Obsessie voor geld/sparen

quote:

Op zondag 3 november 2019 11:53 schreef Newone82 het volgende:

[..]

Mooie aanvulling, al snap ik TS wel. Veel spaargeld achter de hand is gewoon een fijn gevoel wat wel een bepaalde zekerheid in het leven bied.

Snap ik, ken het gevoel ook wel. Zelf heb ik iets van 1/5 van TS en dat mag van mij ook wel wat meer zijn. Gaat allemaal om het balans, nu genieten en wel iets achter de hand houden/sparen. Niet te onverantwoord uitgeven en anders investeren in stenen, haal je er nu ook nog extra woongenot uit.

quote:

Op zondag 3 november 2019 11:41 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Dus bewust zoveel sparen is zinloos zeg je eigenlijk? Zet me wel aan het denken. Hoeveel spaargeld heb jij als ik vragen mag dan?

Nee dat zeg ik niet. Sparen is vaak zinvol maar niet altijd. Iedereen moet het voor zichzelf bepalen. Als uiterste de eenzame tante die nooit de verwarming aan had en na haar dood komt de familie erachter dat ze een miljoen op de bank had.

Maar bij bewust sparen hoort ook bewust te zijn van het hele plaatje.

Als kind hebben velen van ons met de paplepen een ingegoten gekregen dat we sparen voor later. Dat de bank ons geld bewaart etc. Het idee dat er echt iets tegenover ons geld staat. Rente... Wie kent niet de Penny spaarpot etc.

Hoeveel ik zelf heb. Tja ik ben huurder. Bouw dus helaas geen vermogen op in een huis. Heb een leuk bedragje op de bank om eens een aanbetaling te kunnen doen op een huis als die prijzen ooit weer eens iets zakken. Verder lukt het mij niet om volwaardig mee te draaien op de arbeidsmarkt dus ik hoor bij de mensen die wel hun eigen broek kunnen ophouden maar niet excelleren.

Ik voldoe zelf totaal niet aan wat ik als ideaal zie, dat geef ik ruiterlijk toe:)

Wat ik heel mooi vind is als het mensen lukt om goed te verdienen of ondernemen. Daarbij een nette spaarpot opbouwen in de vorm van een fijn huis en een redelijke spaarrekening. Maar dan voor de rest ook echt leven en daar ook gewoon geld aan uitgeven. En ipv meer geld ook duidelijk een keuze te maken dat vrije tijd etc en investeren in vriendschappen en familie meer waard is dan bijv. meer te werken om het vermogen van 50k naar 500k te laten groeien. Dus liever een gezin en kinderen en 10k op de bank dan single met veel overwerk en 100+k op de bank icm een dikke woning.

Dit even generaliserend natuurlijk. (Spaar)geld geeft ook de mooie kans om bepaalde dingen te doen die anders lastig zijn. Anderen helpen, investeringen doen, tante agaat lening geven etc.

Het is ook maar net wat je loon is. Met 2000 netto kan je leven. Met 3500k+ netto kan je leven en sparen zonder dat je leven eronder hoeft te lijden. En als je werk dan ook nog eens voldoening geeft dan heb je het erg goed voor elkaar.

[ Bericht 16% gewijzigd door tstile op 03-11-2019 12:22:01 ]

quote:

Op zondag 3 november 2019 10:46 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je moet ervoor zorgen dat niet je complete salaris er doorheen gaat iedere maand, maar dat je 30% overhoudt. Dan heb je die 10k spaargeld helemaal niet nodig om dit op te vangen.

Dat is niet altijd een haalbare opgave. Als je bijv 2000,- bruto zou verdienen, duik je onder het minimumloon en ga je hard richting het absolute sociale minimum.

quote:

Op zondag 3 november 2019 12:13 schreef tstile het volgende:

[..]

Nee dat zeg ik niet. Sparen is vaak zinvol maar niet altijd. Iedereen moet het voor zichzelf bepalen. Als uiterste de eenzame tante die nooit de verwarming aan had en na haar dood komt de familie erachter dat ze een miljoen op de bank had.

Maar bij bewust sparen hoort ook bewust te zijn van het hele plaatje.

Als kind hebben velen van ons met de paplepen een ingegoten gekregen dat we sparen voor later. Dat de bank ons geld bewaart etc. Het idee dat er echt iets tegenover ons geld staat. Rente... Wie kent niet de Penny spaarpot etc.

Hoeveel ik zelf heb. Tja ik ben huurder. Bouw dus helaas geen vermogen op in een huis. Heb een leuk bedragje op de bank om eens een aanbetaling te kunnen doen op een huis als die prijzen ooit weer eens iets zakken. Verder lukt het mij niet om volwaardig mee te draaien op de arbeidsmarkt dus ik hoor bij de mensen die wel hun eigen broek kunnen ophouden maar niet excelleren.

Ik voldoe zelf totaal niet aan wat ik als ideaal zie, dat geef ik ruiterlijk toe:)

Wat ik heel mooi vind is als het mensen lukt om goed te verdienen of ondernemen. Daarbij een nette spaarpot opbouwen in de vorm van een fijn huis en een redelijke spaarrekening. Maar dan voor de rest ook echt leven en daar ook gewoon geld aan uitgeven. En ipv meer geld ook duidelijk een keuze te maken dat vrije tijd etc en investeren in vriendschappen en familie meer waard is dan bijv. meer te werken om het vermogen van 50k naar 500k te laten groeien. Dus liever een gezin en kinderen en 10k op de bank dan single met veel overwerk en 100+k op de bank icm een dikke woning.

Dit even generaliserend natuurlijk. (Spaar)geld geeft ook de mooie kans om bepaalde dingen te doen die anders lastig zijn. Anderen helpen, investeringen doen, tante agaat lening geven etc.

Het is ook maar net wat je loon is. Met 2000 netto kan je leven. Met 3500k+ netto kan je leven en sparen zonder dat je leven eronder hoeft te lijden. En als je werk dan ook nog eens voldoening geeft dan heb je het erg goed voor elkaar.

Ben het met je eens. Sparen is belangrijk om leuke dingen te realiseren, maar geld bezitten moet niet het doel opzich zijn. Wij sparen beide een ruim bedrag (van drie nullen) per maand, maar hebben onlangs een nieuwe keuken gekocht en komende week beginnen ze met de badkamer. We weten dat de auto over een paar jaar weer moet, dus zal ons spaargeld wel weer een bestemming krijgen. Maken vaak verre reizen, of bezoeken festivals...Als de spaarrekening te vol wordt, lossen we wat extra op het huis af, of onlangs nog wat extra zonnepanelen bijgelegd etc.

We gaan dus bewust om met geld, maar het geld bezitten is geen doel. Door extra af te lossen op het huis, zal onze vastelasten dalen, waardoor we in de toekomst minder kunnen werken, zonder dat we er financieel teveel bij in schieten.

quote:

Op zondag 3 november 2019 14:02 schreef Daboman het volgende:

[..]

Dat is niet altijd een haalbare opgave. Als je bijv 2000,- bruto zou verdienen, duik je onder het minimumloon en ga je hard richting het absolute sociale minimum.

Als je een ton kunt sparen zul je wel genoeg verdienen om dit wel te kunnen.

Ik ben spaarderig opgegroeid en opgevoed. Maar gaandeweg ben ik erachter gekomen dat juist het sparen mij belemmerde in leuke keuzes maken. Ik kwam minder snel op een avondje gezellig doen, was nooit verder dan twee landen om Nederland vandaan geweest en ik moest op den duur steeds vaker naar de garage terwijl ik wist dat een andere auto een betere optie zou zijn.

Tevens heb ik gewerkt in de schuldhulp. Wij van WC eend adviseren WC eend. Schoenmaker/leest. Dat soort dingen. Maar juist door dat te zien en door ook te zien dat wanneer er een probleem ís, het met relatief simpele kunst en vliegwerk het opgelost kan worden maakte dat ik het nut van meer dan 10.000 euro spaargeld niet meer zie. Beperk jezelf niet zoveel. Doe op z'n minst dingen die je leuk vindt. Maar maak op z'n minst het beste en het leukste van je leven. Blijf niet in 'Coevorden' zitten en ga ook eens verder.

quote:

Op zondag 3 november 2019 11:09 schreef Apekoek het volgende:
Ik eet lekker en gevarieerd ook vaak uit eten gaan etc. Vakantie naar de meest verre tropische oorden etc etc Ja kost geld maar geniet er enorm van. Ook een mooie lease auto onder de kont, ja had ook voor een goedkope dacia kunnen kiezen maar ondertussen heb ik er wel lol aan die duurdere auto te kunnen rijden. Liever nu als dertiger er plezier aan hebben dan straks als een versleten oude vent in een veel te dure auto rijden omdat ik het eerder nog nooit heb gedaan.

Ja materialisme is zeker niet het belangrijkste in het leven, maar je kan er wel veel lol aan hebben naast je warme familieband en vrienden.

Dit lijkt me ook niet perse goed.

Zoals altijd ligt de waarheid weer in het midden. En dit soort topics werken nooit iedereen heeft nu eenmaal andere wensen.

quote:

Op zondag 3 november 2019 09:02 schreef zonnigetoekomsttegemoed het volgende:

[..]

Ik herken mij hier ook in en heb ongeveer dezelfde financiële positie en leeftijd. Ik heb momenteel ook een stuk lagere inkomsten dan in het verleden. Minder werken, minder stress en meer vrije tijd waarin je dingen kunt doen waar je vroeger de tijd niet voor had of de tijd niet voor nam voelt fijn.
Maar ik ben wel benieuwd, Soulfreak, hoe jij dat ziet als je niet dat werk vind om die minimale uitgaven die jij inmiddels heb uit te kunnen voldoen. Je zult geen bijstandsuitkering krijgen nadat je ww is afgelopen. Dat vind ik toch altijd wel lastige...

Dat is iets waar ik zelf ook over nadenk omdat ik inderdaad geen bijstandsuitkering zal krijgen. Niet alleen vanwege mijn vermogen, maar ook vanwege de overwaarde op mijn koophuis (nu ruim 2 ton, straks na aflossing oudste spaarhypotheek 2,5 ton). Ik zal in dat geval dus in mijn levensonderhoud moeten voorzien vanuit mijn vermogen en passieve inkomsten.

Globaal is het doel, in de resterende WW tijd (nog 20 maanden) waarin ik geen baan vind, mijn passieve inkomsten te verhogen door wat ik nu daaruit ontvang ook te investeren. Bij aanhoudende positieve resultaten zou ik daaruit tegen die tijd tussen de ¤900 en ¤1000 per maand aan inkomsten kunnen genereren (misschien meer wanneer ik op de beurs meer rendement heb dan uit crowdfunding). Aan de andere kant kan ik de huidige minimale uitgaven misschien nog wat verlagen door bv extra af te lossen op de aflossingsvrije hypotheek en/of extra in te leggen op de langstlopende spaarhypotheek. Of toch wat te bezuinigen op boodschappen en persoonlijke uitgaven. Op die manier hoop ik het gat tussen de passieve inkomsten en de uitgaven zo klein mogelijk te maken waardoor ik maar minimaal van mijn vermogen hoef af te snoepen om van te leven. Dan kan ik met de (tegen die tijd verwachte) ruim ¤200.000 heel lang doen en kan ik indien nodig langer dan mijn WW tijd zoeken naar een baan, bv ook een (part-time)baan waarbij ik maar helft of nog minder van mijn oude salaris ontvang (dat was rond de ¤2500 netto).

Daarnaast gaat het maar om een beperkt aantal jaar. Wanneer ik geen baan vind en mijn WW dus eindigt zal ik 54 zijn. Ik heb al vele jaren geleden een lijfrente polis afgesloten (betaal daar nu nog jaarlijks premie voor) die vanaf 60 jaar kan uitkeren. Dat zal geen groot genoeg bedrag zijn om van te leven, maar komt dan wel bovenop de passieve inkomsten. Ook heb ik van uit mijn voormalige werkgever nog een pre-prensioen polis die uitkeert van 62 tot 65 jaar en een pensioenpolis met uitkerering vanaf 65 jaar (plus nog een kleinere polis vanaf 67 en eentje vanaf 68). Daar is ook mee te spelen (vooruithalen of uitstellen). De huidige langstlopende spaarhypotheek loopt tot ik 63 ben maar kan ik door extra inleggen nog enkele jaren inkorten, bv tot wanneer ik 60 ben. Dan heb ik vanaf 60/62 jaar aan de ene kant meer inkomsten en aan de andere kant lagere uitgaven (geen hypotheek).

Tegenslag hierin is wel de nieuwe plannen voor de vermogensrendementsheffing, hierin zal ik meer belasting moeten gaan betalen over mijn rendement. Dus even kijken hoe dat uit gaat pakken.
En mochten er andere tegenslagen komen dan zal ik de plannen moeten aanpassen. Mijn oorspronkelijke plan (stoppen met werken met 60, tot die tijd lekker door sparen maar wel op een gegeven moment minder werken) is door mijn ontslag flink aangepast. Maar in plaats van hier heel negatief over te worden, probeer ik het juist om te zetten in iets positiefs.

quote:

Op zaterdag 2 november 2019 16:04 schreef Hyaenidae het volgende:
Wat is het probleem? Je bent heus niet de enige.
Beter dan dat je al het geld verbrast.

De vraag is of het nuttig is om je geld op een spaarreking te laten staan als je geen concreet spaardoel hebt.
Al dat geld staat voor allerlei leuke of nuttige dingen die je niet gedaan hebt.

Tegelijkertijd wordt het minder waard door inflatie zonder datvde rente dit gecompenseert.
Over verbrassen gesproken...

quote:

Op zaterdag 2 november 2019 16:04 schreef Hyaenidae het volgende:
Wat is het probleem? Je bent heus niet de enige.
Beter dan dat je al het geld verbrast.

Geld verbrassen is veel leuker dan sparen...

quote:

Op zondag 3 november 2019 17:40 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Geld verbrassen is veel leuker dan sparen...

Nee man, het gevoel van een paar ton op de bank is zoveel fijner

quote:

Op zondag 3 november 2019 17:40 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Geld verbrassen is veel leuker dan sparen...

Geld verbrassen is op het moment dat je het verbrast wel leuk, maar vaak achteraf niet meer.

quote:

Op zondag 3 november 2019 17:51 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Nee man, het gevoel van een paar ton op de bank is zoveel fijner

Ik heb liever het gevoel van een huis of auto van een paar ton

quote:

Op zondag 3 november 2019 18:06 schreef Soulfreak het volgende:

[..]

Geld verbrassen is op het moment dat je het verbrast wel leuk, maar vaak achteraf niet meer.

Waarom achteraf niet meer? Dan zorg je toch weer dat je nieuw geld gaat verdienen dat je kan verbrassen?

quote:

Op zondag 3 november 2019 18:48 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Ik heb liever het gevoel van een huis of auto van een paar ton

Huis wel, auto niet.
Zou veel te hard afschrijven, tenzij ik echt miljarden zou hebben dan boeit het geen reet nee

quote:

Op zondag 3 november 2019 18:48 schreef YoshiBignose het volgende:

Waarom achteraf niet meer? Dan zorg je toch weer dat je nieuw geld gaat verdienen dat je kan verbrassen?

Omdat er ook een tijd kan komen dat je het niet meer zo snel verdiend. Ik zorg er liever voor dat ik een bepaald bedrag over hou waarmee ik tegenvallers kan opvangen.

En verbrassen zie ik als verspillen, uitgeven aan dingen die niet nodig zijn. Ik geef het liever voornamelijk uit aan dingen die ik wel nodig of lang plezier van hebt, en verbras maar een klein deel.

Spaar hier onbewust ook al snel 1000+ per maand. Maar dat is gewoon omdat ik niks heb met consumeren, consumptiegoederen en geld uit geven aan onnodige shit. Dat voelt zo verschrikkelijk leeg. En hoef er geen dingen voor te laten die ik graag wil doen.

Onbewust is het een spaarpot voor vroeg pensioen. Als de arbeidsmarkt in 2040, 50plussers uitkotst.

quote:

Op zondag 3 november 2019 18:49 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Huis wel, auto niet.
Zou veel te hard afschrijven, tenzij ik echt miljarden zou hebben dan boeit het geen reet nee

Ik denk dat de meeste mensen met een modaal inkomen inderdaad geen auto van een paar ton hebben

Geld op de bank is het meest zinloze dat je kan hebben. Ieder jaar kun je ziek worden en overlijden of wat dan ook en dan heeft dat geld daar zitten niksen.

quote:

Op zondag 3 november 2019 19:04 schreef Soulfreak het volgende:

[..]

Omdat er ook een tijd kan komen dat je het niet meer zo snel verdiend. Ik zorg er liever voor dat ik een bepaald bedrag over hou waarmee ik tegenvallers kan opvangen.

En verbrassen zie ik als verspillen, uitgeven aan dingen die niet nodig zijn. Ik geef het liever voornamelijk uit aan dingen die ik wel nodig of lang plezier van hebt, en verbras maar een klein deel.

Haha ik bedoel natuurlijk niet verspillen.... ik bedoel uitgeven aan dingen die je leuk vindt. Waarom zou je je geld verspillen terwijl je er hard voor gewerkt hebt

En natuurlijk moet je een buffertje hebben, maar TS hier heeft het over obsessief sparen.

quote:

Op zondag 3 november 2019 19:08 schreef RamboDirk het volgende:
Spaar hier onbewust ook al snel 1000+ per maand. Maar dat is gewoon omdat ik niks heb met consumeren, consumptiegoederen en geld uit geven aan onnodige shit. Dat voelt zo verschrikkelijk leeg. En hoef er geen dingen voor te laten die ik graag wil doen.

Onbewust is het een spaarpot voor vroeg pensioen. Als de arbeidsmarkt in 2040, 50plussers uitkotst.

Waarom zou je geld willen hebben voor als je oud en zwak bent terwijl je beter leuke dingen kan doen met geld nu je nog gezond bent?

quote:

Op zondag 3 november 2019 16:52 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Erg mooi reply/antwoord. Maar hoe bedoel je dat het met relatief simpele kunst en vliegwerk opgelost kan worden? De schuld bedoel je? Voorbeeld, want snap niet wat precies wat je bedoelt.

Dus jij zegt, sparen boven 10K is zinloos? Zet me aan het denken!

Mijn auto was dus helemaal stuk. Ik had zelf een van 5000 kunnen kopen, dat was de oude ook en bleek een miskoop, of eentje van een van 10.000 euro die 2 jaar oud was van een dealer en stabiel en veilig. Ik ging daardoor wel naar een spaarsaldo van een stuk minder dan gepland. Vervolgens begaf mijn CVketel het. Dat kon ook nog. Een jaar later had ik het weer op de rekening staan. Dan zet je even de tering naar de nering en voila.

Het ligt er aan wat je spaarmogelijkheden zijn en besef even wat allemaal nieuw is, wat nodig is om te vervangen mocht het stuk zijn. Een wasmachine heb je tegenwoordig voor 400 euro ipv vroeger 800. Een auto is (was) voor mij het duurste wat vervangen moet worden. Maar daar kan je ook een klein krediet voor afsluiten. Dat zijn kredieten van 4 jaar bij wijze van voorbeeld. Op de looptijd kost dit als voorbeeld 2500 euro aan kredietkosten. Maar los je hem (tering/nering) in 1,5 jaar af dan valt dat ook ontzettend mee. Daarvan kan een half kapotte diesel van 10 jaar oud niet mee door de keuring !

Dus ja, zelf houd ik een globale 10/12500 aan tenzij een groot doel. Maar meer hoef ik écht niet. Besef dus: wat kan je sparen, wat kan je in je maandinkomen al oplossen mocht de wasmachine en/of de vaatwasser stuk gaan. En ook; wat kan op kort termijn toe zijn aan vervanging? En zorg met je saldo dat je of je maandlasten verlaagt of eens iets heel tofs doet waar je stiekem altijd al van gedroomd hebt. Vergeet niet te leven.

quote:

Op zondag 3 november 2019 19:32 schreef YoshiBignose het volgende:


[..]

Waarom zou je geld willen hebben voor als je oud en zwak bent terwijl je beter leuke dingen kan doen met geld nu je nog gezond bent?

Om leuke dingen te doen is niet altijd veel geld nodig.

-Voor het reizen pak ik gewoon mijn backpack en reis goedkoop naar Azië of Zuid-Amerika. Verblijf in goedkope hostels of airbnb.
- Met vrienden spreek ik af in de kroeg waar pitchers niet duur zijn.

Etc. Etc.

Geef voor de rest weinig uit aan consumptiegoederen. Koop nauwelijks kleren, mijn TV is 10 jaar oud etc. etc.

quote:

Op zondag 3 november 2019 19:43 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Om leuke dingen te doen is niet altijd veel geld nodig.

-Voor het reizen pak ik gewoon mijn backpack en reis goedkoop naar Azië of Zuid-Amerika. Verblijf in goedkope hostels of airbnb.
- Met vrienden spreek ik af in de kroeg waar pitchers niet duur zijn.

Etc. Etc.

Geef voor de rest weinig uit aan consumptiegoederen. Koop nauwelijks kleren, mijn TV is 10 jaar oud etc. etc.

Daarom kan je méér leuke dingen doen.
Je kan zelfs(!) in overleg met je werkgever een maand onbetaald verlof nemen en gewoon je ding doen. Money can buy things. Niet altijd. Maar het maakt alles verdomde makkelijk

quote:

Op zondag 3 november 2019 19:35 schreef Renesite het volgende:

[..]

Mijn auto was dus helemaal stuk. Ik had zelf een van 5000 kunnen kopen, dat was de oude ook en bleek een miskoop, of eentje van een van 10.000 euro die 2 jaar oud was van een dealer en stabiel en veilig. Ik ging daardoor wel naar een spaarsaldo van een stuk minder dan gepland. Vervolgens begaf mijn CVketel het. Dat kon ook nog. Een jaar later had ik het weer op de rekening staan. Dan zet je even de tering naar de nering en voila.

Het ligt er aan wat je spaarmogelijkheden zijn en besef even wat allemaal nieuw is, wat nodig is om te vervangen mocht het stuk zijn. Een wasmachine heb je tegenwoordig voor 400 euro ipv vroeger 800. Een auto is (was) voor mij het duurste wat vervangen moet worden. Maar daar kan je ook een klein krediet voor afsluiten. Dat zijn kredieten van 4 jaar bij wijze van voorbeeld. Op de looptijd kost dit als voorbeeld 2500 euro aan kredietkosten. Maar los je hem (tering/nering) in 1,5 jaar af dan valt dat ook ontzettend mee. Daarvan kan een half kapotte diesel van 10 jaar oud niet mee door de keuring !

Dus ja, zelf houd ik een globale 10/12500 aan tenzij een groot doel. Maar meer hoef ik écht niet. Besef dus: wat kan je sparen, wat kan je in je maandinkomen al oplossen mocht de wasmachine en/of de vaatwasser stuk gaan. En ook; wat kan op kort termijn toe zijn aan vervanging? En zorg met je saldo dat je of je maandlasten verlaagt of eens iets heel tofs doet waar je stiekem altijd al van gedroomd hebt. Vergeet niet te leven.

Je gaf aan dat je bij schuldhulp hebt gewerkt, maar ik zou absoluut nooit iemand adviseren om een krediet af te sluiten voor een auto wat over 4 jaar 2500 euro extra kost. Als je hem dan in 1.5jaar aflost, kost het misschien minder, maar als er dan weer een uitgave voorbij komt, wat voorrang heeft en ben je wel opeens 4 jaar aan het aflossen. Bovendien zijn mensen die schulden hebben nou niet de spaarders (want een krediet is gewoon omgekeerd sparen)

Geld is aan inflatie onderhevig. Je kunt dat geld beter investeren.

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:03 schreef Patroon het volgende:

[..]

Je gaf aan dat je bij schuldhulp hebt gewerkt, maar ik zou absoluut nooit iemand adviseren om een krediet af te sluiten voor een auto wat over 4 jaar 2500 euro extra kost. Als je hem dan in 1.5jaar aflost, kost het misschien minder, maar als er dan weer een uitgave voorbij komt, wat voorrang heeft en ben je wel opeens 4 jaar aan het aflossen. Bovendien zijn mensen die schulden hebben nou niet de spaarders (want een krediet is gewoon omgekeerd sparen)

Als het moet(!!!!) zijn er oplossingen die een eventueel gat in de begroting op kúnnen oplossen zodra het nodig is.

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:05 schreef Renesite het volgende:

[..]

Als het moet(!!!!) zijn er oplossingen die een eventueel gat in de begroting op kúnnen oplossen zodra het nodig is.

Mits je voldoende kan reserveren per maand om dat krediet zo snel mogelijk af te lossen en ook nog geld achter de hand te houden voor onvoorziene uitgaven. Ik zou het echter nooit een ander adviseren.

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:08 schreef Patroon het volgende:

[..]

Mits je voldoende kan reserveren per maand om dat krediet zo snel mogelijk af te lossen en ook nog geld achter de hand te houden voor onvoorziene uitgaven. Ik zou het echter nooit een ander adviseren.

Fair enough. Maar ik adviseer ook niet een auto van 8 naar oud te kopen die in no-time kosten gaat meebrengen. Dan kan je beter 1250 aan een krediet betalen ipv het geld naar een garage brengen.

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:10 schreef Renesite het volgende:

[..]

Fair enough. Maar ik adviseer ook niet een auto van 8 naar oud te kopen die in no-time kosten gaat meebrengen. Dan kan je beter 1250 aan een krediet betalen ipv het geld naar een garage brengen.

Ja snap ik. Ik weet gewoon hoe het werkt met vrijwillig aflossen op een krediet. "ach deze maand komt even niet zo goed uit, dure maand...moet nog wat kleding etc, ik los volgende maand weer goed af" en zo zit je zomaar op 3-4 jaar ipv wat het plan was.

quote:

Op zondag 3 november 2019 19:32 schreef YoshiBignose het volgende:

Haha ik bedoel natuurlijk niet verspillen.... ik bedoel uitgeven aan dingen die je leuk vindt. Waarom zou je je geld verspillen terwijl je er hard voor gewerkt hebt

En natuurlijk moet je een buffertje hebben, maar TS hier heeft het over obsessief sparen.
[..]

Waarom zou je geld willen hebben voor als je oud en zwak bent terwijl je beter leuke dingen kan doen met geld nu je nog gezond bent?

Het hoeft niet altijd het één of het ander te zijn. Een beetje van allebei kan ook.

Ik heb altijd goed gespaard, maar ook leuke dingen gedaan. Bv enkele dure vakanties naar de US en als soulmuziek liefhebber daar concerten / festivals bezocht, woon als alleenstaande in een koophuis wat menig gezin met modaal inkomen niet kan betalen, koop vooral de laatste jaren vaker items in het wat duurdere segment maar heb intussen wel bijna 2 ton aan vermogen.

Ik wil bv nog wat mooie boekenkasten hebben, dan ga ik niet voor Billy's van de Ikea maar ben aan het kijken om dit door een meubelmaker op maat te laten maken. Kost flink meer dan de Billy's, maar dan heb je ook wat.
Ik heb geen zorgen voor als er iets kapot gaat, genoeg geld om het te vervangen.
Momenteel zit ik in de WW maar heb geen zorgen voor wanneer ik geen baan vind en mijn WW eindigt, ik kan heel lang rondkomen van mijn spaargeld als het moet.

Daarnaast is het ook een stukje voor de toekomst wanneer ik ouder ben. Ik zie het nu aan mijn moeder (nu 80), die weliswaar een stuk minder maar wel een leuk spaarbedrag heeft en na haar operaties voor nieuwe heup en nieuwe knie heerlijk relaxed naar een zorghotel kon. Zoiets kun je niet doen wanneer je geen of weinig spaargeld heb.

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:18 schreef Soulfreak het volgende:

[..]

Het hoeft niet altijd het één of het ander te zijn. Een beetje van allebei kan ook.

Ik heb altijd goed gespaard, maar ook leuke dingen gedaan. Bv enkele dure vakanties naar de US en als soulmuziek liefhebber daar concerten / festivals bezocht, woon als alleenstaande in een koophuis wat menig gezin met modaal inkomen niet kan betalen, koop vooral de laatste jaren vaker items in het wat duurdere segment maar heb intussen wel bijna 2 ton aan vermogen.

Ik wil bv nog wat mooie boekenkasten hebben, dan ga ik niet voor Billy's van de Ikea maar ben aan het kijken om dit door een meubelmaker op maat te laten maken. Kost flink meer dan de Billy's, maar dan heb je ook wat.
Ik heb geen zorgen voor als er iets kapot gaat, genoeg geld om het te vervangen.
Momenteel zit ik in de WW maar heb geen zorgen voor wanneer ik geen baan vind en mijn WW eindigt, ik kan heel lang rondkomen van mijn spaargeld als het moet.

Daarnaast is het ook een stukje voor de toekomst wanneer ik ouder ben. Ik zie het nu aan mijn moeder (nu 80), die weliswaar een stuk minder maar wel een leuk spaarbedrag heeft en na haar operaties voor nieuwe heup en nieuwe knie heerlijk relaxed naar een zorghotel kon. Zoiets kun je niet doen wanneer je geen of weinig spaargeld heb.

Dan heb je of een baan waarbij je twee keer modaal verdient of oud geld.

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:19 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Dan heb je of een baan waarbij je twee keer modaal verdient of oud geld.

Ik wil net zeggen, dit is echt niet voor iedereen weggelegd. Maarja wanneer je eenmaal wat geld hebt ben je eerder geneigd te denken dat anderen dat ook hebben of dezelfde opties hebben. Zo werkt het dus niet. Moet mij ook denken aan prof voetballers die het modaal inkomen van de normaal werkende Nederlander moest inschatten, “uuhhh ja denk zo rond de ton a twee ton per jaar”.

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:33 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Ik wil net zeggen, dit is echt niet voor iedereen weggelegd. Maarja wanneer je eenmaal wat geld hebt ben je eerder geneigd te denken dat anderen dat ook hebben of dezelfde opties hebben. Zo werkt het dus niet. Moet mij ook denken aan prof voetballers die het modaal inkomen van de werkende Nederlander moest inschatten, “uuhhh ja denk zo rond de ton a 2 per jaar”.

of Jinek die 1,5 ton een modaal inkomen vond

Ik koop ook alleen dingen die ik nodig heb en daardoor houd ik al jarenlang geld over. Iets gaan kopen omdat ik het kan zit nu eenmaal niet in mijn systeem. Een paar jaar geleden had je overal al platte televisies. Ik had een breedbeeld beeldbuis-tv en die was gewoon nog prima. Heb ik net zolang mee gedaan totdat hij stuk ging.
Ik geef wel graag geld uit aan kwalitatief goed eten, maar dat tikt ook niet echt aan. En iedere dag verse zalm gaat ook vervelen, dan krijg ik weer zin in spruiten met worst.
Minder werken is ook geen optie, want dan word je niet serieus genomen. Ik kan wel stoppen met werken maar dan ga ik me vervelen.
Dus het kapitaal blijft zich ophopen.

Ik zou wel je geld beleggen of in een huis stoppen voor het grootste deel. Want met de huidige lage rente en de inflatie levert sparen zelf maar weinig op.

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:19 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Dan heb je of een baan waarbij je twee keer modaal verdient of oud geld.

Ik heb zeker geen oud geld en ik had een baan waarbij ik als laatste salaris zo'n ¤2500 netto verdiende.Dat is lang geen twee maal modaal.

Ik heb al wel op jonge leeftijd (23) een nieuw appartement gekocht die ik voor meer dan 3 keer de aankoopprijs heb verkocht, de overwaarde is in een eengezinswoning gestoken waardoor ik geen hoge hypotheekkosten heb, hypotheek is nu maar net iets meer dan ¤100.000 bij een geschatte waarde van ¤325.000 van mij huis. Ik heb bovendien geen auto, scheelt ook.
In die bijna 2 ton aan spaargeld zit wel iets van ¤65.000 ontslagvergoeding + een eindafrekening waarbij er nog iets van 6 of 7 weken aan vrije dagen werd uitbetaald.

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:33 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Ik wil net zeggen, dit is echt niet voor iedereen weggelegd.

Het is zeker niet voor iedereen weggelegd. Voor mij is het een combinatie van (achteraf) goede beslissingen genomen te hebben en een deel geluk.

Goede beslissing: al op jonge leeftijd een appartement kopen in een gunstige periode (was in 1990 en in euro's kostte het appartement ongeveer ¤54.500).
Geluk: dat het een appartement met (toen nog) Premie A was (scheelde enorm in de kosten) en dat ik het uiteindelijk kon verkopen voor ¤172.000
Goede beslissing: niet te snel wil verhuizen naar een groter appartement of woning, maar geduld hebben en in de tussentijd sparen.

Ik ken ook wel mensen die absoluut geen spaarders zijn. Die hebben vaak geld tekort. Maar als wij met zulke mensen een dagje naar Vlissingen gaan, dan staan we op het station en kopen ze na 1 minuut al 2 flesjes water voor 4 euro. Ik neem zulke flesjes gewoon mee voor 15 cent en meestal vul ik ze nog na. Dan denk je, wat maakt één zo'n flesje uit, maar het is een patroon waardoor sommige mensen zomaar 20 euro per dag meer uitgeven aan onzin. Dat is wel 6000 euro per jaar. Over 10 jaar is dat 60.000 euro.

quote:

Op zondag 3 november 2019 15:58 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als je een ton kunt sparen zul je wel genoeg verdienen om dit wel te kunnen.

Maar dan ga je er vanuit dat je altijd meer zal blijven verdienen. Dat hoeft ook niet. Sterker nog, ik heb al een keer behoorlijk ingeleverd toen ik de ploegendienst uit ging.

Waar het gewoon op neer komt is dat het gewoon verstandig is een potje te hebben voor slechtere tijden.

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:48 schreef Soulfreak het volgende:

[..]

Het is zeker niet voor iedereen weggelegd. Voor mij is het een combinatie van (achteraf) goede beslissingen genomen te hebben en een deel geluk.

Goede beslissing: al op jonge leeftijd een appartement kopen in een gunstige periode (was in 1990 en in euro's kostte het appartement ongeveer ¤54.500).
Geluk: dat het een appartement met (toen nog) Premie A was (scheelde enorm in de kosten) en dat ik het uiteindelijk kon verkopen voor ¤172.000
Goede beslissing: niet te snel wil verhuizen naar een groter appartement of woning, maar geduld hebben en in de tussentijd sparen.

Ik had juist geluk door relatief snel te verkopen. In drie kaar tijd 65000 winst. Dus ook dát kan je niet voorzien. Dat huis zou nu 20/25000 meer waard zijn maar randje crisis heb ik nu mijn huidige huis nog voordelig kunnen kopen. Dus ook dat kan je niet op voorhand inschatten.

Ik zou voor een systeem zijn (omwille van de duurzaamheid) waarin het aantal uren gewerkt werd wat nodig was om gewoon normaal, sober te kunnen leven. Nu lijkt het af en toe wel op een wedstrijd om zo snel mogelijk grondstoffen er doorheen te jagen door maximaal te produceren/consumeren. Alsof er geen latere generaties zijn. Over 30 jaar verklaren ze ons voor gek dat we 15 liter olie verstookten om één dagje op kantoor te kunnen zitten vergaderen.
Ik denk dat als iedereen 15 uur gaat werken, er productie genoeg is voor iedereen om goed te kunnen leven. Alles wat daarna komt is overbodig en dus schadelijk.

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:53 schreef Daboman het volgende:

[..]

Maar dan ga je er vanuit dat je altijd meer zal blijven verdienen. Dat hoeft ook niet. Sterker nog, ik heb al een keer behoorlijk ingeleverd toen ik de ploegendienst uit ging.

Waar het gewoon op neer komt is dat het gewoon verstandig is een potje te hebben voor slechtere tijden.

Dat sowieso.

[ Bericht 3% gewijzigd door leolinedance op 03-11-2019 21:17:45 ]

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:54 schreef Renesite het volgende:

[..]

Ik had juist geluk door relatief snel te verkopen. In drie kaar tijd 65000 winst. Dus ook dát kan je niet voorzien. Dat huis zou nu 20/25000 meer waard zijn maar randje crisis heb ik nu mijn huidige huis nog voordelig kunnen kopen. Dus ook dat kan je niet op voorhand inschatten.

Je kan zeker niet alles op voorhand voorzien. Mijn oude appartement zou nu zo'n ¤50.000 meer waard zijn (toevallig 2 maanden geleden is er een zelfde appartement verkocht). Maar het huis waar ik nu in woon is in diezelfde tijd zo'n ¤75.000 gestegen (nog toevalliger, zo'n 2 weken geleden een zelfde huis op de andere hoek van de staat verkocht).
Het gaat ook niet alleen om geld, ook woongenot. Hier heb ik een tuintje plus dakterras, meer dan genoeg ruimte en niet aan een drukke doorgaande weg.

Als ik dat wel alles op voorhand kon weten dan had ik in 2004 en 2007 niet mijn aandelen ASML verkocht voor zo'n ¤12 respectievelijk ¤22. Met de huidige koers van rond de ¤240 zou ik nu bijna ¤80.000 winst gehad hebben.

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:49 schreef LXIV het volgende:
Ik ken ook wel mensen die absoluut geen spaarders zijn. Die hebben vaak geld tekort. Maar als wij met zulke mensen een dagje naar Vlissingen gaan, dan staan we op het station en kopen ze na 1 minuut al 2 flesjes water voor 4 euro. Ik neem zulke flesjes gewoon mee voor 15 cent en meestal vul ik ze nog na. Dan denk je, wat maakt één zo'n flesje uit, maar het is een patroon waardoor sommige mensen zomaar 20 euro per dag meer uitgeven aan onzin. Dat is wel 6000 euro per jaar. Over 10 jaar is dat 60.000 euro.

True!

Volgens mijn vriendin ben ik wel obsessief bezig met mijn geld ja. Elke maand een nieuw budget, paar maanden levensonderhoud als spaargeld op de bank en ik hou al mij uitgaven en inkomsten en mijn netto waarde bij in excel. Mijn doel is passief inkomen creëren.

Geld op de bank geeft je rust. Maar 75k is teveel. Dat geld kan ook voor jou werken, in plaats van andersom. Passief inkomen geeft nog veel meer rust in je hoofd dan spaargeld kan ik je vertellen.

Zoals sommige mensen al zeiden moet je inderdaad oppassen dat je geen krent wordt. Het leukste wat je met geld kan doen is het weggeven aan mensen die het nodig hebben. Ik neem me elke maand voor om 10% van mijn uitgaven aan liefdadigheid te geven. Vaak haal ik meer dan dat. Doneren is ook goed voor je gemoedsrust, het dwingt je te beseffen dat geld een middel is en geen doel, en je voelt je er beter door als je iemand kan helpen.

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:49 schreef LXIV het volgende:
Ik ken ook wel mensen die absoluut geen spaarders zijn. Die hebben vaak geld tekort. Maar als wij met zulke mensen een dagje naar Vlissingen gaan, dan staan we op het station en kopen ze na 1 minuut al 2 flesjes water voor 4 euro. Ik neem zulke flesjes gewoon mee voor 15 cent en meestal vul ik ze nog na. Dan denk je, wat maakt één zo'n flesje uit, maar het is een patroon waardoor sommige mensen zomaar 20 euro per dag meer uitgeven aan onzin. Dat is wel 6000 euro per jaar. Over 10 jaar is dat 60.000 euro.

Het zijn vaak de kleine dingen die ongemerkt best veel kosten. Denk ook bv mensen die dagelijks koffie kopen op een station. Kun je ook zelf meenemen.
Of al die goedkope items bij de Action die je eigenlijk niet nodig hebt. "Ja maar het is zo goedkoop".
Kleine stukjes naar de supermarkt kunnen vaak makkelijk met de fiets gedaan worden.
Zelf heb ik afgelopen week 5 euro bespaard aan verzendkosten omdat je bij de webshop waar ik bestelde het ook kon afhalen en die bleek heel verrassend op 10 minuten fietsen te zijn.

Zelf kom ik uit een gezin waar ook op geld gelet werd (vader afgekeurd wegens nierziekte en in de WAO), bij dagjes uit of gewoon naar het zwembad namen we vaak dingen zelf mee ipv daar te kopen. En ipv naar het zwembad ook regelmatig naar een recreatieplas, scheelt weer entree. Geen dure merk kleding of A-merken. Spijkerbroeken met kniestukken als er een gat in zat (was voordat je broeken al met gaten of scheuren kocht).

quote:

Op zondag 3 november 2019 21:50 schreef Gustaf86 het volgende:
Volgens mijn vriendin ben ik wel obsessief bezig met mijn geld ja. Elke maand een nieuw budget, paar maanden levensonderhoud als spaargeld op de bank en ik hou al mij uitgaven en inkomsten en mijn netto waarde bij in excel. Mijn doel is passief inkomen creëren.

Geld op de bank geeft je rust. Maar 75k is teveel. Dat geld kan ook voor jou werken, in plaats van andersom. Passief inkomen geeft nog veel meer rust in je hoofd dan spaargeld kan ik je vertellen.

Zoals sommige mensen al zeiden moet je inderdaad oppassen dat je geen krent wordt. Het leukste wat je met geld kan doen is het weggeven aan mensen die het nodig hebben. Ik neem me elke maand voor om 10% van mijn uitgaven aan liefdadigheid te geven. Vaak haal ik meer dan dat. Doneren is ook goed voor je gemoedsrust, het dwingt je te beseffen dat geld een middel is en geen doel, en je voelt je er beter door als je iemand kan helpen.

Wat bedoel je met je netto waarde?

Ben ook wel vrij obsessief bezig met het sparen, wil mijn woning zo snel mogelijk aflossen en doe daarvoor veel berekeningen. Niet echt heel erg nodig, want het gaat er niet sneller door maar ben er toch vrij veel mee bezig.

quote:

Op zondag 3 november 2019 21:56 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Wat bedoel je met je netto waarde?

Meest simpele is bezittingen min schulden.

Ik doe het zelf wat ingewikkelder: ik maak elke maand een balans op en kijk vooral naar mijn Eigen Vermogen en mijn totale balanswaarde en hoe die twee indicatoren zich ontwikkelen. Ik zet daarom ook reserveringen voor vakantie, nieuwe auto etc. aan de rechterzijde. Dan fluctueert je eigen vermogen minder, puur omdat je een keer in een maand een grote uitgave hebt gedaan.

quote:

Op zondag 3 november 2019 22:10 schreef Anton91 het volgende:
Ben ook wel vrij obsessief bezig met het sparen, wil mijn woning zo snel mogelijk aflossen en doe daarvoor veel berekeningen. Niet echt heel erg nodig, want het gaat er niet sneller door maar ben er toch vrij veel mee bezig.

Uiteraard is dat een mooi doel, maar zo leef je eigenlijk nooit echt in het nu.

quote:

Op zondag 3 november 2019 21:55 schreef Soulfreak het volgende:

[..]

Het zijn vaak de kleine dingen die ongemerkt best veel kosten. Denk ook bv mensen die dagelijks koffie kopen op een station. Kun je ook zelf meenemen.
Of al die goedkope items bij de Action die je eigenlijk niet nodig hebt. "Ja maar het is zo goedkoop".
Kleine stukjes naar de supermarkt kunnen vaak makkelijk met de fiets gedaan worden.
Zelf heb ik afgelopen week 5 euro bespaard aan verzendkosten omdat je bij de webshop waar ik bestelde het ook kon afhalen en die bleek heel verrassend op 10 minuten fietsen te zijn.

Zelf kom ik uit een gezin waar ook op geld gelet werd (vader afgekeurd wegens nierziekte en in de WAO), bij dagjes uit of gewoon naar het zwembad namen we vaak dingen zelf mee ipv daar te kopen. En ipv naar het zwembad ook regelmatig naar een recreatieplas, scheelt weer entree. Geen dure merk kleding of A-merken. Spijkerbroeken met kniestukken als er een gat in zat (was voordat je broeken al met gaten of scheuren kocht).

Ik ben meer zuinig uit principe om niet te verspillen dan om geld te sparen. Met geld zelf ben ik juist helemaal niet zuinig.

quote:

Op zondag 3 november 2019 19:43 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Om leuke dingen te doen is niet altijd veel geld nodig.

-Voor het reizen pak ik gewoon mijn backpack en reis goedkoop naar Azië of Zuid-Amerika. Verblijf in goedkope hostels of airbnb.
- Met vrienden spreek ik af in de kroeg waar pitchers niet duur zijn.

Etc. Etc.

Geef voor de rest weinig uit aan consumptiegoederen. Koop nauwelijks kleren, mijn TV is 10 jaar oud etc. etc.

Je ligt liever op een slecht bed dan een goede? Je eet liever ranzig eten dan lekker eten? Je ligt liever in een gehorige hostel dan een goed geïsoleerd hotel? Je gaat liever 1x per jaar op vakantie dan 2x per jaar? Je gaat liever naar een kroeg waar het ongezelliger en leeg is omdat de pitchers niet duur zijn?

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:18 schreef Soulfreak het volgende:

[..]

Het hoeft niet altijd het één of het ander te zijn. Een beetje van allebei kan ook.

Ik heb altijd goed gespaard, maar ook leuke dingen gedaan. Bv enkele dure vakanties naar de US en als soulmuziek liefhebber daar concerten / festivals bezocht, woon als alleenstaande in een koophuis wat menig gezin met modaal inkomen niet kan betalen, koop vooral de laatste jaren vaker items in het wat duurdere segment maar heb intussen wel bijna 2 ton aan vermogen.

Tja oke, maar het meeste van je vermogen komt dus door geluk met woning en een ontslagvergoeding. Al zou je heel gierig zijn en met 2500 netto 1000 per maand sparen dan duurt het nog wel even voordat je aan 2 ton komt. Maar goed je hebt zeker gelijk, spaargeld achter de hand hebben is altijd goed. De vraag is of je oma bijv. dat geld beter niet had kunnen besteden aan leuke dingen toen ze 40 was en mobiel, dan nu aan een kunstheup zodat ze kan lopen van haar stoel waar ze kruiswoordpuzzels maakt, naar het toilet.

quote:

Op zondag 3 november 2019 21:17 schreef Soulfreak het volgende:

Als ik dat wel alles op voorhand kon weten dan had ik in 2004 en 2007 niet mijn aandelen ASML verkocht voor zo'n ¤12 respectievelijk ¤22. Met de huidige koers van rond de ¤240 zou ik nu bijna ¤80.000 winst gehad hebben.

Inderdaad, en ik had m'n 10 bitcoins dan nooit verkocht voor ¤120 per stuk

quote:

Op zondag 3 november 2019 20:58 schreef LXIV het volgende:
Ik zou voor een systeem zijn (omwille van de duurzaamheid) waarin het aantal uren gewerkt werd wat nodig was om gewoon normaal, sober te kunnen leven. Nu lijkt het af en toe wel op een wedstrijd om zo snel mogelijk grondstoffen er doorheen te jagen door maximaal te produceren/consumeren. Alsof er geen latere generaties zijn. Over 30 jaar verklaren ze ons voor gek dat we 15 liter olie verstookten om één dagje op kantoor te kunnen zitten vergaderen.
Ik denk dat als iedereen 15 uur gaat werken, er productie genoeg is voor iedereen om goed te kunnen leven. Alles wat daarna komt is overbodig en dus schadelijk.

Met die gedachten is het eigenlijk best tegenstrijdig dat je aan beleggen doet. Want beleggen zorgt ervoor dat je bedrijven meer kunnen produceren (dan nodig is) omdat zonder beleggen de financiën er niet zijn. Dus eigenlijk werk je met beleggen mee aan overproductie.

quote:

Op maandag 4 november 2019 08:43 schreef Patroon het volgende:

[..]

Met die gedachten is het eigenlijk best tegenstrijdig dat je aan beleggen doet. Want beleggen zorgt ervoor dat je bedrijven meer kunnen produceren (dan nodig is) omdat zonder beleggen de financiën er niet zijn. Dus eigenlijk werk je met beleggen mee aan overproductie.

Dat klopt en dat heb ik me ook wel eens gerealiseerd.

Respect.

quote:

Op maandag 4 november 2019 09:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat klopt en dat heb ik me ook wel eens gerealiseerd.

Ik vind je gedachtegoed heel mooi en kan mij daar ook goed in vinden, daarom is het ook tegenstrijdig dat ik mijn spaargeld in een ETF duw.

quote:

Op zaterdag 2 november 2019 16:01 schreef kol7680 het volgende:
Hallow,


Sinds een aantal jaren ben ik erg obsessief met geld bezig.Heb nu zo’n ¤75.000 op de spaarrekening staan en voor mijn idee is dat nog niet genoeg.Kom gewoon rond, ben wel ondanks in de WW terecht gekomen dus nu let ik nog meer op het geld.

Blijf bezig met op ieder vlak te sparen,mijn volgende doel is ¤100.000 op spaar rekening en wil ik zo snel als mogelijk halen.

Iemand die dit herkenbaar vindt en wat tips?Graag!

Lijkt erg op een dwang voor mij aan het worden.

Nou volgens mij staan Nederlanders hier toch gewoon bekend voor. Lekker sparen en centjes tellen, kunnen we rustig slapuh.

quote:

Op maandag 4 november 2019 09:15 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik vind je gedachtegoed heel mooi en kan mij daar ook goed in vinden, daarom is het ook tegenstrijdig dat ik mijn spaargeld in een ETF duw.

Van de andere kant: als iemand anders al dat vermogen verzamelt en gebruikt voor consumptiegoederen is het helemaal slecht. Dus gewoon oppotten en niks mee doen..

Obsessief met geld bezig zijn is voor jezelf uiteindelijk niet fijn want je moet ook nog een beetje genieten. Zelf probeer ik het te houden bij 'bewust met geld omgaan'. Ieder jaar heb ik vooraf een bedrag in mijn hoofd dat ik globaal wil sparen en alles dat daarboven komt is 'budget' en kan uitgegeven worden. Maandelijks spaar ik automatisch een vast bedrag. Inkomsten en uitgaven bijhouden doe ik niet.

Ik herken vergelijkbaar gedrag bij mezelf; heb een ruime buffer en spaar 1.5 a 2.5k per maand. Zodra ik een streefdoel haal en mij voorneem meer uit te geven pas ik domweg het streefdoel weer naar boven aan. Ik weet dondersgoed dat ik mijn buffer "aan het werk" moet krijgen maar de timing lijkt altijd slecht...

Tja, ik zou het volgende doen:

1. Nog geen koopwoning? > koop een woning
2. Al een koopwoning? > ga extra aflossen
3. Koopwoning afgelost? > 1 of 2 dagen minder werken en meer gaan genieten van je vrije tijd.

Niets meer en niets minder.

quote:

Op maandag 4 november 2019 13:30 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Heb een huur appartement met vriendin van ¤500 per maand, zitten hier goed.

Da's geen geld! EUR 500 per maand voor appartement + vriendin.

quote:

Op maandag 4 november 2019 09:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Van de andere kant: als iemand anders al dat vermogen verzamelt en gebruikt voor consumptiegoederen is het helemaal slecht. Dus gewoon oppotten en niks mee doen..

Je bekijkt het helemaal verkeerd. Ik begrijp je redenatie en ik ben het met je eens dat het hele leven heel anders kan zijn, vooral het aantal werkuren, maar dat is nou eenmaal niet de realiteit. Dus je kan wel zeggen ik doe er niet aan mee, maar je bereikt er niets mee. Iedere euro die jij immers gespaard hebt, heb je ook voor gewerkt. Dus je helpt de hele maatschappij er uiteindelijk toch wel weer mee. Vooral als je het geld ook nog eens gaat beleggen.

Het enige wat echt helpt is minder werken en een kleiner huis. En dan al je vrijgekomen uren besteden aan wat we 1000 jaar geleden zelf deden: eten verbouwen. Uiteindelijk zijn er maar twee dingen die je echt nodig hebt: onderdak en voedsel. Als je voedsel zelf kan regelen hou je onderdak over, dat is dan het enige waar je voor hoeft te werken. Als je nu al een buffer hebt dan kun je een goedkope koopwoning nemen en dan zijn je maandlasten echt heel minimaal.

quote:

Op zaterdag 2 november 2019 16:01 schreef kol7680 het volgende:
Iemand die dit herkenbaar vindt en wat tips?Graag!

Lijkt erg op een dwang voor mij aan het worden.

Wat is dan het gegeven dat het gevoel van 'dwang' veroorzaakt.....?

Het sparen an sich, of gewoon een zekere 'angst' ook geld uit te geven?

Komt het ook voor dat je bv geen geld uitgeeft aan zaken waaraan je eigenlijk wel zou moeten besteden, bv je met zeer verouderde kleding rondloopt, omdat je het niet aandurft gewoon nieuwe en goede kleding te kopen?

quote:

Op maandag 4 november 2019 15:53 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Ook een zekere angst geld uit te geven, dwangmatig ermee bezig zijn. Kleren geef ik hoogstens ¤200 per jaar aan uit. Totaal niet mee bezig.

ben je er niet mee bezig omdat dat voor jou ook geen waarde heeft, of merk je ook soms een nadeel doordat 200 euro per jaar aan kledingbudget eigenlijk wel verschrikkelijk laag is...?

kleding is bv niet voor niks een eerste levensbehoefte en geeft veel nut, het houd je warm ...
het is natuurlijk wel zo prettig gewoon wel nette kleding te kunnen dragen en een beetje een keuze te hebben qua kleding.

ook zaken als bv verzorging is het ook wel prettig om er gewoon je geld aan uit te geven en als je zover gaat daar enorm op te besparen sla je volgens mij best door, dan spaar je aan het verkeerde uiteinde.

quote:

Op zaterdag 2 november 2019 16:04 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:
Hier nog 1.
Ooit een keer zo aan de grond gezeten dat ik helemaal zenuwachtig wordt als ik niet spaar.

Dit...
Ooit een keer lang zo blut geweest, dat ik geld moest lenen van vrienden. Nooit weer, heb ik me voorgenomen.

Laat anderen je nooit wijs maken dat je niet moet sparen. Ooit komen magere jaren en dan is het toch wel heel fijn een sok met geld te hebben.

quote:

Op maandag 4 november 2019 16:12 schreef Piva het volgende:

[..]

Wat is er precies veilig aan sparen dan? De gegarandeerde koopkracht verlies?

Dat je geld achter de hand hebt omdat je geen toekomstvoorspeller bent.

quote:

Op maandag 4 november 2019 16:17 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Dat je geld achter de hand hebt omdat je geen toekomstvoorspeller bent.

Maar hoeveel is genoeg

Qua kleding kun je het zo gek maken als je zelf wil. Ik heb een aantal jaar gehad dat ik per maand ¤150 budgetteerde voor kleding en schoenen. En dat ging grif op, soms moest er nog iets bij van bv vakantiegeld of belastingteruggaaf. Maar op een gegeven moment was de kledingkast toch best vol en ook de schoenenkast en gaf ik er minder aan uit zonder bewust bezuinigen of zo. Daarna heb het budget ervoor terug gebracht naar ¤100 en nu ¤50 per maand.
Nu koop ik vooral om items die op zijn te vervangen of als ik iets zie wat ik echt graag wil hebben. Onlangs heb ik wel 2 sets nettere kleding gekocht, wel handig voor sollicitatiegesprekken.

quote:

Op maandag 4 november 2019 17:10 schreef xzaz het volgende:

[..]

Maar hoeveel is genoeg

Dat is de vraag niet. Op een gegeven moment heb je een balans gevonden tussen uitgaven en sparen.

En dan gaat het hard.

quote:

Op zaterdag 2 november 2019 17:22 schreef Bonobo11 het volgende:
In je laatste hemd zitten geen zakken.

Mensen die dit zeggen sparen niet. Probleem is als bij hun de nood aan de man is ze bij de spaarder aan komen kloppen.

Sparen doe je niet voor je dood. Sparen doe je voor moeilijke tijden in je leven.

Ik zie ze juichen, bij Linda, maar de spaarder heeft Linda niet nodig.