behalve elke getuige. Maar die stukjes zie je niet op Fox.quote:Op zondag 24 november 2019 07:59 schreef Sjemmert het volgende:
Niet zo gek want er is helemaal niemand die de link tussen militaire steun en onderzoeken bevestigd heeft.
Post jij ze dan maar.quote:Op zondag 24 november 2019 09:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Behalve elke getuige. Maar die stukjes zie je niet op Fox.
Sondland:quote:“So I get to ask you. You had a meeting with the President of the United States, and you believe that the policy issues he raised concerning Ukraine were valid, correct?”
“Yes,” Volker said.
“Did the President of the United States ever say to you that he was not going to allow aid from the United States to go to the Ukraine unless there were investigations into Burisma, the Bidens, or the 2016 elections?” Turner asked.
“No, he did not,” Volker said.
Did the Ukrainians ever tell you that they understood that they would not get a meeting with the President of the United States, a phone call with the President of the United States, military aid, or foreign aid from the United States unless they undertook investigations of Burisma, the Bidens, or the 2016 elections? Turner asked.
“No, they did not,” Volker said.
quote:Answer the question, Turner said. Is it correct no one on this planet told you that Donald Trump was tying this aid to the investigations?
Because if your answer is yes, then the chairman is wrong and the headline on CNN is wrong,Turner said. No one on this planet told you that President Trump was tying aid to investigations, yes or no?
Yes,Sondland said.
So you really have no testimony today that ties President Trump to a scheme to withold aid from Ukraine in exchange for thee investigations? Turner asked.
Other than my own presumption,Sondland said.
Daarom is het ook zaak om mannen zoals Pompeo, Giuliani, Perry, Pence en Trump te verhoren. Want dat de president een onderzoek wilde naar de Biden's, lijdt geen twijfel. Meerdere getuigen hebben verklaard dat er sprake was van quid pro quo. Dan is het aan de genoemde mannen om daar duidelijkheid over te verschaffen.quote:Op zondag 24 november 2019 09:14 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Post jij ze dan maar.
Volker:
[..]
Sondland:
[..]
Mijn vraag blijft staan, waarom is dat relevant voor dit onderzoek? Alsof je de bank die overvallen is opeens gaat onderzoeken naar diverse andere mogelijke misdaden, als onderdeel van het onderzoek naar de overval. En wat denk je dat er nog te behalen valt met deze witchhunt naar de klokkenluider, anders dan karaktermoord, afleiding, en toekomstige klokkenluiders/getuigen intimideren?quote:Op zondag 24 november 2019 08:50 schreef dellipder het volgende:
[..]
NWS / Steun groeit voor afzettingsprocedure tegen Trump #7
Ik heb een redelijk uitgebreide toelichting gegeven, inclusief mijn vermoedens. Zo helder als glas.quote:Op zondag 24 november 2019 10:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Mijn vraag blijft staan, waarom is dat relevant voor dit onderzoek? Alsof je de bank die overvallen is opeens gaat onderzoeken naar diverse andere mogelijke misdaden, als onderdeel van het onderzoek naar de overval. En wat denk je dat er nog te behalen valt met deze witchhunt naar de klokkenluider, anders dan karaktermoord, afleiding, en toekomstige klokkenluiders/getuigen intimideren?
Het werkelijke antwoord weet je natuurlijk al. De Reps willen hiermee de aandacht verleggen naar de Biden's. Want mocht Hunter Biden worden verhoord, dan is dat hoe dan ook nieuws en de media zullen er uitgebreid verslag van doen.quote:Op zondag 24 november 2019 10:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Mijn vraag blijft staan, waarom is dat relevant voor dit onderzoek? Alsof je de bank die overvallen is opeens gaat onderzoeken naar diverse andere mogelijke misdaden, als onderdeel van het onderzoek naar de overval. En wat denk je dat er nog te behalen valt met deze witchhunt naar de klokkenluider, anders dan karaktermoord, afleiding, en toekomstige klokkenluiders/getuigen intimideren?
Of hij daadwerkelijk corrupt is, is bijzaak. Het beeld pushen is al voldoende.quote:Op zondag 24 november 2019 10:52 schreef Ludachrist het volgende:
Als Biden echt corrupt is hebben ze een reden om te zeggen dat het goed was om daar een onderzoek naar te eisen, simpel.
Dat denk ik ook ja, maar dat ziet redpilled duidelijk andersquote:Op zondag 24 november 2019 10:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het werkelijke antwoord weet je natuurlijk al. De Reps willen hiermee de aandacht verleggen naar de Biden's. Want mocht Hunter Biden worden verhoord, dan is dat hoe dan ook nieuws en de media zullen er uitgebreid verslag van doen.
De Republikeinen zullen hun vragen op zo'n manier stellen dat de indruk wordt gewekt dat Biden Jr van alles verkeerd heeft gedaan. Media zoals FOX gaan daarin mee, Trump tweet zich een ongeluk et voila, er is een narratief gecreëerd dat je kunt verkopen aan de eigen achterban.
Quid pro quo's zijn heel gebruikelijk in buitenlandpolitiek. Wat Trumpfans niet schijnen te begrijpen is dat dit geval niet te vergelijken is met wat Trump deed.quote:Op zondag 24 november 2019 11:01 schreef dellipder het volgende:
"I looked at them and said: I’m leaving in six hours. If the prosecutor is not fired, you’re not getting the money. Well, son of a bitch. He got fired."
Dit is allemaal prima en OK, want dit is geen "pressure", omkoping of een quid pro quo.
En hoe was dit precies in het voordeel van de Bidens? Die kerel werd weggewerkt omdat hij niet hard genoeg was tegen corruptie!quote:Op zondag 24 november 2019 11:01 schreef dellipder het volgende:
Volgens mij kan Hunter Biden gewoon in de Raad van het Bestuur zitten van een corrupte buitenlandse ondernemening. Er bestaat geen wet die dit verbiedt.
Echter;
"I looked at them and said: I’m leaving in six hours. If the prosecutor is not fired, you’re not getting the money. Well, son of a bitch. He got fired."
Het verschil hier is je positie misbruiken voor persoonlijk gewin.quote:Dit is allemaal prima en OK, want dit is geen "pressure", omkoping of een quid pro quo.
En vragen hierover stellen is een impeachable offense.
Lol, whatever makes you sleep well at night.
Deze make believe fairy tale gaat in werkelijkheid over Amerikaans belastinggeld, USAID dat in corrupte zakken verdween en over "getuigen" die medeverantwoordelijk waren voor election meddling inzake de Russia collusion delusion hoax.
Leuk dat je dit domme punt blijft herhalen. Er was niks mis met wat Biden deed. Hij deed dit in opdracht van de regering en niet om er zelf beter van te worden. Trump deed het alleen om er zelf beter van te worden.quote:Op zondag 24 november 2019 11:01 schreef dellipder het volgende:
Volgens mij kan Hunter Biden gewoon in de Raad van het Bestuur zitten van een corrupte buitenlandse ondernemening. Er bestaat geen wet die dit verbiedt.
Echter;
"I looked at them and said: I’m leaving in six hours. If the prosecutor is not fired, you’re not getting the money. Well, son of a bitch. He got fired."
Dit is allemaal prima en OK, want dit is geen "pressure", omkoping of een quid pro quo.
En vragen hierover stellen is een impeachable offense.
Lol, whatever makes you sleep well at night.
Deze make believe fairy tale gaat in werkelijkheid over Amerikaans belastinggeld, USAID dat in corrupte zakken verdween en over "getuigen" die medeverantwoordelijk waren voor election meddling inzake de Russia collusion delusion hoax.
Oh, impeached wordt hij zeker. Maar de kans dat hij daadwerkelijk wordt afgezet is nihil.quote:Op zondag 24 november 2019 11:40 schreef epicbeardman het volgende:
Heel leuk die discussies allemaal hier, maar denken jullie nou echt dat Trump impeached wordt? geloof er geen zak van, hij is onaantastbaar.
Met gemak weer voor 4 jaar president.
Dit inderdaad. Er is zeker een hoge kans dat hij herkozen wordt. Veel rebublikeinen vinden het een debiel, maar zijn wel blij met zijn beleid. Zolang het goed gaat met de economie heeft hij een goede kans.quote:Op zondag 24 november 2019 11:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh, impeached wordt hij zeker. Maar de kans dat hij daadwerkelijk wordt afgezet is nihil.
Leuk voor je dat je dit domme narratief op blijf jutten, maar Joe Biden is een corrupte swamp creature die met de Amerikaanse leengaranties en andere USAID aan de haal ging.quote:Op zondag 24 november 2019 11:08 schreef Mike het volgende:
[..]
Quid pro quo's zijn heel gebruikelijk in buitenlandpolitiek. Wat Trumpfans niet schijnen te begrijpen is dat dit geval niet te vergelijken is met wat Trump deed.
Biden sprak namens de VS zodat de doelen van de VS bereikt konden worden. Trump wilde de quid pro quo voor z'n eigen politieke gewin. Daarnaast werd het nog een graadje erger bij Trump omdat hij er militaire steun voor tegenhield die al toegezegd was door het congres, waardoor hij direct tegen de belangen van de VS inging.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |