WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hallow,
Sinds een aantal jaren ben ik erg obsessief met geld bezig.Heb nu zo’n ¤75.000 op de spaarrekening staan en voor mijn idee is dat nog niet genoeg.Kom gewoon rond, ben wel ondanks in de WW terecht gekomen dus nu let ik nog meer op het geld.
Blijf bezig met op ieder vlak te sparen,mijn volgende doel is ¤100.000 op spaar rekening en wil ik zo snel als mogelijk halen.
Iemand die dit herkenbaar vindt en wat tips?Graag!
Lijkt erg op een dwang voor mij aan het worden.
Sinds een aantal jaren ben ik erg obsessief met geld bezig.Heb nu zo’n ¤75.000 op de spaarrekening staan en voor mijn idee is dat nog niet genoeg.Kom gewoon rond, ben wel ondanks in de WW terecht gekomen dus nu let ik nog meer op het geld.
Blijf bezig met op ieder vlak te sparen,mijn volgende doel is ¤100.000 op spaar rekening en wil ik zo snel als mogelijk halen.
Iemand die dit herkenbaar vindt en wat tips?Graag!
Lijkt erg op een dwang voor mij aan het worden.
Primatochquote:Op zaterdag 2 november 2019 16:01 schreef kol7680 het volgende:
Hallow,
Sinds een aantal jaren ben ik erg obsessief met geld bezig.Heb nu zo’n ¤75.000 op de spaarrekening staan en voor mijn idee is dat nog niet genoeg.Kom gewoon rond, ben wel ondanks in de WW terecht gekomen dus nu let ik nog meer op het geld.
Blijf bezig met op ieder vlak te sparen,mijn volgende doel is ¤100.000 op spaar rekening en wil ik zo snel als mogelijk halen.
Iemand die dit herkenbaar vindt en wat tips?Graag!
Lijkt erg op een dwang voor mij aan het worden.
Hier nog 1.
Ooit een keer zo aan de grond gezeten dat ik helemaal zenuwachtig wordt als ik niet spaar.
Ooit een keer zo aan de grond gezeten dat ik helemaal zenuwachtig wordt als ik niet spaar.
Houd van poesjes
Kan je niet helpen, ik heb hetzelfde 
Vorige week de 100.000 bereikt. Het is de bedoeling dat een flink deel gebruikt gaat worden bij de koop van een ander huis. We zoeken al twee jaar 
Zo lang als je gewoon rond komt valt het toch wel mee? Ik vind niet dat we hier overdreven zuinig zijn.
Vorige week de 100.000 bereikt. Het is de bedoeling dat een flink deel gebruikt gaat worden bij de koop van een ander huis. We zoeken al twee jaar Zo lang als je gewoon rond komt valt het toch wel mee? Ik vind niet dat we hier overdreven zuinig zijn.
"Why does being a librarian make her even hotter?"
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
Tsja, als jij er blij van wordt lekker doen toch.
Iemand anders wordt blij van leuke dingen doen / spullen kopen (met geld wat verdiend wordt), maar dat moet iedereen vooral lekker zelf weten.
Iemand anders wordt blij van leuke dingen doen / spullen kopen (met geld wat verdiend wordt), maar dat moet iedereen vooral lekker zelf weten.
Ik lees veel consuminderblogs, zo lang je je stofzuigerzak niet om de 4 weken leeghengelt om hem te hergebruiken zal het wel meevallen
En zou je dat wel doen, dan ben je niet de enige.
En zou je dat wel doen, dan ben je niet de enige.
"Why does being a librarian make her even hotter?"
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
Als het letterlijk op een spaarrekening staat zoals je zegt zie ik maar een probleem: dan wordt het tijd om een deel van dat geld op een andere manier aan het werk te zetten.
En dan met dat deel meer rendement te halen (wat je weer kan toevoegen aan je gespaarde/geinvesteerde vermogen).
Heerlijk, passief inkomen genereren is het mooiste wat er is, als dat vliegwiel eenmaal gaat draaien gaat sparen ook steeds makkelijker.
Stel, je gaat met de helft van je spaargeld investeren, en haalt daar 5% rendement op. Dan is dat EUR 1875 aan extra inkomsten per jaar.
Daarnaast blijf je gewoon doorsparen, en je houdt de balans op de helft van je vermogen wat je gespreid investeer. Dan wordt je passieve inkomen elk jaar meer.
Wordt hier niet te gretig in: beleg niet alles in een vage buitenlandse investering (teak plantages rings a bell?)
Spreiden en risico's blijven overzien, dan moet een procent of 5 toch wel haalbaar zijn. En jij als obsessief spaarder moet je er toch wel toe kunnen zetten om je in te lezen in deze materie, en tot weloverwogen beslissingen te kunnen komen.
En dan met dat deel meer rendement te halen (wat je weer kan toevoegen aan je gespaarde/geinvesteerde vermogen).
Heerlijk, passief inkomen genereren is het mooiste wat er is, als dat vliegwiel eenmaal gaat draaien gaat sparen ook steeds makkelijker.
Stel, je gaat met de helft van je spaargeld investeren, en haalt daar 5% rendement op. Dan is dat EUR 1875 aan extra inkomsten per jaar.
Daarnaast blijf je gewoon doorsparen, en je houdt de balans op de helft van je vermogen wat je gespreid investeer. Dan wordt je passieve inkomen elk jaar meer.
Wordt hier niet te gretig in: beleg niet alles in een vage buitenlandse investering (teak plantages rings a bell?)
Spreiden en risico's blijven overzien, dan moet een procent of 5 toch wel haalbaar zijn. En jij als obsessief spaarder moet je er toch wel toe kunnen zetten om je in te lezen in deze materie, en tot weloverwogen beslissingen te kunnen komen.
Ik zou zelf gewoon de nibud spaarbuffer berekening aanhouden. Alles daarboven is onzinnig om te sparen. You only live once.
https://bufferberekenaar.nibud.nl/#/panel/0
Wat komt hier uit TS?
https://bufferberekenaar.nibud.nl/#/panel/0
Wat komt hier uit TS?
je bedoelt beleggen?quote:Op zaterdag 2 november 2019 16:27 schreef ETphonehome het volgende:
Als het letterlijk op een spaarrekening staat zoals je zegt zie ik maar een probleem: dan wordt het tijd om een deel van dat geld op een andere manier aan het werk te zetten.
En dan met dat deel meer rendement te halen (wat je weer kan toevoegen aan je gespaarde/geinvesteerde vermogen).
Heerlijk, passief inkomen genereren is het mooiste wat er is, als dat vliegwiel eenmaal gaat draaien gaat sparen ook steeds makkelijker.
Stel, je gaat met de helft van je spaargeld investeren, en haalt daar 5% rendement op. Dan is dat EUR 1875 aan extra inkomsten per jaar.
Daarnaast blijf je gewoon doorsparen, en je houdt de balans op de helft van je vermogen wat je gespreid investeer. Dan wordt je passieve inkomen elk jaar meer.
Wordt hier niet te gretig in: beleg niet alles in een vage buitenlandse investering (teak plantages rings a bell?)
Spreiden en risico's blijven overzien, dan moet een procent of 5 toch wel haalbaar zijn. En jij als obsessief spaarder moet je er toch wel toe kunnen zetten om je in te lezen in deze materie, en tot weloverwogen beslissingen te kunnen komen.
Al eens gedaan. Had maar ¤13.000 als spaarbuffer nodig. Dus ¤62.000 te veelquote:
Ik zou zelf gewoon de nibud spaarbuffer berekening aanhouden. Alles daarboven is onzinnig om te sparen. You only live once.
https://bufferberekenaar.nibud.nl/#/panel/0
Wat komt hier uit TS?
Ja, ik hier hetzelfde. Maar het zit in de mens: "bezit neigt naar meer bezit"; ken genoeg rijkere mensen, die te gierig zijn om een ¤ in een collectebus te stouwen.quote:
Blijf bezig met op ieder vlak te sparen,mijn volgende doel is ¤100.000 op spaar rekening en wil ik zo snel als mogelijk halen.
Iemand die dit herkenbaar vindt en wat tips?Graag!
Lijkt erg op een dwang voor mij aan het worden.
Het trieste is dat ik niet weet wat voor leuks ik met mijn spaargeld moet doen; ik zoek het in creatieve uitingen en een hoop sporten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Onder andere, je zou ook aan crowdfunding kunnen denken, met een beetje goed zoeken zijn er best o.g. projecten in crowdfunding te vinden met een acceptabel risico tegen 6% rente.quote:
Aandelen zou je kunnen denken aan wat dividend aandelen: kopen en vasthouden. Voor alle investeringen geldt: bouw het rustig op, zodat je niet op een hype-moment in een aandeel stap, en spreid je inleg.
Indien je een koophuis hebt kan je natuurlijk ook extra aflossen, of investeren in energie besparende maatregelen: beide brengen je maandlasten voor de toekomst omlaag.
En als je per se wilt sparen doe dan op zijn minst een depositoladder van 10 jr.quote:
[..]
Onder andere, je zou ook aan crowdfunding kunnen denken, met een beetje goed zoeken zijn er best o.g. projecten in crowdfunding te vinden met een acceptabel risico tegen 6% rente.
Aandelen zou je kunnen denken aan wat dividend aandelen: kopen en vasthouden. Voor alle investeringen geldt: bouw het rustig op, zodat je niet op een hype-moment in een aandeel stap, en spreid je inleg.
Indien je een koophuis hebt kan je natuurlijk ook extra aflossen, of investeren in energie besparende maatregelen: beide brengen je maandlasten voor de toekomst omlaag.
Kennis van me heeft bigbank. Krijg je toch nog 1.3% rente bij een deposito van 5 jaar. Best aardig dus. En valt gewoon onder NL deposito https://www.nrc.nl/nieuws(...)ter-1609270-a1012320quote:
[ Bericht 23% gewijzigd door Peejtur op 03-11-2019 09:44:19 ]
Obsessief met iets bezig zijn is zelden prettig natuurlijk.quote:
Wat is het probleem? Je bent heus niet de enige.
Beter dan dat je al het geld verbrast.
En obsessief sparen al helemaal niet, omdat geld nu eenmaal ook smeermiddel is voor sociale contacten, hobbies en andere dingen die het leven verrijken.
Overigens merk ik zelf ook dat het nooit genoeg is. Toen ik nog nauwelijks iets had leek een buffer van 10.000 me een heerlijk gevoel. Nu zou ik stikzenuwachtig worden als het richting de 10.000 zou gaan.
Inmiddels lijkt 100.000 op de spaarrekening me fantastisch, maar ik weet zeker dat ook dat niet als genoeg gaat voelen, als ik het eenmaal bereikt heb.
Dat is zo tricky met sparen,je blijft altijd de bakens verschuiven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2019 18:13:24 ]
Inmiddels lijkt 100.000 op de spaarrekening me fantastisch, maar ik weet zeker dat ook dat niet als genoeg gaat voelen, als ik het eenmaal bereikt heb.
Dat is zo tricky met sparen,je blijft altijd de bakens verschuiven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2019 18:13:24 ]
Mooi gezegd. Dan heeft hij er ook niks meer aan.quote:
In je laatste hemd zitten geen zakken.
TS, je leeft maar 1 keer. Laat dat geld rollen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ja, dit dus. Ben er toch dagelijks mee bezig.quote:
[..]
Obsessief met iets bezig zijn is zelden prettig natuurlijk.
En obsessief sparen al helemaal niet, omdat geld nu eenmaal ook smeermiddel is voor sociale contacten, hobbies en andere dingen die het leven verrijken.
Mooi.quote:
In je laatste hemd zitten geen zakken.
Stil.
Tap tap tap
Diep ontroerd.quote:
In je laatste hemd zitten geen zakken.
Traantje gelaten.
pindazakje
Jas bedoel je ..quote:
In je laatste hemd zitten geen zakken.
Ik zwaai naar dieren.
Maar als je blut raakt lang voordat je je laatste hemd aantrekt dan ervaar je nog lang misère.quote:
In je laatste hemd zitten geen zakken.
appeltje voor de dorst is niet verkeerd; maar (zonder dat ik jouw situatie ken TS) kan ik me bijna niet voorstellen dat in de WW zitten i.c.m. 100.000 op de spaarrekening verstandig is. Een investering in bijvoorbeeld een opleiding / omscholing / investeren in iets dat rendeert om te zorgen dat er straks ook weer meer geld binnen komt lijkt me verstandiger
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Precies wat manny zegt.
Dit lijkt me een goed om na te denken of je hetzelfde werk wilt blijven doen als je hiervoor deed, of dat je misschien parttime wilt werken en omscholing of bijscholing? Je zult daarmee zeker niet al je spaargeld opmaken maar gebruikt je zuurverdiende geld voor iets belangrijks.
Daarnaast: wat als je morgen wat overkomt? Heb je kinderen of een partner waar je geld heen moet of moet je er wat voor op papier zetten?
Dit lijkt me een goed om na te denken of je hetzelfde werk wilt blijven doen als je hiervoor deed, of dat je misschien parttime wilt werken en omscholing of bijscholing? Je zult daarmee zeker niet al je spaargeld opmaken maar gebruikt je zuurverdiende geld voor iets belangrijks.
Daarnaast: wat als je morgen wat overkomt? Heb je kinderen of een partner waar je geld heen moet of moet je er wat voor op papier zetten?
Goed advies, dank je.quote:
appeltje voor de dorst is niet verkeerd; maar (zonder dat ik jouw situatie ken TS) kan ik me bijna niet voorstellen dat in de WW zitten i.c.m. 100.000 op de spaarrekening verstandig is. Een investering in bijvoorbeeld een opleiding / omscholing / investeren in iets dat rendeert om te zorgen dat er straks ook weer meer geld binnen komt lijkt me verstandiger
Herkenbaar: jaquote:
Iemand die dit herkenbaar vindt en wat tips?Graag!
wat voor tips wil je: meer sparen of tips tegen deze dwang?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt niet helemaal. In 1x alles inleggen in een ETF ofzo is op lange termijn nog altijd beter dan gespreid inleggen. Ook al koop je op ATH. Je moet wel rustig blijven als het door de helft gaat.quote:
[..]
Onder andere, je zou ook aan crowdfunding kunnen denken, met een beetje goed zoeken zijn er best o.g. projecten in crowdfunding te vinden met een acceptabel risico tegen 6% rente.
Aandelen zou je kunnen denken aan wat dividend aandelen: kopen en vasthouden. Voor alle investeringen geldt: bouw het rustig op, zodat je niet op een hype-moment in een aandeel stap, en spreid je inleg.
Indien je een koophuis hebt kan je natuurlijk ook extra aflossen, of investeren in energie besparende maatregelen: beide brengen je maandlasten voor de toekomst omlaag.
Maar ik kan 't mis hebben...
Tips tegen deze dwang.quote:
[..]
Herkenbaar: ja
wat voor tips wil je: meer sparen of tips tegen deze dwang?
Herkenbaar probleem wel. Persoonlijk ben ik op een bepaald moment flink gaan beleggen, investeren in vastgoed ook wel. Momenteel koop ik van extra gespaard geld, naast een al jaren vaststaand maandelijks bedrag aan aandelen, grond.
Jazeker, dagjes weg met vriendin bv. Paar jaar geleden 4 maanden Azië trip gemaakt. Erg leuk.quote:Op zaterdag 2 november 2019 23:06 schreef Farenji het volgende:
Doe je wel eens wat leuks, behalve sparen?
herkenbaar. als student voelde ik met 2000 euro rijk. daarmee zonder baan naar Amsterdam getogen. gekkenwerk eigenlijk, maar ik deed het gewoon. lang niet meer dan 5k gehad. op een gegeven moment paar klappers op de beurs meegemaakt en ik heb nu 150k. veel geld. nu is het genoeg en ik ben heel blij dat ik dat gevoel heb. geen behoefte aan meer en ik spaar daarom bewust niet meer. geef het lekker uit.
pas dus op met steeds meer wensen want anders houd je die onrust dat heel irrationeel en onwenselijk is.
pas dus op met steeds meer wensen want anders houd je die onrust dat heel irrationeel en onwenselijk is.
Ik zou wel een gedeelte gaan beleggen als je het geld voorlopig nog niet nodig hebt. Beleggen geeft z'n 7% meer rendement dan een spaarrekening op de langetermijn.
Is het niet ook gewoon een taboe om bezig te zijn met geld? We hebben overal een mening over, maar we delen liever niets omtrent hoeveel geld we verdienen of hoeveel vermogen we bezitten. Dat betekent niet dat als jij wel bezig bent met geld, dat fout is, puur omdat anderen dat niet doen.
Bewust met geld bezig zijn is naar mijn idee helemaal niet verkeerd. Bewust bezig zijn met geld zorgt er juist voor dat je je geldzaken op orde hebt, zodat je toekomt aan de zaken waar het echt om draait in het leven (familie, genieten van de natuur, jezelf ontwikkelen). Als ik mijn financiën niet op orde heb, zou ik juist extra met geld bezig zijn, omdat ik dan steeds moet denken aan alle facturen die nog moeten worden betaald en of ik wel genoeg heb om de maand door te komen, etc.
Bewust met geld bezig zijn is naar mijn idee helemaal niet verkeerd. Bewust bezig zijn met geld zorgt er juist voor dat je je geldzaken op orde hebt, zodat je toekomt aan de zaken waar het echt om draait in het leven (familie, genieten van de natuur, jezelf ontwikkelen). Als ik mijn financiën niet op orde heb, zou ik juist extra met geld bezig zijn, omdat ik dan steeds moet denken aan alle facturen die nog moeten worden betaald en of ik wel genoeg heb om de maand door te komen, etc.
Ik herken de situatie van TS wel. Zelf zou ik niet zeggen dat ik erg obsessief met geld bezig maar wel bovenmatig geinteresseerd erin. Bij salarisverhogingen ben ik meestal niet ruimer gaan leven, wel meer gaan sparen. Soms was een deel van de salarisverhoging wel nodig voor de gestegen kosten (inflatie) en soms werd ik wel wat makkelijker in het kopen van meer of wat duurdere kleding of andere artikelen. Zonder echt te besparen ging er steeds meer naar de spaarrekening. Op één uitzondering na, na de aankoop van een andere woning (waar overigens ook een deel van het spaargeld in ging zitten) waren de vaste lasten een stuk hoger en het spaarbedrag minder, maar ook dat veranderde weer in de loop der jaren. Nu 12 jaar na die aankoop is mijn vermogen ruim meer dan het was voor die aankoop.
Wat ik ook gemeen heb met TS is dat ik sinds kort in de WW zit, voor het eerst en na 32 bij dezelfde werkgever (dit vanwege een reorganisatie), waardoor ik toch ook mijn uitgaven meer onder de loep heb genomen.
Vorig jaar oktober ben ik de grens van ¤100.000 spaargeld gepasseerd, een deel daarvan (zo’n 10%) had ik toen al geinvesteerd in crowdfunding ten behoeve van eerder stoppen met werken (eerder dan AOW/pensioen leeftijd). Diezelfde maand werd ook de mededeling van de reorganisatie gedaan. Na een korte tijd van soort van shock en bezinning ben ik zelf meer gaan nadenken over geld en een eventuele back-up mocht ik na mijn ontslag niet snel weer een nieuwe baan vinden of wel een baan maar met een flink lager salaris. Om te beginnen ben ik vrij snel na de mededeling meer van mijn eigen spaargeld gaan investeren in crowdfunding en na 1 juli heb ik ook van het uitbetaalde geld van de ontslagvergoeding een groot deel in crowdfunding geinvesteerd. Sind deze week heb ik ook (weer) voorzichtige eerste stapjes op de beurs gezet, deels in aandelen, deels in een ETF.
Mijn totale vermogen is nu rond de ¤190.000. De grootste stijging is door de ontslagvergoeding, een kleiner deel door maandelijkse spaarbedragen van eerst nog salaris en nu WW plus de ontvangen rente van de crowdfundinvesteringen. Die leveren momenteel rond de ¤800 per maand aan rente op, door dit continu te herinvesteren zal dit nog iets meer worden. Wat mijn (nu nog kleine) beleggingen op de beurs gaan doen moet nog blijken. Mogelijk ga ik een deel van de uitbetaalde aflossing en rente van crowdfunding beleggen op de beurs (aandelen en/of ETF) om niet op 1 paard te wedden.
Mijn maandelijkse uitgaven waren al langere tijd een stuk lager dan mijn inkomsten, maar vanwege het vooruitzicht van ontslag had ik die vanaf begin dit jaar al wat meer onder de loep genomen en die zijn nu nog iets minder, waardoor ik ook van mijn WW nog bijna ¤400 per maand kan sparen. Daarnaast zal mijn hypotheekbedrag over een maand of 4 omlaag gaan omdat dan een oude spaarhypotheek de einddatum bereikt en afgelost zal worden. De maandelijkse uitgaven zullen dan rond de ¤1200 zijn.
Ik ben wel bezig om een andere baan te zoeken, maar die nieuwe baan hoeft niet per se full-time te zijn of een salaris te hebben wat in de buurt komt van mijn oude baan. Minder kan ik prima opvangen, vanwege de lage maandlasten en mijn passieve inkomsten uit crowdfunding en (hopelijk) ook de beleggingen. En mocht het niet lukken om snel een baan te vinden, of alleen tijdelijke banen waarna ik weer werkloos raak, dan heb ik genoeg achter de hand om langere tijd van te leven. Nadeel is alleen dat ik het idee van een nieuwe keuken en badkamer (waar een deel van het gespaarde geld eigenlijk voor bedoeld was) voorlopig heb uitgesteld, dat is even geen prioriteit nu. Verder bezuinig ik niet echt, maar in sommige opzichten ben ik nu wel goedkoper uit, geen duurdere lunch op werk of snel een snackje op het station op weg naar huis.
Zeker sinds mijn ontslag ben ik bijna iedere dag wel in bepaalde mate met geld bezig, soms alleen checken of de crowdfund uitbetalingen op tijd zijn overgemaakt, soms kijken er nog nieuwe geschikte crowdfundprojecten zijn en wanneer een nieuw project gaat uitbetalen dit verwerken in mijn overzichten, een andere keer een blog over geld of beleggen lezen of hier op FOK het topic over crowdfunding en dan sinds kort bezig op de beurs.
Het is een beetje krom, maar door mijn ontslag heb ik nu flink wat meer vermogen en groeit het ook sneller aan. Dit natuurlijk onder voorbehoud dat het goed blijft gaan met mijn crowdfundprojecten, want er zit wel enig risico in. Ik ga nog steeds voor een nieuwe baan met een goed salaris, maar voel me nu wel financieel vrijer vanwege mijn vermogen en passieve inkomsten.
Wat tips betreft, wat voor mij goed werkt is een goed overzicht te hebben van alle uitgaven en voor bepaalde dingen (zoals boodschappen, kleding, persoonlijk uitgaven) een vast budget te hebben. Veel dingen betaal ik ook nog gewoon contant, als ik niet meer contant heb kan ik het ook niet uitgeven. Daarnaast gaat er een vast bedrag per maand naar de spaarrekening. Zo weet ik dat ik altijd genoeg heb en hoef niet iedere keer erover te denken. Eens per jaar (of bij verandering van inkomen zoals nu met WW) bekijk ik of alles nog zo moet blijven of bedragen moeten worden aangepast.
Ik ben wel ouder dan TS. Ik ben nu 52 waardoor de periode dat ik nog zou moeten of kunnen werken korter is.
Wat ik ook gemeen heb met TS is dat ik sinds kort in de WW zit, voor het eerst en na 32 bij dezelfde werkgever (dit vanwege een reorganisatie), waardoor ik toch ook mijn uitgaven meer onder de loep heb genomen.
Vorig jaar oktober ben ik de grens van ¤100.000 spaargeld gepasseerd, een deel daarvan (zo’n 10%) had ik toen al geinvesteerd in crowdfunding ten behoeve van eerder stoppen met werken (eerder dan AOW/pensioen leeftijd). Diezelfde maand werd ook de mededeling van de reorganisatie gedaan. Na een korte tijd van soort van shock en bezinning ben ik zelf meer gaan nadenken over geld en een eventuele back-up mocht ik na mijn ontslag niet snel weer een nieuwe baan vinden of wel een baan maar met een flink lager salaris. Om te beginnen ben ik vrij snel na de mededeling meer van mijn eigen spaargeld gaan investeren in crowdfunding en na 1 juli heb ik ook van het uitbetaalde geld van de ontslagvergoeding een groot deel in crowdfunding geinvesteerd. Sind deze week heb ik ook (weer) voorzichtige eerste stapjes op de beurs gezet, deels in aandelen, deels in een ETF.
Mijn totale vermogen is nu rond de ¤190.000. De grootste stijging is door de ontslagvergoeding, een kleiner deel door maandelijkse spaarbedragen van eerst nog salaris en nu WW plus de ontvangen rente van de crowdfundinvesteringen. Die leveren momenteel rond de ¤800 per maand aan rente op, door dit continu te herinvesteren zal dit nog iets meer worden. Wat mijn (nu nog kleine) beleggingen op de beurs gaan doen moet nog blijken. Mogelijk ga ik een deel van de uitbetaalde aflossing en rente van crowdfunding beleggen op de beurs (aandelen en/of ETF) om niet op 1 paard te wedden.
Mijn maandelijkse uitgaven waren al langere tijd een stuk lager dan mijn inkomsten, maar vanwege het vooruitzicht van ontslag had ik die vanaf begin dit jaar al wat meer onder de loep genomen en die zijn nu nog iets minder, waardoor ik ook van mijn WW nog bijna ¤400 per maand kan sparen. Daarnaast zal mijn hypotheekbedrag over een maand of 4 omlaag gaan omdat dan een oude spaarhypotheek de einddatum bereikt en afgelost zal worden. De maandelijkse uitgaven zullen dan rond de ¤1200 zijn.
Ik ben wel bezig om een andere baan te zoeken, maar die nieuwe baan hoeft niet per se full-time te zijn of een salaris te hebben wat in de buurt komt van mijn oude baan. Minder kan ik prima opvangen, vanwege de lage maandlasten en mijn passieve inkomsten uit crowdfunding en (hopelijk) ook de beleggingen. En mocht het niet lukken om snel een baan te vinden, of alleen tijdelijke banen waarna ik weer werkloos raak, dan heb ik genoeg achter de hand om langere tijd van te leven. Nadeel is alleen dat ik het idee van een nieuwe keuken en badkamer (waar een deel van het gespaarde geld eigenlijk voor bedoeld was) voorlopig heb uitgesteld, dat is even geen prioriteit nu. Verder bezuinig ik niet echt, maar in sommige opzichten ben ik nu wel goedkoper uit, geen duurdere lunch op werk of snel een snackje op het station op weg naar huis.
Zeker sinds mijn ontslag ben ik bijna iedere dag wel in bepaalde mate met geld bezig, soms alleen checken of de crowdfund uitbetalingen op tijd zijn overgemaakt, soms kijken er nog nieuwe geschikte crowdfundprojecten zijn en wanneer een nieuw project gaat uitbetalen dit verwerken in mijn overzichten, een andere keer een blog over geld of beleggen lezen of hier op FOK het topic over crowdfunding en dan sinds kort bezig op de beurs.
Het is een beetje krom, maar door mijn ontslag heb ik nu flink wat meer vermogen en groeit het ook sneller aan. Dit natuurlijk onder voorbehoud dat het goed blijft gaan met mijn crowdfundprojecten, want er zit wel enig risico in. Ik ga nog steeds voor een nieuwe baan met een goed salaris, maar voel me nu wel financieel vrijer vanwege mijn vermogen en passieve inkomsten.
Wat tips betreft, wat voor mij goed werkt is een goed overzicht te hebben van alle uitgaven en voor bepaalde dingen (zoals boodschappen, kleding, persoonlijk uitgaven) een vast budget te hebben. Veel dingen betaal ik ook nog gewoon contant, als ik niet meer contant heb kan ik het ook niet uitgeven. Daarnaast gaat er een vast bedrag per maand naar de spaarrekening. Zo weet ik dat ik altijd genoeg heb en hoef niet iedere keer erover te denken. Eens per jaar (of bij verandering van inkomen zoals nu met WW) bekijk ik of alles nog zo moet blijven of bedragen moeten worden aangepast.
Ik ben wel ouder dan TS. Ik ben nu 52 waardoor de periode dat ik nog zou moeten of kunnen werken korter is.
Vrij mager bedrag dan nog eigenlijk.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vind het best wel knap dat sommige van jullie met gewoon werk en inkomen zulke bedragen kunnen sparen. Het grootste bedrag ik ik in mij hele leven ooit heb gehad van iets van 4500 euro in goudstaaf in 2010 en was ook nog eens een erfenis van mijn overleden oma die ik aan rolluiken en vloerbedekking had uitgegeven en mijn passie CDs.. Probeer de laatste 6/7 jaar weer te sparen maar verder dan pakweg 500/600 euro ben ik nooit gekomen, nu heb ik ongeveer 100 euro op spaarrekening staan waarvan ik komende week weer 20 eraf moet snoepen om met mijn boodschappen tot de 23 november uit te komen, dan krijg ik pas weer nieuwe wajong.
Maar probeer toch weer eens ooit eenmalig iets van 3000 euro te sparen, moet toch wel lukken voordat ik over 5 jaar 60 wordt.
Maar probeer toch weer eens ooit eenmalig iets van 3000 euro te sparen, moet toch wel lukken voordat ik over 5 jaar 60 wordt.
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Ik herken mij hier ook in en heb ongeveer dezelfde financiële positie en leeftijd. Ik heb momenteel ook een stuk lagere inkomsten dan in het verleden. Minder werken, minder stress en meer vrije tijd waarin je dingen kunt doen waar je vroeger de tijd niet voor had of de tijd niet voor nam voelt fijn.quote:
Ik herken de situatie van TS wel.
Ik ben wel bezig om een andere baan te zoeken, maar die nieuwe baan hoeft niet per se full-time te zijn of een salaris te hebben wat in de buurt komt van mijn oude baan. Minder kan ik prima opvangen, vanwege de lage maandlasten en mijn passieve inkomsten uit crowdfunding en (hopelijk) ook de beleggingen. En mocht het niet lukken om snel een baan te vinden, of alleen tijdelijke banen waarna ik weer werkloos raak, dan heb ik genoeg achter de hand om langere tijd van te leven. Nadeel is alleen dat ik het idee van een nieuwe keuken en badkamer (waar een deel van het gespaarde geld eigenlijk voor bedoeld was) voorlopig heb uitgesteld, dat is even geen prioriteit nu. Verder bezuinig ik niet echt, maar in sommige opzichten ben ik nu wel goedkoper uit, geen duurdere lunch op werk of snel een snackje op het station op weg naar huis.
Zeker sinds mijn ontslag ben ik bijna iedere dag wel in bepaalde mate met geld bezig, soms alleen checken of de crowdfund uitbetalingen op tijd zijn overgemaakt, soms kijken er nog nieuwe geschikte crowdfundprojecten zijn en wanneer een nieuw project gaat uitbetalen dit verwerken in mijn overzichten, een andere keer een blog over geld of beleggen lezen of hier op FOK het topic over crowdfunding en dan sinds kort bezig op de beurs.
Het is een beetje krom, maar door mijn ontslag heb ik nu flink wat meer vermogen en groeit het ook sneller aan. Dit natuurlijk onder voorbehoud dat het goed blijft gaan met mijn crowdfundprojecten, want er zit wel enig risico in. Ik ga nog steeds voor een nieuwe baan met een goed salaris, maar voel me nu wel financieel vrijer vanwege mijn vermogen en passieve inkomsten.
Maar ik ben wel benieuwd, Soulfreak, hoe jij dat ziet als je niet dat werk vind om die minimale uitgaven die jij inmiddels heb uit te kunnen voldoen. Je zult geen bijstandsuitkering krijgen nadat je ww is afgelopen. Dat vind ik toch altijd wel lastige...
quote:
[..]
Vrij mager bedrag dan nog eigenlijk.
Vind ik ook, als ik persoonlijk zie welke leeftijden tegenwoordig worden bereikt moet je nu leven.. ieder zijn ding uiteraardquote:Op zaterdag 2 november 2019 18:14 schreef vosss het volgende:
[..]
Mooi gezegd. Dan heeft hij er ook niks meer aan.
TS, je leeft maar 1 keer. Laat dat geld rollen.
1x alles inleggen voor een megacrash is toch veel slechter dan gespreid inleggen over een jaar waarin de beurs steeds dieper zakt?quote:
[..]
Klopt niet helemaal. In 1x alles inleggen in een ETF ofzo is op lange termijn nog altijd beter dan gespreid inleggen. Ook al koop je op ATH. Je moet wel rustig blijven als het door de helft gaat.
pindazakje
Oeh. Een badass heeft zich gemeld.quote:
[..]
Vrij mager bedrag dan nog eigenlijk.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Wat een onzin, wie zegt dat TS zit te wachten op een nieuwe studie?quote:
appeltje voor de dorst is niet verkeerd; maar (zonder dat ik jouw situatie ken TS) kan ik me bijna niet voorstellen dat in de WW zitten i.c.m. 100.000 op de spaarrekening verstandig is. Een investering in bijvoorbeeld een opleiding / omscholing / investeren in iets dat rendeert om te zorgen dat er straks ook weer meer geld binnen komt lijkt me verstandiger
TS wil een huis gaan kopen en heeft daar straks een leuke spaarpot voor beschikbaar. Dat is helemaal prima toch? Ik had ook 100k ter beschikking toen in mijn huis kocht en heb 80k ervoor gebruikt (30 aflossing 50 verbouwing).
In de jaren daarna weer flink aangevuld. Maar dan koop je weer iets duurs of los je extra af en ontstaat er weer een dipje. Zo luxe mogelijk leven voor de laagst mogelijke kosten is de truuk
Ben in het verleden ook obsessief met sparen bezig geweest. Ik heb daar nu gedeeltelijk spijt van omdat ik ook dingen liet om maar te kunnen (be)sparen. Zoals goedkopere vakanties (die dan eigenlijk net niet leuk waren) en besparen op andere zaken die het leven leuk maken.
Ik ben toen goed gaan nadenken over een spaardoel en dit bleek een mooi vrijstaand huis te zijn. Uiteindelijk heb ik dit mede dankzij het spaargeld kunnen kopen. Nu mijn spaardoel is bereikt wil ik niet meer sparen. Mijn obsessie is verdwenen en ik permitteer mij nu ook meer zaken die geld kosten maar wel mijn leven verrijken. Mijn spaarsaldo staat nu al een paar jaar op 20K en dit blijft zo. Hier komt niks meer bij en gaat ook niks meer af.
Ik ben toen goed gaan nadenken over een spaardoel en dit bleek een mooi vrijstaand huis te zijn. Uiteindelijk heb ik dit mede dankzij het spaargeld kunnen kopen. Nu mijn spaardoel is bereikt wil ik niet meer sparen. Mijn obsessie is verdwenen en ik permitteer mij nu ook meer zaken die geld kosten maar wel mijn leven verrijken. Mijn spaarsaldo staat nu al een paar jaar op 20K en dit blijft zo. Hier komt niks meer bij en gaat ook niks meer af.
Waar verstand zit groeit geen haar, daarom adviseer ik u een kamover;"best of both worlds".
Waarom? Heb je er last van? Beinvloed het je geluk in je leven?quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat constructief dat je mijn mening "onzin" noemt. Dat nodigt uit tot conversatie.quote:
[..]
Wat een onzin, wie zegt dat TS zit te wachten op een nieuwe studie?
Ik had ook 100k ter beschikking toen in mijn huis kocht en heb 80k ervoor gebruikt (30 aflossing 50 verbouwing).
In de jaren daarna weer flink aangevuld. Maar dan koop je weer iets duurs of los je extra af en ontstaat er weer een dipje. Zo luxe mogelijk leven voor de laagst mogelijke kosten is de truuk
Mijn punt is dat je niet alleen naar de situatie op je bankrekening moet kijken, maar ook naar wat er nu (en straks) binnen komt. En als dat naar WW niveau gaat, dan KAN investeren in jezelf of stenen of iets anders een goede optie zijn. Beetje teren op 100k terwijl je in de WW zit lijkt me niet zo een houdbaar / gelukmakend model.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Excuus, heb me vergist. Dacht dat TS had aangegeven een huis te willen kopen maar dat was iemand anders een paar posts onder de OP.quote:
[..]
Wat constructief dat je mijn mening "onzin" noemt. Dat nodigt uit tot conversatie.
Mijn punt is dat je niet alleen naar de situatie op je bankrekening moet kijken, maar ook naar wat er nu (en straks) binnen komt. En als dat naar WW niveau gaat, dan KAN investeren in jezelf of stenen of iets anders een goede optie zijn. Beetje teren op 100k terwijl je in de WW zit lijkt me niet zo een houdbaar / gelukmakend model.
Het kwam op mij over als: investeer niet in je huis maar ga studeren
Clear!quote:
[..]
Excuus, heb me vergist. Dacht dat TS had aangegeven een huis te willen kopen maar dat was iemand anders een paar posts onder de OP.
Het kwam op mij over als: investeer niet in je huis maar ga studeren
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Als dat sparen ook echt een doel heeft, prima.
Als je het puur doet sparen om het sparen, mag je er wel beetje vraagtekens bij zetten.
Geld wat niet gebruikt word is in principe waardeloos, sowieso voor jou persoonlijk.
Iets waar de overheid zich kapot aan ergert omdat de consument nog steeds zowel tijdens als na de crisis, maar blijft sparen.
Jammer voor Rutte.
Je zou kunnen overwegen een speciaal budget te maken, als je weet dat je iedere maand 1000eu spaart, neem daar dan 20% van om leuke dingen van te doen of dat apart te sparen met leuke dingen doen als doel.
Als je het puur doet sparen om het sparen, mag je er wel beetje vraagtekens bij zetten.
Geld wat niet gebruikt word is in principe waardeloos, sowieso voor jou persoonlijk.
Iets waar de overheid zich kapot aan ergert omdat de consument nog steeds zowel tijdens als na de crisis, maar blijft sparen.
Jammer voor Rutte.
Je zou kunnen overwegen een speciaal budget te maken, als je weet dat je iedere maand 1000eu spaart, neem daar dan 20% van om leuke dingen van te doen of dat apart te sparen met leuke dingen doen als doel.
https://dqydj.com/dollar-cost-averaging-vs-lump-sum/quote:
[..]
1x alles inleggen voor een megacrash is toch veel slechter dan gespreid inleggen over een jaar waarin de beurs steeds dieper zakt?
En zo zijn er legio artikelen over te vinden.
Maar ik kan 't mis hebben...
Goede tip!quote:
pas dus op met steeds meer wensen want anders houd je die onrust dat heel irrationeel en onwenselijk is.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ben wel benieuwd naar welke zaken in jouw situatie het leven mooi ma(a)k(t)en?quote:
Ben in het verleden ook obsessief met sparen bezig geweest. Ik heb daar nu gedeeltelijk spijt van omdat ik ook dingen liet om maar te kunnen (be)sparen. Zoals goedkopere vakanties (die dan eigenlijk net niet leuk waren) en besparen op andere zaken die het leven leuk maken.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Geld dat niet gebruikt wordt is zeker niet waardeloos. Het geeft de spaarder financiele zekerheid en daarmee rust.Mensen zeggen vaak: wat als je dood gaat met een miljoen op de bank, alsof de spaarder er niets aan heeft gehad. Nou, hij heeft in ieder geval geen financiele zorgen gehad. En geloof me, dat is een groot goed. Ga maar eens praten met mensen met financiele zorgen, en vraag hoe ze slapen 's nachts.quote:
Als dat sparen ook echt een doel heeft, prima.
Als je het puur doet sparen om het sparen, mag je er wel beetje vraagtekens bij zetten.
Geld wat niet gebruikt word is in principe waardeloos, sowieso voor jou persoonlijk.
Iets waar de overheid zich kapot aan ergert omdat de consument nog steeds zowel tijdens als na de crisis, maar blijft sparen.
Jammer voor Rutte.
Je zou kunnen overwegen een speciaal budget te maken, als je weet dat je iedere maand 1000eu spaart, neem daar dan 20% van om leuke dingen van te doen of dat apart te sparen met leuke dingen doen als doel.
Het gaat inderdaad niet om de hoeveelheid spaargeld, maar om wat je ervoor moet laten om het op te bouwen.quote:
Als dat sparen ook echt een doel heeft, prima.
Als je het puur doet sparen om het sparen, mag je er wel beetje vraagtekens bij zetten.
Geld wat niet gebruikt word is in principe waardeloos, sowieso voor jou persoonlijk.
Iets waar de overheid zich kapot aan ergert omdat de consument nog steeds zowel tijdens als na de crisis, maar blijft sparen.
Jammer voor Rutte.
Je zou kunnen overwegen een speciaal budget te maken, als je weet dat je iedere maand 1000eu spaart, neem daar dan 20% van om leuke dingen van te doen of dat apart te sparen met leuke dingen doen als doel.
Als je lekker kunt leven en toch nog een leuk bedrag bij elkaar kunt sparen, waarom niet? Aanvulling op je pensioen later, of om je kinderen te helpen misschien?
Meer luxe maakt mij op den duur niet meer gelukkiger, dan maar wat meer sparen of weggeven.
Uit eten gaan, stedentrip maken met goed hotel, mooi paar schoenen, mooi stuk vlees of vis kopen. Dat soort zaken.quote:
[..]
Ben wel benieuwd naar welke zaken in jouw situatie het leven mooi ma(a)k(t)en?
Waar verstand zit groeit geen haar, daarom adviseer ik u een kamover;"best of both worlds".
Ik moest wel lachen toen zowel je bericht als je onderschrift onder je naam las……...quote:
Uit eten gaan, stedentrip maken met goed hotel, mooi paar schoenen, mooi stuk vlees of vis kopen. Dat soort zaken.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik zou ook budgetteren voor onzekere tijden. Ik herken dit en heb volgens NIBUD meer dan genoeg geld. Maar in mijn branche wordt veel gereorganiseerd, WW is bij mij dus niet altijd onvermijdelijk en een terugval in salaris dus ook niet.
En leven op de WW is niet goedkoop. Stel dat je een jaar in de WW wil kunnen zitten vanwege een nieuwe economische crisis (vanwege tegenslag dus, als worst-case scenario). Dan moet je dus 2 maanden op 25% minder inkomen kunnen leven en 10 maanden op 30%. Dat kan zo de 10.000 euro aantikken als je ongeveer modaal verdient. In ruil hoef je dan niet je levensstandaard te verlagen mocht je onverhoopt in de WW komen.
En leven op de WW is niet goedkoop. Stel dat je een jaar in de WW wil kunnen zitten vanwege een nieuwe economische crisis (vanwege tegenslag dus, als worst-case scenario). Dan moet je dus 2 maanden op 25% minder inkomen kunnen leven en 10 maanden op 30%. Dat kan zo de 10.000 euro aantikken als je ongeveer modaal verdient. In ruil hoef je dan niet je levensstandaard te verlagen mocht je onverhoopt in de WW komen.
Mooi verhaal, zet me aan het denkenquote:
Ben in het verleden ook obsessief met sparen bezig geweest. Ik heb daar nu gedeeltelijk spijt van omdat ik ook dingen liet om maar te kunnen (be)sparen. Zoals goedkopere vakanties (die dan eigenlijk net niet leuk waren) en besparen op andere zaken die het leven leuk maken.
Ik ben toen goed gaan nadenken over een spaardoel en dit bleek een mooi vrijstaand huis te zijn. Uiteindelijk heb ik dit mede dankzij het spaargeld kunnen kopen. Nu mijn spaardoel is bereikt wil ik niet meer sparen. Mijn obsessie is verdwenen en ik permitteer mij nu ook meer zaken die geld kosten maar wel mijn leven verrijken. Mijn spaarsaldo staat nu al een paar jaar op 20K en dit blijft zo. Hier komt niks meer bij en gaat ook niks meer af.
Je moet ervoor zorgen dat niet je complete salaris er doorheen gaat iedere maand, maar dat je 30% overhoudt. Dan heb je die 10k spaargeld helemaal niet nodig om dit op te vangen.quote:
Ik zou ook budgetteren voor onzekere tijden. Ik herken dit en heb volgens NIBUD meer dan genoeg geld. Maar in mijn branche wordt veel gereorganiseerd, WW is bij mij dus niet altijd onvermijdelijk en een terugval in salaris dus ook niet.
En leven op de WW is niet goedkoop. Stel dat je een jaar in de WW wil kunnen zitten vanwege een nieuwe economische crisis (vanwege tegenslag dus, als worst-case scenario). Dan moet je dus 2 maanden op 25% minder inkomen kunnen leven en 10 maanden op 30%. Dat kan zo de 10.000 euro aantikken als je ongeveer modaal verdient. In ruil hoef je dan niet je levensstandaard te verlagen mocht je onverhoopt in de WW komen.
Mee eens, geld moet wel een beetje rollen. Ik leef nu en wil nu genieten en met een schuin oog houd ik mijn toekomst in de gaten dat er in elk geval nog een appeltje voor de dorst is.quote:
[..]
Uit eten gaan, stedentrip maken met goed hotel, mooi paar schoenen, mooi stuk vlees of vis kopen. Dat soort zaken.
Ik wil niet constant in angst leven dat ik later niet genoeg heb, misschien is er niet eens een later... Of ben je fysiek niet meer in staat van het leven te genieten.
Carpe diem
Ik eet lekker en gevarieerd ook vaak uit eten gaan etc. Vakantie naar de meest verre tropische oorden etc etc Ja kost geld maar geniet er enorm van. Ook een mooie lease auto onder de kont, ja had ook voor een goedkope dacia kunnen kiezen maar ondertussen heb ik er wel lol aan die duurdere auto te kunnen rijden. Liever nu als dertiger er plezier aan hebben dan straks als een versleten oude vent in een veel te dure auto rijden omdat ik het eerder nog nooit heb gedaan.
Ja materialisme is zeker niet het belangrijkste in het leven, maar je kan er wel veel lol aan hebben naast je warme familieband en vrienden.
Ja materialisme is zeker niet het belangrijkste in het leven, maar je kan er wel veel lol aan hebben naast je warme familieband en vrienden.
Als je zo obsessief bezig bent dat je jezelf ook basisdingen zoals kleding en schoenen ontzegt, is dat zeker wel een probleem.quote:
Wat is het probleem? Je bent heus niet de enige.
Beter dan dat je al het geld verbrast.
Eens!quote:
Ik eet lekker en gevarieerd ook vaak uit eten gaan etc. Vakantie naar de meest verre tropische oorden etc etc Ja kost geld maar geniet er enorm van. Ook een mooie lease auto onder de kont, ja had ook voor een goedkope dacia kunnen kiezen maar ondertussen heb ik er wel lol aan die duurdere auto te kunnen rijden. Liever nu als dertiger er plezier aan hebben dan straks als een versleten oude vent in een veel te dure auto rijden omdat ik het eerder nog nooit heb gedaan.
Ja materialisme is zeker niet het belangrijkste in het leven, maar je kan er wel veel lol aan hebben naast je warme familieband en vrienden.
Met zoveel spaargeld ga ik me toch dingen afvragen.
Obsessie kan best nut hebben. Maar kan ook doorslaan.
Geld is ook maar een verre van perfect menselijk systeem. Als je wat filmpjes kijkt over hoe geld echt werkt dan is het wel een domper.
Statisch geld in eigendom houden maakt je elk jaar armer. De centrale banken hebben de drukpersen op max staan. Andere banken blijven maar leningen uitgeven die ze voor 10% dekken. Inflatie heb je ook nog.
Dus dan is het de vraag, HOE ben je aan je spaargeld gekomen. Als je braaf hebt gewerkt voor elke euro dan is het wel zuur dat ondertussen de geldpersen aan staan.
Als je in loondienst het geld bij elkaar hebt gekregen dan doe je jezelf wel tekort. Want terwijl je eerlijke arbeid levert voor die euro's wordt je achter je rug om genaaid met inflatie.
Een beetje hetzelfde als een groepsopdracht waarbij eentje al het werk heeft gedaan en de rest bijna niks maar iedereen slaagt met een voldoende.
Natuurlijk geeft je zuurverdiende spaargeld mogelijkheden. Maar je levert sowieso een aardig deel van je input in. Je krijgt dus altijd minder dan waar je recht op hebt.
Sowieso gaat er in loondienst een hoop naar de belastingdienst. Veel meer dan mensen die minder verdienen. Zo betaal je dus ook weer onevenredig veel. Want je hebt dat geld niet direct nodig. Je werkt daarmee eigenlijk voor een deel gewoon voor je medeburger die na 24u per week lekker naar huis gaat.
Maar nu komt het, mocht je zelf in de shit komen (ziek / ontslagen etc) dan mag je eerst je zuurverdiende vermogen gaan opeten voordat je weer eens iets terugkrijgt van de maatschappij(bijstand).
Dus leuk als je kunt sparen omdat je je werk het leukste vind om te doen met je tijd. En je verder geen direct doel kunt bedenken voor dat geld. Dan is het prima. Maar als je echt offers gaat brengen om te sparen is het wel heel zuur om te zien dat anderen jarenlang leuke dingen doen en uiteindelijk zit je dan bijv. allebei in de bijstand.
Dan noemen mensen beleggen. Beleggen is als een casino, the house always wins, vroeg of laat. Dat wil dus niet zeggen dat ze je tussentijdse succesjes gunnen. Dit is overdreven natuurlijk. Maar op beleggingsfora zeggen genoeg mensen 'beleggen is een slangenkuil'. De particuliere belegger heeft veel minder toegang tot informatie en kan flinke verliezen krijgen.
Ondertussen ook hier weer. De particuliere spaarder die gaat beleggen doet dat met zuurverdiende centjes. Ondertussen zitten de banken etc te beleggen met geld wat ze uit niets hebben gemaakt. Dus ja wie voelt een eventueel verlies harder....
Het is zelfs niet ondenkbaar dat een (toekomstige)overheid bij een echte crash spaarrekeningen gaat afromen.
Sparen is heel goed en zeker aan te raden maar wel van belang om bewust te zijn van het hele plaatje.
Obsessie kan best nut hebben. Maar kan ook doorslaan.
Geld is ook maar een verre van perfect menselijk systeem. Als je wat filmpjes kijkt over hoe geld echt werkt dan is het wel een domper.
Statisch geld in eigendom houden maakt je elk jaar armer. De centrale banken hebben de drukpersen op max staan. Andere banken blijven maar leningen uitgeven die ze voor 10% dekken. Inflatie heb je ook nog.
Dus dan is het de vraag, HOE ben je aan je spaargeld gekomen. Als je braaf hebt gewerkt voor elke euro dan is het wel zuur dat ondertussen de geldpersen aan staan.
Als je in loondienst het geld bij elkaar hebt gekregen dan doe je jezelf wel tekort. Want terwijl je eerlijke arbeid levert voor die euro's wordt je achter je rug om genaaid met inflatie.
Een beetje hetzelfde als een groepsopdracht waarbij eentje al het werk heeft gedaan en de rest bijna niks maar iedereen slaagt met een voldoende.
Natuurlijk geeft je zuurverdiende spaargeld mogelijkheden. Maar je levert sowieso een aardig deel van je input in. Je krijgt dus altijd minder dan waar je recht op hebt.
Sowieso gaat er in loondienst een hoop naar de belastingdienst. Veel meer dan mensen die minder verdienen. Zo betaal je dus ook weer onevenredig veel. Want je hebt dat geld niet direct nodig. Je werkt daarmee eigenlijk voor een deel gewoon voor je medeburger die na 24u per week lekker naar huis gaat.
Maar nu komt het, mocht je zelf in de shit komen (ziek / ontslagen etc) dan mag je eerst je zuurverdiende vermogen gaan opeten voordat je weer eens iets terugkrijgt van de maatschappij(bijstand).
Dus leuk als je kunt sparen omdat je je werk het leukste vind om te doen met je tijd. En je verder geen direct doel kunt bedenken voor dat geld. Dan is het prima. Maar als je echt offers gaat brengen om te sparen is het wel heel zuur om te zien dat anderen jarenlang leuke dingen doen en uiteindelijk zit je dan bijv. allebei in de bijstand.
Dan noemen mensen beleggen. Beleggen is als een casino, the house always wins, vroeg of laat. Dat wil dus niet zeggen dat ze je tussentijdse succesjes gunnen. Dit is overdreven natuurlijk. Maar op beleggingsfora zeggen genoeg mensen 'beleggen is een slangenkuil'. De particuliere belegger heeft veel minder toegang tot informatie en kan flinke verliezen krijgen.
Ondertussen ook hier weer. De particuliere spaarder die gaat beleggen doet dat met zuurverdiende centjes. Ondertussen zitten de banken etc te beleggen met geld wat ze uit niets hebben gemaakt. Dus ja wie voelt een eventueel verlies harder....
Het is zelfs niet ondenkbaar dat een (toekomstige)overheid bij een echte crash spaarrekeningen gaat afromen.
Sparen is heel goed en zeker aan te raden maar wel van belang om bewust te zijn van het hele plaatje.
Doet de overheid nu al.quote:
Het is zelfs niet ondenkbaar dat een (toekomstige)overheid bij een echte crash spaarrekeningen gaat afromen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dus bewust zoveel sparen is zinloos zeg je eigenlijk? Zet me wel aan het denken. Hoeveel spaargeld heb jij als ik vragen mag dan?quote:
Met zoveel spaargeld ga ik me toch dingen afvragen.
Obsessie kan best nut hebben. Maar kan ook doorslaan.
Geld is ook maar een verre van perfect menselijk systeem. Als je wat filmpjes kijkt over hoe geld echt werkt dan is het wel een domper.
Statisch geld in eigendom houden maakt je elk jaar armer. De centrale banken hebben de drukpersen op max staan. Andere banken blijven maar leningen uitgeven die ze voor 10% dekken. Inflatie heb je ook nog.
Dus dan is het de vraag, HOE ben je aan je spaargeld gekomen. Als je braaf hebt gewerkt voor elke euro dan is het wel zuur dat ondertussen de geldpersen aan staan.
Als je in loondienst het geld bij elkaar hebt gekregen dan doe je jezelf wel tekort. Want terwijl je eerlijke arbeid levert voor die euro's wordt je achter je rug om genaaid met inflatie.
Een beetje hetzelfde als een groepsopdracht waarbij eentje al het werk heeft gedaan en de rest bijna niks maar iedereen slaagt met een voldoende.
Natuurlijk geeft je zuurverdiende spaargeld mogelijkheden. Maar je levert sowieso een aardig deel van je input in. Je krijgt dus altijd minder dan waar je recht op hebt.
Sowieso gaat er in loondienst een hoop naar de belastingdienst. Veel meer dan mensen die minder verdienen. Zo betaal je dus ook weer onevenredig veel. Want je hebt dat geld niet direct nodig. Je werkt daarmee eigenlijk voor een deel gewoon voor je medeburger die na 24u per week lekker naar huis gaat.
Maar nu komt het, mocht je zelf in de shit komen (ziek / ontslagen etc) dan mag je eerst je zuurverdiende vermogen gaan opeten voordat je weer eens iets terugkrijgt van de maatschappij(bijstand).
Dus leuk als je kunt sparen omdat je je werk het leukste vind om te doen met je tijd. En je verder geen direct doel kunt bedenken voor dat geld. Dan is het prima. Maar als je echt offers gaat brengen om te sparen is het wel heel zuur om te zien dat anderen jarenlang leuke dingen doen en uiteindelijk zit je dan bijv. allebei in de bijstand.
Dan noemen mensen beleggen. Beleggen is als een casino, the house always wins, vroeg of laat. Dat wil dus niet zeggen dat ze je tussentijdse succesjes gunnen. Dit is overdreven natuurlijk. Maar op beleggingsfora zeggen genoeg mensen 'beleggen is een slangenkuil'. De particuliere belegger heeft veel minder toegang tot informatie en kan flinke verliezen krijgen.
Ondertussen ook hier weer. De particuliere spaarder die gaat beleggen doet dat met zuurverdiende centjes. Ondertussen zitten de banken etc te beleggen met geld wat ze uit niets hebben gemaakt. Dus ja wie voelt een eventueel verlies harder....
Het is zelfs niet ondenkbaar dat een (toekomstige)overheid bij een echte crash spaarrekeningen gaat afromen.
Sparen is heel goed en zeker aan te raden maar wel van belang om bewust te zijn van het hele plaatje.
Goed verhaal.quote:
Met zoveel spaargeld ga ik me toch dingen afvragen.
Obsessie kan best nut hebben. Maar kan ook doorslaan.
Geld is ook maar een verre van perfect menselijk systeem. Als je wat filmpjes kijkt over hoe geld echt werkt dan is het wel een domper.
Statisch geld in eigendom houden maakt je elk jaar armer. De centrale banken hebben de drukpersen op max staan. Andere banken blijven maar leningen uitgeven die ze voor 10% dekken. Inflatie heb je ook nog.
Dus dan is het de vraag, HOE ben je aan je spaargeld gekomen. Als je braaf hebt gewerkt voor elke euro dan is het wel zuur dat ondertussen de geldpersen aan staan.
Als je in loondienst het geld bij elkaar hebt gekregen dan doe je jezelf wel tekort. Want terwijl je eerlijke arbeid levert voor die euro's wordt je achter je rug om genaaid met inflatie.
Een beetje hetzelfde als een groepsopdracht waarbij eentje al het werk heeft gedaan en de rest bijna niks maar iedereen slaagt met een voldoende.
Natuurlijk geeft je zuurverdiende spaargeld mogelijkheden. Maar je levert sowieso een aardig deel van je input in. Je krijgt dus altijd minder dan waar je recht op hebt.
Sowieso gaat er in loondienst een hoop naar de belastingdienst. Veel meer dan mensen die minder verdienen. Zo betaal je dus ook weer onevenredig veel. Want je hebt dat geld niet direct nodig. Je werkt daarmee eigenlijk voor een deel gewoon voor je medeburger die na 24u per week lekker naar huis gaat.
Maar nu komt het, mocht je zelf in de shit komen (ziek / ontslagen etc) dan mag je eerst je zuurverdiende vermogen gaan opeten voordat je weer eens iets terugkrijgt van de maatschappij(bijstand).
Dus leuk als je kunt sparen omdat je je werk het leukste vind om te doen met je tijd. En je verder geen direct doel kunt bedenken voor dat geld. Dan is het prima. Maar als je echt offers gaat brengen om te sparen is het wel heel zuur om te zien dat anderen jarenlang leuke dingen doen en uiteindelijk zit je dan bijv. allebei in de bijstand.
Dan noemen mensen beleggen. Beleggen is als een casino, the house always wins, vroeg of laat. Dat wil dus niet zeggen dat ze je tussentijdse succesjes gunnen. Dit is overdreven natuurlijk. Maar op beleggingsfora zeggen genoeg mensen 'beleggen is een slangenkuil'. De particuliere belegger heeft veel minder toegang tot informatie en kan flinke verliezen krijgen.
Ondertussen ook hier weer. De particuliere spaarder die gaat beleggen doet dat met zuurverdiende centjes. Ondertussen zitten de banken etc te beleggen met geld wat ze uit niets hebben gemaakt. Dus ja wie voelt een eventueel verlies harder....
Het is zelfs niet ondenkbaar dat een (toekomstige)overheid bij een echte crash spaarrekeningen gaat afromen.
Sparen is heel goed en zeker aan te raden maar wel van belang om bewust te zijn van het hele plaatje.
Goed gezegd! Je hebt helemaal gelijk. Je kan nu (bijvoorbeeld) 1 zalm kopen en daar van genieten, in de toekomst koop je mede door inflatie voor hetzelfde geleverde werk in het verleden dan een halve zalm voor terug. Dus je koopt in de toekomst ook nog eens minder luxe en genot voor elke zelfde gespaarde euro in het verleden. Daar had je op het moment zelf dus veel meer genot uit kunnen halen.quote:
Met zoveel spaargeld ga ik me toch dingen afvragen.
Obsessie kan best nut hebben. Maar kan ook doorslaan.
Geld is ook maar een verre van perfect menselijk systeem. Als je wat filmpjes kijkt over hoe geld echt werkt dan is het wel een domper.
Statisch geld in eigendom houden maakt je elk jaar armer. De centrale banken hebben de drukpersen op max staan. Andere banken blijven maar leningen uitgeven die ze voor 10% dekken. Inflatie heb je ook nog.
Dus dan is het de vraag, HOE ben je aan je spaargeld gekomen. Als je braaf hebt gewerkt voor elke euro dan is het wel zuur dat ondertussen de geldpersen aan staan.
Als je in loondienst het geld bij elkaar hebt gekregen dan doe je jezelf wel tekort. Want terwijl je eerlijke arbeid levert voor die euro's wordt je achter je rug om genaaid met inflatie.
Een beetje hetzelfde als een groepsopdracht waarbij eentje al het werk heeft gedaan en de rest bijna niks maar iedereen slaagt met een voldoende.
Natuurlijk geeft je zuurverdiende spaargeld mogelijkheden. Maar je levert sowieso een aardig deel van je input in. Je krijgt dus altijd minder dan waar je recht op hebt.
Sowieso gaat er in loondienst een hoop naar de belastingdienst. Veel meer dan mensen die minder verdienen. Zo betaal je dus ook weer onevenredig veel. Want je hebt dat geld niet direct nodig. Je werkt daarmee eigenlijk voor een deel gewoon voor je medeburger die na 24u per week lekker naar huis gaat.
Maar nu komt het, mocht je zelf in de shit komen (ziek / ontslagen etc) dan mag je eerst je zuurverdiende vermogen gaan opeten voordat je weer eens iets terugkrijgt van de maatschappij(bijstand).
Dus leuk als je kunt sparen omdat je je werk het leukste vind om te doen met je tijd. En je verder geen direct doel kunt bedenken voor dat geld. Dan is het prima. Maar als je echt offers gaat brengen om te sparen is het wel heel zuur om te zien dat anderen jarenlang leuke dingen doen en uiteindelijk zit je dan bijv. allebei in de bijstand.
Dan noemen mensen beleggen. Beleggen is als een casino, the house always wins, vroeg of laat. Dat wil dus niet zeggen dat ze je tussentijdse succesjes gunnen. Dit is overdreven natuurlijk. Maar op beleggingsfora zeggen genoeg mensen 'beleggen is een slangenkuil'. De particuliere belegger heeft veel minder toegang tot informatie en kan flinke verliezen krijgen.
Ondertussen ook hier weer. De particuliere spaarder die gaat beleggen doet dat met zuurverdiende centjes. Ondertussen zitten de banken etc te beleggen met geld wat ze uit niets hebben gemaakt. Dus ja wie voelt een eventueel verlies harder....
Het is zelfs niet ondenkbaar dat een (toekomstige)overheid bij een echte crash spaarrekeningen gaat afromen.
Sparen is heel goed en zeker aan te raden maar wel van belang om bewust te zijn van het hele plaatje.
Verder wat je zegt, kom je in de bijstand mag je alsnog je kapitaal opvreten terwijl de ander lekker een uitkering trekt en zijn geld al heeft uitgegeven.
Daarbij is het inderdaad zo dat iemand goed kan genieten van hangen op je eigen grasveldje dichtbij met wat eigen gesmeerde bammetjes. Is je goed recht. Ik ervaar liever een goede keuken en ook andere landen verder op, ja kost geld maar het verrijkt mijn leven wel.
Mooie aanvulling, al snap ik TS wel. Veel spaargeld achter de hand is gewoon een fijn gevoel wat wel een bepaalde zekerheid in het leven bied.quote:
[..]
Goed gezegd! Je hebt helemaal gelijk. Je kan nu (bijvoorbeeld) 1 zalm kopen en daar van genieten, in de toekomst koop je mede door inflatie voor hetzelfde geleverde werk in het verleden dan een halve zalm voor terug. Dus je koopt in de toekomst ook nog eens minder luxe en genot voor elke zelfde gespaarde euro in het verleden. Daar had je op het moment zelf dus veel meer genot uit kunnen halen.
Verder wat je zegt, kom je in de bijstand mag je alsnog je kapitaal opvreten terwijl de ander lekker een uitkering trekt en zijn geld al heeft uitgegeven.
Daarbij is het inderdaad zo dat iemand goed kan genieten van hangen op je eigen grasveldje dichtbij met wat eigen gesmeerde bammetjes. Is je goed recht. Ik ervaar liever een goede keuken en ook andere landen verder op, ja kost geld maar het verrijkt mijn leven wel.
Snap ik, ken het gevoel ook wel. Zelf heb ik iets van 1/5 van TS en dat mag van mij ook wel wat meer zijn. Gaat allemaal om het balans, nu genieten en wel iets achter de hand houden/sparen. Niet te onverantwoord uitgeven en anders investeren in stenen, haal je er nu ook nog extra woongenot uit.quote:
[..]
Mooie aanvulling, al snap ik TS wel. Veel spaargeld achter de hand is gewoon een fijn gevoel wat wel een bepaalde zekerheid in het leven bied.
Nee dat zeg ik niet. Sparen is vaak zinvol maar niet altijd. Iedereen moet het voor zichzelf bepalen. Als uiterste de eenzame tante die nooit de verwarming aan had en na haar dood komt de familie erachter dat ze een miljoen op de bank had.quote:
[..]
Dus bewust zoveel sparen is zinloos zeg je eigenlijk? Zet me wel aan het denken. Hoeveel spaargeld heb jij als ik vragen mag dan?
Maar bij bewust sparen hoort ook bewust te zijn van het hele plaatje.
Als kind hebben velen van ons met de paplepen een ingegoten gekregen dat we sparen voor later. Dat de bank ons geld bewaart etc. Het idee dat er echt iets tegenover ons geld staat. Rente... Wie kent niet de Penny spaarpot etc.
Hoeveel ik zelf heb. Tja ik ben huurder. Bouw dus helaas geen vermogen op in een huis. Heb een leuk bedragje op de bank om eens een aanbetaling te kunnen doen op een huis als die prijzen ooit weer eens iets zakken. Verder lukt het mij niet om volwaardig mee te draaien op de arbeidsmarkt dus ik hoor bij de mensen die wel hun eigen broek kunnen ophouden maar niet excelleren.
Ik voldoe zelf totaal niet aan wat ik als ideaal zie, dat geef ik ruiterlijk toe:)
Wat ik heel mooi vind is als het mensen lukt om goed te verdienen of ondernemen. Daarbij een nette spaarpot opbouwen in de vorm van een fijn huis en een redelijke spaarrekening. Maar dan voor de rest ook echt leven en daar ook gewoon geld aan uitgeven. En ipv meer geld ook duidelijk een keuze te maken dat vrije tijd etc en investeren in vriendschappen en familie meer waard is dan bijv. meer te werken om het vermogen van 50k naar 500k te laten groeien. Dus liever een gezin en kinderen en 10k op de bank dan single met veel overwerk en 100+k op de bank icm een dikke woning.
Dit even generaliserend natuurlijk. (Spaar)geld geeft ook de mooie kans om bepaalde dingen te doen die anders lastig zijn. Anderen helpen, investeringen doen, tante agaat lening geven etc.
Het is ook maar net wat je loon is. Met 2000 netto kan je leven. Met 3500k+ netto kan je leven en sparen zonder dat je leven eronder hoeft te lijden. En als je werk dan ook nog eens voldoening geeft dan heb je het erg goed voor elkaar.
[ Bericht 16% gewijzigd door tstile op 03-11-2019 12:22:01 ]
Dat is niet altijd een haalbare opgave. Als je bijv 2000,- bruto zou verdienen, duik je onder het minimumloon en ga je hard richting het absolute sociale minimum.quote:
[..]
Je moet ervoor zorgen dat niet je complete salaris er doorheen gaat iedere maand, maar dat je 30% overhoudt. Dan heb je die 10k spaargeld helemaal niet nodig om dit op te vangen.
Ben het met je eens. Sparen is belangrijk om leuke dingen te realiseren, maar geld bezitten moet niet het doel opzich zijn. Wij sparen beide een ruim bedrag (van drie nullen) per maand, maar hebben onlangs een nieuwe keuken gekocht en komende week beginnen ze met de badkamer. We weten dat de auto over een paar jaar weer moet, dus zal ons spaargeld wel weer een bestemming krijgen. Maken vaak verre reizen, of bezoeken festivals...Als de spaarrekening te vol wordt, lossen we wat extra op het huis af, of onlangs nog wat extra zonnepanelen bijgelegd etc.quote:
[..]
Nee dat zeg ik niet. Sparen is vaak zinvol maar niet altijd. Iedereen moet het voor zichzelf bepalen. Als uiterste de eenzame tante die nooit de verwarming aan had en na haar dood komt de familie erachter dat ze een miljoen op de bank had.
Maar bij bewust sparen hoort ook bewust te zijn van het hele plaatje.
Als kind hebben velen van ons met de paplepen een ingegoten gekregen dat we sparen voor later. Dat de bank ons geld bewaart etc. Het idee dat er echt iets tegenover ons geld staat. Rente... Wie kent niet de Penny spaarpot etc.
Hoeveel ik zelf heb. Tja ik ben huurder. Bouw dus helaas geen vermogen op in een huis. Heb een leuk bedragje op de bank om eens een aanbetaling te kunnen doen op een huis als die prijzen ooit weer eens iets zakken. Verder lukt het mij niet om volwaardig mee te draaien op de arbeidsmarkt dus ik hoor bij de mensen die wel hun eigen broek kunnen ophouden maar niet excelleren.
Ik voldoe zelf totaal niet aan wat ik als ideaal zie, dat geef ik ruiterlijk toe:)
Wat ik heel mooi vind is als het mensen lukt om goed te verdienen of ondernemen. Daarbij een nette spaarpot opbouwen in de vorm van een fijn huis en een redelijke spaarrekening. Maar dan voor de rest ook echt leven en daar ook gewoon geld aan uitgeven. En ipv meer geld ook duidelijk een keuze te maken dat vrije tijd etc en investeren in vriendschappen en familie meer waard is dan bijv. meer te werken om het vermogen van 50k naar 500k te laten groeien. Dus liever een gezin en kinderen en 10k op de bank dan single met veel overwerk en 100+k op de bank icm een dikke woning.
Dit even generaliserend natuurlijk. (Spaar)geld geeft ook de mooie kans om bepaalde dingen te doen die anders lastig zijn. Anderen helpen, investeringen doen, tante agaat lening geven etc.
Het is ook maar net wat je loon is. Met 2000 netto kan je leven. Met 3500k+ netto kan je leven en sparen zonder dat je leven eronder hoeft te lijden. En als je werk dan ook nog eens voldoening geeft dan heb je het erg goed voor elkaar.
We gaan dus bewust om met geld, maar het geld bezitten is geen doel. Door extra af te lossen op het huis, zal onze vastelasten dalen, waardoor we in de toekomst minder kunnen werken, zonder dat we er financieel teveel bij in schieten.
Maar ik kan 't mis hebben...
Als je een ton kunt sparen zul je wel genoeg verdienen om dit wel te kunnen.quote:
[..]
Dat is niet altijd een haalbare opgave. Als je bijv 2000,- bruto zou verdienen, duik je onder het minimumloon en ga je hard richting het absolute sociale minimum.
Ik ben spaarderig opgegroeid en opgevoed. Maar gaandeweg ben ik erachter gekomen dat juist het sparen mij belemmerde in leuke keuzes maken. Ik kwam minder snel op een avondje gezellig doen, was nooit verder dan twee landen om Nederland vandaan geweest en ik moest op den duur steeds vaker naar de garage terwijl ik wist dat een andere auto een betere optie zou zijn.
Tevens heb ik gewerkt in de schuldhulp. Wij van WC eend adviseren WC eend. Schoenmaker/leest. Dat soort dingen. Maar juist door dat te zien en door ook te zien dat wanneer er een probleem ís, het met relatief simpele kunst en vliegwerk het opgelost kan worden maakte dat ik het nut van meer dan 10.000 euro spaargeld niet meer zie. Beperk jezelf niet zoveel. Doe op z'n minst dingen die je leuk vindt. Maar maak op z'n minst het beste en het leukste van je leven. Blijf niet in 'Coevorden' zitten en ga ook eens verder.
Tevens heb ik gewerkt in de schuldhulp. Wij van WC eend adviseren WC eend. Schoenmaker/leest. Dat soort dingen. Maar juist door dat te zien en door ook te zien dat wanneer er een probleem ís, het met relatief simpele kunst en vliegwerk het opgelost kan worden maakte dat ik het nut van meer dan 10.000 euro spaargeld niet meer zie. Beperk jezelf niet zoveel. Doe op z'n minst dingen die je leuk vindt. Maar maak op z'n minst het beste en het leukste van je leven. Blijf niet in 'Coevorden' zitten en ga ook eens verder.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Dit lijkt me ook niet perse goed.quote:
Ik eet lekker en gevarieerd ook vaak uit eten gaan etc. Vakantie naar de meest verre tropische oorden etc etc Ja kost geld maar geniet er enorm van. Ook een mooie lease auto onder de kont, ja had ook voor een goedkope dacia kunnen kiezen maar ondertussen heb ik er wel lol aan die duurdere auto te kunnen rijden. Liever nu als dertiger er plezier aan hebben dan straks als een versleten oude vent in een veel te dure auto rijden omdat ik het eerder nog nooit heb gedaan.
Ja materialisme is zeker niet het belangrijkste in het leven, maar je kan er wel veel lol aan hebben naast je warme familieband en vrienden.
Zoals altijd ligt de waarheid weer in het midden. En dit soort topics werken nooit iedereen heeft nu eenmaal andere wensen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Erg mooi reply/antwoord. Maar hoe bedoel je dat het met relatief simpele kunst en vliegwerk opgelost kan worden? De schuld bedoel je? Voorbeeld, want snap niet wat precies wat je bedoelt.quote:
Ik ben spaarderig opgegroeid en opgevoed. Maar gaandeweg ben ik erachter gekomen dat juist het sparen mij belemmerde in leuke keuzes maken. Ik kwam minder snel op een avondje gezellig doen, was nooit verder dan twee landen om Nederland vandaan geweest en ik moest op den duur steeds vaker naar de garage terwijl ik wist dat een andere auto een betere optie zou zijn.
Tevens heb ik gewerkt in de schuldhulp. Wij van WC eend adviseren WC eend. Schoenmaker/leest. Dat soort dingen. Maar juist door dat te zien en door ook te zien dat wanneer er een probleem ís, het met relatief simpele kunst en vliegwerk het opgelost kan worden maakte dat ik het nut van meer dan 10.000 euro spaargeld niet meer zie. Beperk jezelf niet zoveel. Doe op z'n minst dingen die je leuk vindt. Maar maak op z'n minst het beste en het leukste van je leven. Blijf niet in 'Coevorden' zitten en ga ook eens verder.
Dus jij zegt, sparen boven 10K is zinloos? Zet me aan het denken!
Dat is iets waar ik zelf ook over nadenk omdat ik inderdaad geen bijstandsuitkering zal krijgen. Niet alleen vanwege mijn vermogen, maar ook vanwege de overwaarde op mijn koophuis (nu ruim 2 ton, straks na aflossing oudste spaarhypotheek 2,5 ton). Ik zal in dat geval dus in mijn levensonderhoud moeten voorzien vanuit mijn vermogen en passieve inkomsten.quote:
[..]
Ik herken mij hier ook in en heb ongeveer dezelfde financiële positie en leeftijd. Ik heb momenteel ook een stuk lagere inkomsten dan in het verleden. Minder werken, minder stress en meer vrije tijd waarin je dingen kunt doen waar je vroeger de tijd niet voor had of de tijd niet voor nam voelt fijn.
Maar ik ben wel benieuwd, Soulfreak, hoe jij dat ziet als je niet dat werk vind om die minimale uitgaven die jij inmiddels heb uit te kunnen voldoen. Je zult geen bijstandsuitkering krijgen nadat je ww is afgelopen. Dat vind ik toch altijd wel lastige...
Globaal is het doel, in de resterende WW tijd (nog 20 maanden) waarin ik geen baan vind, mijn passieve inkomsten te verhogen door wat ik nu daaruit ontvang ook te investeren. Bij aanhoudende positieve resultaten zou ik daaruit tegen die tijd tussen de ¤900 en ¤1000 per maand aan inkomsten kunnen genereren (misschien meer wanneer ik op de beurs meer rendement heb dan uit crowdfunding). Aan de andere kant kan ik de huidige minimale uitgaven misschien nog wat verlagen door bv extra af te lossen op de aflossingsvrije hypotheek en/of extra in te leggen op de langstlopende spaarhypotheek. Of toch wat te bezuinigen op boodschappen en persoonlijke uitgaven. Op die manier hoop ik het gat tussen de passieve inkomsten en de uitgaven zo klein mogelijk te maken waardoor ik maar minimaal van mijn vermogen hoef af te snoepen om van te leven. Dan kan ik met de (tegen die tijd verwachte) ruim ¤200.000 heel lang doen en kan ik indien nodig langer dan mijn WW tijd zoeken naar een baan, bv ook een (part-time)baan waarbij ik maar helft of nog minder van mijn oude salaris ontvang (dat was rond de ¤2500 netto).
Daarnaast gaat het maar om een beperkt aantal jaar. Wanneer ik geen baan vind en mijn WW dus eindigt zal ik 54 zijn. Ik heb al vele jaren geleden een lijfrente polis afgesloten (betaal daar nu nog jaarlijks premie voor) die vanaf 60 jaar kan uitkeren. Dat zal geen groot genoeg bedrag zijn om van te leven, maar komt dan wel bovenop de passieve inkomsten. Ook heb ik van uit mijn voormalige werkgever nog een pre-prensioen polis die uitkeert van 62 tot 65 jaar en een pensioenpolis met uitkerering vanaf 65 jaar (plus nog een kleinere polis vanaf 67 en eentje vanaf 68). Daar is ook mee te spelen (vooruithalen of uitstellen). De huidige langstlopende spaarhypotheek loopt tot ik 63 ben maar kan ik door extra inleggen nog enkele jaren inkorten, bv tot wanneer ik 60 ben. Dan heb ik vanaf 60/62 jaar aan de ene kant meer inkomsten en aan de andere kant lagere uitgaven (geen hypotheek).
Tegenslag hierin is wel de nieuwe plannen voor de vermogensrendementsheffing, hierin zal ik meer belasting moeten gaan betalen over mijn rendement. Dus even kijken hoe dat uit gaat pakken.
En mochten er andere tegenslagen komen dan zal ik de plannen moeten aanpassen. Mijn oorspronkelijke plan (stoppen met werken met 60, tot die tijd lekker door sparen maar wel op een gegeven moment minder werken) is door mijn ontslag flink aangepast. Maar in plaats van hier heel negatief over te worden, probeer ik het juist om te zetten in iets positiefs.
De vraag is of het nuttig is om je geld op een spaarreking te laten staan als je geen concreet spaardoel hebt.quote:
Wat is het probleem? Je bent heus niet de enige.
Beter dan dat je al het geld verbrast.
Al dat geld staat voor allerlei leuke of nuttige dingen die je niet gedaan hebt.
Tegelijkertijd wordt het minder waard door inflatie zonder datvde rente dit gecompenseert.
Over verbrassen gesproken...
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Geld verbrassen is veel leuker dan sparen...quote:
Wat is het probleem? Je bent heus niet de enige.
Beter dan dat je al het geld verbrast.
Facts don't care about your feelings
Nee man, het gevoel van een paar ton op de bank is zoveel fijnerquote:
[..]
Geld verbrassen is veel leuker dan sparen...
pindazakje
Geld verbrassen is op het moment dat je het verbrast wel leuk, maar vaak achteraf niet meer.quote:
[..]
Geld verbrassen is veel leuker dan sparen...
Ik heb liever het gevoel van een huis of auto van een paar tonquote:Op zondag 3 november 2019 17:51 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Nee man, het gevoel van een paar ton op de bank is zoveel fijner
Waarom achteraf niet meer? Dan zorg je toch weer dat je nieuw geld gaat verdienen dat je kan verbrassen?quote:
[..]
Geld verbrassen is op het moment dat je het verbrast wel leuk, maar vaak achteraf niet meer.
Facts don't care about your feelings
Huis wel, auto niet.quote:
[..]
Ik heb liever het gevoel van een huis of auto van een paar ton
Zou veel te hard afschrijven, tenzij ik echt miljarden zou hebben dan boeit het geen reet nee
pindazakje
Omdat er ook een tijd kan komen dat je het niet meer zo snel verdiend. Ik zorg er liever voor dat ik een bepaald bedrag over hou waarmee ik tegenvallers kan opvangen.quote:
Waarom achteraf niet meer? Dan zorg je toch weer dat je nieuw geld gaat verdienen dat je kan verbrassen?
En verbrassen zie ik als verspillen, uitgeven aan dingen die niet nodig zijn. Ik geef het liever voornamelijk uit aan dingen die ik wel nodig of lang plezier van hebt, en verbras maar een klein deel.
Spaar hier onbewust ook al snel 1000+ per maand. Maar dat is gewoon omdat ik niks heb met consumeren, consumptiegoederen en geld uit geven aan onnodige shit. Dat voelt zo verschrikkelijk leeg. En hoef er geen dingen voor te laten die ik graag wil doen.
Onbewust is het een spaarpot voor vroeg pensioen. Als de arbeidsmarkt in 2040, 50plussers uitkotst.
Onbewust is het een spaarpot voor vroeg pensioen. Als de arbeidsmarkt in 2040, 50plussers uitkotst.
Ik denk dat de meeste mensen met een modaal inkomen inderdaad geen auto van een paar ton hebbenquote:
[..]
Huis wel, auto niet.
Zou veel te hard afschrijven, tenzij ik echt miljarden zou hebben dan boeit het geen reet nee
Geld op de bank is het meest zinloze dat je kan hebben. Ieder jaar kun je ziek worden en overlijden of wat dan ook en dan heeft dat geld daar zitten niksen.
Haha ik bedoel natuurlijk niet verspillen.... ik bedoel uitgeven aan dingen die je leuk vindt. Waarom zou je je geld verspillen terwijl je er hard voor gewerkt hebtquote:
[..]
Omdat er ook een tijd kan komen dat je het niet meer zo snel verdiend. Ik zorg er liever voor dat ik een bepaald bedrag over hou waarmee ik tegenvallers kan opvangen.
En verbrassen zie ik als verspillen, uitgeven aan dingen die niet nodig zijn. Ik geef het liever voornamelijk uit aan dingen die ik wel nodig of lang plezier van hebt, en verbras maar een klein deel.
En natuurlijk moet je een buffertje hebben, maar TS hier heeft het over obsessief sparen.
Waarom zou je geld willen hebben voor als je oud en zwak bent terwijl je beter leuke dingen kan doen met geld nu je nog gezond bent?quote:
Spaar hier onbewust ook al snel 1000+ per maand. Maar dat is gewoon omdat ik niks heb met consumeren, consumptiegoederen en geld uit geven aan onnodige shit. Dat voelt zo verschrikkelijk leeg. En hoef er geen dingen voor te laten die ik graag wil doen.
Onbewust is het een spaarpot voor vroeg pensioen. Als de arbeidsmarkt in 2040, 50plussers uitkotst.
Facts don't care about your feelings
Mijn auto was dus helemaal stuk. Ik had zelf een van 5000 kunnen kopen, dat was de oude ook en bleek een miskoop, of eentje van een van 10.000 euro die 2 jaar oud was van een dealer en stabiel en veilig. Ik ging daardoor wel naar een spaarsaldo van een stuk minder dan gepland. Vervolgens begaf mijn CVketel het. Dat kon ook nog. Een jaar later had ik het weer op de rekening staan. Dan zet je even de tering naar de nering en voila.quote:
[..]
Erg mooi reply/antwoord. Maar hoe bedoel je dat het met relatief simpele kunst en vliegwerk opgelost kan worden? De schuld bedoel je? Voorbeeld, want snap niet wat precies wat je bedoelt.
Dus jij zegt, sparen boven 10K is zinloos? Zet me aan het denken!
Het ligt er aan wat je spaarmogelijkheden zijn en besef even wat allemaal nieuw is, wat nodig is om te vervangen mocht het stuk zijn. Een wasmachine heb je tegenwoordig voor 400 euro ipv vroeger 800. Een auto is (was) voor mij het duurste wat vervangen moet worden. Maar daar kan je ook een klein krediet voor afsluiten. Dat zijn kredieten van 4 jaar bij wijze van voorbeeld. Op de looptijd kost dit als voorbeeld 2500 euro aan kredietkosten. Maar los je hem (tering/nering) in 1,5 jaar af dan valt dat ook ontzettend mee. Daarvan kan een half kapotte diesel van 10 jaar oud niet mee door de keuring
!Dus ja, zelf houd ik een globale 10/12500 aan tenzij een groot doel. Maar meer hoef ik écht niet. Besef dus: wat kan je sparen, wat kan je in je maandinkomen al oplossen mocht de wasmachine en/of de vaatwasser stuk gaan. En ook; wat kan op kort termijn toe zijn aan vervanging? En zorg met je saldo dat je of je maandlasten verlaagt of eens iets heel tofs doet waar je stiekem altijd al van gedroomd hebt. Vergeet niet te leven.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Om leuke dingen te doen is niet altijd veel geld nodig.quote:
[..]
Waarom zou je geld willen hebben voor als je oud en zwak bent terwijl je beter leuke dingen kan doen met geld nu je nog gezond bent?
-Voor het reizen pak ik gewoon mijn backpack en reis goedkoop naar Azië of Zuid-Amerika. Verblijf in goedkope hostels of airbnb.
- Met vrienden spreek ik af in de kroeg waar pitchers niet duur zijn.
Etc. Etc.
Geef voor de rest weinig uit aan consumptiegoederen. Koop nauwelijks kleren, mijn TV is 10 jaar oud etc. etc.
Daarom kan je méér leuke dingen doen.quote:
[..]
Om leuke dingen te doen is niet altijd veel geld nodig.
-Voor het reizen pak ik gewoon mijn backpack en reis goedkoop naar Azië of Zuid-Amerika. Verblijf in goedkope hostels of airbnb.
- Met vrienden spreek ik af in de kroeg waar pitchers niet duur zijn.
Etc. Etc.
Geef voor de rest weinig uit aan consumptiegoederen. Koop nauwelijks kleren, mijn TV is 10 jaar oud etc. etc.
Je kan zelfs(!) in overleg met je werkgever een maand onbetaald verlof nemen en gewoon je ding doen. Money can buy things. Niet altijd. Maar het maakt alles verdomde makkelijk
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Mooi antwoord. Zet me weer aan het denken. Dankjewel!!quote:
[..]
Mijn auto was dus helemaal stuk. Ik had zelf een van 5000 kunnen kopen, dat was de oude ook en bleek een miskoop, of eentje van een van 10.000 euro die 2 jaar oud was van een dealer en stabiel en veilig. Ik ging daardoor wel naar een spaarsaldo van een stuk minder dan gepland. Vervolgens begaf mijn CVketel het. Dat kon ook nog. Een jaar later had ik het weer op de rekening staan. Dan zet je even de tering naar de nering en voila.
Het ligt er aan wat je spaarmogelijkheden zijn en besef even wat allemaal nieuw is, wat nodig is om te vervangen mocht het stuk zijn. Een wasmachine heb je tegenwoordig voor 400 euro ipv vroeger 800. Een auto is (was) voor mij het duurste wat vervangen moet worden. Maar daar kan je ook een klein krediet voor afsluiten. Dat zijn kredieten van 4 jaar bij wijze van voorbeeld. Op de looptijd kost dit als voorbeeld 2500 euro aan kredietkosten. Maar los je hem (tering/nering) in 1,5 jaar af dan valt dat ook ontzettend mee. Daarvan kan een half kapotte diesel van 10 jaar oud niet mee door de keuring
Dus ja, zelf houd ik een globale 10/12500 aan tenzij een groot doel. Maar meer hoef ik écht niet. Besef dus: wat kan je sparen, wat kan je in je maandinkomen al oplossen mocht de wasmachine en/of de vaatwasser stuk gaan. En ook; wat kan op kort termijn toe zijn aan vervanging? En zorg met je saldo dat je of je maandlasten verlaagt of eens iets heel tofs doet waar je stiekem altijd al van gedroomd hebt. Vergeet niet te leven.
Je gaf aan dat je bij schuldhulp hebt gewerkt, maar ik zou absoluut nooit iemand adviseren om een krediet af te sluiten voor een auto wat over 4 jaar 2500 euro extra kost. Als je hem dan in 1.5jaar aflost, kost het misschien minder, maar als er dan weer een uitgave voorbij komt, wat voorrang heeft en ben je wel opeens 4 jaar aan het aflossen. Bovendien zijn mensen die schulden hebben nou niet de spaarders (want een krediet is gewoon omgekeerd sparen)quote:
[..]
Mijn auto was dus helemaal stuk. Ik had zelf een van 5000 kunnen kopen, dat was de oude ook en bleek een miskoop, of eentje van een van 10.000 euro die 2 jaar oud was van een dealer en stabiel en veilig. Ik ging daardoor wel naar een spaarsaldo van een stuk minder dan gepland. Vervolgens begaf mijn CVketel het. Dat kon ook nog. Een jaar later had ik het weer op de rekening staan. Dan zet je even de tering naar de nering en voila.
Het ligt er aan wat je spaarmogelijkheden zijn en besef even wat allemaal nieuw is, wat nodig is om te vervangen mocht het stuk zijn. Een wasmachine heb je tegenwoordig voor 400 euro ipv vroeger 800. Een auto is (was) voor mij het duurste wat vervangen moet worden. Maar daar kan je ook een klein krediet voor afsluiten. Dat zijn kredieten van 4 jaar bij wijze van voorbeeld. Op de looptijd kost dit als voorbeeld 2500 euro aan kredietkosten. Maar los je hem (tering/nering) in 1,5 jaar af dan valt dat ook ontzettend mee. Daarvan kan een half kapotte diesel van 10 jaar oud niet mee door de keuring
Dus ja, zelf houd ik een globale 10/12500 aan tenzij een groot doel. Maar meer hoef ik écht niet. Besef dus: wat kan je sparen, wat kan je in je maandinkomen al oplossen mocht de wasmachine en/of de vaatwasser stuk gaan. En ook; wat kan op kort termijn toe zijn aan vervanging? En zorg met je saldo dat je of je maandlasten verlaagt of eens iets heel tofs doet waar je stiekem altijd al van gedroomd hebt. Vergeet niet te leven.
Maar ik kan 't mis hebben...
Als het moet(!!!!) zijn er oplossingen die een eventueel gat in de begroting op kúnnen oplossen zodra het nodig is.quote:
[..]
Je gaf aan dat je bij schuldhulp hebt gewerkt, maar ik zou absoluut nooit iemand adviseren om een krediet af te sluiten voor een auto wat over 4 jaar 2500 euro extra kost. Als je hem dan in 1.5jaar aflost, kost het misschien minder, maar als er dan weer een uitgave voorbij komt, wat voorrang heeft en ben je wel opeens 4 jaar aan het aflossen. Bovendien zijn mensen die schulden hebben nou niet de spaarders (want een krediet is gewoon omgekeerd sparen)
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Mits je voldoende kan reserveren per maand om dat krediet zo snel mogelijk af te lossen en ook nog geld achter de hand te houden voor onvoorziene uitgaven. Ik zou het echter nooit een ander adviseren.quote:
[..]
Als het moet(!!!!) zijn er oplossingen die een eventueel gat in de begroting op kúnnen oplossen zodra het nodig is.
Maar ik kan 't mis hebben...
Fair enough. Maar ik adviseer ook niet een auto van 8 naar oud te kopen die in no-time kosten gaat meebrengen. Dan kan je beter 1250 aan een krediet betalen ipv het geld naar een garage brengen.quote:
[..]
Mits je voldoende kan reserveren per maand om dat krediet zo snel mogelijk af te lossen en ook nog geld achter de hand te houden voor onvoorziene uitgaven. Ik zou het echter nooit een ander adviseren.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ja snap ik. Ik weet gewoon hoe het werkt met vrijwillig aflossen op een krediet. "ach deze maand komt even niet zo goed uit, dure maand...moet nog wat kleding etc, ik los volgende maand weer goed af" en zo zit je zomaar op 3-4 jaar ipv wat het plan was.quote:
[..]
Fair enough. Maar ik adviseer ook niet een auto van 8 naar oud te kopen die in no-time kosten gaat meebrengen. Dan kan je beter 1250 aan een krediet betalen ipv het geld naar een garage brengen.
Maar ik kan 't mis hebben...
Het hoeft niet altijd het één of het ander te zijn. Een beetje van allebei kan ook.quote:
Haha ik bedoel natuurlijk niet verspillen.... ik bedoel uitgeven aan dingen die je leuk vindt. Waarom zou je je geld verspillen terwijl je er hard voor gewerkt hebt
En natuurlijk moet je een buffertje hebben, maar TS hier heeft het over obsessief sparen.
[..]
Waarom zou je geld willen hebben voor als je oud en zwak bent terwijl je beter leuke dingen kan doen met geld nu je nog gezond bent?
Ik heb altijd goed gespaard, maar ook leuke dingen gedaan. Bv enkele dure vakanties naar de US en als soulmuziek liefhebber daar concerten / festivals bezocht, woon als alleenstaande in een koophuis wat menig gezin met modaal inkomen niet kan betalen, koop vooral de laatste jaren vaker items in het wat duurdere segment maar heb intussen wel bijna 2 ton aan vermogen.
Ik wil bv nog wat mooie boekenkasten hebben, dan ga ik niet voor Billy's van de Ikea maar ben aan het kijken om dit door een meubelmaker op maat te laten maken. Kost flink meer dan de Billy's, maar dan heb je ook wat.
Ik heb geen zorgen voor als er iets kapot gaat, genoeg geld om het te vervangen.
Momenteel zit ik in de WW maar heb geen zorgen voor wanneer ik geen baan vind en mijn WW eindigt, ik kan heel lang rondkomen van mijn spaargeld als het moet.
Daarnaast is het ook een stukje voor de toekomst wanneer ik ouder ben. Ik zie het nu aan mijn moeder (nu 80), die weliswaar een stuk minder maar wel een leuk spaarbedrag heeft en na haar operaties voor nieuwe heup en nieuwe knie heerlijk relaxed naar een zorghotel kon. Zoiets kun je niet doen wanneer je geen of weinig spaargeld heb.
Dan heb je of een baan waarbij je twee keer modaal verdient of oud geld.quote:
[..]
Het hoeft niet altijd het één of het ander te zijn. Een beetje van allebei kan ook.
Ik heb altijd goed gespaard, maar ook leuke dingen gedaan. Bv enkele dure vakanties naar de US en als soulmuziek liefhebber daar concerten / festivals bezocht, woon als alleenstaande in een koophuis wat menig gezin met modaal inkomen niet kan betalen, koop vooral de laatste jaren vaker items in het wat duurdere segment maar heb intussen wel bijna 2 ton aan vermogen.
Ik wil bv nog wat mooie boekenkasten hebben, dan ga ik niet voor Billy's van de Ikea maar ben aan het kijken om dit door een meubelmaker op maat te laten maken. Kost flink meer dan de Billy's, maar dan heb je ook wat.
Ik heb geen zorgen voor als er iets kapot gaat, genoeg geld om het te vervangen.
Momenteel zit ik in de WW maar heb geen zorgen voor wanneer ik geen baan vind en mijn WW eindigt, ik kan heel lang rondkomen van mijn spaargeld als het moet.
Daarnaast is het ook een stukje voor de toekomst wanneer ik ouder ben. Ik zie het nu aan mijn moeder (nu 80), die weliswaar een stuk minder maar wel een leuk spaarbedrag heeft en na haar operaties voor nieuwe heup en nieuwe knie heerlijk relaxed naar een zorghotel kon. Zoiets kun je niet doen wanneer je geen of weinig spaargeld heb.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ik wil net zeggen, dit is echt niet voor iedereen weggelegd. Maarja wanneer je eenmaal wat geld hebt ben je eerder geneigd te denken dat anderen dat ook hebben of dezelfde opties hebben. Zo werkt het dus niet. Moet mij ook denken aan prof voetballers die het modaal inkomen van de normaal werkende Nederlander moest inschatten, “uuhhh ja denk zo rond de ton a twee ton per jaar”.quote:
[..]
Dan heb je of een baan waarbij je twee keer modaal verdient of oud geld.
of Jinek die 1,5 ton een modaal inkomen vondquote:
[..]
Ik wil net zeggen, dit is echt niet voor iedereen weggelegd. Maarja wanneer je eenmaal wat geld hebt ben je eerder geneigd te denken dat anderen dat ook hebben of dezelfde opties hebben. Zo werkt het dus niet. Moet mij ook denken aan prof voetballers die het modaal inkomen van de werkende Nederlander moest inschatten, “uuhhh ja denk zo rond de ton a 2 per jaar”.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ik koop ook alleen dingen die ik nodig heb en daardoor houd ik al jarenlang geld over. Iets gaan kopen omdat ik het kan zit nu eenmaal niet in mijn systeem. Een paar jaar geleden had je overal al platte televisies. Ik had een breedbeeld beeldbuis-tv en die was gewoon nog prima. Heb ik net zolang mee gedaan totdat hij stuk ging.
Ik geef wel graag geld uit aan kwalitatief goed eten, maar dat tikt ook niet echt aan. En iedere dag verse zalm gaat ook vervelen, dan krijg ik weer zin in spruiten met worst.
Minder werken is ook geen optie, want dan word je niet serieus genomen. Ik kan wel stoppen met werken maar dan ga ik me vervelen.
Dus het kapitaal blijft zich ophopen.
Ik zou wel je geld beleggen of in een huis stoppen voor het grootste deel. Want met de huidige lage rente en de inflatie levert sparen zelf maar weinig op.
Ik geef wel graag geld uit aan kwalitatief goed eten, maar dat tikt ook niet echt aan. En iedere dag verse zalm gaat ook vervelen, dan krijg ik weer zin in spruiten met worst.
Minder werken is ook geen optie, want dan word je niet serieus genomen. Ik kan wel stoppen met werken maar dan ga ik me vervelen.
Dus het kapitaal blijft zich ophopen.
Ik zou wel je geld beleggen of in een huis stoppen voor het grootste deel. Want met de huidige lage rente en de inflatie levert sparen zelf maar weinig op.
The End Times are wild
Ik heb zeker geen oud geld en ik had een baan waarbij ik als laatste salaris zo'n ¤2500 netto verdiende.Dat is lang geen twee maal modaal.quote:
[..]
Dan heb je of een baan waarbij je twee keer modaal verdient of oud geld.
Ik heb al wel op jonge leeftijd (23) een nieuw appartement gekocht die ik voor meer dan 3 keer de aankoopprijs heb verkocht, de overwaarde is in een eengezinswoning gestoken waardoor ik geen hoge hypotheekkosten heb, hypotheek is nu maar net iets meer dan ¤100.000 bij een geschatte waarde van ¤325.000 van mij huis. Ik heb bovendien geen auto, scheelt ook.
In die bijna 2 ton aan spaargeld zit wel iets van ¤65.000 ontslagvergoeding + een eindafrekening waarbij er nog iets van 6 of 7 weken aan vrije dagen werd uitbetaald.
Het is zeker niet voor iedereen weggelegd. Voor mij is het een combinatie van (achteraf) goede beslissingen genomen te hebben en een deel geluk.quote:
[..]
Ik wil net zeggen, dit is echt niet voor iedereen weggelegd.
Goede beslissing: al op jonge leeftijd een appartement kopen in een gunstige periode (was in 1990 en in euro's kostte het appartement ongeveer ¤54.500).
Geluk: dat het een appartement met (toen nog) Premie A was (scheelde enorm in de kosten) en dat ik het uiteindelijk kon verkopen voor ¤172.000
Goede beslissing: niet te snel wil verhuizen naar een groter appartement of woning, maar geduld hebben en in de tussentijd sparen.
Ik ken ook wel mensen die absoluut geen spaarders zijn. Die hebben vaak geld tekort. Maar als wij met zulke mensen een dagje naar Vlissingen gaan, dan staan we op het station en kopen ze na 1 minuut al 2 flesjes water voor 4 euro. Ik neem zulke flesjes gewoon mee voor 15 cent en meestal vul ik ze nog na. Dan denk je, wat maakt één zo'n flesje uit, maar het is een patroon waardoor sommige mensen zomaar 20 euro per dag meer uitgeven aan onzin. Dat is wel 6000 euro per jaar. Over 10 jaar is dat 60.000 euro.
The End Times are wild
Maar dan ga je er vanuit dat je altijd meer zal blijven verdienen. Dat hoeft ook niet. Sterker nog, ik heb al een keer behoorlijk ingeleverd toen ik de ploegendienst uit ging.quote:
[..]
Als je een ton kunt sparen zul je wel genoeg verdienen om dit wel te kunnen.
Waar het gewoon op neer komt is dat het gewoon verstandig is een potje te hebben voor slechtere tijden.
Ik had juist geluk door relatief snel te verkopen. In drie kaar tijd 65000 winst. Dus ook dát kan je niet voorzien. Dat huis zou nu 20/25000 meer waard zijn maar randje crisis heb ik nu mijn huidige huis nog voordelig kunnen kopen. Dus ook dat kan je niet op voorhand inschatten.quote:
[..]
Het is zeker niet voor iedereen weggelegd. Voor mij is het een combinatie van (achteraf) goede beslissingen genomen te hebben en een deel geluk.
Goede beslissing: al op jonge leeftijd een appartement kopen in een gunstige periode (was in 1990 en in euro's kostte het appartement ongeveer ¤54.500).
Geluk: dat het een appartement met (toen nog) Premie A was (scheelde enorm in de kosten) en dat ik het uiteindelijk kon verkopen voor ¤172.000
Goede beslissing: niet te snel wil verhuizen naar een groter appartement of woning, maar geduld hebben en in de tussentijd sparen.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ik zou voor een systeem zijn (omwille van de duurzaamheid) waarin het aantal uren gewerkt werd wat nodig was om gewoon normaal, sober te kunnen leven. Nu lijkt het af en toe wel op een wedstrijd om zo snel mogelijk grondstoffen er doorheen te jagen door maximaal te produceren/consumeren. Alsof er geen latere generaties zijn. Over 30 jaar verklaren ze ons voor gek dat we 15 liter olie verstookten om één dagje op kantoor te kunnen zitten vergaderen.
Ik denk dat als iedereen 15 uur gaat werken, er productie genoeg is voor iedereen om goed te kunnen leven. Alles wat daarna komt is overbodig en dus schadelijk.
Ik denk dat als iedereen 15 uur gaat werken, er productie genoeg is voor iedereen om goed te kunnen leven. Alles wat daarna komt is overbodig en dus schadelijk.
The End Times are wild
Dat sowieso.quote:
[..]
Maar dan ga je er vanuit dat je altijd meer zal blijven verdienen. Dat hoeft ook niet. Sterker nog, ik heb al een keer behoorlijk ingeleverd toen ik de ploegendienst uit ging.
Waar het gewoon op neer komt is dat het gewoon verstandig is een potje te hebben voor slechtere tijden.
[ Bericht 3% gewijzigd door leolinedance op 03-11-2019 21:17:45 ]
Je kan zeker niet alles op voorhand voorzien. Mijn oude appartement zou nu zo'n ¤50.000 meer waard zijn (toevallig 2 maanden geleden is er een zelfde appartement verkocht). Maar het huis waar ik nu in woon is in diezelfde tijd zo'n ¤75.000 gestegen (nog toevalliger, zo'n 2 weken geleden een zelfde huis op de andere hoek van de staat verkocht).quote:
[..]
Ik had juist geluk door relatief snel te verkopen. In drie kaar tijd 65000 winst. Dus ook dát kan je niet voorzien. Dat huis zou nu 20/25000 meer waard zijn maar randje crisis heb ik nu mijn huidige huis nog voordelig kunnen kopen. Dus ook dat kan je niet op voorhand inschatten.
Het gaat ook niet alleen om geld, ook woongenot. Hier heb ik een tuintje plus dakterras, meer dan genoeg ruimte en niet aan een drukke doorgaande weg.
Als ik dat wel alles op voorhand kon weten dan had ik in 2004 en 2007 niet mijn aandelen ASML verkocht voor zo'n ¤12 respectievelijk ¤22. Met de huidige koers van rond de ¤240 zou ik nu bijna ¤80.000 winst gehad hebben.
True!quote:
Ik ken ook wel mensen die absoluut geen spaarders zijn. Die hebben vaak geld tekort. Maar als wij met zulke mensen een dagje naar Vlissingen gaan, dan staan we op het station en kopen ze na 1 minuut al 2 flesjes water voor 4 euro. Ik neem zulke flesjes gewoon mee voor 15 cent en meestal vul ik ze nog na. Dan denk je, wat maakt één zo'n flesje uit, maar het is een patroon waardoor sommige mensen zomaar 20 euro per dag meer uitgeven aan onzin. Dat is wel 6000 euro per jaar. Over 10 jaar is dat 60.000 euro.
Volgens mijn vriendin ben ik wel obsessief bezig met mijn geld ja. Elke maand een nieuw budget, paar maanden levensonderhoud als spaargeld op de bank en ik hou al mij uitgaven en inkomsten en mijn netto waarde bij in excel. Mijn doel is passief inkomen creëren.
Geld op de bank geeft je rust. Maar 75k is teveel. Dat geld kan ook voor jou werken, in plaats van andersom. Passief inkomen geeft nog veel meer rust in je hoofd dan spaargeld kan ik je vertellen.
Zoals sommige mensen al zeiden moet je inderdaad oppassen dat je geen krent wordt. Het leukste wat je met geld kan doen is het weggeven aan mensen die het nodig hebben. Ik neem me elke maand voor om 10% van mijn uitgaven aan liefdadigheid te geven. Vaak haal ik meer dan dat. Doneren is ook goed voor je gemoedsrust, het dwingt je te beseffen dat geld een middel is en geen doel, en je voelt je er beter door als je iemand kan helpen.
Geld op de bank geeft je rust. Maar 75k is teveel. Dat geld kan ook voor jou werken, in plaats van andersom. Passief inkomen geeft nog veel meer rust in je hoofd dan spaargeld kan ik je vertellen.
Zoals sommige mensen al zeiden moet je inderdaad oppassen dat je geen krent wordt. Het leukste wat je met geld kan doen is het weggeven aan mensen die het nodig hebben. Ik neem me elke maand voor om 10% van mijn uitgaven aan liefdadigheid te geven. Vaak haal ik meer dan dat. Doneren is ook goed voor je gemoedsrust, het dwingt je te beseffen dat geld een middel is en geen doel, en je voelt je er beter door als je iemand kan helpen.
Het zijn vaak de kleine dingen die ongemerkt best veel kosten. Denk ook bv mensen die dagelijks koffie kopen op een station. Kun je ook zelf meenemen.quote:
Ik ken ook wel mensen die absoluut geen spaarders zijn. Die hebben vaak geld tekort. Maar als wij met zulke mensen een dagje naar Vlissingen gaan, dan staan we op het station en kopen ze na 1 minuut al 2 flesjes water voor 4 euro. Ik neem zulke flesjes gewoon mee voor 15 cent en meestal vul ik ze nog na. Dan denk je, wat maakt één zo'n flesje uit, maar het is een patroon waardoor sommige mensen zomaar 20 euro per dag meer uitgeven aan onzin. Dat is wel 6000 euro per jaar. Over 10 jaar is dat 60.000 euro.
Of al die goedkope items bij de Action die je eigenlijk niet nodig hebt. "Ja maar het is zo goedkoop".
Kleine stukjes naar de supermarkt kunnen vaak makkelijk met de fiets gedaan worden.
Zelf heb ik afgelopen week 5 euro bespaard aan verzendkosten omdat je bij de webshop waar ik bestelde het ook kon afhalen en die bleek heel verrassend op 10 minuten fietsen te zijn.
Zelf kom ik uit een gezin waar ook op geld gelet werd (vader afgekeurd wegens nierziekte en in de WAO), bij dagjes uit of gewoon naar het zwembad namen we vaak dingen zelf mee ipv daar te kopen. En ipv naar het zwembad ook regelmatig naar een recreatieplas, scheelt weer entree. Geen dure merk kleding of A-merken. Spijkerbroeken met kniestukken als er een gat in zat (was voordat je broeken al met gaten of scheuren kocht).
Wat bedoel je met je netto waarde?quote:
Volgens mijn vriendin ben ik wel obsessief bezig met mijn geld ja. Elke maand een nieuw budget, paar maanden levensonderhoud als spaargeld op de bank en ik hou al mij uitgaven en inkomsten en mijn netto waarde bij in excel. Mijn doel is passief inkomen creëren.
Geld op de bank geeft je rust. Maar 75k is teveel. Dat geld kan ook voor jou werken, in plaats van andersom. Passief inkomen geeft nog veel meer rust in je hoofd dan spaargeld kan ik je vertellen.
Zoals sommige mensen al zeiden moet je inderdaad oppassen dat je geen krent wordt. Het leukste wat je met geld kan doen is het weggeven aan mensen die het nodig hebben. Ik neem me elke maand voor om 10% van mijn uitgaven aan liefdadigheid te geven. Vaak haal ik meer dan dat. Doneren is ook goed voor je gemoedsrust, het dwingt je te beseffen dat geld een middel is en geen doel, en je voelt je er beter door als je iemand kan helpen.
Ben ook wel vrij obsessief bezig met het sparen, wil mijn woning zo snel mogelijk aflossen en doe daarvoor veel berekeningen. Niet echt heel erg nodig, want het gaat er niet sneller door maar ben er toch vrij veel mee bezig.
Meest simpele is bezittingen min schulden.quote:
Ik doe het zelf wat ingewikkelder: ik maak elke maand een balans op en kijk vooral naar mijn Eigen Vermogen en mijn totale balanswaarde en hoe die twee indicatoren zich ontwikkelen. Ik zet daarom ook reserveringen voor vakantie, nieuwe auto etc. aan de rechterzijde. Dan fluctueert je eigen vermogen minder, puur omdat je een keer in een maand een grote uitgave hebt gedaan.
Uiteraard is dat een mooi doel, maar zo leef je eigenlijk nooit echt in het nu.quote:
Ben ook wel vrij obsessief bezig met het sparen, wil mijn woning zo snel mogelijk aflossen en doe daarvoor veel berekeningen. Niet echt heel erg nodig, want het gaat er niet sneller door maar ben er toch vrij veel mee bezig.
Ik ben meer zuinig uit principe om niet te verspillen dan om geld te sparen. Met geld zelf ben ik juist helemaal niet zuinig.quote:
[..]
Het zijn vaak de kleine dingen die ongemerkt best veel kosten. Denk ook bv mensen die dagelijks koffie kopen op een station. Kun je ook zelf meenemen.
Of al die goedkope items bij de Action die je eigenlijk niet nodig hebt. "Ja maar het is zo goedkoop".
Kleine stukjes naar de supermarkt kunnen vaak makkelijk met de fiets gedaan worden.
Zelf heb ik afgelopen week 5 euro bespaard aan verzendkosten omdat je bij de webshop waar ik bestelde het ook kon afhalen en die bleek heel verrassend op 10 minuten fietsen te zijn.
Zelf kom ik uit een gezin waar ook op geld gelet werd (vader afgekeurd wegens nierziekte en in de WAO), bij dagjes uit of gewoon naar het zwembad namen we vaak dingen zelf mee ipv daar te kopen. En ipv naar het zwembad ook regelmatig naar een recreatieplas, scheelt weer entree. Geen dure merk kleding of A-merken. Spijkerbroeken met kniestukken als er een gat in zat (was voordat je broeken al met gaten of scheuren kocht).
The End Times are wild
Je ligt liever op een slecht bed dan een goede? Je eet liever ranzig eten dan lekker eten? Je ligt liever in een gehorige hostel dan een goed geïsoleerd hotel? Je gaat liever 1x per jaar op vakantie dan 2x per jaar? Je gaat liever naar een kroeg waar het ongezelliger en leeg is omdat de pitchers niet duur zijn?quote:
[..]
Om leuke dingen te doen is niet altijd veel geld nodig.
-Voor het reizen pak ik gewoon mijn backpack en reis goedkoop naar Azië of Zuid-Amerika. Verblijf in goedkope hostels of airbnb.
- Met vrienden spreek ik af in de kroeg waar pitchers niet duur zijn.
Etc. Etc.
Geef voor de rest weinig uit aan consumptiegoederen. Koop nauwelijks kleren, mijn TV is 10 jaar oud etc. etc.
Tja oke, maar het meeste van je vermogen komt dus door geluk met woning en een ontslagvergoeding. Al zou je heel gierig zijn en met 2500 netto 1000 per maand sparen dan duurt het nog wel even voordat je aan 2 ton komt. Maar goed je hebt zeker gelijk, spaargeld achter de hand hebben is altijd goed. De vraag is of je oma bijv. dat geld beter niet had kunnen besteden aan leuke dingen toen ze 40 was en mobiel, dan nu aan een kunstheup zodat ze kan lopen van haar stoel waar ze kruiswoordpuzzels maakt, naar het toilet.quote:
[..]
Het hoeft niet altijd het één of het ander te zijn. Een beetje van allebei kan ook.
Ik heb altijd goed gespaard, maar ook leuke dingen gedaan. Bv enkele dure vakanties naar de US en als soulmuziek liefhebber daar concerten / festivals bezocht, woon als alleenstaande in een koophuis wat menig gezin met modaal inkomen niet kan betalen, koop vooral de laatste jaren vaker items in het wat duurdere segment maar heb intussen wel bijna 2 ton aan vermogen.
Inderdaad, en ik had m'n 10 bitcoins dan nooit verkocht voor ¤120 per stukquote:
Als ik dat wel alles op voorhand kon weten dan had ik in 2004 en 2007 niet mijn aandelen ASML verkocht voor zo'n ¤12 respectievelijk ¤22. Met de huidige koers van rond de ¤240 zou ik nu bijna ¤80.000 winst gehad hebben.
Facts don't care about your feelings
Met die gedachten is het eigenlijk best tegenstrijdig dat je aan beleggen doet. Want beleggen zorgt ervoor dat je bedrijven meer kunnen produceren (dan nodig is) omdat zonder beleggen de financiën er niet zijn. Dus eigenlijk werk je met beleggen mee aan overproductie.quote:
Ik zou voor een systeem zijn (omwille van de duurzaamheid) waarin het aantal uren gewerkt werd wat nodig was om gewoon normaal, sober te kunnen leven. Nu lijkt het af en toe wel op een wedstrijd om zo snel mogelijk grondstoffen er doorheen te jagen door maximaal te produceren/consumeren. Alsof er geen latere generaties zijn. Over 30 jaar verklaren ze ons voor gek dat we 15 liter olie verstookten om één dagje op kantoor te kunnen zitten vergaderen.
Ik denk dat als iedereen 15 uur gaat werken, er productie genoeg is voor iedereen om goed te kunnen leven. Alles wat daarna komt is overbodig en dus schadelijk.
Maar ik kan 't mis hebben...
Dat klopt en dat heb ik me ook wel eens gerealiseerd.quote:
[..]
Met die gedachten is het eigenlijk best tegenstrijdig dat je aan beleggen doet. Want beleggen zorgt ervoor dat je bedrijven meer kunnen produceren (dan nodig is) omdat zonder beleggen de financiën er niet zijn. Dus eigenlijk werk je met beleggen mee aan overproductie.
The End Times are wild
Ik vind je gedachtegoed heel mooi en kan mij daar ook goed in vinden, daarom is het ook tegenstrijdig dat ik mijn spaargeld in een ETF duw.quote:
[..]
Dat klopt en dat heb ik me ook wel eens gerealiseerd.
Maar ik kan 't mis hebben...
Nou volgens mij staan Nederlanders hier toch gewoon bekend voor. Lekker sparen en centjes tellen, kunnen we rustig slapuh.quote:
Hallow,
Sinds een aantal jaren ben ik erg obsessief met geld bezig.Heb nu zo’n ¤75.000 op de spaarrekening staan en voor mijn idee is dat nog niet genoeg.Kom gewoon rond, ben wel ondanks in de WW terecht gekomen dus nu let ik nog meer op het geld.
Blijf bezig met op ieder vlak te sparen,mijn volgende doel is ¤100.000 op spaar rekening en wil ik zo snel als mogelijk halen.
Iemand die dit herkenbaar vindt en wat tips?Graag!
Lijkt erg op een dwang voor mij aan het worden.
Van de andere kant: als iemand anders al dat vermogen verzamelt en gebruikt voor consumptiegoederen is het helemaal slecht. Dus gewoon oppotten en niks mee doen..quote:
[..]
Ik vind je gedachtegoed heel mooi en kan mij daar ook goed in vinden, daarom is het ook tegenstrijdig dat ik mijn spaargeld in een ETF duw.
The End Times are wild
Obsessief met geld bezig zijn is voor jezelf uiteindelijk niet fijn want je moet ook nog een beetje genieten. Zelf probeer ik het te houden bij 'bewust met geld omgaan'. Ieder jaar heb ik vooraf een bedrag in mijn hoofd dat ik globaal wil sparen en alles dat daarboven komt is 'budget' en kan uitgegeven worden. Maandelijks spaar ik automatisch een vast bedrag. Inkomsten en uitgaven bijhouden doe ik niet.
Ik herken vergelijkbaar gedrag bij mezelf; heb een ruime buffer en spaar 1.5 a 2.5k per maand. Zodra ik een streefdoel haal en mij voorneem meer uit te geven pas ik domweg het streefdoel weer naar boven aan. Ik weet dondersgoed dat ik mijn buffer "aan het werk" moet krijgen maar de timing lijkt altijd slecht...
Tja, ik zou het volgende doen:
1. Nog geen koopwoning? > koop een woning
2. Al een koopwoning? > ga extra aflossen
3. Koopwoning afgelost? > 1 of 2 dagen minder werken en meer gaan genieten van je vrije tijd.
Niets meer en niets minder.
1. Nog geen koopwoning? > koop een woning
2. Al een koopwoning? > ga extra aflossen
3. Koopwoning afgelost? > 1 of 2 dagen minder werken en meer gaan genieten van je vrije tijd.
Niets meer en niets minder.
Heb een huur appartement samen met vriendin van ¤500 per maand, zitten hier goed.quote:
Tja, ik zou het volgende doen:
1. Nog geen koopwoning? > koop een woning
2. Al een koopwoning? > ga extra aflossen
3. Koopwoning afgelost? > 1 of 2 dagen minder werken en meer gaan genieten van je vrije tijd.
Niets meer en niets minder.
[ Bericht 0% gewijzigd door kol7680 op 04-11-2019 14:50:19 ]
Fiat geld sparen is zowat het domste wat je kan doen..
Wat wil je ermee bereiken?
Met 2% inflatie verlies je nu zo'n 1500 euro per jaar! Daarnaast nog de VRH.. Dure hobby dat fiat geld sparen. Het zijn waardeloze nummers in een (overheid) gecontroleerde database ffs..
Wat wil je ermee bereiken?
Met 2% inflatie verlies je nu zo'n 1500 euro per jaar! Daarnaast nog de VRH.. Dure hobby dat fiat geld sparen. Het zijn waardeloze nummers in een (overheid) gecontroleerde database ffs..
Da's geen geld! EUR 500 per maand voor appartement + vriendin.quote:
[..]
Heb een huur appartement met vriendin van ¤500 per maand, zitten hier goed.
Sparen is gewoon verreweg het veiligst. Misschien is 1500 euro wel een uitstekende prijs om te betalen voor het houden van spaargeld, vergeleken met andere alternatieven (aandelen, crypto, geen spaargeld hebben)quote:
Fiat geld sparen is zowat het domste wat je kan doen..
Wat wil je ermee bereiken?
Met 2% inflatie verlies je nu zo'n 1500 euro per jaar! Daarnaast nog de VRH.. Dure hobby dat fiat geld sparen. Het zijn waardeloze nummers in een (overheid) gecontroleerde database ffs..
Je bekijkt het helemaal verkeerd. Ik begrijp je redenatie en ik ben het met je eens dat het hele leven heel anders kan zijn, vooral het aantal werkuren, maar dat is nou eenmaal niet de realiteit. Dus je kan wel zeggen ik doe er niet aan mee, maar je bereikt er niets mee. Iedere euro die jij immers gespaard hebt, heb je ook voor gewerkt. Dus je helpt de hele maatschappij er uiteindelijk toch wel weer mee. Vooral als je het geld ook nog eens gaat beleggen.quote:
[..]
Van de andere kant: als iemand anders al dat vermogen verzamelt en gebruikt voor consumptiegoederen is het helemaal slecht. Dus gewoon oppotten en niks mee doen..
Het enige wat echt helpt is minder werken en een kleiner huis. En dan al je vrijgekomen uren besteden aan wat we 1000 jaar geleden zelf deden: eten verbouwen. Uiteindelijk zijn er maar twee dingen die je echt nodig hebt: onderdak en voedsel. Als je voedsel zelf kan regelen hou je onderdak over, dat is dan het enige waar je voor hoeft te werken. Als je nu al een buffer hebt dan kun je een goedkope koopwoning nemen en dan zijn je maandlasten echt heel minimaal.
Facts don't care about your feelings
Wat is dan het gegeven dat het gevoel van 'dwang' veroorzaakt.....?quote:
Iemand die dit herkenbaar vindt en wat tips?Graag!
Lijkt erg op een dwang voor mij aan het worden.
Het sparen an sich, of gewoon een zekere 'angst' ook geld uit te geven?
Komt het ook voor dat je bv geen geld uitgeeft aan zaken waaraan je eigenlijk wel zou moeten besteden, bv je met zeer verouderde kleding rondloopt, omdat je het niet aandurft gewoon nieuwe en goede kleding te kopen?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ook een zekere angst geld uit te geven, dwangmatig ermee bezig zijn. Kleren geef ik hoogstens ¤200 per jaar aan uit. Totaal niet mee bezig.quote:
[..]
Wat is dan het gegeven dat het gevoel van 'dwang' veroorzaakt.....?
Het sparen an sich, of gewoon een zekere 'angst' ook geld uit te geven?
Komt het ook voor dat je bv geen geld uitgeeft aan zaken waaraan je eigenlijk wel zou moeten besteden, bv je met zeer verouderde kleding rondloopt, omdat je het niet aandurft gewoon nieuwe en goede kleding te kopen?
ben je er niet mee bezig omdat dat voor jou ook geen waarde heeft, of merk je ook soms een nadeel doordat 200 euro per jaar aan kledingbudget eigenlijk wel verschrikkelijk laag is...?quote:
[..]
Ook een zekere angst geld uit te geven, dwangmatig ermee bezig zijn. Kleren geef ik hoogstens ¤200 per jaar aan uit. Totaal niet mee bezig.
kleding is bv niet voor niks een eerste levensbehoefte en geeft veel nut, het houd je warm ...
het is natuurlijk wel zo prettig gewoon wel nette kleding te kunnen dragen en een beetje een keuze te hebben qua kleding.
ook zaken als bv verzorging is het ook wel prettig om er gewoon je geld aan uit te geven en als je zover gaat daar enorm op te besparen sla je volgens mij best door, dan spaar je aan het verkeerde uiteinde.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat is er precies veilig aan sparen dan? De gegarandeerde koopkracht verlies?quote:
[..]
Sparen is gewoon verreweg het veiligst. Misschien is 1500 euro wel een uitstekende prijs om te betalen voor het houden van spaargeld, vergeleken met andere alternatieven (aandelen, crypto, geen spaargeld hebben)
Dit...quote:
Hier nog 1.
Ooit een keer zo aan de grond gezeten dat ik helemaal zenuwachtig wordt als ik niet spaar.
Ooit een keer lang zo blut geweest, dat ik geld moest lenen van vrienden. Nooit weer, heb ik me voorgenomen.
Laat anderen je nooit wijs maken dat je niet moet sparen. Ooit komen magere jaren en dan is het toch wel heel fijn een sok met geld te hebben.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dat je geld achter de hand hebt omdat je geen toekomstvoorspeller bent.quote:
[..]
Wat is er precies veilig aan sparen dan? De gegarandeerde koopkracht verlies?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ik heb vorig jaar een winterjas gekocht van ¤80, doe ik 4 jaar mee. 3 spijkerbroeken en 2 paar schoenen. Paar truien waar ik jarenlang mee doe. Niks geks toch?quote:
[..]
ben je er niet mee bezig omdat dat voor jou ook geen waarde heeft, of merk je ook soms een nadeel doordat 200 euro per jaar aan kledingbudget eigenlijk wel verschrikkelijk laag is...?
kleding is bv niet voor niks een eerste levensbehoefte en geeft veel nut, het houd je warm ...
het is natuurlijk wel zo prettig gewoon wel nette kleding te kunnen dragen en een beetje een keuze te hebben qua kleding.
ook zaken als bv verzorging is het ook wel prettig om er gewoon je geld aan uit te geven en als je zover gaat daar enorm op te besparen sla je volgens mij best door, dan spaar je aan het verkeerde uiteinde.
Maar hoeveel is genoegquote:
[..]
Dat je geld achter de hand hebt omdat je geen toekomstvoorspeller bent.
Qua kleding kun je het zo gek maken als je zelf wil. Ik heb een aantal jaar gehad dat ik per maand ¤150 budgetteerde voor kleding en schoenen. En dat ging grif op, soms moest er nog iets bij van bv vakantiegeld of belastingteruggaaf. Maar op een gegeven moment was de kledingkast toch best vol en ook de schoenenkast en gaf ik er minder aan uit zonder bewust bezuinigen of zo. Daarna heb het budget ervoor terug gebracht naar ¤100 en nu ¤50 per maand.
Nu koop ik vooral om items die op zijn te vervangen of als ik iets zie wat ik echt graag wil hebben. Onlangs heb ik wel 2 sets nettere kleding gekocht, wel handig voor sollicitatiegesprekken.
Nu koop ik vooral om items die op zijn te vervangen of als ik iets zie wat ik echt graag wil hebben. Onlangs heb ik wel 2 sets nettere kleding gekocht, wel handig voor sollicitatiegesprekken.
Dat is de vraag niet. Op een gegeven moment heb je een balans gevonden tussen uitgaven en sparen.quote:
En dan gaat het hard.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Mensen die dit zeggen sparen niet. Probleem is als bij hun de nood aan de man is ze bij de spaarder aan komen kloppen.quote:
In je laatste hemd zitten geen zakken.
Sparen doe je niet voor je dood. Sparen doe je voor moeilijke tijden in je leven.
Ik zie ze juichen, bij Linda, maar de spaarder heeft Linda niet nodig.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dit ja.quote:
[..]
Mensen die dit zeggen sparen niet. Probleem is als bij hun de nood aan de man is ze bij de spaarder aan komen kloppen.
Sparen doe je niet voor je dood. Sparen doe je voor moeilijke tijden in je leven.
Ik zie ze juichen, bij Linda, maar de spaarder heeft Linda niet nodig.
Ik begrijp het nut van een buffer om geld achter de hand te hebben voor onvoorziene uitgaven. Maar de hoogte van die buffer houdt wel een keer op.quote:
[..]
Dat je geld achter de hand hebt omdat je geen toekomstvoorspeller bent.
Juist omdat je de toekomst niet kan voorspellen is fiat geld sparen behoorlijk zinloos. Want wat is één euro waard over zeg 10 jaar? Hebben we dan nog wel euro's? Bestaat de bank waar je "jou" euro's hebt gespaard nog wel?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2019 17:53:45 ]
Je geld is tot ¤100.000 altijd veilig. Is gewoon de wetgeving. Tot zover je argumentquote:
[..]
Ik begrijp het nut van een buffer om geld achter de hand te hebben voor onvoorziene uitgaven. Maar dat buffer houdt wel een keer op.
Juist omdat je de toekomst niet kan voorspellen is fiat geld sparen behoorlijk zinloos. Want wat is één euro waard over zeg 10 jaar? Hebben we dan nog wel euro's? Bestaat de bank waar je "jou" euro's hebt gespaard nog wel?
quote:
[..]
Je geld is tot ¤100.000 altijd veilig. Is gewoon de wetgeving. Tot zover je argument
twitter:JanGold_ twitterde op zondag 06-01-2019 om 14:49:09 Belgian Finance Minister in 2008 says, after he resigned, that the deposit guarantee schemes are fictional. 'Impossible to pay everybody at the same time ¤100,000...' https://t.co/aZJClAJjI9 reageer retweet
Belgian Finance Minister in 2008 says, after he resigned, that the deposit guarantee schemes are fictional. 'Impossible to pay everybody at the same time ¤100,000...'
Sparen heb ik gedaan om, toen ik nog bij mijn ouders woonde, op mezelf te gaan wonen.quote:
Sparen doe je niet voor je dood. Sparen doe je voor moeilijke tijden in je leven.
Daarna spaarde ik om de dingen te kopen waar ik na aankoop van mijn 2-kamer appartement geen geld meer voor had.
Vervolgens spaarde ik omdat ik toch ooit eens groter wilde gaan wonen.
Eenmaal grotere woning gekocht spaarde ik om op termijn keuken en badkamer te vernieuwen, net als de tuin en het dakterras.
Al die tijd kon het geld ook dienen om tegenslagen op te vangen, maar gaf ik ook wel geld uit aan leuke dingen (bv toen per jaar 10.000 gulden sparen en 5.000 gulden uitgeven aan een vakantie, per saldo toch 5.000 gulden gespaard).
En wat er na het halen van al die doelen uiteindelijk nog over zou blijven en ik daarna kon sparen, was dan voor pensioen en/of eerder stoppen met werken.
Alleen in het allereerste jaar dat ik in mijn koop appartement woonde had ik geen of maar heel weinig spaargeld (fiets ging stuk en kon geen nieuwe betalen, dus bijna jaar eentje geleend van ouders), ik had zelfs nog wat geld geleend bij mijn vader. Maar nadat dat terug betaald was en ik vanwege salarisverhogingen meer ruimte om te sparen had, heb ik nooit meer gehad dat ik iets wat echt hard nodig was niet kon kopen.
Ik ben 30 jaar geleden begonnen met sparenquote:
[..]
Ik begrijp het nut van een buffer om geld achter de hand te hebben voor onvoorziene uitgaven. Maar de hoogte van die buffer houdt wel een keer op.
Juist omdat je de toekomst niet kan voorspellen is fiat geld sparen behoorlijk zinloos. Want wat is één euro waard over zeg 10 jaar? Hebben we dan nog wel euro's? Bestaat de bank waar je "jou" euro's hebt gespaard nog wel?
[ Bericht 4% gewijzigd door Sigaartje op 04-11-2019 18:23:12 ]
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
En ik besteed. Als ik geen spaargeld had, kon ik dat niet.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ik ga over niet al te lange tijd met pensioen. Dan ga ik cruises maken met een sigaar in mijn bek op het dek. Dan lach ik jou uit.quote:
[..]
Ik begrijp het nut van een buffer om geld achter de hand te hebben voor onvoorziene uitgaven. Maar de hoogte van die buffer houdt wel een keer op.
Juist omdat je de toekomst niet kan voorspellen is fiat geld sparen behoorlijk zinloos. Want wat is één euro waard over zeg 10 jaar? Hebben we dan nog wel euro's? Bestaat de bank waar je "jou" euro's hebt gespaard nog wel?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Laten we het breder trekken: het creëren van een vermogen geeft je veel mogelijkheden. Bijvoorbeeld om minder te gaan werken, om je droom na te jagen, anderen te helpen of juist om handig gebruik te kunnen maken van een crisis. De grootste winnaars van de afgelopen crisis zijn de mensen die een pandje konden aankopen toen de huizenmarkt op zijn gat lag of die aandelen konden kopen toen de beurzen op -50% stonden.quote:
[..]
Ik begrijp het nut van een buffer om geld achter de hand te hebben voor onvoorziene uitgaven. Maar de hoogte van die buffer houdt wel een keer op.
Juist omdat je de toekomst niet kan voorspellen is fiat geld sparen behoorlijk zinloos. Want wat is één euro waard over zeg 10 jaar? Hebben we dan nog wel euro's? Bestaat de bank waar je "jou" euro's hebt gespaard nog wel?
Dan de volgende vraag: hoe creëer je dat vermogen dan? Als je 1000 euro over hebt, wat doe je daar dan mee? Ik denk eerlijk gezegd dat dom sparen op een bankrekening dan best een goed idee is. Want wat zijn je alternatieven:
- Je geld uitgeven: slecht plan want dan bouw je geen vermogen op
- Investeren in aandelen: historisch gezien mooi rendement, maar we leven in bizarre economische tijden en de aandelen staan op recordhoogtes. Riskant dus
- Investeren in goud: Erg speculatief, geen intrinsieke waarde, volatiel
- Investeren in crypto: super volatiel, ook geen intrinsieke waarde, wordt aan alle kanten gemanipuleerd
Dus ja, je geld dom op een spaarrekening zetten kost je een of twee procent per jaar. Maar als we over tien jaar terugkijken zou het nog best eens de beste optie kunnen zijn.
Ik hoop dat je dan nog leeft. Waarom niet nu al met een sigaar in je bek en een cocktail in je hand op een sloep? Het klinkt allemaal leuk, totdat je daar als half kreupele op het cruiseschip zit met al die andere bejaarden.quote:
[..]
Ik ga over niet al te lange tijd met pensioen. Dan ga ik cruises maken met een sigaar in mijn bek op het dek. Dan lach ik jou uit.
Facts don't care about your feelings
quote:
[..]
Ook een zekere angst geld uit te geven, dwangmatig ermee bezig zijn. Kleren geef ik hoogstens ¤200 per jaar aan uit. Totaal niet mee bezig.
200 euro hoogstens? Dat heeft enorme gevolgen voor jouw verzorging. Dan loop je in versleten lompen en afgetrapte schoenen. Zo zou ik niet kunnen leven.quote:
[..]
Ook een zekere angst geld uit te geven, dwangmatig ermee bezig zijn. Kleren geef ik hoogstens ¤200 per jaar aan uit. Totaal niet mee bezig.
Waar verstand zit groeit geen haar, daarom adviseer ik u een kamover;"best of both worlds".
Dus beleggen is niet slim zeg je? Doe het al langere tijd en zie weinig problemen. Jij?quote:
[..]
Laten we het breder trekken: het creëren van een vermogen geeft je veel mogelijkheden. Bijvoorbeeld om minder te gaan werken, om je droom na te jagen, anderen te helpen of juist om handig gebruik te kunnen maken van een crisis. De grootste winnaars van de afgelopen crisis zijn de mensen die een pandje konden aankopen toen de huizenmarkt op zijn gat lag of die aandelen konden kopen toen de beurzen op -50% stonden.
Dan de volgende vraag: hoe creëer je dat vermogen dan? Als je 1000 euro over hebt, wat doe je daar dan mee? Ik denk eerlijk gezegd dat dom sparen op een bankrekening dan best een goed idee is. Want wat zijn je alternatieven:
- Je geld uitgeven: slecht plan want dan bouw je geen vermogen op
- Investeren in aandelen: historisch gezien mooi rendement, maar we leven in bizarre economische tijden en de aandelen staan op recordhoogtes. Riskant dus
- Investeren in goud: Erg speculatief, geen intrinsieke waarde, volatiel
- Investeren in crypto: super volatiel, ook geen intrinsieke waarde, wordt aan alle kanten gemanipuleerd
Dus ja, je geld dom op een spaarrekening zetten kost je een of twee procent per jaar. Maar als we over tien jaar terugkijken zou het nog best eens de beste optie kunnen zijn.
Hij zegt niet dat het niet slim is, maar er zitten risico's aan. Jouw beredenering is zelfde als m'n opa die zegt dat zware shag roken niet ongezond is want hij is 88 gewordenquote:
[..]
Dus beleggen is niet slim zeg je? Doe het al langere tijd en zie weinig problemen. Jij?
Facts don't care about your feelings
Ik doe het nu 5 jaar en het gaat tot nu toe voortreffelijk. Tegelijkertijd denk ik dat we op een vulkaan aan het dansen zijn met zijn allen en dat deze door Centrale Banken ontstane waanzin niet door kan blijven gaan.quote:
[..]
Dus beleggen is niet slim zeg je? Doe het al langere tijd en zie weinig problemen. Jij?
Wat mij betreft wordt er te makkelijk vanuit gegaan dat aandelen op de lange termijn altijd maar omhoog gaan. Ik doe er ook aan mee, maar besef me volledig dat het ook zomaar 20 jaar lang kan stagneren/dalen.
En dan zijn de spaarders de lachende derde. Die zijn alleen maar een beetje inflatie kwijt elk jaar.
Net of iedereen 100k heeftquote:
[..]twitter:JanGold_ twitterde op zondag 06-01-2019 om 14:49:09 Belgian Finance Minister in 2008 says, after he resigned, that the deposit guarantee schemes are fictional. 'Impossible to pay everybody at the same time ¤100,000...' https://t.co/aZJClAJjI9 reageer retweet
Play hard, go pro.
Ik denk dat er genoeg mensen substantieel geld op de bank hebben, om het deposito garantie stelsel te laten falen als bijvoorbeeld Rabo en ABN Amro omvallen in hetzelfde jaar. Zelfs als 1 van deze 2 omvalt zal dat geld toch ergens (lees: andere spaarders / belastingbetalers) vandaan moeten komen. Nog niet zo heel lang geleden mochten ING en ABN Amro niet omvallen, want "systeembank"....quote:
Dat is bullshit. Daar staat dat ik maar 4500 euro nodig heb als buffer. Ik heb 145.000 euro op me spaarrekening en 15.000 euro in een investering die mij maandelijks 150 euro oplevert.quote:
Ik zou zelf gewoon de nibud spaarbuffer berekening aanhouden. Alles daarboven is onzinnig om te sparen. You only live once.
https://bufferberekenaar.nibud.nl/#/panel/0
Wat komt hier uit TS?
Ik ben van mening dat je toch echt minstens 100.000 tot 120.000 euro op je rekening moet hebben staan voor onverwachte kosten of andere problemen.
Ja maar dat is niet echt realistisch.quote:
[..]
Dat is bullshit. Daar staat dat ik maar 4500 euro nodig heb als buffer. Ik heb 145.000 euro op me spaarrekening en 15.000 euro in een investering die mij maandelijks 150 euro oplevert.
Ik ben van mening dat je toch echt minstens 100.000 tot 120.000 euro op je rekening moet hebben staan voor onverwachte kosten of andere problemen.
Tap tap tap
Met een miljoenenhuis en een paar Maserati's voor de deur heb je dat wel nodig als buffer jaquote:
[..]
Dat is bullshit. Daar staat dat ik maar 4500 euro nodig heb als buffer. Ik heb 145.000 euro op me spaarrekening en 15.000 euro in een investering die mij maandelijks 150 euro oplevert.
Ik ben van mening dat je toch echt minstens 100.000 tot 120.000 euro op je rekening moet hebben staan voor onverwachte kosten of andere problemen.
Als je vanaf je 18'de goed door werkt en maandelijks 700-800 euro opzij zet heb je binnen 10 jaar tijd toch rond de 100.000 euro op je spaarrekening. Kwestie van lage vaste lasten aanhouden en veel werken en alles goed bijhouden.quote:
[..]
Ja maar dat is niet echt realistisch.
Ik heb geen eens een huis of een dure auto. Ik hou dat als buffer aan zodat ik altijd alles kan kopen wat ik op dat moment wil. Ik voel me daardoor ook financieel veiliger.quote:
[..]
Met een miljoenenhuis en een paar Maserati's voor de deur heb je dat wel nodig als buffer ja
En bij die lage vaste lasten gaat het mis. Studieschuld, dure huren, dure woningen, tegenslagen, medische problemen, kinderen. Ik woon hartstikke goedkoop, heb al die problemen niet eens, en kan toch geen 800 euro opzij zetten elke maand.quote:
[..]
Als je vanaf je 18'de goed door werkt en maandelijks 700-800 euro opzij zet heb je binnen 10 jaar tijd toch rond de 100.000 euro op je spaarrekening. Kwestie van lage vaste lasten aanhouden en veel werken en alles goed bijhouden.
Tap tap tap
Dat ligt meer aan jou. Blijkbaar pak je het verkeerd aan. Deal maken met je ouders zodat je extra lang bij hun kan blijven wonen. Dan woon je ongeveer gratis.quote:
[..]
En bij die lage vaste lasten gaat het mis. Studieschuld, dure huren, dure woningen, tegenslagen, medische problemen, kinderen. Ik woon hartstikke goedkoop, heb al die problemen niet eens, en kan toch geen 800 euro opzij zetten elke maand.
Ze zien me aankomen, ben al achter in de 30quote:
[..]
Dat ligt meer aan jou. Blijkbaar pak je het verkeerd aan. Deal maken met je ouders zodat je extra lang bij hun kan blijven wonen. Dan woon je ongeveer gratis.
Tap tap tap
Dat moest je dus doen toen je nog 18 was. En proberen tot je 28ste daar wonen. Als ze moeilijk doen een dealtje maken als het kan.quote:
[..]
Ze zien me aankomen, ben al achter in de 30
Prima hoor, maar dat is dus niet als buffer voor 'onverwachte kosten'. Een scenario waar ik 120.000 euro nodig heb voor onverwachte kosten is er eentje waar ik twee auto's total loss rijdt, mijn dak vervangen moet worden, ik nog een keer twee auto's total loss rijd en dan daarna nog drie jaar werkloos ben.quote:
[..]
Ik heb geen eens een huis of een dure auto. Ik hou dat als buffer aan zodat ik altijd alles kan kopen wat ik op dat moment wil. Ik voel me daardoor ook financieel veiliger.
Iets zegt me dat we Normandyy maar beter niet te serieus kunnen nemen. Als buffer voor tegenslag zijn het soort bedragen dat hij/zij noemt echt buiten proportioneel.quote:
[..]
Prima hoor, maar dat is dus niet als buffer voor 'onverwachte kosten'. Een scenario waar ik 120.000 euro nodig heb voor onverwachte kosten is er eentje waar ik twee auto's total loss rijdt, mijn dak vervangen moet worden, ik nog een keer twee auto's total loss rijd en dan daarna nog drie jaar werkloos ben.
Spaargeld is een aandenken aan mooie momenten die je niet hebt meegemaakt. Deze opofferingen moeten het waard zijn om echte tegenslagen in het leven te kunnen opvangen.
Waar verstand zit groeit geen haar, daarom adviseer ik u een kamover;"best of both worlds".
TS heeft geen 1000 euro over maar 75k op de bank. Dat is het probleem. En ja vermogen opbouwen is goed, ts is fiat geld op aan het bouwen. Ook een vermogen. Maar 75k met 100% in cash is niet de beste manier om het op te bouwen. Sterker nog, het lukt amper aangezien de inflatie en VRH meer wegeten dan dat je bij elkaar gespaart krijgt.quote:
[..]
Laten we het breder trekken: het creëren van een vermogen geeft je veel mogelijkheden. Bijvoorbeeld om minder te gaan werken, om je droom na te jagen, anderen te helpen of juist om handig gebruik te kunnen maken van een crisis. De grootste winnaars van de afgelopen crisis zijn de mensen die een pandje konden aankopen toen de huizenmarkt op zijn gat lag of die aandelen konden kopen toen de beurzen op -50% stonden.
Dan de volgende vraag: hoe creëer je dat vermogen dan? Als je 1000 euro over hebt, wat doe je daar dan mee? Ik denk eerlijk gezegd dat dom sparen op een bankrekening dan best een goed idee is. Want wat zijn je alternatieven:
- Je geld uitgeven: slecht plan want dan bouw je geen vermogen op
- Investeren in aandelen: historisch gezien mooi rendement, maar we leven in bizarre economische tijden en de aandelen staan op recordhoogtes. Riskant dus
- Investeren in goud: Erg speculatief, geen intrinsieke waarde, volatiel
- Investeren in crypto: super volatiel, ook geen intrinsieke waarde, wordt aan alle kanten gemanipuleerd
Dus ja, je geld dom op een spaarrekening zetten kost je een of twee procent per jaar. Maar als we over tien jaar terugkijken zou het nog best eens de beste optie kunnen zijn.
Ik ben nog lang niet met pensioen en geniet nu alvast van de jongere jaren die ik nu nog hebquote:
[..]
Ik ga over niet al te lange tijd met pensioen. Dan ga ik cruises maken met een sigaar in mijn bek op het dek. Dan lach ik jou uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2019 20:55:44 ]
Niet zo moeilijk, de money supply blijft groeien dus uiteindelijk heb je inflatie en inflatie zorgt automatisch dat de aandelen prijzen vroeg of laat wel weer omhoog gaan.quote:
Wat mij betreft wordt er te makkelijk vanuit gegaan dat aandelen op de lange termijn altijd maar omhoog gaan.
Of het etisch correct is? Waarschijnlijk niet, maarja wat kunnen wij eraan veranderen?
Jouw truc is dus gewoon leven als een sloeber en parasiet? Tja, zo kan je inderdaad 100k bij elkaar sparen... en vergooi je misschien wel de beste, in ieder geval meestal gezondste, periode van je leven.quote:
[..]
Dat ligt meer aan jou. Blijkbaar pak je het verkeerd aan. Deal maken met je ouders zodat je extra lang bij hun kan blijven wonen. Dan woon je ongeveer gratis.
Facts don't care about your feelings
Heel goed plan.quote:
[..]
Ik ben nog lang niet met pensioen en geniet nu alvast van de jongere jaren die ik nu nog heb
Lasten laag houden en dan hoef je niet 5 dagen per week te werken in een saaie baan die goed verdient. Maar kan je ook met 3 of 4 dagen werk per week in een leukere maar minder goed betaalde baan rondkomen.
Voor mezelf: ik blijf hooguit tot mijn 40e fulltime werken. Daarna is het tijd om te minderen en meer tijd aan ontspanning en leuke dingen te besteden
Idd lasten laag houden en rendement op een zo veilig mogelijke manier zo hoog mogelijk maken. Ook voor mij heeft arbeid terug schalen een hoge prioriteit.quote:
[..]
Heel goed plan.
Lasten laag houden en dan hoef je niet 5 dagen per week te werken in een saaie baan die goed verdient. Maar kan je ook met 3 of 4 dagen werk per week in een leukere maar minder goed betaalde baan rondkomen.
Voor mezelf: ik blijf hooguit tot mijn 40e fulltime werken. Daarna is het tijd om te minderen en meer tijd aan ontspanning en leuke dingen te besteden
Daarnaast als je minder werkt heb je weer meer tijd over om geld te besparen. Al ga (wil) je ook weer meer dingen doen die juist extra geld kosten. Ik ben nu tijdelijk aan het kijken hoe het bevalt om (veel) minder te werken en met vrij weinig geld rond te komen. Het bevalt eigenlijk best prima tot nu toe. Aan vrijheid hecht ik veel waarde.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2019 22:45:46 ]
Een behoorlijk deel komt inderdaad van een ontslagvergoeding, is leuk om te hebben maar had liever gewoon mijn baan nog gehad. Maar nu ik die ontslagvergoeding wel heb kan ik het wel gebruiken om er meer van te maken zodat ik niet mijn handje hoef op te houden bij de bijstand mocht ik geen baan vinden.quote:
[..]
Tja oke, maar het meeste van je vermogen komt dus door geluk met woning en een ontslagvergoeding. Al zou je heel gierig zijn en met 2500 netto 1000 per maand sparen dan duurt het nog wel even voordat je aan 2 ton komt. Maar goed je hebt zeker gelijk, spaargeld achter de hand hebben is altijd goed. De vraag is of je oma bijv. dat geld beter niet had kunnen besteden aan leuke dingen toen ze 40 was en mobiel, dan nu aan een kunstheup zodat ze kan lopen van haar stoel waar ze kruiswoordpuzzels maakt, naar het toilet.
Dat met mijn woning is niet alleen geluk, ook eigen beslissingen. Dat eerste appartement had ik niet hoeven kopen, had ook kunnen gaan huren, aangezien ik de eerste jaren ondanks alles toch best krap zat, kon slechts minimaal sparen en de slaapkamer meubels waren een samenraapsel van bed waar ik al in sliep sinds ik 9 – 10 jaar oud was, zo’n goedkope plastic ritskast plus een oud keukenbuffetkastje waar mijn sokken in de bestekla lagen, meer kon ik op dat moment niet betalen. Dat was allemaal maar tijdelijk, want ging langzaam aan meer verdienen waardoor ik meer kon sparen en wel alles nieuw kon kopen. Eenzelfde iets met mijn volgende woning, het juiste moment voor mij afgewacht, was al wel een paar jaar eerder aan het kijken maar besloten wat langer te wachten.
Met die 2500 netto spaarde ik het laatste jaar inderdaad 1000 euro per maand, zonder heel gierig te zijn. De jaren ervoor met toen nog wat minder dan 2500 netto lag het tussen de 750 en 1000 sparen. En daarmee heb ik dan niet 2 ton gespaard, maar wel ruim 1 ton. Goed sparen wil niet per se zeggen dat je heel gierig bent en jezelf allerlei leuke ontzegt. Als ik dat wel had gedaan had ik wel eerder die ton bij elkaar gespaard.
En mijn moeder (niet oma) had dat geld niet toen ze 40 was. Mijn vader was 43 toen hij ziek werd en 100% afgekeurd. Tot aan zijn dood (op 63 jarige leeftijd) hebben mijn ouders van een WAO uitkering geleefd. En ook daarvoor had hij geen mega salaris waar veel van gespaard kon worden. Zij hadden altijd net genoeg spaargeld om dingen te vervangen wanneer ze stuk gingen of voor reparatie van de auto of aanschaf van een net wat nieuwere occasion.
Ironisch genoeg kon mijn moeder, die het grootste deel van haar leven zuinig geleefd heeft, pas na de dood van mijn vader wat meer sparen naast wat ruimer gaan leven, ook al heeft zij maar een klein pensioentje naast haar AOW. Door dat spaargeld, wat lang geen ton is, kan zij dingen als een zorghotel betalen of andere dingen die niet vergoed worden. Toen zij nog wat meer mobiel was ging ze wel eens dagjes weg en nu gaat ze nog wel eens naar het zorghotel gewoon voor een weekje vakantie aan zee. Vind ze heerlijk.
Het geld wat ik nu heb geeft mij ook rust. Ik lees hier en elders ook wel verhalen van mensen die in de WW of bijstand terecht komen en daar niet of heel moeilijk van rond kunnen komen en totaal niets achter de hand hebben om een periode zonder inkomsten te overbruggen. In het worst case scenario waarin ik geen baan vind kan ik, misschien met wat aanpassingen, tot aan mijn AOW/pensioen leven van mijn geld, eventueel goedkoper/kleiner gaan wonen.
En als bv mijn wasmachine stuk gaat (niet ondenkbeeldig aangezien die al iets van 21/22 jaar oud is) dan kan ik daar makkelijk een nieuwe voor kopen, hoeft niet eens de goedkoopste te zijn.
Een dergelijk plan had ik ook, vanaf 53/54 minder gaan werken omdat dan ik vanaf dan minder uitgaven zou hebben (minder hypotheek), misschien eerst 4 dagen in de week werken, later mogelijk maar 3 dagen en vanaf 60/61 helemaal stoppen. In feite werkte ik al bijna 2 jaar 1 dag per 14 dagen minder door opnemen van vrije dagen die de jaren ervoor een beetje ongemerkt waren opgelopen.quote:
Lasten laag houden en dan hoef je niet 5 dagen per week te werken in een saaie baan die goed verdient. Maar kan je ook met 3 of 4 dagen werk per week in een leukere maar minder goed betaalde baan rondkomen.
Maar een reorganisatie en ontslag gooide wat roet in het eten.
Een nieuwe baan mag voor mij dan nu ook best gelijk voor 32 uur zijn
quote:
[..]
Uiteraard is dat een mooi doel, maar zo leef je eigenlijk nooit echt in het nu.
Dat valt op zich wel mee omdat ik een redelijk goed salaris heb (¤3000 netto). Dus maandelijks geef ik zo ongeveer 1200 euro uit (met woonlasten van ongeveer ¤250 p/m). Maar het geld dat ik overhoud gaat wel allemaal naar de hypotheek toe. Ik hoop dat ik mijn appartement volledig afbetaald kan hebben op mijn 29ste en dat ik dan t.z.t. een nieuwe woning voor mijzelf kan kopen en daarnaast dit appartement kan verhuren.quote:
[..]
Uiteraard is dat een mooi doel, maar zo leef je eigenlijk nooit echt in het nu.
Ik ben nog een jonge god.quote:
[..]
Ik hoop dat je dan nog leeft. Waarom niet nu al met een sigaar in je bek en een cocktail in je hand op een sloep? Het klinkt allemaal leuk, totdat je daar als half kreupele op het cruiseschip zit met al die andere bejaarden.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dit soort mensen snap ik dus ook niet, je bent 1 keer jong en dan in de volle kracht van je leven. En dan alleen maar zo leven, wat een complete nachtmerrie.quote:
[..]
Jouw truc is dus gewoon leven als een sloeber en parasiet? Tja, zo kan je inderdaad 100k bij elkaar sparen... en vergooi je misschien wel de beste, in ieder geval meestal gezondste, periode van je leven.
En dat zijn dan mensen die zeggen niets om geld geven dus daarom zo goed kunnen sparen, ondertussen zitten ze wel als een dagobert duck op elke euro die ze binnen krijgen te broeden en hysterisch om diezelfde euro uit te geven.
Waar haal je dit beeld vandaan? Er zijn veel mensen die leven zoals jij en gewoon geld overhouden. Simpeler kan ik het niet maken.quote:
[..]
Dit soort mensen snap ik dus ook niet, je bent 1 keer jong en dan in de volle kracht van je leven. En dan alleen maar zo leven, wat een complete nachtmerrie.
En dat zijn dan mensen die zeggen niets om geld geven dus daarom zo goed kunnen sparen, ondertussen zitten ze wel als een dagobert duck op elke euro die ze binnen krijgen te broeden en hysterisch om diezelfde euro uit te geven.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Jij gelooft in de illusie dat genieten van het leven gelijkstaat aan maximaal consumeren? Dat is iets wat overheid/bedrijfsleven je willen doen geloven. En dan zo hard mogelijk werken/belastingbetalen om dat consumeren mogelijk te maken...quote:
[..]
Dit soort mensen snap ik dus ook niet, je bent 1 keer jong en dan in de volle kracht van je leven. En dan alleen maar zo leven, wat een complete nachtmerrie.
En dat zijn dan mensen die zeggen niets om geld geven dus daarom zo goed kunnen sparen, ondertussen zitten ze wel als een dagobert duck op elke euro die ze binnen krijgen te broeden en hysterisch om diezelfde euro uit te geven.
The End Times are wild
Ik herken het wel, het dwangmatige. Bij mij stak er een angst achter dat ik niet voor mezelf en m'n gezin kon zorgen. Het is niet prettig maar het gaat vanzelf over. Post over een jaar nog eens, en je zult zien dat de dwang afneemt.quote:
Ook een zekere angst geld uit te geven, dwangmatig ermee bezig zijn
Het hoeft toch geen keuze tussen extremen te zijn?quote:
Jouw truc is dus gewoon leven als een sloeber en parasiet?
Ik werk al een paar jaar 32 uur, en ben van plan dat tussen 52-55 terug te schroeven naar 16 uur. Lijkt me wel lekker tegen die tijd.quote:
Een dergelijk plan had ik ook, vanaf 53/54 minder gaan werken
(...)
Een nieuwe baan mag voor mij dan nu ook best gelijk voor 32 uur zijn
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Als je het helemaal goed wil doen in een oude sok of onder je bed dan. Want als je het op een spaarrekening zet hoef ik waarschijnlijk niet uit te leggen wat de bank vervolgens met (het grootste deel van) dat geld doet en wat dat uiteindelijk betekent voor de consumptie. Anders kun je het dus net zo goed zelf investeren om daar zelf de vruchten van te plukken.quote:
[..]
Van de andere kant: als iemand anders al dat vermogen verzamelt en gebruikt voor consumptiegoederen is het helemaal slecht. Dus gewoon oppotten en niks mee doen..
nuja, dat is altijd iets heel persoonlijks, maar ikzelf zou dit véél te weinig vinden.... je hebt dan vrijwel geen keuze, weinig afwisseling voor verschillende weerssituaties.quote:
[..]
Ik heb vorig jaar een winterjas gekocht van ¤80, doe ik 4 jaar mee. 3 spijkerbroeken en 2 paar schoenen. Paar truien waar ik jarenlang mee doe. Niks geks toch?
Ik geef verder helemaal niet zoveel geld aan kleding uit, en draag de kleren die ik heb best lang (heb nu een trui aan die ik volgens mij al minimaal 9 jaar heb en nog altijd een van mn favoriete is om te dragen)... maar ik heb wel degelijk meer kledingstukken nodig.
Je gaf in je Openingspost aan dat je net 'tussen-banen-zit', nu tijdelijk even op zoek naar een nieuwe baan ... Als je gaat solliciteren, voldoet het dan ook om een van je drie spijkerbroeken aan te doen en een van je truien waar je jarenlang mee doet?
juist bv zo'n moment zou een goed moment zijn om ook een keertje gewoon een nieuwe nette outfit aan te schaffen, en dan is 200 euro budget per jaar uitgeven vermoedelijk iets dat er in een keer inkopen wel doorheen gaat...
is voor jou geen enkel probleem, omdat je én een groot spaarbudget hebt en ook nog altijd per maand veel geld overhoud...
Maar ik denk wel dat je situatie nu, waarin je tijdelijk geen inkomen uit werk is juist wel een moment is waar je eventjes wat moet investeren en meer uitgeven en nu niet willen nóg meer te besparen.
Als je dat niet zomaar rationeel kan bepalen maardoor een obsessie dat buiten je omgaat en je je dan niet zelf kan beheersen; Dan denk ik wel dat je spaardrang een obsessieve obstructie is in je leven, en je zou moeten pogen daar tegenwicht tegen te bieden (en de beste manier dat te doen is jezelf ook te realiseren op welke punten je spaardrang mogelijk doorschiet en je te dwingen op die punten gewoon ook wat meer geld uit te geven).
Dat betekent verder niet dat je niet nog steeds geld per maand kan blijven sparen, als je nu 500 euro per maand overhoud, op een mogelijk al minimaal inkomen, kan je best ernaar streven hooguit 250 of 300 euro te sparen en wat meer aan andere levenskosten (en liefst dan goede investeringen, als je bv nu zonder werk zit kun je bv investeren in een cursus of extra leertraining om je mogelijkheden een baan te vinden te verbeteren, de tijd en het geld heb je sowieso)
[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 05-11-2019 13:12:08 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Niet maximaal consumeren, maar variatie en mooie ervaringen opdoen is wel het doel. Dat betekend zowel thuis koken als elders goed uit eten gaan, zowel thuis in je eigen omgeving genieten (bijv. in het bos kunnen ) en die verre vakanties te beleven. Beide doe ik graag, 1 kost niets maar optie 2 wel. Niet maximaal consumeren, maar wel additioneel ervaringen “kopen”.quote:
[..]
Jij gelooft in de illusie dat genieten van het leven gelijkstaat aan maximaal consumeren? Dat is iets wat overheid/bedrijfsleven je willen doen geloven. En dan zo hard mogelijk werken/belastingbetalen om dat consumeren mogelijk te maken...
Tevens heb ik nu een gezin, dus ervaringen kopen + een gezin onderhouden betekend eenmaal dat je minder overhoudt dan wanneer je bijvoorbeeld geen kinderen hebt. En daarbij gun je je kinderen ook goed materieel, niet altijd alles maar budget kopen (al koop ik wel altijd kleding in de sale). Tenzij je een veel hoger inkomen dan modaal hebt of bijna geen vaste lasten hebt.
Kinderen zijn ook een ervaringquote:
[..]
Niet maximaal consumeren, maar variatie en mooie ervaringen opdoen is wel het doel. Dat betekend zowel thuis koken als elders goed uit eten gaan, zowel thuis in je eigen omgeving genieten (bijv. in het bos kunnen ) en die verre vakanties te beleven. Beide doe ik graag, 1 kost niets maar optie 2 wel. Niet maximaal consumeren, maar wel additioneel ervaringen “kopen”.
Tevens heb ik nu een gezin, dus ervaringen kopen + een gezin onderhouden betekend eenmaal dat je minder overhoudt dan wanneer je bijvoorbeeld geen kinderen hebt. En daarbij gun je je kinderen ook goed materieel, niet altijd alles maar budget kopen (al koop ik wel altijd kleding in de sale). Tenzij je een veel hoger inkomen dan modaal hebt of bijna geen vaste lasten hebt.
The End Times are wild
Tja, als je in de bijstand komt kan je lekker je spaargeld opeten, dus daar naai je jezelf ook mee. Uiteraard is een buffertje altijd handig maar ik zie hier getallen langskomen waar je gewoon niets aan hebt. Met dat soort bedragen moet je iets doen met je geld.quote:
Het geld wat ik nu heb geeft mij ook rust. Ik lees hier en elders ook wel verhalen van mensen die in de WW of bijstand terecht komen en daar niet of heel moeilijk van rond kunnen komen en totaal niets achter de hand hebben om een periode zonder inkomsten te overbruggen. In het worst case scenario waarin ik geen baan vind kan ik, misschien met wat aanpassingen, tot aan mijn AOW/pensioen leven van mijn geld, eventueel goedkoper/kleiner gaan wonen.
En als bv mijn wasmachine stuk gaat (niet ondenkbeeldig aangezien die al iets van 21/22 jaar oud is) dan kan ik daar makkelijk een nieuwe voor kopen, hoeft niet eens de goedkoopste te zijn.
Mooiquote:
maar je weet het nooit hé. Zelfs een jonge god kan aangereden worden door een vrachtwagen.Precies, maar ik lees hier juist alleen extreme gevallen. Deze man spaart 1000 per maand en blijft bij z'n ouders wonen tot z'n 28e omdat ie een ton op z'n spaarrekening wil. En volgens hem moet het nog meer zijn voor noodgevallen. Slaat nergens op. Als jij op vroege leeftijd een huis kan kopen en je lost netjes je hypotheek af dan bouw je daar al een buffer op. Als je een beetje goeie baan hebt bouw je ook nog pensioen op. Dan heb je alleen spaargeld nodig voor echte noodgevallen en dan lijkt me 30k ruim voldoende en betaal je ook niks in box 3 (evt 60k met partner).quote:
Het hoeft toch geen keuze tussen extremen te zijn?
Iedereen mag zelf weten hoor hoe hij met z'n geld om gaat, maar ik weet 100% zeker dat er zat tussen zitten die als ze eenmaal 70 zijn met tonnen spaargeld en denken... was dit m'n leven nou? Je hoeft niet je lol te halen uit verbrassen aan drugs en hoeren, maar je moet wel de lol halen uit dingen die jij leuk vindt. En ik kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die echt niets dat geld kosten leuk vinden. Als je hier namelijk aan gaat wennen dan ga je het normaal vinden en besteed je echt niets meer. Voor je het weet ben je bejaard of dood aan kanker en is je leven voorbij. 4.6 miljard jaar bestaat de aarde en jij bent zo'n 80 jaar daarvan aanwezig en daarna ben je voor de komende miljarden jaren weer weg.... doe er toch alsjeblieft wat leuks mee.
Facts don't care about your feelings
Mijn wasmachine begaf het na nog geen acht jaar 
Repareren was bijna net zo duur als een nieuwe. Vaatwasser kapte ermee en de auto moest een grote beurt. Dan ben je echt blij dat je daar niet wakker van hoeft te liggen.
Repareren was bijna net zo duur als een nieuwe. Vaatwasser kapte ermee en de auto moest een grote beurt. Dan ben je echt blij dat je daar niet wakker van hoeft te liggen.
Tap tap tap
Amenquote:
[..]
Tja, als je in de bijstand komt kan je lekker je spaargeld opeten, dus daar naai je jezelf ook mee. Uiteraard is een buffertje altijd handig maar ik zie hier getallen langskomen waar je gewoon niets aan hebt. Met dat soort bedragen moet je iets doen met je geld.
[..]
Mooi
[..]
Precies, maar ik lees hier juist alleen extreme gevallen. Deze man spaart 1000 per maand en blijft bij z'n ouders wonen tot z'n 28e omdat ie een ton op z'n spaarrekening wil. En volgens hem moet het nog meer zijn voor noodgevallen. Slaat nergens op. Als jij op vroege leeftijd een huis kan kopen en je lost netjes je hypotheek af dan bouw je daar al een buffer op. Als je een beetje goeie baan hebt bouw je ook nog pensioen op. Dan heb je alleen spaargeld nodig voor echte noodgevallen en dan lijkt me 30k ruim voldoende en betaal je ook niks in box 3 (evt 60k met partner).
Iedereen mag zelf weten hoor hoe hij met z'n geld om gaat, maar ik weet 100% zeker dat er zat tussen zitten die als ze eenmaal 70 zijn met tonnen spaargeld en denken... was dit m'n leven nou? Je hoeft niet je lol te halen uit verbrassen aan drugs en hoeren, maar je moet wel de lol halen uit dingen die jij leuk vindt. En ik kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die echt niets dat geld kosten leuk vinden. Als je hier namelijk aan gaat wennen dan ga je het normaal vinden en besteed je echt niets meer. Voor je het weet ben je bejaard of dood aan kanker en is je leven voorbij. 4.6 miljard jaar bestaat de aarde en jij bent zo'n 80 jaar daarvan aanwezig en daarna ben je voor de komende miljarden jaren weer weg.... doe er toch alsjeblieft wat leuks mee.
Daar hoef je gelukkig geen ton voor opzij te zettenquote:
Mijn wasmachine begaf het na nog geen acht jaar
Je moet een buffer en/of een doel hebben anders heb je weinig aan geld.
Heb ook boven de 100k gehad maar dat was om een huis te kopen en was zo fijn om gewoon dingen te kunnen kopen zonder echt naar geld te hoeven kijken.
Heb ook boven de 100k gehad maar dat was om een huis te kopen en was zo fijn om gewoon dingen te kunnen kopen zonder echt naar geld te hoeven kijken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tja, ik heb er ook genoeg gezien die zich rond hun 60e met veel tegenzin naar het werk sleepten, terwijl ze eigenlijk niet meer mee konden komen. Van die mensen die bij de koffie alleen nog maar konden praten over 'hoe lang ze nog moesten.quote:
[..]
Iedereen mag zelf weten hoor hoe hij met z'n geld om gaat, maar ik weet 100% zeker dat er zat tussen zitten die als ze eenmaal 70 zijn met tonnen spaargeld en denken... was dit m'n leven nou?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2019 12:24:19 ]
Tja dit soort topics trekt altijd de extremen aan. Als je een beetje realistisch wil vergelijken: https://www.businessinsider.nl/rijk-generatie-welvaart-vermogen/quote:
Ik voel me door dit topic spontaan een arme sloeber
Voor iemand van 1982:
En dat is dan al inclusief de virtuele overwaarde van een woning.quote:Het mediane netto vermogen van mensen in de categorie van 35 tot 45 jaar is 9.000 euro.
Van de groep huishoudens tussen de 35 en 45 jaar heeft de rijkste 27 procent een netto vermogen van minimaal 98 duizend euro.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2019 12:29:02 ]
In een ander topic ook al aangekaart maarquote:
[..]
Tja dit soort topics trekt altijd de extremen aan. Als je een beetje realistisch wil vergelijken: https://www.businessinsider.nl/rijk-generatie-welvaart-vermogen/
Voor iemand van 1982:
[..]
En dat is dan al inclusief de virtuele overwaarde van een woning.
Hier schrik ik wel van.quote:25 tot 35 jaar: mediaan netto vermogen van 2.300 euro
In die groep zitten er denk ik veel met een negatief vermogen, vanwege studieschulden. Dat trekt de mediaan fors omlaagquote:Op dinsdag 5 november 2019 12:35 schreef xzaz het volgende:
[..]
In een ander topic ook al aangekaart maar
[..]
Hier schrik ik wel van.
Zijn hier ook mensen die ivm een aankomende mogelijke crisis en sowieso hyperinflatie in combinatie met hoge VRH overwegen een voorraad goudstukken aan te leggen?
The End Times are wild
Mooi uitgebreid commentaar. Wat zou jij dan met het geld doen wat ik heb als je mij was?quote:
[..]
Tja, als je in de bijstand komt kan je lekker je spaargeld opeten, dus daar naai je jezelf ook mee. Uiteraard is een buffertje altijd handig maar ik zie hier getallen langskomen waar je gewoon niets aan hebt. Met dat soort bedragen moet je iets doen met je geld.
[..]
Mooi
[..]
Precies, maar ik lees hier juist alleen extreme gevallen. Deze man spaart 1000 per maand en blijft bij z'n ouders wonen tot z'n 28e omdat ie een ton op z'n spaarrekening wil. En volgens hem moet het nog meer zijn voor noodgevallen. Slaat nergens op. Als jij op vroege leeftijd een huis kan kopen en je lost netjes je hypotheek af dan bouw je daar al een buffer op. Als je een beetje goeie baan hebt bouw je ook nog pensioen op. Dan heb je alleen spaargeld nodig voor echte noodgevallen en dan lijkt me 30k ruim voldoende en betaal je ook niks in box 3 (evt 60k met partner).
Iedereen mag zelf weten hoor hoe hij met z'n geld om gaat, maar ik weet 100% zeker dat er zat tussen zitten die als ze eenmaal 70 zijn met tonnen spaargeld en denken... was dit m'n leven nou? Je hoeft niet je lol te halen uit verbrassen aan drugs en hoeren, maar je moet wel de lol halen uit dingen die jij leuk vindt. En ik kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die echt niets dat geld kosten leuk vinden. Als je hier namelijk aan gaat wennen dan ga je het normaal vinden en besteed je echt niets meer. Voor je het weet ben je bejaard of dood aan kanker en is je leven voorbij. 4.6 miljard jaar bestaat de aarde en jij bent zo'n 80 jaar daarvan aanwezig en daarna ben je voor de komende miljarden jaren weer weg.... doe er toch alsjeblieft wat leuks mee.
Je geeft aan dat je er echt dwangmatig mee bezig bent dus dat is wel goed, je weet het in ieder geval van jezelf. Ik geef ook niets om kleding dus daar gaat ook weinig budget van mij heen. Ten eerste moet je je realiseren dat de worst-case scenario in NL helemaal niet zo slecht is. Zelfs mensen in de bijstand geven meer uit dan wat ik hier soms ziequote:
[..]
Mooi uitgebreid commentaar. Wat zou jij dan met het geld doen wat ik heb als je mij was?
Of de schuldsanering. Als je nu gewoon stopt met sparen.... 75k is echt ruim voldoende en gewoon probeert al het geld dat je nu overhoudt na vaste lasten uit te geven dan krijg je misschien weer het gevoel terug.
Facts don't care about your feelings
wat is de waarde van die beslissing aan anderen te gaan voorleggen alsof zij jou zijn?quote:
[..]
Mooi uitgebreid commentaar. Wat zou jij dan met het geld doen wat ik heb als je mij was?
Iemand anders is niet dezelfde persoon als jij bent.
Als jij gewoon tevreden bent met je spaardoel van een ton op je spaarrekening te hebben en je daarvoor alles opzij zet, maakt het weinig uit wat anderen erover denken.
Punt is wel dat je in meerdere post wel de indruk wekt alsof je misschien zelf enige twijfels hebt en het voor jezelf al als 'obsessie' benoemt.
Als dat spaardoel van een ton op je spaarrekening te hebben een losstaand doel op zich is en je eigenlijk geen idee hebt wat je met dat geld zou kunnen doen (bv als 'buffer' is het onzin een ton op je spaarrekening te houden, zeker als je al extreem lage lasten hebt, voldoet ook een veel lagere buffer al volledig om alle mogelijke onvoorziene kortetermijns uitgaven op te kunnen vangen)
bv een buffer is vooral van belang als je ook hogere lasten hebt en wat meer moeite hebt te sparen....
het is een beetje een tegenstrijdigheid, maar mensen die veel en goed kunnen sparen, hebben eigenlijk juist een veel lagere buffer nodig, dan mensen die nu al 'aan het eind van hun geld een stukje maand overhouden'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Heb dat ook gehad die spaardrang, van 18-24-alleen maar gespaard , kon zo wel mooi 50k+ van de woning betalen, en nog wat overhouden 👀.
Nu wat jaartjes later vinden we een buffer van 20k¤ meer dan zat, daarboven sparen we dan apart voor evt een nieuwe(re) auto wat dan meer luxe dan noodzaak is.
En het hebben van een huis is ook niet gratis natuurlijk, altijd wel weer kosten op komt.
Nu wat jaartjes later vinden we een buffer van 20k¤ meer dan zat, daarboven sparen we dan apart voor evt een nieuwe(re) auto wat dan meer luxe dan noodzaak is.
En het hebben van een huis is ook niet gratis natuurlijk, altijd wel weer kosten op komt.
Met een netto vermogen van 9k op je 45ste ben je imo wel zéér bedroevend bezig. Ik zou in ieder geval geen oog meer dicht kunnen doen.quote:
[..]
Tja dit soort topics trekt altijd de extremen aan. Als je een beetje realistisch wil vergelijken: https://www.businessinsider.nl/rijk-generatie-welvaart-vermogen/
Voor iemand van 1982:
[..]
En dat is dan al inclusief de virtuele overwaarde van een woning.
Maar idd trekt een groep negatief vermogende (
) het mediaan wel een stuk omlaag.[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2019 14:33:40 ]
Let wel dat veel mensen met modaal, het in NL absoluut niet goed hebben.quote:
[..]
Met een netto vermogen van 9k op je 45ste ben je imo wel zéér bedroevend bezig. Ik zou in ieder geval geen oog meer dicht kunnen doen.
Maar idd trekt een groep negatief vermogende (
Dat is op je tenen lopen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, ik laat mijn geld voor mij werken. Momenteel ontvang ik al ruim ¤800 per maand aan passieve inkomsten en door dat te herinvestering wordt dat alleen maar meer. Door daar op een gegeven moment van te leven hoef ik mijn spaargeld niet op te eten. Dat wordt mijn "bijstand".quote:
[..]
Tja, als je in de bijstand komt kan je lekker je spaargeld opeten, dus daar naai je jezelf ook mee. Uiteraard is een buffertje altijd handig maar ik zie hier getallen langskomen waar je gewoon niets aan hebt. Met dat soort bedragen moet je iets doen met je geld.
Jullie willen echt he dat ik nul komma nul spaar.quote:
[..]
Tja, als je in de bijstand komt kan je lekker je spaargeld opeten, dus daar naai je jezelf ook mee. Uiteraard is een buffertje altijd handig maar ik zie hier getallen langskomen waar je gewoon niets aan hebt. Met dat soort bedragen moet je iets doen met je geld.
[..]
Mooi
[..]
Precies, maar ik lees hier juist alleen extreme gevallen. Deze man spaart 1000 per maand en blijft bij z'n ouders wonen tot z'n 28e omdat ie een ton op z'n spaarrekening wil. En volgens hem moet het nog meer zijn voor noodgevallen. Slaat nergens op. Als jij op vroege leeftijd een huis kan kopen en je lost netjes je hypotheek af dan bouw je daar al een buffer op. Als je een beetje goeie baan hebt bouw je ook nog pensioen op. Dan heb je alleen spaargeld nodig voor echte noodgevallen en dan lijkt me 30k ruim voldoende en betaal je ook niks in box 3 (evt 60k met partner).
Iedereen mag zelf weten hoor hoe hij met z'n geld om gaat, maar ik weet 100% zeker dat er zat tussen zitten die als ze eenmaal 70 zijn met tonnen spaargeld en denken... was dit m'n leven nou? Je hoeft niet je lol te halen uit verbrassen aan drugs en hoeren, maar je moet wel de lol halen uit dingen die jij leuk vindt. En ik kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die echt niets dat geld kosten leuk vinden. Als je hier namelijk aan gaat wennen dan ga je het normaal vinden en besteed je echt niets meer. Voor je het weet ben je bejaard of dood aan kanker en is je leven voorbij. 4.6 miljard jaar bestaat de aarde en jij bent zo'n 80 jaar daarvan aanwezig en daarna ben je voor de komende miljarden jaren weer weg.... doe er toch alsjeblieft wat leuks mee.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ik zou in ieder geval niet een doel stellen hoeveel spaargeld je wanneer zou willen hebben. Bekijk hoeveel je van je inkomsten nodig hebt om normaal van te leven zonder extreem zuinig te zijn. Als het daardoor langer duurt om je doel van ¤100.000 te halen, so be it.quote:
[..]
Mooi uitgebreid commentaar. Wat zou jij dan met het geld doen wat ik heb als je mij was?
Geef het geld een doel. Wil je op termijn een huis kopen? Of wil je wanneer je weer een baan hebt eerder stoppen met met werken dan de AOW leeftijd? Heb (of wil) je kinderen, waar geld voor nodig voor een studie? Of heb je een ander doel? Alleen veel geld willen hebben maar geen bestedingsdoel hebben, daar heb je niet veel aan.
AIs je doel een lange termijn doel zoals eerder stoppen met werken, laat niet alles zo maar op een spaarrekening staan maar laat het meer opleveren. Maar dan wel op een manier dat je er niet ieder dag mee bezig moet zijn, want dan blijft het obsessief.
Doe ook leuke dingen met je spaargeld. Als je bv ¤10.000 per jaar spaart, wees dan niet bang om ook wel eens geld daarvan uit te geven aan dingen die jij leuk vind. Als dat bv ¤3000 of ¤4000 euro kost, heb je per saldo toch gespaard dat jaar.
Gewoon niks van aantrekken en lekker doorsparen. Doe ik ook.quote:
[..]
Jullie willen echt he dat ik nul komma nul spaar.
Klinkt te mooi om waar te zijn, welke investering en waarom dan niet meer geld daarin stoppen?quote:
[..]
Dat is bullshit. Daar staat dat ik maar 4500 euro nodig heb als buffer. Ik heb 145.000 euro op me spaarrekening en 15.000 euro in een investering die mij maandelijks 150 euro oplevert.
pindazakje
Dit dus, ben ook met investeringen bezig om het passieve inkomen hoog genoeg te krijgen. De planning is dat op mn 50e in principe voldoende geïnvesteerd vermogen aanwezig is om van te leven. Daarna ga ik het wel wat minder risicovol beleggen en ga ik ter compensatie wel wat zzp-enquote:
[..]
Nee, ik laat mijn geld voor mij werken. Momenteel ontvang ik al ruim ¤800 per maand aan passieve inkomsten en door dat te herinvestering wordt dat alleen maar meer. Door daar op een gegeven moment van te leven hoef ik mijn spaargeld niet op te eten. Dat wordt mijn "bijstand".
Oh, dat gaat prima hoor. Met p2p en crowdfunding haal ik ook 10+% per jaar..quote:
[..]
Klinkt te mooi om waar te zijn, welke investering en waarom dan niet meer geld daarin stoppen?
Met crowdfunding zit ik nu ergens tussen de 6% en 7%, hangt even af wat er nog terug komt van een failliet gegaan bedrijf.
Daarnaast ben ik nu nog geen week bezig op de beurs wat in deze korte tijd voorlopig 2,75% heeft opgeleverd. Da zal natuurlijk niet zo doorgaan, maar als ik met de beurs boven de 7% per jaar van mijn crowdunding uitkom dan ben ik al tevreden. Meer mag natuurlijk altijd.
Daarnaast ben ik nu nog geen week bezig op de beurs wat in deze korte tijd voorlopig 2,75% heeft opgeleverd. Da zal natuurlijk niet zo doorgaan, maar als ik met de beurs boven de 7% per jaar van mijn crowdunding uitkom dan ben ik al tevreden. Meer mag natuurlijk altijd.
Kan makkelijk met een EFT als VWRL, koers 1 nov 2018 ¤70.40, koers 1 nov 2019 ¤79.19, rendement 12%, nog niet eens dividend meegekend.quote:
[..]
Klinkt te mooi om waar te zijn, welke investering en waarom dan niet meer geld daarin stoppen?
1 Jaar historie is wel een betrouwbaar termijn idd.quote:
[..]
Kan makkelijk met een EFT als VWRL, koers 1 nov 2018 ¤70.40, koers 1 nov 2019 ¤79.19, rendement 12%, nog niet eens dividend meegekend.
Mag ik vragen hoe oud je nu bent? Dus hoeveel jaar je nog "moet" tot 50?quote:
[..]
Dit dus, ben ook met investeringen bezig om het passieve inkomen hoog genoeg te krijgen. De planning is dat op mn 50e in principe voldoende geïnvesteerd vermogen aanwezig is om van te leven. Daarna ga ik het wel wat minder risicovol beleggen en ga ik ter compensatie wel wat zzp-en
Ik voel me juist een kneusje nu, omdat ik blijkbaar veel te veel heb gespaard en geen moeite heb gedaan om het geld te laten rollenquote:
Ik voel me door dit topic spontaan een arme sloeber
pindazakje
Ik ook.quote:
[..]
Ik voel me juist een kneusje nu, omdat ik blijkbaar veel te veel heb gespaard en geen moeite heb gedaan om het geld te laten rollen
Ik wil het kwijt, maar iedereen hier is allergisch voor spaargeld.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
33, dus nog 17 jaar. Maar goed, het is een ambitieus doel en ik ga mezelf niet op water en brood zetten om het te halen.quote:
[..]
Mag ik vragen hoe oud je nu bent? Dus hoeveel jaar je nog "moet" tot 50?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2019 18:11:21 ]
het is niet ieder jaar zulk groot feest, maar even in persectief, koers 5 jaar geleden, 3 nov 2014 ¤55.58 en vandaag gesloten op ¤80,81quote:
[..]
1 Jaar historie is wel een betrouwbaar termijn idd.
https://www.iex.nl/Belegg(...)oersen.aspx?maand=60
Ik zit nu te denken aan oa een splinternieuwe BMW7 serie
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dat kan, als je graag geld verbrandt zou ik dat zeker doen.quote:
Ik zit nu te denken aan oa een splinternieuwe BMW7 serie
Jaartje in rijden en dan weer verpatsen met een verlies van minimaal 30kquote:
Ik zit nu te denken aan oa een splinternieuwe BMW7 serie
Financieel verstandig is het niet, maar dan leef je tenminste wel volgens de kenners hier
pindazakje
Als ik iets graag wil hebben koop ik het ook, maar probeer dan toch altijd voor een goede aanbieding/deal te gaan. Daar haal ik dan ook voldoening uit, het een beetje de sport om geld te besparen. Terwijl ik het makkelijk kan betalen en meer dan voldoende geld op de bank heb staan. Maakt dit mij tot een vrek of gierige lutser dat ik deze instelling heb? Of ben ik gewoon een kneus die niet genoeg van het leven geniet. Dat ik als vrije tijdsbesteding de meeste tijd aan fok besteed zegt misschien al genoeg.
pindazakje
Zeker niet doen, dat op water en brood. Heb ik ook niet gedaan.quote:
[..]
33, dus nog 17 jaar. Maar goed, het is een ambitieus doel en ik ga mezelf niet op water en brood zetten om het te halen.
Toen ik 33 jaar was ik er nog niet bezig. Wel bezig met sparen, maar dan om op termijn een ander huis te kopen. Was toen wel op kleine schaal aan het beleggen, maar het meeste stond gewoon op de spaarrekening, waar je toen nog wel een behoorlijke rente op kreeg.
Het is goed om nu al dit doel te hebben, in 17 jaar kun je nog heel wat bereiken.
In jouw geval vind ik je geen vrek oid.quote:
Als ik iets graag wil hebben koop ik het ook, maar probeer dan toch altijd voor een goede aanbieding/deal te gaan. Daar haal ik dan ook voldoening uit, het een beetje de sport om geld te besparen. Terwijl ik het makkelijk kan betalen en meer dan voldoende geld op de bank heb staan. Maakt dit mij tot een vrek of gierige lutser dat ik deze instelling heb? Of ben ik gewoon een kneus die niet genoeg van het leven geniet. Dat ik als vrije tijdsbesteding de meeste tijd aan fok besteed zegt misschien al genoeg.
Ik heb een vriendin en zij en haar man hebben allebei een hele goede baan en flink wat spaargeld. Zij leven ook ontzettend zuinig. Zo zuinig, dat hun kinderen met hun verjaardag cadeautjes krijgen die afkomstig zijn van marktplaats. Dat vind ik dan wel weer een beetje vrekkerig denk ik.
Mwah, ik let nu ook meer op aanbiedingen dan toen ik studeerde, terwijl ik toen elk dubbeltje om moest draaien. Beetje Hollandse zuinigheid is niets mis mee, zolang het maar niet te extreem wordt.quote:
Als ik iets graag wil hebben koop ik het ook, maar probeer dan toch altijd voor een goede aanbieding/deal te gaan. Daar haal ik dan ook voldoening uit, het een beetje de sport om geld te besparen. Terwijl ik het makkelijk kan betalen en meer dan voldoende geld op de bank heb staan. Maakt dit mij tot een vrek of gierige lutser dat ik deze instelling heb? Of ben ik gewoon een kneus die niet genoeg van het leven geniet. Dat ik als vrije tijdsbesteding de meeste tijd aan fok besteed zegt misschien al genoeg.
Vind het erg weinig.quote:
[..]
Tja dit soort topics trekt altijd de extremen aan. Als je een beetje realistisch wil vergelijken: https://www.businessinsider.nl/rijk-generatie-welvaart-vermogen/
Voor iemand van 1982:
[..]
En dat is dan al inclusief de virtuele overwaarde van een woning.
Bijna 30, huis is nu 250k+ waard en nog 140k hypo over, en nog spaargeld.
En dan ben ik gewoon een “simpele” bouwvakker in loondienst.
E61 M5. Kun je die 30k afschrijving 5 jaar onderhoud van betalen.quote:
Ik zit nu te denken aan oa een splinternieuwe BMW7 serie
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Mijn vrouw komt uit Zuid-Amerika en daar kan dat rijtje nummertjes op je bankrekening van de 1 op de andere dag niks meer waard zijn. Nu zal het hier niet zo'n vaart lopen, maar in principe is het maar een rijtje nummertjes.
Zelf heb ik altijd een bedragje op m'n rekening, rond 30k achter de hand, als buffer.Ik koop weinig, boeit me ook niet zo om in een duur restaurant te zitten of in een luxe hotel. Is vaak ook allemaal wat nepper, de entourage, de mensen, alle poespas. Voor een normale prijs kan je vaak al hele mooie dingen kopen of activiteiten organiseren, alles wat daar boven op komt is vaak enkel gebakken lucht.
Heb een groot deel de laatste 2 jaar in kunst belegd. Bankbiljetjes die er wat mooier uitzien en niet makkelijk bijgedrukt kunnen worden.
En ik werk minder, dat is nog het beste.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jed1Gam op 06-11-2019 18:38:46 ]
Zelf heb ik altijd een bedragje op m'n rekening, rond 30k achter de hand, als buffer.Ik koop weinig, boeit me ook niet zo om in een duur restaurant te zitten of in een luxe hotel. Is vaak ook allemaal wat nepper, de entourage, de mensen, alle poespas. Voor een normale prijs kan je vaak al hele mooie dingen kopen of activiteiten organiseren, alles wat daar boven op komt is vaak enkel gebakken lucht.
Heb een groot deel de laatste 2 jaar in kunst belegd. Bankbiljetjes die er wat mooier uitzien en niet makkelijk bijgedrukt kunnen worden.
En ik werk minder, dat is nog het beste.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jed1Gam op 06-11-2019 18:38:46 ]
Je bent ook een kneus...quote:
[..]
Ik voel me juist een kneusje nu, omdat ik blijkbaar veel te veel heb gespaard en geen moeite heb gedaan om het geld te laten rollen
Koop m'n M135i gewoon
Facts don't care about your feelings
Overwaarde is niet zo relevant.quote:
[..]
Vind het erg weinig.
Bijna 30, huis is nu 250k+ waard en nog 140k hypo over, en nog spaargeld.
En dan ben ik gewoon een “simpele” bouwvakker in loondienst.
Overwaarde kun je pas benutten bij verkoop. Maar als je hypotheek eerst bv 200k was en nu nog maar 140k dan scheelt dat lekker in de maandlasten en kun je meer sparen, meer extra aflossen of als je wilt minder gaan werken. Alle 3 leuk.
Bij dit overzicht vraag ik me weer af hoe er met pensioenen rekening gehouden is: ik ga er van uit dat voor mensen die in loondienst gewerkt hebben, en dus verplicht in een pensioenfonds zitten, dat het opgebouwde vermogen in dit pensioenfonds niet opgeteld wordt bij de netto-waarde.quote:
[..]
Tja dit soort topics trekt altijd de extremen aan. Als je een beetje realistisch wil vergelijken: https://www.businessinsider.nl/rijk-generatie-welvaart-vermogen/
Voor iemand van 1982:
[..]
En dat is dan al inclusief de virtuele overwaarde van een woning.
Maar hoe wordt in dit overzicht omgegaan met ZZP'ers en andere ondernemers die geen aparte pensioenpot hebben, maar bijvoorbeeld hun pensioen uit het te gelde maken van hun bedrijf halen.
Check, heb een deel van mijn vermogen in edelmetaal (al sinds een aantal jaren). Dus al een aantal jaren waardedaling van deze verzekering meegemaakt. Dit jaar pakt het wat anders uit.quote:
Zijn hier ook mensen die ivm een aankomende mogelijke crisis en sowieso hyperinflatie in combinatie met hoge VRH overwegen een voorraad goudstukken aan te leggen?
Ik houd 3/4 van mijn edelmetaal continue vast als in: ligt op de plank. Het overige zit in een allocated account, en hier speel ik mee. Heb 10 dagen geleden een deel verkocht, als de prijzen weer wat zakken koop ik voor hetzelfde bedrag weer een beetje meer terug.
Dit om toch wat rendement te pakken op dit dode geld.
Met p2p heb ik nog een te korte historie om iets zinnigs over mijn rendement te zeggen. Met crowdfunding via Nederlandse platformen 5 jaar nu.quote:
[..]
Oh, dat gaat prima hoor. Met p2p en crowdfunding haal ik ook 10+% per jaar..
Mijn slechtste jaar was 4.92% (2017). Mijn beste jaar 6.82% (2018). 2019 zal naar verwachting net boven de 6.5% uit gaan komen.
Ik heb het hier over netto rendement: dus platform kosten eraf, en alle projecten die meer als 90 dagen achterlopen afboeken. Als er recovery is dit weer bij het rendement optellen.
Dus eigenlijk min of meer volgens de AFM aanbeveling.
Ik ben benieuwd hoe lang jij al aan CF doet, het lijkt me ongeveer onmogelijk om via de Nederlandse CF platformen boven de 10% te komen.
Ik leer graag van je.
Ik heb een jaar of 10 buiten europa gewoond, en in die jaren een aantal keer 's ochtends wakker geworden om erachter te komen dat het lokale muntje overnight zo'n 10-15% gedevalueerd was.quote:
Mijn vrouw komt uit Zuid-Amerika en daar kan dat rijtje nummertjes op je bankrekening van de 1 op de andere dag niks meer waard zijn.
Nu zal het hier niet zo'n vaart lopen, maar in principe is het maar een rijtje nummertjes.
Toen ik het land verliet kreeg je voor een euro ruim 3x zo veel van de lokale valuta als toen ik er voor het eerst aankwam.
Dingen die je eigenlijk wel weet dat ze gebeuren, maar je toch op een andere manier over een veilige buffer, en hoe die dan aan te houden, na laten denken.
Ik moet zeggen dat mijn trackrecord korter is dan dat van jou, maar ik investeer niet in Nederlandse platformen.quote:
[..]
Met p2p heb ik nog een te korte historie om iets zinnigs over mijn rendement te zeggen. Met crowdfunding via Nederlandse platformen 5 jaar nu.
Mijn slechtste jaar was 4.92% (2017). Mijn beste jaar 6.82% (2018). 2019 zal naar verwachting net boven de 6.5% uit gaan komen.
Ik heb het hier over netto rendement: dus platform kosten eraf, en alle projecten die meer als 90 dagen achterlopen afboeken. Als er recovery is dit weer bij het rendement optellen.
Dus eigenlijk min of meer volgens de AFM aanbeveling.
Ik ben benieuwd hoe lang jij al aan CF doet, het lijkt me ongeveer onmogelijk om via de Nederlandse CF platformen boven de 10% te komen.
Ik leer graag van je.
Hoezo is overwaarde niet relevant? Je hypotheek aflossen kan je meer opleveren dan geld op een spaarrekening zetten. In principe is je woning ook gewoon een spaarpot.quote:
[..]
Overwaarde is niet zo relevant.
Facts don't care about your feelings
Ik bedoel dat overwaarde die ontstaat door stijgende huizenprijzen niet zo relevant is. Mocht je je huis verkopen dan is een nieuw huis tenslotte ook duurder geworden.quote:
[..]
Hoezo is overwaarde niet relevant? Je hypotheek aflossen kan je meer opleveren dan geld op een spaarrekening zetten. In principe is je woning ook gewoon een spaarpot.
Overwaarde door waardestijging kan relevant zijn wanneer je daardoor in een lagere risicoklasse komt en daardoor iets minder rente gaat betalen. Verder wordt bij verkopen het nieuwe huis ook duurder, kan voordeel opleveren wanneer je naar een kleinere goedkopere woning verhuisd. Bv ouderen van wie de kinderen de deur uit zijn. En wanneer je er blijft wonen en de overwaarde (deels) is vanwege extra aflossen dan dalen je maandelijkse lasten. Het is dus heel afhankelijk van de situatie en je moet je niet alleen blindstaren op de die overwaarde.
Ik doelde zelf ook niet zo erg op de waardestijging.quote:
[..]
Ik bedoel dat overwaarde die ontstaat door stijgende huizenprijzen niet zo relevant is. Mocht je je huis verkopen dan is een nieuw huis tenslotte ook duurder geworden.
Hadden hypotheek van 170k op een huis van 230 nu is dat 140k op 250k~ zit dus ook een stukje aflossing in
Vermogen opbouwen door aflossen hypotheek is inderdaad prima. Op de hoogte van je pensioen heb je relatief weinig invloed. Op de hoogte van je (woon)lasten wel.quote:
[..]
Ik doelde zelf ook niet zo erg op de waardestijging.
Hadden hypotheek van 170k op een huis van 230 nu is dat 140k op 250k~ zit dus ook een stukje aflossing in
Ik denk dat een spaarobsessie waarschijnlijk iets is wat je vanuit je jeugd hebt aangepraat gekregen. Sommige mensen snappen niet dat geld een middel is om iets te bereiken. Het is geen doel an sich. Sparen doe je om doel te bereiken. Een tastbaar doel.. niet een cijfertje waarna... als je daar overheen gaat je weer een nieuw arbitrair cijfertje gaat verzinnen.
Geld is cool omdat je er dingen mee voor elkaar kan krijgen. Niet voor de esthetische waarde van een bepaald 5 of 6-cijferig saldo in je bankieren app. En vertrouw mij maar.. die bankiers die met behulp van jouw spaarcentjes lekkere wijven op een jacht aan het volpompen zijn in Saint Tropez zien geld echt niet op de manier dat jij het ziet. En ja zij hebben het wat dat betreft misschien wel beter begrepen dan iemand die braaf zijn hypotheek loopt af te betalen ookal is het netto een verlies voor ze gegeven de lage rentes.
Maar zoals met een hoop verzamelgektes is het lastig om mensen hier op rationeel niveau op aan te spreken.
Geld is cool omdat je er dingen mee voor elkaar kan krijgen. Niet voor de esthetische waarde van een bepaald 5 of 6-cijferig saldo in je bankieren app. En vertrouw mij maar.. die bankiers die met behulp van jouw spaarcentjes lekkere wijven op een jacht aan het volpompen zijn in Saint Tropez zien geld echt niet op de manier dat jij het ziet. En ja zij hebben het wat dat betreft misschien wel beter begrepen dan iemand die braaf zijn hypotheek loopt af te betalen ookal is het netto een verlies voor ze gegeven de lage rentes.
Maar zoals met een hoop verzamelgektes is het lastig om mensen hier op rationeel niveau op aan te spreken.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Situatie hier vergelijkbaar qua deels aflossen.quote:
[..]
Ik doelde zelf ook niet zo erg op de waardestijging.
Hadden hypotheek van 170k op een huis van 230 nu is dat 140k op 250k~ zit dus ook een stukje aflossing in
Had hypotheek van 135k op huis met aankoopbedrag 255k (zat heel stuk overwaarde/winst oude woning in), situatie nu 109k hypotheek op (schat ik gezien verkoop een zelf huis verderop) 325k
Situatie per maart volgend jaar wordt 76k hypotheek wegens einde looptijd oude spaarhypotheek.
Dat gaat lekker schelen in de maandelijkse lasten.
Als ik die bedragen van rente (op investeringen) hoor ben ik eigenlijk wel jaloers. Zelf ben ik niet zo van het investeren omdat ik juist bang ben daar verlies mee te maken. Mijn doel is vooral om het appartement wat ik heb zo snel mogelijk af te lossen (in ongeveer 1.5 jaar). Mijn salaris is +- ¤3000 netto en ik heb nog een hypotheek uitstaan van ¤40.000. Daarna wil ik dat appartement verhuren en voor mijzelf iets anders kopen, het doel ik uiteindelijk om financieel onafhankelijk te kunnen worden.
Met verhuren van je appartement kun je ook een mooi rendement maken. Er zijn ook mensen die van hun vermogen een appartement kopen en gaan verhuren ipv beleggen of anders te investeren.
Ik investeer het juist in crowdfunding (en nu een kleiner gedeelte op de beurs) omdat ik dan mijn investering kan spreiden. Momenteel ruim 60 verschillende crowdfundprojecten waarvan in 1 project het bedrijf helaas failliet is. Maar daar is nu al wel 40% van mijn inleg terug omdat het onderpand verkocht is. Gemaakte rente altijd nog veel een stuk hoger dan op de spaarrekening.
Ja, er kleeft een zeker risico aan, maar zonder risico geen winst.
Ik heb zelf ook heel lang niet durven investeren vanwege de kans op verlies. Nu denk ik "had ik dit maar eerder gedaan". Maar dat is voor iedereen verschillend.
Ik investeer het juist in crowdfunding (en nu een kleiner gedeelte op de beurs) omdat ik dan mijn investering kan spreiden. Momenteel ruim 60 verschillende crowdfundprojecten waarvan in 1 project het bedrijf helaas failliet is. Maar daar is nu al wel 40% van mijn inleg terug omdat het onderpand verkocht is. Gemaakte rente altijd nog veel een stuk hoger dan op de spaarrekening.
Ja, er kleeft een zeker risico aan, maar zonder risico geen winst.
Ik heb zelf ook heel lang niet durven investeren vanwege de kans op verlies. Nu denk ik "had ik dit maar eerder gedaan". Maar dat is voor iedereen verschillend.
Je schreef in een eerdere post over een rendement van 6-7%: hoe lang ben je al bezig? En is dit alleen op Nederlandse platforms, of ook daarbuiten?quote:
Ik investeer het juist in crowdfunding (en nu een kleiner gedeelte op de beurs) omdat ik dan mijn investering kan spreiden. Momenteel ruim 60 verschillende crowdfundprojecten waarvan in 1 project het bedrijf helaas failliet is. Maar daar is nu al wel 40% van mijn inleg terug omdat het onderpand verkocht is. Gemaakte rente altijd nog veel een stuk hoger dan op de spaarrekening.
Ja, er kleeft een zeker risico aan, maar zonder risico geen winst.
Ik heb zelf ook heel lang niet durven investeren vanwege de kans op verlies. Nu denk ik "had ik dit maar eerder gedaan". Maar dat is voor iedereen verschillend.
Dit is alleen op Nederlandse platforms, HCN, Collin, Knab (straks dus ook Collin), Capital Circle, Voordegroei en All4funding.
De eerste investering dateert van eind 2016 (intussen vervroegd afgelost), verder een klein aantal van 2017 en de rest vanaf 2018. Ik ben dus nog niet heel lang bezig ermee, en tot nu toe 1 bedrijf failliet. Ik hou zeker rekening met meer defaults en dat het rendement misschien uitkomt op 5%. Is altijd nog beter dan rente op de spaarrekening.
Ik wil nu wel meer van crowdfunding verhuizen naar beurs / EFT's.
De eerste investering dateert van eind 2016 (intussen vervroegd afgelost), verder een klein aantal van 2017 en de rest vanaf 2018. Ik ben dus nog niet heel lang bezig ermee, en tot nu toe 1 bedrijf failliet. Ik hou zeker rekening met meer defaults en dat het rendement misschien uitkomt op 5%. Is altijd nog beter dan rente op de spaarrekening.
Ik wil nu wel meer van crowdfunding verhuizen naar beurs / EFT's.
Als ik geluk heb kan ik bij het verhuren van een appartement ongeveer 3% halen. In het begin zal het iets minder zijn dan dat het later zal zijn, omdat ik hypotheekrente aftrek verlies op de woning die ik voor mijzelf moet kopen, maar als ik de rente percentages hier hoor klinkt dat ook wel erg interessant. Dit is trouwens een rentepercentage als de waarde van de woning gelijk blijft, als die stijgt of daalt dan ziet het er anders uit, maar heb het appartement jaren geleden ook voor minder gekocht dan dat het nu waard is.quote:
Met verhuren van je appartement kun je ook een mooi rendement maken. Er zijn ook mensen die van hun vermogen een appartement kopen en gaan verhuren ipv beleggen of anders te investeren.
Ik investeer het juist in crowdfunding (en nu een kleiner gedeelte op de beurs) omdat ik dan mijn investering kan spreiden. Momenteel ruim 60 verschillende crowdfundprojecten waarvan in 1 project het bedrijf helaas failliet is. Maar daar is nu al wel 40% van mijn inleg terug omdat het onderpand verkocht is. Gemaakte rente altijd nog veel een stuk hoger dan op de spaarrekening.
Ja, er kleeft een zeker risico aan, maar zonder risico geen winst.
Ik heb zelf ook heel lang niet durven investeren vanwege de kans op verlies. Nu denk ik "had ik dit maar eerder gedaan". Maar dat is voor iedereen verschillend.
Ok, ik was in 2017 33% van mijn ontvangen rente kwijt aan afschrijvingen, vorig jaar tussen de 20 en 25%, dit jaar ook weer 20-25% zoals het er nu uitziet.quote:
Dit is alleen op Nederlandse platforms, HCN, Collin, Knab (straks dus ook Collin), Capital Circle, Voordegroei en All4funding.
De eerste investering dateert van eind 2016 (intussen vervroegd afgelost), verder een klein aantal van 2017 en de rest vanaf 2018. Ik ben dus nog niet heel lang bezig ermee, en tot nu toe 1 bedrijf failliet. Ik hou zeker rekening met meer defaults en dat het rendement misschien uitkomt op 5%. Is altijd nog beter dan rente op de spaarrekening.
Ik wil nu wel meer van crowdfunding verhuizen naar beurs / EFT's.
Ik ben in oktober 2014 begonnen met crowdfunding. In 2017 heb ik op de blaren moeten zitten van mijn beginners enthousiasme.
Ouch, zulke percentages doen pijn.
Als ik van het ene project wat nu op achterstand verder niets meer terug ontvang dan zal de afschrijving dit jaar ook iets van 23% van de ontvangen rente zijn. Maar dat is ook omdat ik in de eerste helft van het jaar nog niet zo veel rente ontving als nu aangezien het uitstaand saldo veel lager was. In de loop van 2019 ben ik gestaag meer gaan investeren. Ik heb nu wel zo'n beetje de max bereikt wat ik in crowdfunding uit wil hebben staan, misschien alleen nog terug ontvangen bedragen herinvesteren, of maar deels en een ander deel beleggen. Ik zit wel ver boven de door de AFM geadviseerde 10% van vermogen in CF, dus de verhouding iets aanpassen kan geen kwaad.
Investeer jij alleen in CF of ook bv op de beurs / trackers?
Als ik van het ene project wat nu op achterstand verder niets meer terug ontvang dan zal de afschrijving dit jaar ook iets van 23% van de ontvangen rente zijn. Maar dat is ook omdat ik in de eerste helft van het jaar nog niet zo veel rente ontving als nu aangezien het uitstaand saldo veel lager was. In de loop van 2019 ben ik gestaag meer gaan investeren. Ik heb nu wel zo'n beetje de max bereikt wat ik in crowdfunding uit wil hebben staan, misschien alleen nog terug ontvangen bedragen herinvesteren, of maar deels en een ander deel beleggen. Ik zit wel ver boven de door de AFM geadviseerde 10% van vermogen in CF, dus de verhouding iets aanpassen kan geen kwaad.
Investeer jij alleen in CF of ook bv op de beurs / trackers?
Ook zoiets ja, blijf jarenlang doorjoekelen in m'n gare E46 omdat hij op zich wel prima rijdt. Zou makkelijk een M135i kunnen aftikken en lijkt me ontzettend gaaf voor de heb, maar rationeel gezien vind ik een hoop geld verbranden want 90% van de tijd kun je het ding toch niet op z'n staart trappen ivm verkeersdrukte. Maar doe je je M135i weg en wat komt er dan voor in de plaats?quote:
[..]
Je bent ook een kneus...
Koop m'n M135i gewoon
pindazakje
Ik zou goed mee blijven lezen op het CF draadje als ik jou was. Qua netto rendement doe ik het niet slecht denk ik. voor de duidelijkheid: de percentages en afschrijvingen die ik noemde hadden betrekking op mijn investeringen via de Nederlandse CF platformen. P2P/buitenlands beschouw ik apart.quote:
Ouch, zulke percentages doen pijn.
Als ik van het ene project wat nu op achterstand verder niets meer terug ontvang dan zal de afschrijving dit jaar ook iets van 23% van de ontvangen rente zijn. Maar dat is ook omdat ik in de eerste helft van het jaar nog niet zo veel rente ontving als nu aangezien het uitstaand saldo veel lager was. In de loop van 2019 ben ik gestaag meer gaan investeren. Ik heb nu wel zo'n beetje de max bereikt wat ik in crowdfunding uit wil hebben staan, misschien alleen nog terug ontvangen bedragen herinvesteren, of maar deels en een ander deel beleggen. Ik zit wel ver boven de door de AFM geadviseerde 10% van vermogen in CF, dus de verhouding iets aanpassen kan geen kwaad.
Investeer jij alleen in CF of ook bv op de beurs / trackers?
Ja je hebt wel gelijk. Het is heel tof hoor maar na een tijdje denk je, oke het kost toch best wel veel geld voor de lol die je er aan hebt (idd 1 op de 10 keer even gassen). En toen ging ik weer rekenen en kon ik toch beter een Model 3 halen op de zaak. Als ie nog in 2019 geleverd wordt ivm bijtelling anders een andere EV zoeken. Dus binnenkort weer in een zielloze en ook niet echt mooie auto rijden. Aan de andere kant is een Tesla voor veel mensen al onbereikbaar dus ben ook wel verwend. Uiteindelijk is ie maar een half seconde trager dan m'n BMWtje en ook rwd dus wat valt er te klagenquote:Op woensdag 6 november 2019 16:43 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Ook zoiets ja, blijf jarenlang doorjoekelen in m'n gare E46 omdat hij op zich wel prima rijdt. Zou makkelijk een M135i kunnen aftikken en lijkt me ontzettend gaaf voor de heb, maar rationeel gezien vind ik een hoop geld verbranden want 90% van de tijd kun je het ding toch niet op z'n staart trappen ivm verkeersdrukte. Maar doe je je M135i weg en wat komt er dan voor in de plaats?
Facts don't care about your feelings
Een obsessie is nooit handig. Alleen daarom zou ik er iets aan proberen te doen.
Als je het zo bekijkt heeft iemand die een aantal jaar terug voor 150k een appartementje heeft gekocht, lekker heeft geleefd en al zijn geld heeft verbrand, net zoveel vermogen als TS die geen enkel plezier heeft beleefd.
Vermogen is altijd relatief. Maar 100k overwaarde is net zoveel waard als 100k op de bank.quote:
[..]
Ik bedoel dat overwaarde die ontstaat door stijgende huizenprijzen niet zo relevant is. Mocht je je huis verkopen dan is een nieuw huis tenslotte ook duurder geworden.
Als je het zo bekijkt heeft iemand die een aantal jaar terug voor 150k een appartementje heeft gekocht, lekker heeft geleefd en al zijn geld heeft verbrand, net zoveel vermogen als TS die geen enkel plezier heeft beleefd.
Toch wel? Welke gaat het worden?quote:
Ja je hebt wel gelijk. Het is heel tof hoor maar na een tijdje denk je, oke het kost toch best wel veel geld voor de lol die je er aan hebt (idd 1 op de 10 keer even gassen). En toen ging ik weer rekenen en kon ik toch beter een Model 3 halen op de zaak. Als ie nog in 2019 geleverd wordt ivm bijtelling anders een andere EV zoeken. Dus binnenkort weer in een zielloze en ook niet echt mooie auto rijden. Aan de andere kant is een Tesla voor veel mensen al onbereikbaar dus ben ook wel verwend. Uiteindelijk is ie maar een half seconde trager dan m'n BMWtje en ook rwd dus wat valt er te klagen
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Precies. Die gast die bovenstaand zegt 10k sparen per jaar na 10 jaar heb je 100k. Maar als je 10 jaar geleden een huis had gekocht dan had je die 100k ook al terugverdiend in de huizenprijzen van nu. Andersom gerekend, als je toen een huis had gekocht met het geld dat je had, of 10 jaar later met je 100k spaarcenten ben je waarschijnlijk nog meer kwijt. Mijn huis is in een jaar al bijna 100k gestegen, zo bizar kan het gaan in omgeving Amsterdam.quote:
Een obsessie is nooit handig. Alleen daarom zou ik er iets aan proberen te doen.
[..]
Vermogen is altijd relatief. Maar 100k overwaarde is net zoveel waard als 100k op de bank.
Als je het zo bekijkt heeft iemand die een aantal jaar terug voor 150k een appartementje heeft gekocht, lekker heeft geleefd en al zijn geld heeft verbrand, net zoveel vermogen als TS die geen enkel plezier heeft beleefd.
[..]
Toch wel? Welke gaat het worden?
Ja gewoon standaard Model 3 SR+ gehaald, fiscale waarde 1 euro onder de 50k dus maximaal benutten van bijtelling etc. Nu nog m'n BMW verkopen wat best lastig is, want het is niet een heel gewilde auto en er zijn er maar weinig van te koop.
Facts don't care about your feelings
Je beseft dat je door niet te investeren gegarandeerd verlies maakt toch?quote:
Zelf ben ik niet zo van het investeren omdat ik juist bang ben daar verlies mee te maken.
Het beste begin je zo jong mogelijk en met weinig geld wat je bereid bent om te verliezen. Daarmee bouw je de kennis op om zelf echt beoordelingen te kunnen maken over waar je geld in investeerd. Uiteindelijk na jaren ervaring zal je zien dat het allemaal niet zo eng is.
Daarnaast is gewoon in euro's blijven zitten ook gewoon een investering, wel een redelijk veilige aangezien het verlies over het algemeen "slechts" 2-3% in koopkracht is. Maar ga je het bijvoorbeeld vergelijken met de koopkracht in andere valuta zoals dollars of franken zit je soms al snel op 10+% bij een kleine verandering in de economiën wereldwijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2019 14:49:26 ]
Ja dat mag je dan gaan beleggen. Disclaimer: dit is geen beleggingsadvies, maar zo moet je het een beetje zien. Spaarbuffer kan je snel bij, de rest hoef je minder snel bij.quote:
[..]
Al eens gedaan. Had maar ¤13.000 als spaarbuffer nodig. Dus ¤62.000 te veel
Weinig van te koop is toch juist in je voordeel?quote:
[..]
Nu nog m'n BMW verkopen wat best lastig is, want het is niet een heel gewilde auto en er zijn er maar weinig van te koop.
Waar heb je hem te koop staan?En hoeveel k denk je jaarlijks te besparen met het rijden van een Tesla 3?
pindazakje
Tips qua beleggen?quote:
[..]
Ja dat mag je dan gaan beleggen. Disclaimer: dit is geen beleggingsadvies, maar zo moet je het een beetje zien. Spaarbuffer kan je snel bij, de rest hoef je minder snel bij.
Lees goede boeken: alles van Jim Rogers, a Random Walk on Wall street, Rich Dad/Poor Dad. John C Bogle: little book of common sense investing. Echter zegt Jim Rogers nu dat in een crisis de ETFs het hardst zullen dalen. Begin maar eens met lezen!quote:
Dan denk ik:quote:
Echter zegt Jim Rogers nu dat in een crisis de ETFs het hardst zullen dalen. Begin maar eens met lezen!
1) Ja en?
2) Wanneer begint die crisis??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wist ik het maar.. Ik word er ook een beetje lijp van al die doemdenkerij.quote:
[..]
Dan denk ik:
1) Ja en?
2) Wanneer begint die crisis??
Dit vond ik wel zo'n verschrikkelijk boek he. Zo'n pompeuze gast die alleen maar neer kan kijken op andere mensen. En maar patsen met z'n verzonnen vastgoedverhalen.quote:
Zo cliché dit adviesquote:
En zo saai om te lezen, na 10 pagina's gestopt. Ik kan sowieso nooit een boek uitlezen waar geen plaatjes in staan.
pindazakje
Lees Jim Rogersquote:
[..]
Zo cliché dit advies
En zo saai om te lezen, na 10 pagina's gestopt. Ik kan sowieso nooit een boek uitlezen waar geen plaatjes in staan.
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou een ETF harder dalen dan de onderliggende aandelen die in die ETF zitten?quote:
Echter zegt Jim Rogers nu dat in een crisis de ETFs het hardst zullen dalen. Begin maar eens met lezen!
Jim Rogers legt dat uit, en wel hier: , ik wilde het beginpunt plaatsen, je moet rond precies 1 uur beginnen, 01:00:25 om precies te zijn.quote:
[..]
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou een ETF harder dalen dan de onderliggende aandelen die in die ETF zitten?
Al zegt hij wat anders dan wat ik zei (hard harder hardst dalen) laten we die discussie maar niet voeren.
[ Bericht 3% gewijzigd door jakosi op 09-11-2019 17:41:43 ]
Interessante thread. Zelf heb ik ongeveer met hetzelfde probleem te maken. Altijd bezig met geldzaken en sparen etc. Ik heb een eigen bedrijf en vind het verschrikkelijk als mijn saldo minder wordt. Dat terwijl ik een mooi bedrag heb liggen, die ik voorlopig echt niet zomaar nodig heb.
Alleen omdat ik in een niche werk, waar vrijwel alles onzeker is. Zorgt dit gelijk voor een niet prettig leven betreft de geldzaken.
Vooral omdat ik altijd meer wil en daar echt te erg mee bezig ben. Hier ben ik mezelf wel van bewust, maar ja... zie dat dan ook maar eens toe te passen.
Alleen omdat ik in een niche werk, waar vrijwel alles onzeker is. Zorgt dit gelijk voor een niet prettig leven betreft de geldzaken.
Vooral omdat ik altijd meer wil en daar echt te erg mee bezig ben. Hier ben ik mezelf wel van bewust, maar ja... zie dat dan ook maar eens toe te passen.
Stel dat de koersen dalen, hard dalen. Dan moet de beheerder van de ETF de onderliggende aandelen moeten verkopen. De verdeling daarvan moet een afspiegeling zijn van de ETF. Dat betekent dat er ook een zut hele kleine aandeeltjes bij zitten, waarvoor normaliter al weinig liquiditeit in de markt is. Dus de beheerder gaat net zolang dalen met z'n prijs, totdat 1 of andere slimmerd toch opkoopt. Verlies is voor alle deelnemers.quote:
[..]
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou een ETF harder dalen dan de onderliggende aandelen die in die ETF zitten?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Vaste lasten zover mogelijk omlaag brengen. Huis aflossen, goed isoleren, zonne-panelen.quote:
Interessante thread. Zelf heb ik ongeveer met hetzelfde probleem te maken. Altijd bezig met geldzaken en sparen etc. Ik heb een eigen bedrijf en vind het verschrikkelijk als mijn saldo minder wordt. Dat terwijl ik een mooi bedrag heb liggen, die ik voorlopig echt niet zomaar nodig heb.
Alleen omdat ik in een niche werk, waar vrijwel alles onzeker is. Zorgt dit gelijk voor een niet prettig leven betreft de geldzaken.
Vooral omdat ik altijd meer wil en daar echt te erg mee bezig ben. Hier ben ik mezelf wel van bewust, maar ja... zie dat dan ook maar eens toe te passen.
The End Times are wild
Zo werkt een EFT niet. Een EFT hoeft niet te outperformen, dus ook geen leverage te hebben of iets te verkopen.quote:
[..]
Stel dat de koersen dalen, hard dalen. Dan moet de beheerder van de ETF de onderliggende aandelen moeten verkopen. De verdeling daarvan moet een afspiegeling zijn van de ETF. Dat betekent dat er ook een zut hele kleine aandeeltjes bij zitten, waarvoor normaliter al weinig liquiditeit in de markt is. Dus de beheerder gaat net zolang dalen met z'n prijs, totdat 1 of andere slimmerd toch opkoopt. Verlies is voor alle deelnemers.
The End Times are wild
Wat is nou het probleem? Ik ben ook veel met geldzaken bezig, als dat nou je hobby/bevrediging of doel is…niks mis mee toch?quote:
Interessante thread. Zelf heb ik ongeveer met hetzelfde probleem te maken. Altijd bezig met geldzaken en sparen etc. Ik heb een eigen bedrijf en vind het verschrikkelijk als mijn saldo minder wordt. Dat terwijl ik een mooi bedrag heb liggen, die ik voorlopig echt niet zomaar nodig heb.
Alleen omdat ik in een niche werk, waar vrijwel alles onzeker is. Zorgt dit gelijk voor een niet prettig leven betreft de geldzaken.
Vooral omdat ik altijd meer wil en daar echt te erg mee bezig ben. Hier ben ik mezelf wel van bewust, maar ja... zie dat dan ook maar eens toe te passen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Totaal niet relevant voor de ‘gemiddelde’ ETF belegger die alleen VWRL oid koopt. Daarvan zijn de onderliggende aandelen zo liquide dat het puur theoretisch is wat je beschrijft.quote:
[..]
Stel dat de koersen dalen, hard dalen. Dan moet de beheerder van de ETF de onderliggende aandelen moeten verkopen. De verdeling daarvan moet een afspiegeling zijn van de ETF. Dat betekent dat er ook een zut hele kleine aandeeltjes bij zitten, waarvoor normaliter al weinig liquiditeit in de markt is. Dus de beheerder gaat net zolang dalen met z'n prijs, totdat 1 of andere slimmerd toch opkoopt. Verlies is voor alle deelnemers.
Play hard, go pro.
quote:
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou een ETF harder dalen dan de onderliggende aandelen die in die ETF zitten?
quote:
Stel dat de koersen dalen, hard dalen. (...)
Het gaat fout bij de aanname van Heph844 dat het om de onderliggende aandelen van een ETF gaat, maar de spreker zegt ook niet dat de ETF harder daalt dan de onderliggende aandelen van die ETF, maar dan aandelen die niet in een ETF zitten. De gedachte is dat als de aandelen breed gaan dalen, mensen hun ETFs verkopen en er daarmee dus meer van de 'onderliggende' aandelen verkocht moeten worden, die dus harder dalen dan de gemiddelde markt. Overigens zijn ze al (of zouden ze al zijn) gestegen doordat mensen de laatste jaren veel in de ETFs investeren, dus als je er (zoals altijd) op tijd bij was dan lever je dus 'alleen maar' wat van je extra winst in.quote:
Zo werkt een EFT niet. Een EFT hoeft niet te outperformen, dus ook geen leverage te hebben of iets te verkopen.
Ik ben ook wel benieuwd of het interessant zou kunnen zijn een klein fonds op te zetten met aandelen die net niet binnen bepaalde indices vallen. Als die dan in een index opgenomen worden en de ETFs moeten ze dus gaan aankopen, zullen ze wat harder stijgen dan de gemiddelde markt. Als je ze dan na korte tijd verkoopt terwijl ze in de index zitten (en de meeste ETFs geherbalanceerd zijn) pak je winst. Geen idee of er voldoende vermogen in ETFs zit om meetbaar effect te krijgen (misschien nu de smallcap fondsen populair aan het worden zijn) en sowieso zal het effect een vrij kleine outperformance van de markt zijn die voor de gemiddelde belegger niet opweegt tegen de handelskosten - en als er een fonds voor opgezet wordt, kan die natuurlijk te groot worden om nog effectief te zijn en moet je weer wat anders bedenken
Google eens op 'lump sum' versus 'dollar cost averaging'. Geen advies, maar lump sum (alles in een keer) geeft een iets hogere kans op rendement over een lange termijn dan gefaseerd inleggen (DCA). maar kijk m.n. naar wat je zelf kunt en wilt inleggen op enig moment.quote:
[..]
1x alles inleggen voor een megacrash is toch veel slechter dan gespreid inleggen over een jaar waarin de beurs steeds dieper zakt?
Ik zou iig psychisch niet aankunnen om nu 2 ton in te leggen en te zien hoe ineens de helft verdampt. Dus dan liever wat minder rendement en niet het risico hebben om ineens gigantisch in de min te kunnen staan zonder daarvoor al dikke winsten te hebben gemaakt op de beurs.quote:
[..]
Google eens op 'lump sum' versus 'dollar cost averaging'. Geen advies, maar lump sum (alles in een keer) geeft een iets hogere kans op rendement over een lange termijn dan gefaseerd inleggen (DCA). maar kijk m.n. naar wat je zelf kunt en wilt inleggen op enig moment.
pindazakje
Neem in je overweging ook mee dat je bij je financiering op het nieuwe huis een box 3 deel (niet aftrekbaar) krijgt ter grootte van de volledige overwaarde (waarde economisch verkeer op het moment dat je appartment van box 1 naar box 3 schuift.quote:
Als ik die bedragen van rente (op investeringen) hoor ben ik eigenlijk wel jaloers. Zelf ben ik niet zo van het investeren omdat ik juist bang ben daar verlies mee te maken. Mijn doel is vooral om het appartement wat ik heb zo snel mogelijk af te lossen (in ongeveer 1.5 jaar). Mijn salaris is +- ¤3000 netto en ik heb nog een hypotheek uitstaan van ¤40.000. Daarna wil ik dat appartement verhuren en voor mijzelf iets anders kopen, het doel ik uiteindelijk om financieel onafhankelijk te kunnen worden.
Ik had een buffer nodig van 4.000.quote:
Ik zou zelf gewoon de nibud spaarbuffer berekening aanhouden. Alles daarboven is onzinnig om te sparen. You only live once.
https://bufferberekenaar.nibud.nl/#/panel/0
Wat komt hier uit TS?
Want huurwoning, leasebak, geen kinderen.
Kan weinig gebeuren, behalve dat een wasmachine kapotgaat ofzo, maar die kost geen 4.000.
Wel vraag ik me af waarom mensen in 2019 nog sparen door het op een rekening te zetten tegen 0,5%. Ga beleggen, investeer ergens in.
Beleggen en investeren is niet zonder risico, bij een bank zetten wel. Heb mijn aandelenportfolio juist gehalveerd en het naar een spaarrekening verplaatst.quote:
[..]
Ik had een buffer nodig van 4.000.
Want huurwoning, leasebak, geen kinderen.
Kan weinig gebeuren, behalve dat een wasmachine kapotgaat ofzo, maar die kost geen 4.000.
Wel vraag ik me af waarom mensen in 2019 nog sparen door het op een rekening te zetten tegen 0,5%. Ga beleggen, investeer ergens in.
Je bedoelt dat ik de hypotheekrente aftrek verlies? Want dat heb ik inderdaad in mijn berekening mee genomen en dat kost ongeveer 2400 euro per jaar. Ik heb voor mijzelf al een overzicht gemaakt met de (verwachte kosten en opbrengsten):quote:
[..]
Neem in je overweging ook mee dat je bij je financiering op het nieuwe huis een box 3 deel (niet aftrekbaar) krijgt ter grootte van de volledige overwaarde (waarde economisch verkeer op het moment dat je appartment van box 1 naar box 3 schuift.
Ik mis nogal wat kosten. Zoals het onderhoud van je woningen.quote:
[..]
Je bedoelt dat ik de hypotheekrente aftrek verlies? Want dat heb ik inderdaad in mijn berekening mee genomen en dat kost ongeveer 2400 euro per jaar. Ik heb voor mijzelf al een overzicht gemaakt met de (verwachte kosten en opbrengsten):
[ afbeelding ]
En je vermogensbelasting wordt wel een stukje hoger in de nieuwe wetgeving.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2019 11:34:01 ]
En welke kosten nog meer? Want gedeeltelijk zit die voor het appartement er wel in, de VvE kosten. Voor de rest heb ik daar inderdaad geen direct kosten plaatje voor gemaakt inderdaad.quote:
[..]
Ik mis nogal wat kosten. Zoals het onderhoud van je woningen.
Ik zou een percentage van je huuropbrengsten reserveren voor onderhoud. Welk percentage gebruikelijk is weet ik niet, maar daar is vast wel informatie over te vinden.quote:
[..]
En welke kosten nog meer? Want gedeeltelijk zit die voor het appartement er wel in, de VvE kosten. Voor de rest heb ik daar inderdaad geen direct kosten plaatje voor gemaakt inderdaad.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2019 11:35:19 ]
Ontroerende zaakbelastingquote:
[..]
Je bedoelt dat ik de hypotheekrente aftrek verlies? Want dat heb ik inderdaad in mijn berekening mee genomen en dat kost ongeveer 2400 euro per jaar. Ik heb voor mijzelf al een overzicht gemaakt met de (verwachte kosten en opbrengsten):
[ afbeelding ]
