WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat moest je dus doen toen je nog 18 was. En proberen tot je 28ste daar wonen. Als ze moeilijk doen een dealtje maken als het kan.quote:Op maandag 4 november 2019 19:49 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ze zien me aankomen, ben al achter in de 30
Prima hoor, maar dat is dus niet als buffer voor 'onverwachte kosten'. Een scenario waar ik 120.000 euro nodig heb voor onverwachte kosten is er eentje waar ik twee auto's total loss rijdt, mijn dak vervangen moet worden, ik nog een keer twee auto's total loss rijd en dan daarna nog drie jaar werkloos ben.quote:
[..]
Ik heb geen eens een huis of een dure auto. Ik hou dat als buffer aan zodat ik altijd alles kan kopen wat ik op dat moment wil. Ik voel me daardoor ook financieel veiliger.
Iets zegt me dat we Normandyy maar beter niet te serieus kunnen nemen. Als buffer voor tegenslag zijn het soort bedragen dat hij/zij noemt echt buiten proportioneel.quote:
[..]
Prima hoor, maar dat is dus niet als buffer voor 'onverwachte kosten'. Een scenario waar ik 120.000 euro nodig heb voor onverwachte kosten is er eentje waar ik twee auto's total loss rijdt, mijn dak vervangen moet worden, ik nog een keer twee auto's total loss rijd en dan daarna nog drie jaar werkloos ben.
Spaargeld is een aandenken aan mooie momenten die je niet hebt meegemaakt. Deze opofferingen moeten het waard zijn om echte tegenslagen in het leven te kunnen opvangen.
Waar verstand zit groeit geen haar, daarom adviseer ik u een kamover;"best of both worlds".
TS heeft geen 1000 euro over maar 75k op de bank. Dat is het probleem. En ja vermogen opbouwen is goed, ts is fiat geld op aan het bouwen. Ook een vermogen. Maar 75k met 100% in cash is niet de beste manier om het op te bouwen. Sterker nog, het lukt amper aangezien de inflatie en VRH meer wegeten dan dat je bij elkaar gespaart krijgt.quote:
[..]
Laten we het breder trekken: het creëren van een vermogen geeft je veel mogelijkheden. Bijvoorbeeld om minder te gaan werken, om je droom na te jagen, anderen te helpen of juist om handig gebruik te kunnen maken van een crisis. De grootste winnaars van de afgelopen crisis zijn de mensen die een pandje konden aankopen toen de huizenmarkt op zijn gat lag of die aandelen konden kopen toen de beurzen op -50% stonden.
Dan de volgende vraag: hoe creëer je dat vermogen dan? Als je 1000 euro over hebt, wat doe je daar dan mee? Ik denk eerlijk gezegd dat dom sparen op een bankrekening dan best een goed idee is. Want wat zijn je alternatieven:
- Je geld uitgeven: slecht plan want dan bouw je geen vermogen op
- Investeren in aandelen: historisch gezien mooi rendement, maar we leven in bizarre economische tijden en de aandelen staan op recordhoogtes. Riskant dus
- Investeren in goud: Erg speculatief, geen intrinsieke waarde, volatiel
- Investeren in crypto: super volatiel, ook geen intrinsieke waarde, wordt aan alle kanten gemanipuleerd
Dus ja, je geld dom op een spaarrekening zetten kost je een of twee procent per jaar. Maar als we over tien jaar terugkijken zou het nog best eens de beste optie kunnen zijn.
Ik ben nog lang niet met pensioen en geniet nu alvast van de jongere jaren die ik nu nog hebquote:
[..]
Ik ga over niet al te lange tijd met pensioen. Dan ga ik cruises maken met een sigaar in mijn bek op het dek. Dan lach ik jou uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2019 20:55:44 ]
Niet zo moeilijk, de money supply blijft groeien dus uiteindelijk heb je inflatie en inflatie zorgt automatisch dat de aandelen prijzen vroeg of laat wel weer omhoog gaan.quote:
Wat mij betreft wordt er te makkelijk vanuit gegaan dat aandelen op de lange termijn altijd maar omhoog gaan.
Of het etisch correct is? Waarschijnlijk niet, maarja wat kunnen wij eraan veranderen?
Jouw truc is dus gewoon leven als een sloeber en parasiet? Tja, zo kan je inderdaad 100k bij elkaar sparen... en vergooi je misschien wel de beste, in ieder geval meestal gezondste, periode van je leven.quote:
[..]
Dat ligt meer aan jou. Blijkbaar pak je het verkeerd aan. Deal maken met je ouders zodat je extra lang bij hun kan blijven wonen. Dan woon je ongeveer gratis.
Facts don't care about your feelings
Heel goed plan.quote:
[..]
Ik ben nog lang niet met pensioen en geniet nu alvast van de jongere jaren die ik nu nog heb
Lasten laag houden en dan hoef je niet 5 dagen per week te werken in een saaie baan die goed verdient. Maar kan je ook met 3 of 4 dagen werk per week in een leukere maar minder goed betaalde baan rondkomen.
Voor mezelf: ik blijf hooguit tot mijn 40e fulltime werken. Daarna is het tijd om te minderen en meer tijd aan ontspanning en leuke dingen te besteden
Idd lasten laag houden en rendement op een zo veilig mogelijke manier zo hoog mogelijk maken. Ook voor mij heeft arbeid terug schalen een hoge prioriteit.quote:
[..]
Heel goed plan.
Lasten laag houden en dan hoef je niet 5 dagen per week te werken in een saaie baan die goed verdient. Maar kan je ook met 3 of 4 dagen werk per week in een leukere maar minder goed betaalde baan rondkomen.
Voor mezelf: ik blijf hooguit tot mijn 40e fulltime werken. Daarna is het tijd om te minderen en meer tijd aan ontspanning en leuke dingen te besteden
Daarnaast als je minder werkt heb je weer meer tijd over om geld te besparen. Al ga (wil) je ook weer meer dingen doen die juist extra geld kosten. Ik ben nu tijdelijk aan het kijken hoe het bevalt om (veel) minder te werken en met vrij weinig geld rond te komen. Het bevalt eigenlijk best prima tot nu toe. Aan vrijheid hecht ik veel waarde.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2019 22:45:46 ]
Een behoorlijk deel komt inderdaad van een ontslagvergoeding, is leuk om te hebben maar had liever gewoon mijn baan nog gehad. Maar nu ik die ontslagvergoeding wel heb kan ik het wel gebruiken om er meer van te maken zodat ik niet mijn handje hoef op te houden bij de bijstand mocht ik geen baan vinden.quote:
[..]
Tja oke, maar het meeste van je vermogen komt dus door geluk met woning en een ontslagvergoeding. Al zou je heel gierig zijn en met 2500 netto 1000 per maand sparen dan duurt het nog wel even voordat je aan 2 ton komt. Maar goed je hebt zeker gelijk, spaargeld achter de hand hebben is altijd goed. De vraag is of je oma bijv. dat geld beter niet had kunnen besteden aan leuke dingen toen ze 40 was en mobiel, dan nu aan een kunstheup zodat ze kan lopen van haar stoel waar ze kruiswoordpuzzels maakt, naar het toilet.
Dat met mijn woning is niet alleen geluk, ook eigen beslissingen. Dat eerste appartement had ik niet hoeven kopen, had ook kunnen gaan huren, aangezien ik de eerste jaren ondanks alles toch best krap zat, kon slechts minimaal sparen en de slaapkamer meubels waren een samenraapsel van bed waar ik al in sliep sinds ik 9 – 10 jaar oud was, zo’n goedkope plastic ritskast plus een oud keukenbuffetkastje waar mijn sokken in de bestekla lagen, meer kon ik op dat moment niet betalen. Dat was allemaal maar tijdelijk, want ging langzaam aan meer verdienen waardoor ik meer kon sparen en wel alles nieuw kon kopen. Eenzelfde iets met mijn volgende woning, het juiste moment voor mij afgewacht, was al wel een paar jaar eerder aan het kijken maar besloten wat langer te wachten.
Met die 2500 netto spaarde ik het laatste jaar inderdaad 1000 euro per maand, zonder heel gierig te zijn. De jaren ervoor met toen nog wat minder dan 2500 netto lag het tussen de 750 en 1000 sparen. En daarmee heb ik dan niet 2 ton gespaard, maar wel ruim 1 ton. Goed sparen wil niet per se zeggen dat je heel gierig bent en jezelf allerlei leuke ontzegt. Als ik dat wel had gedaan had ik wel eerder die ton bij elkaar gespaard.
En mijn moeder (niet oma) had dat geld niet toen ze 40 was. Mijn vader was 43 toen hij ziek werd en 100% afgekeurd. Tot aan zijn dood (op 63 jarige leeftijd) hebben mijn ouders van een WAO uitkering geleefd. En ook daarvoor had hij geen mega salaris waar veel van gespaard kon worden. Zij hadden altijd net genoeg spaargeld om dingen te vervangen wanneer ze stuk gingen of voor reparatie van de auto of aanschaf van een net wat nieuwere occasion.
Ironisch genoeg kon mijn moeder, die het grootste deel van haar leven zuinig geleefd heeft, pas na de dood van mijn vader wat meer sparen naast wat ruimer gaan leven, ook al heeft zij maar een klein pensioentje naast haar AOW. Door dat spaargeld, wat lang geen ton is, kan zij dingen als een zorghotel betalen of andere dingen die niet vergoed worden. Toen zij nog wat meer mobiel was ging ze wel eens dagjes weg en nu gaat ze nog wel eens naar het zorghotel gewoon voor een weekje vakantie aan zee. Vind ze heerlijk.
Het geld wat ik nu heb geeft mij ook rust. Ik lees hier en elders ook wel verhalen van mensen die in de WW of bijstand terecht komen en daar niet of heel moeilijk van rond kunnen komen en totaal niets achter de hand hebben om een periode zonder inkomsten te overbruggen. In het worst case scenario waarin ik geen baan vind kan ik, misschien met wat aanpassingen, tot aan mijn AOW/pensioen leven van mijn geld, eventueel goedkoper/kleiner gaan wonen.
En als bv mijn wasmachine stuk gaat (niet ondenkbeeldig aangezien die al iets van 21/22 jaar oud is) dan kan ik daar makkelijk een nieuwe voor kopen, hoeft niet eens de goedkoopste te zijn.
Een dergelijk plan had ik ook, vanaf 53/54 minder gaan werken omdat dan ik vanaf dan minder uitgaven zou hebben (minder hypotheek), misschien eerst 4 dagen in de week werken, later mogelijk maar 3 dagen en vanaf 60/61 helemaal stoppen. In feite werkte ik al bijna 2 jaar 1 dag per 14 dagen minder door opnemen van vrije dagen die de jaren ervoor een beetje ongemerkt waren opgelopen.quote:
Lasten laag houden en dan hoef je niet 5 dagen per week te werken in een saaie baan die goed verdient. Maar kan je ook met 3 of 4 dagen werk per week in een leukere maar minder goed betaalde baan rondkomen.
Maar een reorganisatie en ontslag gooide wat roet in het eten.
Een nieuwe baan mag voor mij dan nu ook best gelijk voor 32 uur zijn
quote:
[..]
Uiteraard is dat een mooi doel, maar zo leef je eigenlijk nooit echt in het nu.
Dat valt op zich wel mee omdat ik een redelijk goed salaris heb (¤3000 netto). Dus maandelijks geef ik zo ongeveer 1200 euro uit (met woonlasten van ongeveer ¤250 p/m). Maar het geld dat ik overhoud gaat wel allemaal naar de hypotheek toe. Ik hoop dat ik mijn appartement volledig afbetaald kan hebben op mijn 29ste en dat ik dan t.z.t. een nieuwe woning voor mijzelf kan kopen en daarnaast dit appartement kan verhuren.quote:
[..]
Uiteraard is dat een mooi doel, maar zo leef je eigenlijk nooit echt in het nu.
Ik ben nog een jonge god.quote:
[..]
Ik hoop dat je dan nog leeft. Waarom niet nu al met een sigaar in je bek en een cocktail in je hand op een sloep? Het klinkt allemaal leuk, totdat je daar als half kreupele op het cruiseschip zit met al die andere bejaarden.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dit soort mensen snap ik dus ook niet, je bent 1 keer jong en dan in de volle kracht van je leven. En dan alleen maar zo leven, wat een complete nachtmerrie.quote:
[..]
Jouw truc is dus gewoon leven als een sloeber en parasiet? Tja, zo kan je inderdaad 100k bij elkaar sparen... en vergooi je misschien wel de beste, in ieder geval meestal gezondste, periode van je leven.
En dat zijn dan mensen die zeggen niets om geld geven dus daarom zo goed kunnen sparen, ondertussen zitten ze wel als een dagobert duck op elke euro die ze binnen krijgen te broeden en hysterisch om diezelfde euro uit te geven.
Waar haal je dit beeld vandaan? Er zijn veel mensen die leven zoals jij en gewoon geld overhouden. Simpeler kan ik het niet maken.quote:Op dinsdag 5 november 2019 09:09 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Dit soort mensen snap ik dus ook niet, je bent 1 keer jong en dan in de volle kracht van je leven. En dan alleen maar zo leven, wat een complete nachtmerrie.
En dat zijn dan mensen die zeggen niets om geld geven dus daarom zo goed kunnen sparen, ondertussen zitten ze wel als een dagobert duck op elke euro die ze binnen krijgen te broeden en hysterisch om diezelfde euro uit te geven.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Jij gelooft in de illusie dat genieten van het leven gelijkstaat aan maximaal consumeren? Dat is iets wat overheid/bedrijfsleven je willen doen geloven. En dan zo hard mogelijk werken/belastingbetalen om dat consumeren mogelijk te maken...quote:
[..]
Dit soort mensen snap ik dus ook niet, je bent 1 keer jong en dan in de volle kracht van je leven. En dan alleen maar zo leven, wat een complete nachtmerrie.
En dat zijn dan mensen die zeggen niets om geld geven dus daarom zo goed kunnen sparen, ondertussen zitten ze wel als een dagobert duck op elke euro die ze binnen krijgen te broeden en hysterisch om diezelfde euro uit te geven.
The End Times are wild
Ik herken het wel, het dwangmatige. Bij mij stak er een angst achter dat ik niet voor mezelf en m'n gezin kon zorgen. Het is niet prettig maar het gaat vanzelf over. Post over een jaar nog eens, en je zult zien dat de dwang afneemt.quote:
Ook een zekere angst geld uit te geven, dwangmatig ermee bezig zijn
Het hoeft toch geen keuze tussen extremen te zijn?quote:
Jouw truc is dus gewoon leven als een sloeber en parasiet?
Ik werk al een paar jaar 32 uur, en ben van plan dat tussen 52-55 terug te schroeven naar 16 uur. Lijkt me wel lekker tegen die tijd.quote:
Een dergelijk plan had ik ook, vanaf 53/54 minder gaan werken
(...)
Een nieuwe baan mag voor mij dan nu ook best gelijk voor 32 uur zijn
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Als je het helemaal goed wil doen in een oude sok of onder je bed dan. Want als je het op een spaarrekening zet hoef ik waarschijnlijk niet uit te leggen wat de bank vervolgens met (het grootste deel van) dat geld doet en wat dat uiteindelijk betekent voor de consumptie. Anders kun je het dus net zo goed zelf investeren om daar zelf de vruchten van te plukken.quote:
[..]
Van de andere kant: als iemand anders al dat vermogen verzamelt en gebruikt voor consumptiegoederen is het helemaal slecht. Dus gewoon oppotten en niks mee doen..
nuja, dat is altijd iets heel persoonlijks, maar ikzelf zou dit véél te weinig vinden.... je hebt dan vrijwel geen keuze, weinig afwisseling voor verschillende weerssituaties.quote:
[..]
Ik heb vorig jaar een winterjas gekocht van ¤80, doe ik 4 jaar mee. 3 spijkerbroeken en 2 paar schoenen. Paar truien waar ik jarenlang mee doe. Niks geks toch?
Ik geef verder helemaal niet zoveel geld aan kleding uit, en draag de kleren die ik heb best lang (heb nu een trui aan die ik volgens mij al minimaal 9 jaar heb en nog altijd een van mn favoriete is om te dragen)... maar ik heb wel degelijk meer kledingstukken nodig.
Je gaf in je Openingspost aan dat je net 'tussen-banen-zit', nu tijdelijk even op zoek naar een nieuwe baan ... Als je gaat solliciteren, voldoet het dan ook om een van je drie spijkerbroeken aan te doen en een van je truien waar je jarenlang mee doet?
juist bv zo'n moment zou een goed moment zijn om ook een keertje gewoon een nieuwe nette outfit aan te schaffen, en dan is 200 euro budget per jaar uitgeven vermoedelijk iets dat er in een keer inkopen wel doorheen gaat...
is voor jou geen enkel probleem, omdat je én een groot spaarbudget hebt en ook nog altijd per maand veel geld overhoud...
Maar ik denk wel dat je situatie nu, waarin je tijdelijk geen inkomen uit werk is juist wel een moment is waar je eventjes wat moet investeren en meer uitgeven en nu niet willen nóg meer te besparen.
Als je dat niet zomaar rationeel kan bepalen maardoor een obsessie dat buiten je omgaat en je je dan niet zelf kan beheersen; Dan denk ik wel dat je spaardrang een obsessieve obstructie is in je leven, en je zou moeten pogen daar tegenwicht tegen te bieden (en de beste manier dat te doen is jezelf ook te realiseren op welke punten je spaardrang mogelijk doorschiet en je te dwingen op die punten gewoon ook wat meer geld uit te geven).
Dat betekent verder niet dat je niet nog steeds geld per maand kan blijven sparen, als je nu 500 euro per maand overhoud, op een mogelijk al minimaal inkomen, kan je best ernaar streven hooguit 250 of 300 euro te sparen en wat meer aan andere levenskosten (en liefst dan goede investeringen, als je bv nu zonder werk zit kun je bv investeren in een cursus of extra leertraining om je mogelijkheden een baan te vinden te verbeteren, de tijd en het geld heb je sowieso)
[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 05-11-2019 13:12:08 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Niet maximaal consumeren, maar variatie en mooie ervaringen opdoen is wel het doel. Dat betekend zowel thuis koken als elders goed uit eten gaan, zowel thuis in je eigen omgeving genieten (bijv. in het bos kunnen ) en die verre vakanties te beleven. Beide doe ik graag, 1 kost niets maar optie 2 wel. Niet maximaal consumeren, maar wel additioneel ervaringen “kopen”.quote:
[..]
Jij gelooft in de illusie dat genieten van het leven gelijkstaat aan maximaal consumeren? Dat is iets wat overheid/bedrijfsleven je willen doen geloven. En dan zo hard mogelijk werken/belastingbetalen om dat consumeren mogelijk te maken...
Tevens heb ik nu een gezin, dus ervaringen kopen + een gezin onderhouden betekend eenmaal dat je minder overhoudt dan wanneer je bijvoorbeeld geen kinderen hebt. En daarbij gun je je kinderen ook goed materieel, niet altijd alles maar budget kopen (al koop ik wel altijd kleding in de sale). Tenzij je een veel hoger inkomen dan modaal hebt of bijna geen vaste lasten hebt.
Kinderen zijn ook een ervaringquote:
[..]
Niet maximaal consumeren, maar variatie en mooie ervaringen opdoen is wel het doel. Dat betekend zowel thuis koken als elders goed uit eten gaan, zowel thuis in je eigen omgeving genieten (bijv. in het bos kunnen ) en die verre vakanties te beleven. Beide doe ik graag, 1 kost niets maar optie 2 wel. Niet maximaal consumeren, maar wel additioneel ervaringen “kopen”.
Tevens heb ik nu een gezin, dus ervaringen kopen + een gezin onderhouden betekend eenmaal dat je minder overhoudt dan wanneer je bijvoorbeeld geen kinderen hebt. En daarbij gun je je kinderen ook goed materieel, niet altijd alles maar budget kopen (al koop ik wel altijd kleding in de sale). Tenzij je een veel hoger inkomen dan modaal hebt of bijna geen vaste lasten hebt.
The End Times are wild
