SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.ad.nl/dossier(...)platteland~ad5ef74e/Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Gewoon stiekem ploertendoder fixen tochquote:Op zaterdag 9 november 2019 13:53 schreef wollah het volgende:
En ze hebben geen wapens?![]()
Heb je veel aan als er een groep met geweren je huis komt overvallen
Met geweld ingrijpen tegen een groep met geweren lijkt mij niet de bedoeling van een burgerwacht. Maar met 20 man, honden en een helikopter kan je bijna alle criminaliteit wel aanpakken en in de overige gevallen kan je de politie goed assisteren.quote:Op zaterdag 9 november 2019 13:53 schreef wollah het volgende:
En ze hebben geen wapens?![]()
Heb je veel aan als er een groep met geweren je huis komt overvallen
Knap. Het fout en goed doen in dezelfde bijzin.quote:Kogelvrije en steekwerende vesten.
Dat wel, maar bij dit soort lokale groepjes vrees ik ervoor dat je er een groter risico op willekeur, vriendjespolitiek en mogelijk zelfs corruptie mee in de hand werkt. Meneer Oostblokker de eenzame inbreker pakken ze ongetwijfeld aan, maar wat als ik een lokale bewoner ben die zich met schimmige dingen bezighoudt en de burgerwachten zijn goede bekenden of familie van me? Als je een beetje een snuggere crimineel bent kun je er zo dan zelfs van profiteren...quote:Op zaterdag 9 november 2019 13:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
In die plattelandsdorpen zullen ze wel 2x nadenken voordat er winkels geplunderd worden.
Daalt? Wordt met de dag erger.quote:Op zaterdag 9 november 2019 13:52 schreef BoneThugss het volgende:
Dit komt allemaal omdat de criminaliteit daalt.
De meeste zijn al een paar jaar bezig en hebben al veel resultaat behaald. Minder criminaliteit en inbraken bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 9 november 2019 14:05 schreef spijkerbroek het volgende:
Het wachten is op de eerste die ze onterecht hebben gepakt.
Nou enquote:Op zaterdag 9 november 2019 14:05 schreef spijkerbroek het volgende:
Het wachten is op de eerste die ze onterecht hebben gepakt.
Het is zeker geen ideale situatie nee. Maar het is een hele verbetering op de wetteloosheid die er in delen van het platteland is nadat de meeste politie overgeplaatst is.quote:Op zaterdag 9 november 2019 14:06 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dat wel, maar bij dit soort lokale groepjes vrees ik ervoor dat je er een groter risico op willekeur, vriendjespolitiek en mogelijk zelfs corruptie mee in de hand werkt. Meneer Oostblokker de eenzame inbreker pakken ze ongetwijfeld aan, maar wat als ik een lokale bewoner ben die zich met schimmige dingen bezighoudt en de burgerwachten zijn goede bekenden of familie van me? Als je een beetje een snuggere crimineel bent kun je er zo dan zelfs van profiteren...
Ahja, onschuldigen beschuldigen (en wellicht meer) is prima. Natuurlijk. Logisch.quote:
Alsof de politie waar jij zo’n fan van bent er nooit naast zit. Bovendien, lekker boeiend als er iemand zogenaamd onterecht wordt opgepakt, wat een gejank zeg.quote:Op zaterdag 9 november 2019 14:16 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ahja, onschuldigen beschuldigen (en wellicht meer) is prima. Natuurlijk. Logisch.
Nogmaals:quote:Op zaterdag 9 november 2019 14:17 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Alsof de politie waar jij zo’n fan van bent er nooit naast zit. Bovendien, lekker boeiend als er iemand zogenaamd onterecht wordt opgepakt, wat een gejank zeg.
Sommige drugscriminaliteit bestrijden moet ook en het levert ook geregeld wat op. Gisteren werd in een huis in Amsterdam een kleine 13 miljoen Euro aan contant geld gevonden.quote:Op zaterdag 9 november 2019 14:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
#Neoliberalisme, #participatie maatschappij, #zelfredzaamheid, #corrupteVVD.
En natuurlijk omdat de politie de helft van de tijd en budget besteed aan de jacht op plantjes, pillen en poeders.
quote:Op zaterdag 9 november 2019 14:03 schreef probeer het volgende:
[..]
Knap. Het fout en goed doen in dezelfde bijzin.
Als jij het verschil niet ziet tussen een burgerwacht en de politie dan heeft discussiëren geen zin. Sterkte ermee.quote:Op zaterdag 9 november 2019 14:22 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Sow, goed inhoudelijk man. Heel tof dat je dit kunt produceren!
Jezus, wat een matige comeback. Moest je daar een kwartier over nadenken? Iets verzinnen en dan zogenaamd de discussie niet aan durven? lolquote:Op zaterdag 9 november 2019 14:36 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Als jij het verschil niet ziet tussen een burgerwacht en de politie dan heeft discussiëren geen zin. Sterkte ermee.
Factcheck: daalt de criminaliteit nou echt?quote:Op zaterdag 9 november 2019 13:52 schreef BoneThugss het volgende:
Dit komt allemaal omdat de criminaliteit daalt.
Bedankt dat je mijn ideeën over jou hebt bevestigd.quote:Op zaterdag 9 november 2019 14:37 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Jezus, wat een matige comeback. Moest je daar een kwartier over nadenken? Iets verzinnen en dan zogenaamd de discussie niet aan durven? lol
Totaal niet relevant voor een inhoudelijke discussie maar ok, blij dat ik je toch nog iets heb kunnen leren ondanks jouw houding.quote:Op zaterdag 9 november 2019 14:50 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Bedankt dat je mijn ideeën over jou hebt bevestigd.
Als drugs legaal zijn is er geen drugscriminaliteit.quote:Op zaterdag 9 november 2019 14:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Sommige drugscriminaliteit bestrijden moet ook en het levert ook geregeld wat op. Gisteren werd in een huis in Amsterdam een kleine 13 miljoen Euro aan contant geld gevonden.
Of omdat de moordenaars slimmer geworden zijn, zonder lichaam blijft het gewoon een vermissing.quote:Op zaterdag 9 november 2019 15:35 schreef moby_jones het volgende:
Het aantal moorden daalt al twintig jaar maar dat komt omdat steeds minder doden nog vertrouwen hebben in de politie en geen aangifte meer doen als ze zijn vermoord.
Ben toch eerder geneigd om deze verklaring te kiezen.quote:Een belangrijke verklaring voor het dalende moordcijfer is volgens Elsevier de vergrijzing: ouderen plegen minder geweld. Ook de opkomst van snel internet en smartphone zou helpen: mensen zoeken hun vermaak steeds vaker binnenshuis en lopen zo minder risico om slachtoffer te worden van geweld. Ondanks geruchtmakende liquidaties zou het drugsmilieu minder gewelddadig zijn geworden dan in de jaren negentig: er zijn minder heroïneverslaafden die alles doen om te ‘scoren’. Ongeveer 80 procent van alle moorden wordt volgens het weekblad vroeg of laat opgelost.
Dat speelt allemaal niet op het platteland. Inbraken en rooftochten door voornamelijk Oost Europese bendes zijn daar een groot probleem en die kiezen vooral gebieden uit waar er weinig controle is en ze snel weg kunnen komen. Combineer dat met de politie die steeds meer agenten van het platteland verplaatst naar de steden/Randstad en het ontstaan van al die knokploegen is ineens heel logisch.quote:Op zaterdag 9 november 2019 15:48 schreef moby_jones het volgende:
[..]
Ben toch eerder geneigd om deze verklaring te kiezen.
Buurtwachten zijn iets van alle tijd. Mijn vader heeft dat ook nog een paar jaar gedaan toen hij in de twintig was. Maar toen verzamelden ze gewoon 2 keer per week ergens en droegen ze dezelfde soort trui en alles wat ze zagen rapporteerden ze bij de buurtagent.quote:Op zaterdag 9 november 2019 15:57 schreef moby_jones het volgende:
Persoonlijk denk ik eerder dat 't het gevolg is van de groei van digitale mogelijkheden om dit soort zaken te organiseren en op te zetten dan dat er sprake is van een toegenomen vraag maar ik heb daar geen bewijs voor.
Toevallig was er gisteren een interview/rapportage over het bewapenen van boswachters (handboeien pepperspray maar sommige hebben ook vuurwapens).quote:Op zaterdag 9 november 2019 15:57 schreef moby_jones het volgende:
Persoonlijk denk ik eerder dat 't het gevolg is van de groei van digitale mogelijkheden om dit soort zaken te organiseren en op te zetten dan dat er sprake is van een toegenomen vraag maar ik heb daar geen bewijs voor.
En de burgerwachten op het platteland zijn beter uitgerust en veel sneller op locatie na een melding.quote:Op zaterdag 9 november 2019 16:14 schreef BasEnAad het volgende:
Proficiat VVD met de afbraak van Nederland!
Belastingen zijn torenhoog en we krijgen er steeds minder voor terug.
Mja, hier zie je ook 2 keer in de week een auto van de politie rondrijden.quote:Op zaterdag 9 november 2019 14:22 schreef Confetti het volgende:
In het buitenland zie je ook veel en veel meer politieagenten op straat. Hier zijn het zeldzame bezienswaardigheden.
VVD wil graag iedereen aan zijn lot overlaten en overal zijn handen vanaf trekken en geen verantwoordelijkheid dragen, maar óók hoge belastingen heffen en zich overal mee bemoeien met regeltjes en verboden.quote:Op zaterdag 9 november 2019 16:27 schreef Ringo het volgende:
Met dank aan de VVD, voor wie een kleinere, minder daadkrachtige overheid de oplossing is voor al uw problemen.
Dat is juist 1 van de oorzaken van het verplaatsen van agenten van het platteland naar de steden.quote:Op zaterdag 9 november 2019 16:27 schreef stalybridge het volgende:
We moeten naar een nationale politie en een groot departement Veiligheid en Justitie
Als rechts dat zou betalen, is het m.i. geen probleem. Maar ik betaal niet mee, aangezien het justitiepersoneel voornamelijk strijdt tegen criminelen die ondermaats zijn, oftewel de zachte slappe hap.quote:Op zaterdag 9 november 2019 16:27 schreef stalybridge het volgende:
We moeten naar een nationale politie en een groot departement Veiligheid en Justitie
Projectontwikkelaarspolitiek. Het land als wingewest voor een beroepsbabbelende elite.quote:Op zaterdag 9 november 2019 16:37 schreef BasEnAad het volgende:
VVD wil graag iedereen aan zijn lot overlaten en overal zijn handen vanaf trekken en geen verantwoordelijkheid dragen, maar óók hoge belastingen heffen en zich overal mee bemoeien met regeltjes en verboden.
Dat noem ik geen land besturen. Dat is een land exploiteren.
De VVD is socialisme voor bedrijven. Privatize the gains, socialize the losses.quote:Op zaterdag 9 november 2019 16:37 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
VVD wil graag iedereen aan zijn lot overlaten en overal zijn handen vanaf trekken en geen verantwoordelijkheid dragen, maar óók hoge belastingen heffen en zich overal mee bemoeien met regeltjes en verboden.
Dat noem ik geen land besturen. Dat is een land exploiteren.
Als men daders bezig ziet, dan is het te laat om de politie te bellen, want men heeft niet constant de telefoon in de hand. Men moet namelijk eerst eens de telefoon pakken en dan ontgrendelen en pas dan kan men bellen. Waardoor de daders weer weg zijn, voordat er gebeld kon worden.quote:Op zondag 10 november 2019 00:47 schreef papert het volgende:
Dit is eng. Burgers voelen zich blijkbaar niet meer veilig. Dat is juist de kerntaak van de overheid.
Aangezien het geweldsmonopolie ook bij de overheid ligt, en er geen democratische controle bij burgerwachten ligt, hoop ik dat dit niet groter wordt.
Een burgerwacht zou alleen mogen constateren, en dan de politie bellen. Anders is het vragen om problemen.
Een vlammenwerper maken is niet zo moeilijk hoor.quote:Op zaterdag 9 november 2019 13:53 schreef wollah het volgende:
En ze hebben geen wapens?![]()
Heb je veel aan als er een groep met geweren je huis komt overvallen
Prima joh, eerst je politieapparaat uitkleden tot op het bot, en vervolgens toekijken hoe overal halfslachtige burgerinitiatieven worden ontplooid ter compensatie van het handhavingstekort.quote:Op zaterdag 9 november 2019 21:34 schreef Hexagon het volgende:
Nouja prima als mensen zelf mede voor veiligheid zorgen. We kunnen immers niet permanent overal politieagenten neerzetten al lijken sommigen dat te denken.
Dat is dan niet anders. Wat zie jij als andere optie? Eigenrichting?quote:Op zondag 10 november 2019 09:21 schreef torentje het volgende:
[..]
Als men daders bezig ziet, dan is het te laat om de politie te bellen, want men heeft niet constant de telefoon in de hand. Men moet namelijk eerst eens de telefoon pakken en dan ontgrendelen en pas dan kan men bellen. Waardoor de daders weer weg zijn, voordat er gebeld kon worden.
Als men met meer mensen is, kan er 1 de politie bellen en de rest een burgerarrest uitvoeren. Precies zoals het in het artikel beschreven is.quote:Op zondag 10 november 2019 10:00 schreef papert het volgende:
[..]
Dat is dan niet anders. Wat zie jij als andere optie? Eigenrichting?
Daar vallen wel kanttekeningen bij te plaatsen blijkbaar.quote:Op zaterdag 9 november 2019 14:38 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Factcheck: daalt de criminaliteit nou echt?
Ja dus!.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)iminaliteit-nou-echt
quote:Niet de misdaadcijfers lopen terug, maar de mogelijkheden om succesvol je recht te halen nadat je slachtoffer bent van een delict.
Minder politiebureaus en meer digitale aangiften, daar begint het mee. Maar 70% van de online aangiftes gaan vervolgens de prullenbak in. Daar komen die gunstige misdaad statistieken vandaan die de regering gebruikt om haar bezuinigingen op politie en justitie te baseren. Terwijl seksuele misdrijven en geweldsdelicten in feite juist toeneemt. Veel bewijsmateriaal wordt bijvoorbeeld bewust en structureel vernietigd door kunstmatig tijdsperiode in te bouwen tussen het moment van het delict en de aangifte. Bedenktijd noemen ze dat. Op deze manier is de overheid er in geslaagd 80% van deze delicten in criminaliteitscijfers te laten dalen.
Ja, maar een logica die doodeng is. Als er meer van dit soort groepen komen, is het wachten tot het mis gaat.quote:Op zondag 10 november 2019 10:05 schreef daNpy het volgende:
[..]
Als men met meer mensen is, kan er 1 de politie bellen en de rest een burgerarrest uitvoeren. Precies zoals het in het artikel beschreven is.
Ik ben tegen eigen inrichting, maar als de overheid faalt de veiligheid van hun eigen financiers burgers te waarborgen is het wel gewoon logica.
Jup.quote:Op zondag 10 november 2019 10:16 schreef papert het volgende:
[..]
Ja, maar een logica die doodeng is. Als er meer van dit soort groepen komen, is het wachten tot het mis gaat.
Prima idee om dan de poorten open te zetten voor hulpbehoevenden (of eisenden) uit een compleet andere cultuur. Een cultuur waarin geweld niet geschuwd wordt. En de Nederlander mag zich op basis van morele waarden niet verdedigen.... Klinkt als een goed recept.quote:Na jaren rechts beleid in Nederland; de jeugdzorg functioneert niet meer, er zijn te weinig leraren om kinderen les te geven, het aantal daklozen is verdubbeld, de psychiatrie kan het niet meer aan waardoor er meer problemen zijn met verwarde mensen en nu kan de politie ook de veiligheid niet meer waarborgen waardoor er burgerwachten komen.
De deuren opzetten is geen beleid van Nederland, en zal dat ook nooit worden. Niemand is daar voorstander van. De problemen die rechts beleid in Nederland veroorzaakt heeft afschuiven op mensen uit het buitenland, of op mensen uit een andere cultuur, is erg simplistisch. Bovendien niet waar en gevaarlijk, omdat er zo weggekeken wordt van de echte problemen.quote:Op zondag 10 november 2019 10:21 schreef daNpy het volgende:
[..]
Jup.
[..]
Prima idee om dan de poorten open te zetten voor hulpbehoevenden (of eisenden) uit een compleet andere cultuur. Een cultuur waarin geweld niet geschuwd wordt. En de Nederlander mag zich op basis van morele waarden niet verdedigen.... Klinkt als een goed recept.
Heb je daar bronnen voor want uit de cijfers van het CBS valt iets anders af te leiden? Het blijkt namelijk dat migranten met een niet westerse achtergrond circa 8x vaker in detentie belanden dan de groep autochtonen en westerse migranten bij een vergelijkbare achtergrond voor wat betreft bijv. een laag inkomen zoals de bijstand.quote:Op zondag 10 november 2019 10:27 schreef papert het volgende:
[..]
(Geweld wordt in de Nederlandse cultuur net zomin geschuwd als in andere culturen)
quote:Op zaterdag 9 november 2019 14:54 schreef LelijKnap het volgende:
Maar waarom is dit nodig? Criminaliteit verdwijnt toch met het manipuleren van de cijfers?
Waarom zo moeilijk? iedereen heeft wel een hamer, schep, hooivork of honkbalknuppel liggen.quote:Op zondag 10 november 2019 09:29 schreef HSG het volgende:
[..]
Een vlammenwerper maken is niet zo moeilijk hoor.
Als je mijn posts over het door de PVV gesteunde politiebeleid door Rutte I kent dan weet je dat ik daar wel een duidelijke mening over heb.quote:Op zondag 10 november 2019 09:30 schreef Ringo het volgende:
[..]
Prima joh, eerst je politieapparaat uitkleden tot op het bot, en vervolgens toekijken hoe overal halfslachtige burgerinitiatieven worden ontplooid ter compensatie van het handhavingstekort.
Landsbestuur à la neoliberaal, houzee.
Een doodschop moesten ze krijgen, die zoʼn maatschappij propageren.
Veel politieagenten plaatsen waar de inmiddels vele dadergroepen een gezellig samenzijn hebben.quote:Op zondag 10 november 2019 10:00 schreef papert het volgende:
[..]
Dat is dan niet anders. Wat zie jij als andere optie? Eigenrichting?
Eens, zolang het maar binnen de kaders van de wetgeving valt. Het moet echter geen argument worden om meer te gaan bezuinigen op het politie apparaat.quote:Op zondag 10 november 2019 10:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar ook al verdubbelen we het budget voor de politie. Een agent op iedere hoek van de straat is onmogelijk dus prima als burgers daaraan mee willen helpen.
E4bis niks mis met burgerparticipatie als het om signalering gaat. Maar het wordt zorgelijk als je dit soort knokploegen met dit soort uitrustingen krijgt onder het mom van burgerbescherming. Het is een kleine stap naar volledige bewapening (knuppels, tasers, vuurwapens). Niet voor niets heeft alleen de overheid het geweldsmonopolie voor handhaving in een samenleving. Dit is een glijdende schaal en moeten we niet willen.quote:Op zondag 10 november 2019 10:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als je mijn posts over het door de PVV gesteunde politiebeleid door Rutte I kent dan weet je dat ik daar wel een duidelijke mening over heb.
Maar ook al verdubbelen we het budget voor de politie. Een agent op iedere hoek van de straat is onmogelijk dus prima als burgers daaraan mee willen helpen.
Als ze met wapens komen moet dat natuurlijk gewoon hard de kop in worden gedrukt.quote:Op zondag 10 november 2019 10:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
E4bis niks mis met burgerparticipatie als het om signalering gaat. Maar het wordt zorgelijk als je dit soort knokploegen met dit soort uitrustingen krijgt onder het mom van burgerbescherming. Het is een kleine stap naar volledige bewapening (knuppels, tasers, vuurwapens). Niet voor niets heeft alleen de overheid het geweldsmonopolie voor handhaving in een samenleving. Dit is een glijdende schaal en moeten we niet willen.
Waar kan ik die cijfers vinden?quote:Op zondag 10 november 2019 10:33 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Heb je daar bronnen voor want uit de cijfers van het CBS valt iets anders af te leiden? Het blijkt namelijk dat migranten met een niet westerse achtergrond circa 8x vaker in detentie belanden dan de groep autochtonen en westerse migranten bij een vergelijkbare achtergrond voor wat betreft bijv. een laag inkomen zoals de bijstand.
Dat is een grote stap volgens mij want het bezit van vuurwapens is aan strikte eisen gebonden. Zo kan men als burger niet zomaar over een vuurwapen beschikken dat direct geladen voorhanden is. Het bezit van een taser is strafbaar.quote:Op zondag 10 november 2019 10:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het is een kleine stap naar volledige bewapening (knuppels, tasers, vuurwapens).
Tot ze de eerste asielzoeker doodschieten bij een winkeldiefstal. Dan worden hier op FOK! Militaire Wilkemsordes geëist voor deze ‘helden’.quote:Op zondag 10 november 2019 10:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als ze met wapens komen moet dat natuurlijk gewoon hard de kop in worden gedrukt.
Ik denk dat ze pas met wapens komen als ze een keer zelf met wapens in aanraking zijn gekomen.quote:Op zondag 10 november 2019 10:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als ze met wapens komen moet dat natuurlijk gewoon hard de kop in worden gedrukt.
Niet door mij in ieder geval.quote:Op zondag 10 november 2019 10:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Tot ze de eerste asielzoeker doodschieten bij een winkeldiefstal. Dan worden hier op FOK! Militaire Wilkemsordes geëist voor deze ‘helden’.
Ik vermoed dat weinig Fok-gebruikers dat proportioneel zouden vinden en toelaatbaar, het gerechtshof evenmin.quote:Op zondag 10 november 2019 10:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Tot ze de eerste asielzoeker doodschieten bij een winkeldiefstal. Dan worden hier op FOK! Militaire Wilkemsordes geëist voor deze ‘helden’.
Dan zouden ze nu dingen die ze wel mogen moeten laten omdat ze anders later misschien dingen gaan doen die ze niet mogen?quote:Op zondag 10 november 2019 10:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dit is een glijdende schaal en moeten we niet willen.
Het aantal personen dat snel beschikbaar is op een locatie.quote:Op zondag 10 november 2019 11:01 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
En hoe zijn ze hierin anders dan een beveiligingsbedrijf?
Dat risico nemen ze bewust en dat zal de politie hen ook meermaals te kennen hebben gegeven. De actie zal eerder zijn kogelwerende vesten en ledemaat beschermers te gaan dragen maar mogelijk doen ze dat al.quote:Op zondag 10 november 2019 10:57 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ik denk dat ze pas met wapens komen als ze een keer zelf met wapens in aanraking zijn gekomen.
Actie = reactie.
In de meeste staten aan de zuidgrens van de VS mag je gewoon wapens dragen dus dat is toch een andere situatie lijkt me. Je verzetten tegen aanhouding als illegale migrant kan je het leven kosten.quote:Op zondag 10 november 2019 11:07 schreef Sapstengel het volgende:
Mag wel meer gebeuren dit. Ook bjvoorbeeld in dorpen geteisterd door criminele asielzoekers. Beetje onze eigen versie van de Amerikaanse vrijwillige border patrol.
Je zou wat meer topics over dit onderwerp moeten lezen. Ik heb al ‘nekschot geven’ voorbij zien komen in topics over winkeldiefstal.quote:Op zondag 10 november 2019 11:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik vermoed dat weinig Fok-gebruikers dat proportioneel zouden vinden en toelaatbaar, het gerechtshof evenmin.
Dat het soms voorkomt is niet representatief voor de meerderheid van de Fok gebruikers.quote:Op zondag 10 november 2019 11:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je zou wat meer topics over dit onderwerp moeten lezen. Ik heb al ‘nekschot geven’ voorbij zien komen in topics over winkeldiefstal.
Geloof me, in NWS wel degelijk.quote:Op zondag 10 november 2019 11:19 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat het soms voorkomt is niet representatief voor de meerderheid van de Fok gebruikers.
Arme winkeldief. Afschieten die luiquote:Op zondag 10 november 2019 11:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je zou wat meer topics over dit onderwerp moeten lezen. Ik heb al ‘nekschot geven’ voorbij zien komen in topics over winkeldiefstal.
De burgerwachten uit de OP hebben kogelwerende en steekvrije vesten. Alleen dan net foutief omgeschreven.quote:Op zondag 10 november 2019 11:06 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat risico nemen ze bewust en dat zal de politie hen ook meermaals te kennen hebben gegeven. De actie zal eerder zijn kogelwerende vesten en ledemaat beschermers te gaan dragen maar mogelijk doen ze dat al.
Eens.Het geweldsmonopolie hoort bij de staat, niet bij burgers. Maar de staat is vanaf zijn kant weer verplicht om ook op het platteland voor veiligheid te zorgen.quote:Op zondag 10 november 2019 10:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
E4bis niks mis met burgerparticipatie als het om signalering gaat. Maar het wordt zorgelijk als je dit soort knokploegen met dit soort uitrustingen krijgt onder het mom van burgerbescherming. Het is een kleine stap naar volledige bewapening (knuppels, tasers, vuurwapens). Niet voor niets heeft alleen de overheid het geweldsmonopolie voor handhaving in een samenleving. Dit is een glijdende schaal en moeten we niet willen.
Die ken ik niet, heb je een linkje/samenvatting?quote:Op zondag 10 november 2019 10:38 schreef Hexagon het volgende:
Als je mijn posts over het door de PVV gesteunde politiebeleid door Rutte I kent dan weet je dat ik daar wel een duidelijke mening over heb.
Je schetst een vals dilemma. Het gaat niet om een agent “op iedere straathoek”, het gaat om een agent die binding heeft met zijn wijk of regio en de tijd heeft om in die wijk, zoals het een betrokken agent betaamt, toezicht te houden samen met zijn collegaʼs. Dat is in het kort het belang van een goed werkend politieapparaat en juist dat politieapparaat is vakkundig gesloopt door de efficiency-politiek.quote:Maar ook al verdubbelen we het budget voor de politie. Een agent op iedere hoek van de straat is onmogelijk dus prima als burgers daaraan mee willen helpen.
Het kan een doelstelling van de overheid zijn de veiligheid te bevorderen maar een plicht is het volgens mij niet.quote:Op zondag 10 november 2019 12:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar de staat is vanaf zijn kant weer verplicht om ook op het platteland voor veiligheid te zorgen.
Een doelstelling? Het is de hoofdtaak van de politie.quote:Op zondag 10 november 2019 13:07 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het kan een doelstelling van de overheid zijn de veiligheid te bevorderen maar een plicht is het volgens mij niet.
Ja en daar faalt de staat in toenemende mate in. Daarom zijn dit soort burgerwachten een begrijpelijke ontwikkeling, die past in de oer-Nederlandse traditie van het verenigingswezen.quote:Op zondag 10 november 2019 12:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eens.Het geweldsmonopolie hoort bij de staat, niet bij burgers. Maar de staat is vanaf zijn kant weer verplicht om ook op het platteland voor veiligheid te zorgen.
Inderdaad, dat doen ze al voor het geval ze een verwardiër tegenkomen.quote:Op zondag 10 november 2019 11:06 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat risico nemen ze bewust en dat zal de politie hen ook meermaals te kennen hebben gegeven. De actie zal eerder zijn kogelwerende vesten en ledemaat beschermers te gaan dragen maar mogelijk doen ze dat al.
quote:Kogelvrije en steekwerende vesten.
Het EVRM is nogal ruim te interpreteren, het ontbreekt aan enige normering. Die normering bestaat uit doelstellingen die overheden zich stellen.quote:Op zondag 10 november 2019 13:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Een doelstelling? Het is de hoofdtaak van de politie.
En er is geen overheid of land zonder politie.
.quote:Eenieder heeft recht op vrijheid en veiligheid van zijn persoon
Wat heeft Het Europees Verdrag tot bescherming van de rechten van de mens hier nu weer mee te maken?quote:Op zondag 10 november 2019 13:25 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het EVRM is nogal ruim te interpreteren, het ontbreekt aan enige normering. Die normering bestaat uit doelstellingen die overheden zich stellen.
[..]
.
Het EVRM is het rechtskader waarmee het aanvangt en daarbinnen is de "verplichting" vorm gegeven. De overheid heeft daardoor doelstellingen op landelijk niveau. Die doelstellingen kunnen dus differentiëren binnen een land, zoals het geval is tussen stad en platteland. De politiemacht is geconcentreerd rondom de steden sinds het opheffen van de gemeentepolitie en rijkspolitie.quote:Op zondag 10 november 2019 13:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wat heeft Het Europees Verdrag tot bescherming van de rechten van de mens hier nu weer mee te maken?
De politie heeft in alle democratieën het doel om de orde en de veiligheid te bewaken. Als land kan je niet zonder politie omdat je anders wel erg snel chaos en wanorde hebt.
Het EVRM heeft niets te maken met het hoofddoel van de politie.quote:Op zondag 10 november 2019 13:43 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het EVRM is het rechtkader waarmee het aanvangt en daarbinnen is de "verplichting" vorm gegeven. De overheid heeft daardoor doelstellingen op landelijk niveau. Die doelstellingen kunnen dus differentiëren binnen een land, zoals het geval is tussen stad en platteland. De politiemacht is geconcentreerd rondom de steden sinds het opheffen van de gemeentepolitie en rijkspolitie.
Je kunt er weinig anders aan doen als de politie zo beperkt aanwezig op het platteland dat de criminaliteit er extreem toeneemt. Het wordt hopen d.m.v. verkiezingen daar verandering in te brengen of naar het hof te gaan met de aanklacht dat het recht op veiligheid sterk geschonden wordt op het platteland wat je dan met cijfers zult moeten kunnen aantonen.quote:Op zondag 10 november 2019 13:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het EVRM heeft niets te maken met het hoofddoel van de politie.
Nogmaals: geen land kan zonder de politie omdat het dan al snel in chaos en anarchie zal vallen. De politie is er in eerste instantie om dat te voorkomen door de veiligheid en orde te bewaken.
Oh, dat de politie op het platteland niet zo succesvol is in hun taak daar zijn we het wel over eens. Dat is ook precies de reden van de oprichting van al die burgerwachten. Maar dat veranderd niets aan het hoofddoel van de politie.quote:Op zondag 10 november 2019 13:54 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Je kunt er weinig anders aan doen als de politie zo beperkt aanwezig op het platteland dat de criminaliteit er extreem toeneemt. Het wordt hopen d.m.v. verkiezingen daar verandering in te brengen of naar het hof te gaan met de aanklacht dat het recht op veiligheid sterk geschonden wordt op het platteland.
Het probleem zit hem daarin ook niet, wel in de uitvoering. Als het daar ernstig aan schort blijft er weinig anders over dan je op het EVRM te beroepen. Dat men op het platteland alternatieven zoekt om de veiligheid te verbeteren voordat het tot extremen komt die noodzaken een gang naar het EHRM te gaan mag weinig verbazing wekken.quote:Op zondag 10 november 2019 13:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Oh, dat de politie op het platteland niet zo succesvol is in hun taak daar zijn we het wel over eens. Dat is ook precies de reden van de oprichting van al die burgerwachten. Maar dat veranderd niets aan het hoofddoel van de politie.
Oh, op die manier.quote:Op zondag 10 november 2019 14:06 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het probleem zit hem daarin ook niet, wel in de uitvoering. Als het daar ernstig aan schort blijft er weinig anders over dan je op het EVRM te beroepen. Dat men op het platteland alternatieven zoekt om de veiligheid te verbeteren voordat het tot extremen komt die noodzaken een gang naar het EVRM te gaan mag weinig verbazing wekken.
Zonder zware bewapening kan men nooit winnen van de inmiddels vele geoefende en dus bredere dadergroepen.quote:Op zondag 10 november 2019 10:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
E4bis niks mis met burgerparticipatie als het om signalering gaat. Maar het wordt zorgelijk als je dit soort knokploegen met dit soort uitrustingen krijgt onder het mom van burgerbescherming. Het is een kleine stap naar volledige bewapening (knuppels, tasers, vuurwapens). Niet voor niets heeft alleen de overheid het geweldsmonopolie voor handhaving in een samenleving. Dit is een glijdende schaal en moeten we niet willen.
Ik heb er lang over zitten twijfelen maar ik ga het gewoon zeggen:quote:Op zondag 10 november 2019 09:30 schreef Ringo het volgende:
[..]
Prima joh, eerst je politieapparaat uitkleden tot op het bot, en vervolgens toekijken hoe overal halfslachtige burgerinitiatieven worden ontplooid ter compensatie van het handhavingstekort.
Landsbestuur à la neoliberaal, houzee.
Een doodschop moesten ze krijgen, die zoʼn maatschappij propageren.
Dat is ook helemaal niet zo vreemd. Ik heb hier nog niemand gehoord die blij is dat we ons politieapparaat uitgekleed hebben.quote:Op zondag 10 november 2019 14:42 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik heb er lang over zitten twijfelen maar ik ga het gewoon zeggen:
"Ringo heeft gelijk jongens"
Hier bijvoorbeeldquote:Op zondag 10 november 2019 12:12 schreef Ringo het volgende:
[..]
Die ken ik niet, heb je een linkje/samenvatting?
[..]
Je schetst een vals dilemma. Het gaat niet om een agent “op iedere straathoek”, het gaat om een agent die binding heeft met zijn wijk of regio en de tijd heeft om in die wijk, zoals het een betrokken agent betaamt, toezicht te houden samen met zijn collegaʼs. Dat is in het kort het belang van een goed werkend politieapparaat en juist dat politieapparaat is vakkundig gesloopt door de efficiency-politiek.
Natuurlijk is het niet positief. Het is noodzakelijk omdat de situatie kut is.quote:Op zondag 10 november 2019 14:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat is ook helemaal niet zo vreemd. Ik heb hier nog niemand gehoord die blij is dat we ons politieapparaat uitgekleed hebben.
Hetgeen waar men hier van mening over verschilt is of het bestaan van zulke burgerwachten iets positiefs is of niet.
Maar zonder zware bewapening kunnen de inwoners van Nederland nooit winnen van de inmiddels vele geoefende en dus bredere dadergroepen. De politie weet dat, maar laat de inmiddels vele geoefende en dus bredere dadergroepen ongemoeid. Waardoor er een chaos en anarchie is ten nadele van de inwoners van Nederland. Dat is een vaststaand feit.quote:Op zondag 10 november 2019 13:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het EVRM heeft niets te maken met het hoofddoel van de politie.
Nogmaals: geen land kan zonder de politie omdat het dan al snel in chaos en anarchie zal vallen. De politie is er in eerste instantie om dat te voorkomen door de veiligheid en orde te bewaken.
De meningen zijn verdeeld of het in de huidige situatie beter is om wel of geen burgerwachten te hebben. Iedereen is het er wel over eens dat het beter zou zijn dat er genoeg politie aanwezig is zodat er geen behoefte meer is aan burgerwachten.quote:Op zondag 10 november 2019 18:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Natuurlijk is het niet positief. Het is noodzakelijk omdat de situatie kut is.
Ja, maar die hebben het te druk met achter plantjes aan te rennen.quote:Op zondag 10 november 2019 18:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De meningen zijn verdeeld of het in de huidige situatie beter is om wel of geen burgerwachten te hebben. Iedereen is het er wel over eens dat het beter zou zijn dat er genoeg politie aanwezig is zodat er geen behoefte meer is aan burgerwachten.
Het voordeel is een Burgerwacht een dader wat ruwer kan behandelen zonder gelijk een proces aan zijn broek te krijgen. Voorkomen dat een dader wegloopt door zijn knieschijven onbruikbaar te maken zit niet in het programma van de politie.quote:Op zondag 10 november 2019 18:52 schreef torentje het volgende:
[..]
Maar zonder zware bewapening kunnen de inwoners van Nederland nooit winnen van de inmiddels vele geoefende en dus bredere dadergroepen. De politie weet dat, maar laat de inmiddels vele geoefende en dus bredere dadergroepen ongemoeid. Waardoor er een chaos en anarchie is ten nadele van de inwoners van Nederland. Dat is een vaststaand feit.
En ook niet in het programma van de burgerwacht. Omdat het anders heel snel klaar is met die burgerwacht.quote:Op maandag 11 november 2019 08:39 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Het voordeel is een Burgerwacht een dader wat ruwer kan behandelen zonder gelijk een proces aan zijn broek te krijgen. Voorkomen dat een dader wegloopt door zijn knieschijven onbruikbaar te maken zit niet in het programma van de politie.
Ik denk niet dat een burgerwacht daar mee weg gaat komen.quote:Op maandag 11 november 2019 08:39 schreef Speekselklier het volgende:
Het voordeel is een Burgerwacht een dader wat ruwer kan behandelen zonder gelijk een proces aan zijn broek te krijgen. Voorkomen dat een dader wegloopt door zijn knieschijven onbruikbaar te maken zit niet in het programma van de politie.
Dat weet ik wel zeker. Maar als ik die lui was zou ik eens in de wet op de weerkorpsen kijken.quote:Op maandag 11 november 2019 10:39 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat een burgerwacht daar mee weg gaat komen.
Ik kan me zelfs voorstellen dat een dusdanig georganiseerde burgerwacht aan een hogere standaard zal worden gehouden dan minder georganiseerde medeburgers.
Nee, dat kunnen ze niet. Dat is eigenrichting.quote:Op maandag 11 november 2019 08:39 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Het voordeel is een Burgerwacht een dader wat ruwer kan behandelen zonder gelijk een proces aan zijn broek te krijgen. Voorkomen dat een dader wegloopt door zijn knieschijven onbruikbaar te maken zit niet in het programma van de politie.
Ook daar zal je zeer kritisch naar moeten kijken want je wilt uiteindelijk niet in een politiestaat belanden en/of BB 1984.quote:Op zondag 10 november 2019 18:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De meningen zijn verdeeld of het in de huidige situatie beter is om wel of geen burgerwachten te hebben. Iedereen is het er wel over eens dat het beter zou zijn dat er genoeg politie aanwezig is zodat er geen behoefte meer is aan burgerwachten.
Dit dus idd.quote:Op zaterdag 9 november 2019 15:34 schreef detaris het volgende:
Welke legitimiteit heeft een overheid die er zo'n potje van maakt dat het nodig is om een burgerwacht op te tuigen?
Volgens mij heb ik iets gemist. Is er een kleinere overheid?quote:Op zaterdag 9 november 2019 16:27 schreef Ringo het volgende:
Met dank aan de VVD, voor wie een kleinere, minder daadkrachtige overheid de oplossing is voor al uw problemen.
Nieuwste oplossing van de politie:quote:Op maandag 11 november 2019 11:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar je ziet het overal alle overheidsdiensten draaien op een soort weekenddienst door een tekort aan middelen en personeel.
quote:Wijkagent maakte kartonnen replica's van zichzelf: ‘Dief schrikt er van’
De Schiedamse wijkagent Alex Glijn is vanaf nu veel te zien in het centrum. Maar niet alleen in persoon: hij heeft vier levensgrote kartonnen replica’s van zichzelf laten maken om winkeliers tegemoet te komen tijdens de donkere maanden. De kartonnen agenten moeten dieven afschrikken.
De wijkagenten staan in winkels. Doordat de replica’s vanaf een afstand net echt lijken, moet het dieven afschrikken die vluchtig winkels bekijken om te zien of ze daar hun slag kunnen slaan.
Glijn: ,,De dief loopt door het winkelcentrum, kijkt naar binnen en ziet achterin de winkel een agent staan. Een snelle crimineel neemt niet de tijd om te kijken of hij nep is. Hij loopt door.”
https://www.ad.nl/waterwe(...)ikt-er-van~ac2c7062/
Echt zo'n Alexander Pechtold oplossing.quote:Op woensdag 8 januari 2020 21:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nieuwste oplossing van de politie:
[..]
Nee, wel veel mensen die altijd maar roepen om een kleinere overheid. Thierry Baudet stelde nog voor om 'gewoon in de wet vast te leggen dat de overheid elk jaar met 5% krimpt!'quote:Op woensdag 13 november 2019 11:26 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik iets gemist. Is er een kleinere overheid?
Dat is wel echt heel triestquote:Op woensdag 8 januari 2020 21:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nieuwste oplossing van de politie:
[..]
Wel mooi tot in detail nagemaakt. Zelfs zijn brilletje zit op dezelfde plaatsquote:
Dit zou zo een Speld artikel kunnen zijnquote:Op woensdag 8 januari 2020 21:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nieuwste oplossing van de politie:
[..]
Ruim een kwart van de Nederlanders doet 's avonds de deur niet meer open als er wordt aangebeld. Dat blijkt uit onderzoek van de stichting Nationale Inbraakpreventie Weken (NIPW).quote:Op maandag 11 november 2019 10:41 schreef trein2000 het volgende:
Naast dat dit gewoon verboden is is het ook een zeer onwenselijke ontwikkeling. Dit is gewoon een ordinaire knokploeg. Moet je niet aan willen als land.
Nederland woont.quote:Op maandag 11 november 2019 10:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat weet ik wel zeker. Maar als ik die lui was zou ik eens in de wet op de weerkorpsen kijken.
Dat was precies mijn gedachte. Nu zie je een agent in de winkel en denk je: eerst even kijken of hij echt isquote:Op woensdag 8 januari 2020 22:35 schreef daNpy het volgende:
Super slim om dit dan ook in het nieuws te brengen.
Lol, ik vind t wel slim verzonnen.quote:Op woensdag 8 januari 2020 21:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nieuwste oplossing van de politie:
[..]
Het Eindhovens Dagblad had eens wat ambtenaren uitgerust met een GPS systeem, en de politieagent zat altijd op het bureau.quote:Op maandag 11 november 2019 11:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dit dus idd.
Maar je ziet het overal alle overheidsdiensten draaien op een soort weekenddienst door een tekort aan middelen en personeel.
Jij woont niet meer in Nederland. Maar maakt je wel druk op Fok over Nederland. Wonderlijk.quote:
Buurtpreventie verboden?quote:Op maandag 11 november 2019 10:41 schreef trein2000 het volgende:
Naast dat dit gewoon verboden is is het ook een zeer onwenselijke ontwikkeling. Dit is gewoon een ordinaire knokploeg. Moet je niet aan willen als land.
Alternatieve politiekorpsen oprichten welquote:Op donderdag 9 januari 2020 12:28 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Buurtpreventie verboden?
Inbrekers en ander tuig middels burgerarrest aanhouden of vluchten blokkeren (totdat er politie komt) verboden?
Nee hoor.
Als er 50 leden van een getrainde burgerwacht tegenover je waterpistool staan, dan helpt je pistool ook niet echt. Helemaal niet als dit echt zware jongens, zijn waar het wel op lijkt. getraind in diverse zelfverdediging, dan heb je al helemaal geen wapens meer nodig als men met 50 man bovenop je springt. Dan helpt een machine geweer nog niet eens. Bij mij komt dit nogal intimiderend over, dat zal bij een crimineel of een simpele dief waar het over gaat niet anders zijn.quote:Op zaterdag 9 november 2019 13:53 schreef wollah het volgende:
En ze hebben geen wapens?![]()
Heb je veel aan als er een groep met geweren je huis komt overvallen
Buurtpreventie word juist aangemoedigd vanuit gemeente en overheid incl. Bordjes die je daarvoor kan krijgen.quote:Op donderdag 9 januari 2020 12:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alternatieve politiekorpsen oprichten wel
Het is inmiddels de hoogste tijd dat Nederlandse burgers wapens mogen dragen. En deze kunnen gebruiken als er ingebroken wordt als zelfverdediging.quote:Op donderdag 9 januari 2020 12:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alternatieve politiekorpsen oprichten wel
Buiten mogen dragen bedoel je? Dat lijkt me niet echt gewenst en kan voor veel ellende zorgen. wel vind ik dat ze een vuurwapen zouden moeten mogen bezitten zolang het gewoon thuis blijft.quote:Op donderdag 9 januari 2020 13:21 schreef cempexo het volgende:
[..]
Het is inmiddels de hoogste tijd dat Nederlandse burgers wapens mogen dragen. En deze kunnen gebruiken als er ingebroken wordt als zelfverdediging.
Nu is het behelpen met 3 sloten op je deuren.
Tegenwoordig moet je met twee man zijn om te pinnen eentje pinnen andere geeft cover met gun en dan andersomquote:Op donderdag 9 januari 2020 13:21 schreef cempexo het volgende:
[..]
Het is inmiddels de hoogste tijd dat Nederlandse burgers wapens mogen dragen. En deze kunnen gebruiken als er ingebroken wordt als zelfverdediging.
Nu is het behelpen met 3 sloten op je deuren.
Om terug te dringen te dringen tot een bepaald percentage van het BNP kan ik me daar wat bij voorstellen.quote:Op woensdag 8 januari 2020 21:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nee, wel veel mensen die altijd maar roepen om een kleinere overheid. Thierry Baudet stelde nog voor om 'gewoon in de wet vast te leggen dat de overheid elk jaar met 5% krimpt!'
Van die whatsappgroepjes ja. Die hebben we hier ook. Met een politiehond op pad gaan is toch wel ff een andere categorie.quote:Op donderdag 9 januari 2020 12:46 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Buurtpreventie word juist aangemoedigd vanuit gemeente en overheid incl. Bordjes die je daarvoor kan krijgen.
Je kan spreken over een gedoogsituatie.
En eerlijk, als overheid en justitie het laat afweten.. dan kun je met allerlei wetten om m’n oren gaan klapperen maar daar heb ik dan ook geen boodschap aan.
Net zo bezopen. Je moet gewoon kijken wat nodig is, niet jezelf klem zetten met rare wetten en een ideologisch streven naar een steeds kleinere overheid.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:08 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Om terug te dringen te dringen tot een bepaald percentage van het BNP kan ik me daar wat bij voorstellen.
Ik bedoel mensen die ook samen gaan rondlopen in de avond.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Van die whatsappgroepjes ja. Die hebben we hier ook. Met een politiehond op pad gaan is toch wel ff een andere categorie.
Vast niet met een behoorlijk zwaar wapen. (Een politiehond valt op de geweldsladder van de politie direct onder het vuurwapen). Dat is weldegelijk anders.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:19 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ik bedoel mensen die ook samen gaan rondlopen in de avond.
Dat hadden we in Arnhem (Oosterbeek waar ik eerder woonde) ook Hoor.
En dat is, nog steeds daar eveneens, hard nodig want geen politie en talloze inbraken ieder jaar weer.
Illigaal of niet iedereen die een gevaar voor mij of mijn geliefden vormen knal ik overhoopquote:Op donderdag 9 januari 2020 14:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vast niet met een behoorlijk zwaar wapen. (Een politiehond valt op de geweldsladder van de politie direct onder het vuurwapen). Dat is weldegelijk anders.
Ah, dus je hebt wapens thuis?quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:24 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Illigaal of niet iedereen die een gevaar voor mij of mijn geliefden vormen knal ik overhoop
Prima ik ga wel voor de rechter staan maar waarom zou jij mij willen aangevenquote:
Nou ja zoals ik het zie, besteed de media aan dit onderwerp af en toe wat aandacht.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vast niet met een behoorlijk zwaar wapen. (Een politiehond valt op de geweldsladder van de politie direct onder het vuurwapen). Dat is weldegelijk anders.
Als het politie apparaat niet meer werkt en geweld toe neemt moet je zelf instaat zijn jezelf te verdedigen ik zou het zelf ook graag anders zienquote:Op donderdag 9 januari 2020 14:33 schreef manny het volgende:
Beetje zoals die burgers die mexicaantje jagen in Amerika.
Ga lekker een rondje lopen in de avond en informeer elkaar bij onraad, maar dat geklooi met die jasjes, zaklampen en honden... wat wil je nou ?
Wachten op de eerste onschuldige die ze een paar tikken te veel geven of dat de leider van zo een clubje zelf een drugslab in z'n schuur bijkt te hebben.
Dat is wel het uiterste qua voorbeeld denk ik, zo lijp gaat het er niet aan toe in Nederland.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:33 schreef manny het volgende:
Beetje zoals die burgers die mexicaantje jagen in Amerika.
Ga lekker een rondje lopen in de avond en informeer elkaar bij onraad, maar dat geklooi met die jasjes, zaklampen en honden... wat wil je nou ?
Wachten op de eerste onschuldige die ze een paar tikken te veel geven of dat de leider van zo een clubje zelf een drugslab in z'n schuur bijkt te hebben.
Maar is dat de samenleving waar we in NL naartoe zouden moeten of vind je het beter als burgers geen bewapende functies gaan nadoen?quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:44 schreef cempexo het volgende:
Ik heb o.a. in Afrika en Amerika gewoond. Daar liepen we met wapens op straat of hadden dat in de auto, met een vergunning. In Afrika woonde ik een compound met hoge muren, heb er twee keer mee geschoten toen de boef over de muur klom. Werkt heel goed.
News flash we zitten er al inquote:Op donderdag 9 januari 2020 14:46 schreef daNpy het volgende:
[..]
Maar is dat de samenleving waar we in NL naartoe zouden moeten of vind je het beter als burgers geen bewapende functies gaan nadoen?
Jezelf verdedigen is wat anders als mensen gaan zoeken die eruit zien alsof ze wel eens wat verkeerd gedaan kunnen hebbenquote:Op donderdag 9 januari 2020 14:36 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Als het politie apparaat niet meer werkt en geweld toe neemt moet je zelf instaat zijn jezelf te verdedigen ik zou het zelf ook graag anders zien
Ik ben ook tegen burgerwachten wat dat betreftquote:Op donderdag 9 januari 2020 14:47 schreef daNpy het volgende:
[..]
Jezelf verdedigen is wat anders als mensen gaan zoeken die eruit zien alsof ze wel eens wat verkeerd gedaan kunnen hebben
Jij denkt dat de burger daar een soort keus in heeft? Zo werkt het niet.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:46 schreef daNpy het volgende:
[..]
Maar is dat de samenleving waar we in NL naartoe zouden moeten of vind je het beter als burgers geen bewapende functies gaan nadoen?
Nouja het rondlopen met wapens of in de auto hebben is in NL nog niet helemaal standaard volgens mij.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:47 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
News flash we zitten er al in
Nee ik vroeg cempexo in welk van de samenlevingen hij het fijnste verbleef.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:51 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Jij denkt dat de burger daar een soort keus in heeft? Zo werkt het niet.
Meer inbraak of andere vormen van criminaliteit, meer tegenreactie.
Ik vind dat een rare vraag, dan ga je de kant van fantasie op.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:52 schreef daNpy het volgende:
[..]
Nee ik vroeg cempexo in welk van de samenlevingen hij het fijnste verbleef.
We zitten zowat al in het wilde westen lees je het nieuws weleensquote:Op donderdag 9 januari 2020 14:51 schreef daNpy het volgende:
[..]
Nouja het rondlopen met wapens of in de auto hebben is in NL nog niet helemaal standaard volgens mij.
Zijn inderdaad gebieden met weinig misdaad ja.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:44 schreef cempexo het volgende:
Ik heb o.a. in Afrika en Amerika gewoond. Daar liepen we met wapens op straat of hadden dat in de auto, met een vergunning. In Afrika woonde ik een compound met hoge muren, heb er twee keer mee geschoten toen de boef over de muur klom. Werkt heel goed.
Kom je wel eens buiten?quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:53 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
We zitten zowat al in het wilde westen lees je het nieuws weleens
Nogmaals ik heb niet het idee dat het dragen van wapens op straat of bij hebben in de auto, dan wel het wonen in omheinde compounds standaard is. Ik ken iig niemand die dat doet/heeft, ook niet van mensen die een wapen hebben.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ik vind dat een rare vraag, dan ga je de kant van fantasie op.
Niemand wil dat ook, maar we hebben over de realiteit van vandaag de dag en waar dat overduidelijk naar toe gaat.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:54 schreef daNpy het volgende:
[..]
Nogmaals ik heb niet het idee dat het dragen van wapens op straat of bij hebben in de auto, dan wel het wonen in omheinde compounds standaard is. Ik ken iig niemand die dat doet/heeft, ook niet van mensen die een wapen hebben.
Jij zit nog vast in Fantasialand.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Niemand wil dat ook, maar we hebben over de realiteit van vandaag de dag en waar dat overduidelijk naar toe gaat.
Dan is wapens dragen voor zelfbescherming onvermijdelijk.
Immers we importeren nogal veel “Afrika” hier, dan krijg je ook Afrika.
Ook uitschot uit het oosten, is veelal crimineel op sommige hardwerkende Polen na.
Kan maar 1 kant opgaan he.
Vreemd dat we een jarenlange samenleving hebben kunnen opbouwen zonder wapens, maar deze niet kunnen behouden als er vreemdelingen binnen komen. Je zou kunnen denken dat het dragen van wapens door burgers een oplossing is, je zou ook het hele land in bescherming kunnen nemen....quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Niemand wil dat ook, maar we hebben over de realiteit van vandaag de dag en waar dat overduidelijk naar toe gaat.
Dan is wapens dragen voor zelfbescherming onvermijdelijk.
Immers we importeren nogal veel “Afrika” hier, dan krijg je ook Afrika.
Ook uitschot uit het oosten, is veelal crimineel op sommige hardwerkende Polen na.
Kan maar 1 kant opgaan he.
Ik denk dat Nederlandse ondernemers, chauffeursgroepen en advocaten alsmede mensen die in een groot vrijstaand pand bewonen zich moeten bewapenen. De tijd is er rijp voor.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:46 schreef daNpy het volgende:
[..]
Maar is dat de samenleving waar we in NL naartoe zouden moeten of vind je het beter als burgers geen bewapende functies gaan nadoen?
Beide landen hebben hun eigen cultuur. Ik kies meer voor Amerika dan Afrika. Ik pas dan ook niet meer in Nederland.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:52 schreef daNpy het volgende:
[..]
Nee ik vroeg cempexo in welk van de samenlevingen hij het fijnste verbleef.
Juist en dan moet je je gezin en eigendommen toch moeten kunnen bechermenquote:Op donderdag 9 januari 2020 15:10 schreef FlippingCoin het volgende:
Zou hier ook welkom zijn, geen politiebureau meer, wel veel tuig die op de duurdere woningen afkomen.
Moet je vaker sporten.quote:Op donderdag 9 januari 2020 15:15 schreef cempexo het volgende:
[..]
Ik pas dan ook niet meer in Nederland.
Het is mijn taak als burger om de maatschappij te beschermen tegen mensen met illegale vuurwapens.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:31 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Prima ik ga wel voor de rechter staan maar waarom zou jij mij willen aangeven
Het is mijn taak mezelf en mijn geliefden te verdedigenquote:Op donderdag 9 januari 2020 15:20 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Het is mijn taak als burger om de maatschappij te beschermen tegen mensen met illegale vuurwapens.
pangpang toch neefquote:Op donderdag 9 januari 2020 15:24 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Het is mijn taak mezelf en mijn geliefden te verdedigen
Grappig dat de overheid er juist precies andersom over denkt. Helaas zie ik daar ook alleen maar meer narigheid van komen maar het bewapenen van burgers kan alleen maar tot meer ellende leiden.quote:Op donderdag 9 januari 2020 15:13 schreef cempexo het volgende:
[..]
Ik denk dat Nederlandse ondernemers, chauffeursgroepen en advocaten alsmede mensen die in een groot vrijstaand pand bewonen zich moeten bewapenen. De tijd is er rijp voor.
als je kijkt wat er voor gespuis op straat loopt kan 't nooit lang meer durenquote:Op donderdag 9 januari 2020 15:26 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Liever niet en hopelijk nooit
Waar ik woon valt het reuze mee maar wat ik allemaal in de nieuws berichten lees elke dagquote:Op donderdag 9 januari 2020 15:27 schreef Gnunix het volgende:
[..]
als je kijkt wat er voor gespuis op straat loopt kan 't nooit lang meer duren
Overheid zijn ambtenaren. Nederlandse ambtenaren en Nederlandse politici zijn theoretische idealisten. Ze snappen zichzelf maar niet de burger en de maatschappij.quote:Op donderdag 9 januari 2020 15:26 schreef daNpy het volgende:
[..]
Grappig dat de overheid er juist precies andersom over denkt. Helaas zie ik daar ook alleen maar meer narigheid van komen maar het bewapenen van burgers kan alleen maar tot meer ellende leiden.
klopt. misdaadcijfers liggen veel lager daar.quote:Op donderdag 9 januari 2020 14:44 schreef cempexo het volgende:
Ik heb o.a. in Afrika en Amerika gewoond. Daar liepen we met wapens op straat of hadden dat in de auto, met een vergunning. In Afrika woonde ik een compound met hoge muren, heb er twee keer mee geschoten toen de boef over de muur klom. Werkt heel goed.
De ondernemers treft men nooit ergens alleen aan, zijn altijd met krachtige maten die bij geweld door een minderjarige groep mee aanpakken.quote:Op donderdag 9 januari 2020 15:13 schreef cempexo het volgende:
[..]
Ik denk dat Nederlandse ondernemers, chauffeursgroepen en advocaten alsmede mensen die in een groot vrijstaand pand bewonen zich moeten bewapenen. De tijd is er rijp voor.
Veel ondernemers in het MKB hebben contant geld bij zich, dagopbrengsten, die ze willen afstorten bij hun bank. Of savonds mee naar huis moeten nemen.quote:Op donderdag 9 januari 2020 15:54 schreef torentje het volgende:
[..]
De ondernemers treft men nooit ergens alleen aan, zijn altijd met krachtige maten die bij geweld door een minderjarige groep mee aanpakken.
Kan wel zijn, maar de ondernemers kijken eerst eens goed zodat ze zeker weten dat een minderjarige helemaal alleen is.quote:Op donderdag 9 januari 2020 15:58 schreef cempexo het volgende:
[..]
Veel ondernemers in het MKB hebben contant geld bij zich, dagopbrengsten, die ze willen afstorten bij hun bank. Of savonds mee naar huis moeten nemen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |