WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik moet zeggen dat mijn trackrecord korter is dan dat van jou, maar ik investeer niet in Nederlandse platformen.quote:Op woensdag 6 november 2019 01:19 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Met p2p heb ik nog een te korte historie om iets zinnigs over mijn rendement te zeggen. Met crowdfunding via Nederlandse platformen 5 jaar nu.
Mijn slechtste jaar was 4.92% (2017). Mijn beste jaar 6.82% (2018). 2019 zal naar verwachting net boven de 6.5% uit gaan komen.
Ik heb het hier over netto rendement: dus platform kosten eraf, en alle projecten die meer als 90 dagen achterlopen afboeken. Als er recovery is dit weer bij het rendement optellen.
Dus eigenlijk min of meer volgens de AFM aanbeveling.
Ik ben benieuwd hoe lang jij al aan CF doet, het lijkt me ongeveer onmogelijk om via de Nederlandse CF platformen boven de 10% te komen.
Ik leer graag van je.
Hoezo is overwaarde niet relevant? Je hypotheek aflossen kan je meer opleveren dan geld op een spaarrekening zetten. In principe is je woning ook gewoon een spaarpot.quote:Op dinsdag 5 november 2019 23:46 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Overwaarde is niet zo relevant.
Facts don't care about your feelings
Ik bedoel dat overwaarde die ontstaat door stijgende huizenprijzen niet zo relevant is. Mocht je je huis verkopen dan is een nieuw huis tenslotte ook duurder geworden.quote:
[..]
Hoezo is overwaarde niet relevant? Je hypotheek aflossen kan je meer opleveren dan geld op een spaarrekening zetten. In principe is je woning ook gewoon een spaarpot.
Overwaarde door waardestijging kan relevant zijn wanneer je daardoor in een lagere risicoklasse komt en daardoor iets minder rente gaat betalen. Verder wordt bij verkopen het nieuwe huis ook duurder, kan voordeel opleveren wanneer je naar een kleinere goedkopere woning verhuisd. Bv ouderen van wie de kinderen de deur uit zijn. En wanneer je er blijft wonen en de overwaarde (deels) is vanwege extra aflossen dan dalen je maandelijkse lasten. Het is dus heel afhankelijk van de situatie en je moet je niet alleen blindstaren op de die overwaarde.
Ik doelde zelf ook niet zo erg op de waardestijging.quote:
[..]
Ik bedoel dat overwaarde die ontstaat door stijgende huizenprijzen niet zo relevant is. Mocht je je huis verkopen dan is een nieuw huis tenslotte ook duurder geworden.
Hadden hypotheek van 170k op een huis van 230 nu is dat 140k op 250k~ zit dus ook een stukje aflossing in
Vermogen opbouwen door aflossen hypotheek is inderdaad prima. Op de hoogte van je pensioen heb je relatief weinig invloed. Op de hoogte van je (woon)lasten wel.quote:
[..]
Ik doelde zelf ook niet zo erg op de waardestijging.
Hadden hypotheek van 170k op een huis van 230 nu is dat 140k op 250k~ zit dus ook een stukje aflossing in
Ik denk dat een spaarobsessie waarschijnlijk iets is wat je vanuit je jeugd hebt aangepraat gekregen. Sommige mensen snappen niet dat geld een middel is om iets te bereiken. Het is geen doel an sich. Sparen doe je om doel te bereiken. Een tastbaar doel.. niet een cijfertje waarna... als je daar overheen gaat je weer een nieuw arbitrair cijfertje gaat verzinnen.
Geld is cool omdat je er dingen mee voor elkaar kan krijgen. Niet voor de esthetische waarde van een bepaald 5 of 6-cijferig saldo in je bankieren app. En vertrouw mij maar.. die bankiers die met behulp van jouw spaarcentjes lekkere wijven op een jacht aan het volpompen zijn in Saint Tropez zien geld echt niet op de manier dat jij het ziet. En ja zij hebben het wat dat betreft misschien wel beter begrepen dan iemand die braaf zijn hypotheek loopt af te betalen ookal is het netto een verlies voor ze gegeven de lage rentes.
Maar zoals met een hoop verzamelgektes is het lastig om mensen hier op rationeel niveau op aan te spreken.
Geld is cool omdat je er dingen mee voor elkaar kan krijgen. Niet voor de esthetische waarde van een bepaald 5 of 6-cijferig saldo in je bankieren app. En vertrouw mij maar.. die bankiers die met behulp van jouw spaarcentjes lekkere wijven op een jacht aan het volpompen zijn in Saint Tropez zien geld echt niet op de manier dat jij het ziet. En ja zij hebben het wat dat betreft misschien wel beter begrepen dan iemand die braaf zijn hypotheek loopt af te betalen ookal is het netto een verlies voor ze gegeven de lage rentes.
Maar zoals met een hoop verzamelgektes is het lastig om mensen hier op rationeel niveau op aan te spreken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Situatie hier vergelijkbaar qua deels aflossen.quote:
[..]
Ik doelde zelf ook niet zo erg op de waardestijging.
Hadden hypotheek van 170k op een huis van 230 nu is dat 140k op 250k~ zit dus ook een stukje aflossing in
Had hypotheek van 135k op huis met aankoopbedrag 255k (zat heel stuk overwaarde/winst oude woning in), situatie nu 109k hypotheek op (schat ik gezien verkoop een zelf huis verderop) 325k
Situatie per maart volgend jaar wordt 76k hypotheek wegens einde looptijd oude spaarhypotheek.
Dat gaat lekker schelen in de maandelijkse lasten.
Als ik die bedragen van rente (op investeringen) hoor ben ik eigenlijk wel jaloers. Zelf ben ik niet zo van het investeren omdat ik juist bang ben daar verlies mee te maken. Mijn doel is vooral om het appartement wat ik heb zo snel mogelijk af te lossen (in ongeveer 1.5 jaar). Mijn salaris is +- ¤3000 netto en ik heb nog een hypotheek uitstaan van ¤40.000. Daarna wil ik dat appartement verhuren en voor mijzelf iets anders kopen, het doel ik uiteindelijk om financieel onafhankelijk te kunnen worden.
Met verhuren van je appartement kun je ook een mooi rendement maken. Er zijn ook mensen die van hun vermogen een appartement kopen en gaan verhuren ipv beleggen of anders te investeren.
Ik investeer het juist in crowdfunding (en nu een kleiner gedeelte op de beurs) omdat ik dan mijn investering kan spreiden. Momenteel ruim 60 verschillende crowdfundprojecten waarvan in 1 project het bedrijf helaas failliet is. Maar daar is nu al wel 40% van mijn inleg terug omdat het onderpand verkocht is. Gemaakte rente altijd nog veel een stuk hoger dan op de spaarrekening.
Ja, er kleeft een zeker risico aan, maar zonder risico geen winst.
Ik heb zelf ook heel lang niet durven investeren vanwege de kans op verlies. Nu denk ik "had ik dit maar eerder gedaan". Maar dat is voor iedereen verschillend.
Ik investeer het juist in crowdfunding (en nu een kleiner gedeelte op de beurs) omdat ik dan mijn investering kan spreiden. Momenteel ruim 60 verschillende crowdfundprojecten waarvan in 1 project het bedrijf helaas failliet is. Maar daar is nu al wel 40% van mijn inleg terug omdat het onderpand verkocht is. Gemaakte rente altijd nog veel een stuk hoger dan op de spaarrekening.
Ja, er kleeft een zeker risico aan, maar zonder risico geen winst.
Ik heb zelf ook heel lang niet durven investeren vanwege de kans op verlies. Nu denk ik "had ik dit maar eerder gedaan". Maar dat is voor iedereen verschillend.
Je schreef in een eerdere post over een rendement van 6-7%: hoe lang ben je al bezig? En is dit alleen op Nederlandse platforms, of ook daarbuiten?quote:
Ik investeer het juist in crowdfunding (en nu een kleiner gedeelte op de beurs) omdat ik dan mijn investering kan spreiden. Momenteel ruim 60 verschillende crowdfundprojecten waarvan in 1 project het bedrijf helaas failliet is. Maar daar is nu al wel 40% van mijn inleg terug omdat het onderpand verkocht is. Gemaakte rente altijd nog veel een stuk hoger dan op de spaarrekening.
Ja, er kleeft een zeker risico aan, maar zonder risico geen winst.
Ik heb zelf ook heel lang niet durven investeren vanwege de kans op verlies. Nu denk ik "had ik dit maar eerder gedaan". Maar dat is voor iedereen verschillend.
Dit is alleen op Nederlandse platforms, HCN, Collin, Knab (straks dus ook Collin), Capital Circle, Voordegroei en All4funding.
De eerste investering dateert van eind 2016 (intussen vervroegd afgelost), verder een klein aantal van 2017 en de rest vanaf 2018. Ik ben dus nog niet heel lang bezig ermee, en tot nu toe 1 bedrijf failliet. Ik hou zeker rekening met meer defaults en dat het rendement misschien uitkomt op 5%. Is altijd nog beter dan rente op de spaarrekening.
Ik wil nu wel meer van crowdfunding verhuizen naar beurs / EFT's.
De eerste investering dateert van eind 2016 (intussen vervroegd afgelost), verder een klein aantal van 2017 en de rest vanaf 2018. Ik ben dus nog niet heel lang bezig ermee, en tot nu toe 1 bedrijf failliet. Ik hou zeker rekening met meer defaults en dat het rendement misschien uitkomt op 5%. Is altijd nog beter dan rente op de spaarrekening.
Ik wil nu wel meer van crowdfunding verhuizen naar beurs / EFT's.
Als ik geluk heb kan ik bij het verhuren van een appartement ongeveer 3% halen. In het begin zal het iets minder zijn dan dat het later zal zijn, omdat ik hypotheekrente aftrek verlies op de woning die ik voor mijzelf moet kopen, maar als ik de rente percentages hier hoor klinkt dat ook wel erg interessant. Dit is trouwens een rentepercentage als de waarde van de woning gelijk blijft, als die stijgt of daalt dan ziet het er anders uit, maar heb het appartement jaren geleden ook voor minder gekocht dan dat het nu waard is.quote:
Met verhuren van je appartement kun je ook een mooi rendement maken. Er zijn ook mensen die van hun vermogen een appartement kopen en gaan verhuren ipv beleggen of anders te investeren.
Ik investeer het juist in crowdfunding (en nu een kleiner gedeelte op de beurs) omdat ik dan mijn investering kan spreiden. Momenteel ruim 60 verschillende crowdfundprojecten waarvan in 1 project het bedrijf helaas failliet is. Maar daar is nu al wel 40% van mijn inleg terug omdat het onderpand verkocht is. Gemaakte rente altijd nog veel een stuk hoger dan op de spaarrekening.
Ja, er kleeft een zeker risico aan, maar zonder risico geen winst.
Ik heb zelf ook heel lang niet durven investeren vanwege de kans op verlies. Nu denk ik "had ik dit maar eerder gedaan". Maar dat is voor iedereen verschillend.
Ok, ik was in 2017 33% van mijn ontvangen rente kwijt aan afschrijvingen, vorig jaar tussen de 20 en 25%, dit jaar ook weer 20-25% zoals het er nu uitziet.quote:
Dit is alleen op Nederlandse platforms, HCN, Collin, Knab (straks dus ook Collin), Capital Circle, Voordegroei en All4funding.
De eerste investering dateert van eind 2016 (intussen vervroegd afgelost), verder een klein aantal van 2017 en de rest vanaf 2018. Ik ben dus nog niet heel lang bezig ermee, en tot nu toe 1 bedrijf failliet. Ik hou zeker rekening met meer defaults en dat het rendement misschien uitkomt op 5%. Is altijd nog beter dan rente op de spaarrekening.
Ik wil nu wel meer van crowdfunding verhuizen naar beurs / EFT's.
Ik ben in oktober 2014 begonnen met crowdfunding. In 2017 heb ik op de blaren moeten zitten van mijn beginners enthousiasme.
Ouch, zulke percentages doen pijn.
Als ik van het ene project wat nu op achterstand verder niets meer terug ontvang dan zal de afschrijving dit jaar ook iets van 23% van de ontvangen rente zijn. Maar dat is ook omdat ik in de eerste helft van het jaar nog niet zo veel rente ontving als nu aangezien het uitstaand saldo veel lager was. In de loop van 2019 ben ik gestaag meer gaan investeren. Ik heb nu wel zo'n beetje de max bereikt wat ik in crowdfunding uit wil hebben staan, misschien alleen nog terug ontvangen bedragen herinvesteren, of maar deels en een ander deel beleggen. Ik zit wel ver boven de door de AFM geadviseerde 10% van vermogen in CF, dus de verhouding iets aanpassen kan geen kwaad.
Investeer jij alleen in CF of ook bv op de beurs / trackers?
Als ik van het ene project wat nu op achterstand verder niets meer terug ontvang dan zal de afschrijving dit jaar ook iets van 23% van de ontvangen rente zijn. Maar dat is ook omdat ik in de eerste helft van het jaar nog niet zo veel rente ontving als nu aangezien het uitstaand saldo veel lager was. In de loop van 2019 ben ik gestaag meer gaan investeren. Ik heb nu wel zo'n beetje de max bereikt wat ik in crowdfunding uit wil hebben staan, misschien alleen nog terug ontvangen bedragen herinvesteren, of maar deels en een ander deel beleggen. Ik zit wel ver boven de door de AFM geadviseerde 10% van vermogen in CF, dus de verhouding iets aanpassen kan geen kwaad.
Investeer jij alleen in CF of ook bv op de beurs / trackers?
Ook zoiets ja, blijf jarenlang doorjoekelen in m'n gare E46 omdat hij op zich wel prima rijdt. Zou makkelijk een M135i kunnen aftikken en lijkt me ontzettend gaaf voor de heb, maar rationeel gezien vind ik een hoop geld verbranden want 90% van de tijd kun je het ding toch niet op z'n staart trappen ivm verkeersdrukte. Maar doe je je M135i weg en wat komt er dan voor in de plaats?quote:
[..]
Je bent ook een kneus...
Koop m'n M135i gewoon
pindazakje
Ik zou goed mee blijven lezen op het CF draadje als ik jou was. Qua netto rendement doe ik het niet slecht denk ik. voor de duidelijkheid: de percentages en afschrijvingen die ik noemde hadden betrekking op mijn investeringen via de Nederlandse CF platformen. P2P/buitenlands beschouw ik apart.quote:
Ouch, zulke percentages doen pijn.
Als ik van het ene project wat nu op achterstand verder niets meer terug ontvang dan zal de afschrijving dit jaar ook iets van 23% van de ontvangen rente zijn. Maar dat is ook omdat ik in de eerste helft van het jaar nog niet zo veel rente ontving als nu aangezien het uitstaand saldo veel lager was. In de loop van 2019 ben ik gestaag meer gaan investeren. Ik heb nu wel zo'n beetje de max bereikt wat ik in crowdfunding uit wil hebben staan, misschien alleen nog terug ontvangen bedragen herinvesteren, of maar deels en een ander deel beleggen. Ik zit wel ver boven de door de AFM geadviseerde 10% van vermogen in CF, dus de verhouding iets aanpassen kan geen kwaad.
Investeer jij alleen in CF of ook bv op de beurs / trackers?
Ja je hebt wel gelijk. Het is heel tof hoor maar na een tijdje denk je, oke het kost toch best wel veel geld voor de lol die je er aan hebt (idd 1 op de 10 keer even gassen). En toen ging ik weer rekenen en kon ik toch beter een Model 3 halen op de zaak. Als ie nog in 2019 geleverd wordt ivm bijtelling anders een andere EV zoeken. Dus binnenkort weer in een zielloze en ook niet echt mooie auto rijden. Aan de andere kant is een Tesla voor veel mensen al onbereikbaar dus ben ook wel verwend. Uiteindelijk is ie maar een half seconde trager dan m'n BMWtje en ook rwd dus wat valt er te klagenquote:Op woensdag 6 november 2019 16:43 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Ook zoiets ja, blijf jarenlang doorjoekelen in m'n gare E46 omdat hij op zich wel prima rijdt. Zou makkelijk een M135i kunnen aftikken en lijkt me ontzettend gaaf voor de heb, maar rationeel gezien vind ik een hoop geld verbranden want 90% van de tijd kun je het ding toch niet op z'n staart trappen ivm verkeersdrukte. Maar doe je je M135i weg en wat komt er dan voor in de plaats?
Facts don't care about your feelings
Een obsessie is nooit handig. Alleen daarom zou ik er iets aan proberen te doen.
Als je het zo bekijkt heeft iemand die een aantal jaar terug voor 150k een appartementje heeft gekocht, lekker heeft geleefd en al zijn geld heeft verbrand, net zoveel vermogen als TS die geen enkel plezier heeft beleefd.
Vermogen is altijd relatief. Maar 100k overwaarde is net zoveel waard als 100k op de bank.quote:
[..]
Ik bedoel dat overwaarde die ontstaat door stijgende huizenprijzen niet zo relevant is. Mocht je je huis verkopen dan is een nieuw huis tenslotte ook duurder geworden.
Als je het zo bekijkt heeft iemand die een aantal jaar terug voor 150k een appartementje heeft gekocht, lekker heeft geleefd en al zijn geld heeft verbrand, net zoveel vermogen als TS die geen enkel plezier heeft beleefd.
Toch wel? Welke gaat het worden?quote:
Ja je hebt wel gelijk. Het is heel tof hoor maar na een tijdje denk je, oke het kost toch best wel veel geld voor de lol die je er aan hebt (idd 1 op de 10 keer even gassen). En toen ging ik weer rekenen en kon ik toch beter een Model 3 halen op de zaak. Als ie nog in 2019 geleverd wordt ivm bijtelling anders een andere EV zoeken. Dus binnenkort weer in een zielloze en ook niet echt mooie auto rijden. Aan de andere kant is een Tesla voor veel mensen al onbereikbaar dus ben ook wel verwend. Uiteindelijk is ie maar een half seconde trager dan m'n BMWtje en ook rwd dus wat valt er te klagen
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Precies. Die gast die bovenstaand zegt 10k sparen per jaar na 10 jaar heb je 100k. Maar als je 10 jaar geleden een huis had gekocht dan had je die 100k ook al terugverdiend in de huizenprijzen van nu. Andersom gerekend, als je toen een huis had gekocht met het geld dat je had, of 10 jaar later met je 100k spaarcenten ben je waarschijnlijk nog meer kwijt. Mijn huis is in een jaar al bijna 100k gestegen, zo bizar kan het gaan in omgeving Amsterdam.quote:
Een obsessie is nooit handig. Alleen daarom zou ik er iets aan proberen te doen.
[..]
Vermogen is altijd relatief. Maar 100k overwaarde is net zoveel waard als 100k op de bank.
Als je het zo bekijkt heeft iemand die een aantal jaar terug voor 150k een appartementje heeft gekocht, lekker heeft geleefd en al zijn geld heeft verbrand, net zoveel vermogen als TS die geen enkel plezier heeft beleefd.
[..]
Toch wel? Welke gaat het worden?
Ja gewoon standaard Model 3 SR+ gehaald, fiscale waarde 1 euro onder de 50k dus maximaal benutten van bijtelling etc. Nu nog m'n BMW verkopen wat best lastig is, want het is niet een heel gewilde auto en er zijn er maar weinig van te koop.
Facts don't care about your feelings
Je beseft dat je door niet te investeren gegarandeerd verlies maakt toch?quote:
Zelf ben ik niet zo van het investeren omdat ik juist bang ben daar verlies mee te maken.
Het beste begin je zo jong mogelijk en met weinig geld wat je bereid bent om te verliezen. Daarmee bouw je de kennis op om zelf echt beoordelingen te kunnen maken over waar je geld in investeerd. Uiteindelijk na jaren ervaring zal je zien dat het allemaal niet zo eng is.
Daarnaast is gewoon in euro's blijven zitten ook gewoon een investering, wel een redelijk veilige aangezien het verlies over het algemeen "slechts" 2-3% in koopkracht is. Maar ga je het bijvoorbeeld vergelijken met de koopkracht in andere valuta zoals dollars of franken zit je soms al snel op 10+% bij een kleine verandering in de economiën wereldwijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2019 14:49:26 ]
Ja dat mag je dan gaan beleggen. Disclaimer: dit is geen beleggingsadvies, maar zo moet je het een beetje zien. Spaarbuffer kan je snel bij, de rest hoef je minder snel bij.quote:
[..]
Al eens gedaan. Had maar ¤13.000 als spaarbuffer nodig. Dus ¤62.000 te veel
Weinig van te koop is toch juist in je voordeel?quote:
[..]
Nu nog m'n BMW verkopen wat best lastig is, want het is niet een heel gewilde auto en er zijn er maar weinig van te koop.
Waar heb je hem te koop staan?En hoeveel k denk je jaarlijks te besparen met het rijden van een Tesla 3?
pindazakje
Tips qua beleggen?quote:
[..]
Ja dat mag je dan gaan beleggen. Disclaimer: dit is geen beleggingsadvies, maar zo moet je het een beetje zien. Spaarbuffer kan je snel bij, de rest hoef je minder snel bij.
Lees goede boeken: alles van Jim Rogers, a Random Walk on Wall street, Rich Dad/Poor Dad. John C Bogle: little book of common sense investing. Echter zegt Jim Rogers nu dat in een crisis de ETFs het hardst zullen dalen. Begin maar eens met lezen!quote:
Dan denk ik:quote:
Echter zegt Jim Rogers nu dat in een crisis de ETFs het hardst zullen dalen. Begin maar eens met lezen!
1) Ja en?
2) Wanneer begint die crisis??
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Wist ik het maar.. Ik word er ook een beetje lijp van al die doemdenkerij.quote:
[..]
Dan denk ik:
1) Ja en?
2) Wanneer begint die crisis??
Dit vond ik wel zo'n verschrikkelijk boek he. Zo'n pompeuze gast die alleen maar neer kan kijken op andere mensen. En maar patsen met z'n verzonnen vastgoedverhalen.quote:
Zo cliché dit adviesquote:
En zo saai om te lezen, na 10 pagina's gestopt. Ik kan sowieso nooit een boek uitlezen waar geen plaatjes in staan.
pindazakje
Lees Jim Rogersquote:
[..]
Zo cliché dit advies
En zo saai om te lezen, na 10 pagina's gestopt. Ik kan sowieso nooit een boek uitlezen waar geen plaatjes in staan.
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou een ETF harder dalen dan de onderliggende aandelen die in die ETF zitten?quote:
Echter zegt Jim Rogers nu dat in een crisis de ETFs het hardst zullen dalen. Begin maar eens met lezen!
Jim Rogers legt dat uit, en wel hier: , ik wilde het beginpunt plaatsen, je moet rond precies 1 uur beginnen, 01:00:25 om precies te zijn.quote:
[..]
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou een ETF harder dalen dan de onderliggende aandelen die in die ETF zitten?
Al zegt hij wat anders dan wat ik zei (hard harder hardst dalen) laten we die discussie maar niet voeren.
[ Bericht 3% gewijzigd door jakosi op 09-11-2019 17:41:43 ]
Interessante thread. Zelf heb ik ongeveer met hetzelfde probleem te maken. Altijd bezig met geldzaken en sparen etc. Ik heb een eigen bedrijf en vind het verschrikkelijk als mijn saldo minder wordt. Dat terwijl ik een mooi bedrag heb liggen, die ik voorlopig echt niet zomaar nodig heb.
Alleen omdat ik in een niche werk, waar vrijwel alles onzeker is. Zorgt dit gelijk voor een niet prettig leven betreft de geldzaken.
Vooral omdat ik altijd meer wil en daar echt te erg mee bezig ben. Hier ben ik mezelf wel van bewust, maar ja... zie dat dan ook maar eens toe te passen.
Alleen omdat ik in een niche werk, waar vrijwel alles onzeker is. Zorgt dit gelijk voor een niet prettig leven betreft de geldzaken.
Vooral omdat ik altijd meer wil en daar echt te erg mee bezig ben. Hier ben ik mezelf wel van bewust, maar ja... zie dat dan ook maar eens toe te passen.
Stel dat de koersen dalen, hard dalen. Dan moet de beheerder van de ETF de onderliggende aandelen moeten verkopen. De verdeling daarvan moet een afspiegeling zijn van de ETF. Dat betekent dat er ook een zut hele kleine aandeeltjes bij zitten, waarvoor normaliter al weinig liquiditeit in de markt is. Dus de beheerder gaat net zolang dalen met z'n prijs, totdat 1 of andere slimmerd toch opkoopt. Verlies is voor alle deelnemers.quote:
[..]
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou een ETF harder dalen dan de onderliggende aandelen die in die ETF zitten?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Vaste lasten zover mogelijk omlaag brengen. Huis aflossen, goed isoleren, zonne-panelen.quote:
Interessante thread. Zelf heb ik ongeveer met hetzelfde probleem te maken. Altijd bezig met geldzaken en sparen etc. Ik heb een eigen bedrijf en vind het verschrikkelijk als mijn saldo minder wordt. Dat terwijl ik een mooi bedrag heb liggen, die ik voorlopig echt niet zomaar nodig heb.
Alleen omdat ik in een niche werk, waar vrijwel alles onzeker is. Zorgt dit gelijk voor een niet prettig leven betreft de geldzaken.
Vooral omdat ik altijd meer wil en daar echt te erg mee bezig ben. Hier ben ik mezelf wel van bewust, maar ja... zie dat dan ook maar eens toe te passen.
The End Times are wild
Zo werkt een EFT niet. Een EFT hoeft niet te outperformen, dus ook geen leverage te hebben of iets te verkopen.quote:
[..]
Stel dat de koersen dalen, hard dalen. Dan moet de beheerder van de ETF de onderliggende aandelen moeten verkopen. De verdeling daarvan moet een afspiegeling zijn van de ETF. Dat betekent dat er ook een zut hele kleine aandeeltjes bij zitten, waarvoor normaliter al weinig liquiditeit in de markt is. Dus de beheerder gaat net zolang dalen met z'n prijs, totdat 1 of andere slimmerd toch opkoopt. Verlies is voor alle deelnemers.
The End Times are wild
Wat is nou het probleem? Ik ben ook veel met geldzaken bezig, als dat nou je hobby/bevrediging of doel is…niks mis mee toch?quote:
Interessante thread. Zelf heb ik ongeveer met hetzelfde probleem te maken. Altijd bezig met geldzaken en sparen etc. Ik heb een eigen bedrijf en vind het verschrikkelijk als mijn saldo minder wordt. Dat terwijl ik een mooi bedrag heb liggen, die ik voorlopig echt niet zomaar nodig heb.
Alleen omdat ik in een niche werk, waar vrijwel alles onzeker is. Zorgt dit gelijk voor een niet prettig leven betreft de geldzaken.
Vooral omdat ik altijd meer wil en daar echt te erg mee bezig ben. Hier ben ik mezelf wel van bewust, maar ja... zie dat dan ook maar eens toe te passen.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Totaal niet relevant voor de ‘gemiddelde’ ETF belegger die alleen VWRL oid koopt. Daarvan zijn de onderliggende aandelen zo liquide dat het puur theoretisch is wat je beschrijft.quote:
[..]
Stel dat de koersen dalen, hard dalen. Dan moet de beheerder van de ETF de onderliggende aandelen moeten verkopen. De verdeling daarvan moet een afspiegeling zijn van de ETF. Dat betekent dat er ook een zut hele kleine aandeeltjes bij zitten, waarvoor normaliter al weinig liquiditeit in de markt is. Dus de beheerder gaat net zolang dalen met z'n prijs, totdat 1 of andere slimmerd toch opkoopt. Verlies is voor alle deelnemers.
Play hard, go pro.
quote:
Deze snap ik niet helemaal. Waarom zou een ETF harder dalen dan de onderliggende aandelen die in die ETF zitten?
quote:
Stel dat de koersen dalen, hard dalen. (...)
Het gaat fout bij de aanname van Heph844 dat het om de onderliggende aandelen van een ETF gaat, maar de spreker zegt ook niet dat de ETF harder daalt dan de onderliggende aandelen van die ETF, maar dan aandelen die niet in een ETF zitten. De gedachte is dat als de aandelen breed gaan dalen, mensen hun ETFs verkopen en er daarmee dus meer van de 'onderliggende' aandelen verkocht moeten worden, die dus harder dalen dan de gemiddelde markt. Overigens zijn ze al (of zouden ze al zijn) gestegen doordat mensen de laatste jaren veel in de ETFs investeren, dus als je er (zoals altijd) op tijd bij was dan lever je dus 'alleen maar' wat van je extra winst in.quote:
Zo werkt een EFT niet. Een EFT hoeft niet te outperformen, dus ook geen leverage te hebben of iets te verkopen.
Ik ben ook wel benieuwd of het interessant zou kunnen zijn een klein fonds op te zetten met aandelen die net niet binnen bepaalde indices vallen. Als die dan in een index opgenomen worden en de ETFs moeten ze dus gaan aankopen, zullen ze wat harder stijgen dan de gemiddelde markt. Als je ze dan na korte tijd verkoopt terwijl ze in de index zitten (en de meeste ETFs geherbalanceerd zijn) pak je winst. Geen idee of er voldoende vermogen in ETFs zit om meetbaar effect te krijgen (misschien nu de smallcap fondsen populair aan het worden zijn) en sowieso zal het effect een vrij kleine outperformance van de markt zijn die voor de gemiddelde belegger niet opweegt tegen de handelskosten - en als er een fonds voor opgezet wordt, kan die natuurlijk te groot worden om nog effectief te zijn en moet je weer wat anders bedenken
Google eens op 'lump sum' versus 'dollar cost averaging'. Geen advies, maar lump sum (alles in een keer) geeft een iets hogere kans op rendement over een lange termijn dan gefaseerd inleggen (DCA). maar kijk m.n. naar wat je zelf kunt en wilt inleggen op enig moment.quote:
[..]
1x alles inleggen voor een megacrash is toch veel slechter dan gespreid inleggen over een jaar waarin de beurs steeds dieper zakt?
Ik zou iig psychisch niet aankunnen om nu 2 ton in te leggen en te zien hoe ineens de helft verdampt. Dus dan liever wat minder rendement en niet het risico hebben om ineens gigantisch in de min te kunnen staan zonder daarvoor al dikke winsten te hebben gemaakt op de beurs.quote:
[..]
Google eens op 'lump sum' versus 'dollar cost averaging'. Geen advies, maar lump sum (alles in een keer) geeft een iets hogere kans op rendement over een lange termijn dan gefaseerd inleggen (DCA). maar kijk m.n. naar wat je zelf kunt en wilt inleggen op enig moment.
pindazakje
Neem in je overweging ook mee dat je bij je financiering op het nieuwe huis een box 3 deel (niet aftrekbaar) krijgt ter grootte van de volledige overwaarde (waarde economisch verkeer op het moment dat je appartment van box 1 naar box 3 schuift.quote:
Als ik die bedragen van rente (op investeringen) hoor ben ik eigenlijk wel jaloers. Zelf ben ik niet zo van het investeren omdat ik juist bang ben daar verlies mee te maken. Mijn doel is vooral om het appartement wat ik heb zo snel mogelijk af te lossen (in ongeveer 1.5 jaar). Mijn salaris is +- ¤3000 netto en ik heb nog een hypotheek uitstaan van ¤40.000. Daarna wil ik dat appartement verhuren en voor mijzelf iets anders kopen, het doel ik uiteindelijk om financieel onafhankelijk te kunnen worden.
Ik had een buffer nodig van 4.000.quote:
Ik zou zelf gewoon de nibud spaarbuffer berekening aanhouden. Alles daarboven is onzinnig om te sparen. You only live once.
https://bufferberekenaar.nibud.nl/#/panel/0
Wat komt hier uit TS?
Want huurwoning, leasebak, geen kinderen.
Kan weinig gebeuren, behalve dat een wasmachine kapotgaat ofzo, maar die kost geen 4.000.
Wel vraag ik me af waarom mensen in 2019 nog sparen door het op een rekening te zetten tegen 0,5%. Ga beleggen, investeer ergens in.
Beleggen en investeren is niet zonder risico, bij een bank zetten wel. Heb mijn aandelenportfolio juist gehalveerd en het naar een spaarrekening verplaatst.quote:
[..]
Ik had een buffer nodig van 4.000.
Want huurwoning, leasebak, geen kinderen.
Kan weinig gebeuren, behalve dat een wasmachine kapotgaat ofzo, maar die kost geen 4.000.
Wel vraag ik me af waarom mensen in 2019 nog sparen door het op een rekening te zetten tegen 0,5%. Ga beleggen, investeer ergens in.
Je bedoelt dat ik de hypotheekrente aftrek verlies? Want dat heb ik inderdaad in mijn berekening mee genomen en dat kost ongeveer 2400 euro per jaar. Ik heb voor mijzelf al een overzicht gemaakt met de (verwachte kosten en opbrengsten):quote:
[..]
Neem in je overweging ook mee dat je bij je financiering op het nieuwe huis een box 3 deel (niet aftrekbaar) krijgt ter grootte van de volledige overwaarde (waarde economisch verkeer op het moment dat je appartment van box 1 naar box 3 schuift.
Ik mis nogal wat kosten. Zoals het onderhoud van je woningen.quote:
[..]
Je bedoelt dat ik de hypotheekrente aftrek verlies? Want dat heb ik inderdaad in mijn berekening mee genomen en dat kost ongeveer 2400 euro per jaar. Ik heb voor mijzelf al een overzicht gemaakt met de (verwachte kosten en opbrengsten):
[ afbeelding ]
En je vermogensbelasting wordt wel een stukje hoger in de nieuwe wetgeving.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2019 11:34:01 ]
En welke kosten nog meer? Want gedeeltelijk zit die voor het appartement er wel in, de VvE kosten. Voor de rest heb ik daar inderdaad geen direct kosten plaatje voor gemaakt inderdaad.quote:
[..]
Ik mis nogal wat kosten. Zoals het onderhoud van je woningen.
Ik zou een percentage van je huuropbrengsten reserveren voor onderhoud. Welk percentage gebruikelijk is weet ik niet, maar daar is vast wel informatie over te vinden.quote:
[..]
En welke kosten nog meer? Want gedeeltelijk zit die voor het appartement er wel in, de VvE kosten. Voor de rest heb ik daar inderdaad geen direct kosten plaatje voor gemaakt inderdaad.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2019 11:35:19 ]
Ontroerende zaakbelastingquote:
[..]
Je bedoelt dat ik de hypotheekrente aftrek verlies? Want dat heb ik inderdaad in mijn berekening mee genomen en dat kost ongeveer 2400 euro per jaar. Ik heb voor mijzelf al een overzicht gemaakt met de (verwachte kosten en opbrengsten):
[ afbeelding ]
