Ulx | dinsdag 28 mei 2019 @ 18:38 |
President: Donald Trump
Vice President: Mike Pence
SPOILER: Het Kabinet-Trump Het kabinet: Secretary of State - Mike Pompeo Secretary of Treasury - Steven Mnuchin Secretary of Defense - Patrick M. Shanahan (Acting) Attorney General - William Barr Secretary of the Interior - David Bernhardt (Acting) Secretary of Agriculture - Sonny Perdue Secretary of Commerce - Wilbur Ross Secretary of Labor - Alexander Acosta Secretary of Health and Human Services - Alex Azar Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson Secretary of Transportation - Elaine Chao Secretary of Energy - Rick Perry Secretary of Education - Betsy DeVos Secretary of Veterans Affairs - Robert Wilkie Secretary of Homeland Security - Kirstjen Nielsen Cabinet-level officials: White House Chief of Staff - Mick Mulvaney (Acting) Trade Representative - Robert Lighthizer Director of National Intelligence - Dan Coats Ambassador to the UN - Jonathan Cohen (Acting) Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney Director of the Central Intelligence Agency - Gina Haspel Administrator of the Environmental Protection Agency - Andrew R. Wheeler (Acting) Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon Andere kopstukken:Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), John Bolton (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General). Verdwenen of voormalige kopstukken:Kabinet: Tom Price (HHS), David Shulkin (VA), Rex Tillerson (State) DOJ/FBI: Sally Yates, James Comey, Preet Bharara, Andrew McCabe Communicatie WH: Mike Dubke, Sean Spicer, Anthony Scaramucci, Hope Hicks Adviseurs enzo: Michael Flynn, Herbert McMaster, Reince Priebus, Rob Porter, Gary Cohn, Steve Bannon, John McEntee, General Jim 'Mad Dog' Mattis, Jeff Sessions. John F. Kelly, Ryan Zinke, Nikki Haley, Scott Pruitt Amerikaans Congres:
 Political groups house: Democratic (235) Republican (197) Vacant (3)
 Political groups Senate: Republican (53) Democratic (45) Independents (2)
SPOILER: Overzicht van lopende onderzoeken
 |
Ulx | dinsdag 28 mei 2019 @ 18:41 |
*pets*
755 homeruns. Average .305. Een van de beste honkballers ooit.
Eens zien of Trump deze bitchslap accepteert of dat hij vol in de aanval gaat. |
Ulx | dinsdag 28 mei 2019 @ 19:04 |
Justin Amash gaat weer los. Dit keer pakt hij Barr an. Kortom: Het is weer gedaan met de rust, Trump komt zo weer met gestrekt been in. |
Beathoven | dinsdag 28 mei 2019 @ 19:07 |
quote: Op dinsdag 28 mei 2019 18:41 schreef Ulx het volgende:*pets* 755 homeruns. Average .305. Een van de beste honkballers ooit. Eens zien of Trump deze bitchslap accepteert of dat hij vol in de aanval gaat. POL SHO
 |
Ulx | dinsdag 28 mei 2019 @ 19:50 |
quote: Dan toch sport? |
Beathoven | dinsdag 28 mei 2019 @ 19:53 |
quote: De acceptatie is er al dat er een tweetende kleuter in het witte huis zit die graag het middelpunt van de soap is onder het mom dat het niet uitmaakt wat men over je zegt als er maar over je gesproken wordt. |
Ulx | dinsdag 28 mei 2019 @ 19:54 |
Trumpanzees in Pennsylvania moeten hun plas ophouden, opdat ze niet getraumatiseerd raken op het toilet.
|
Ulx | dinsdag 28 mei 2019 @ 20:01 |
Dit is wel een interessant stuk. Het bevestigt wat velen eigenlijk al wisten. De taxgrab was niks anders dan een graai in de kas door de superrijken.
|
Ulx | dinsdag 28 mei 2019 @ 21:55 |
Beetje slechte timing van de GOP. Dit zullen ze in Ohio niet waatderen. |
Beathoven | dinsdag 28 mei 2019 @ 22:55 |
quote: Hij gaat weer een meelevend balletje slaan. |
Ensiferum | dinsdag 28 mei 2019 @ 23:07 |
Nancy Pelosi is natuurlijk compleet hypocriet om een ander het spelen van politieke spelletjes te verwijten. |
Ulx | dinsdag 28 mei 2019 @ 23:31 |
quote: Over hypocriet gesproken: Je geeft wel je abbo op als Netflix uit Georgia stapt, toch?
Of blijf je toch al die linkse films en series kijken? |
Knipoogje | woensdag 29 mei 2019 @ 00:07 |
Soms is ie wel vermakelijk in zijn madness  |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 06:43 |
quote: Leg eens uit. Het is toch een vreselijke aanval door de gemene hollywoodslinksen op eerlijk gekozen beleid?
Steun je dat?
[ Bericht 11% gewijzigd door capricia op 29-05-2019 09:55:05 ] |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 06:44 |
Was te verwachten. |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 06:59 |
Schumer heeft gewoon gelijk. De rabiaat-radicalen van de GOP hebben geen andere keuze. Zelfs toen ze overal de meerderheid hadden kregen ze niets voor elkaar. |
Refragmental | woensdag 29 mei 2019 @ 07:21 |
Intussen zit Creepy Joe weer met zn handjes aan de kinderen en zegt ie dubieuze dingen  |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 07:26 |
quote: Hij is republikein geworden begrijp ik. |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 07:36 |
Idioot. |
2Happy4U | woensdag 29 mei 2019 @ 08:02 |
quote: Sinds wanneer ben jij daarop tegen? Trump vindt ook dat je vrouwen zo bij de kut mag grijpen. |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 08:05 |
Zolang het meisjes zijn waar Biden aanzit zal de GOP niet klagen. |
Refragmental | woensdag 29 mei 2019 @ 08:11 |
quote: Ik ben altijd al tegen het aanranden van kinderen geweest.
Vreemd overigens dat meisjes van 10 hier vrouwen worden genoemd.
En wie zegt dat ik het eens ben met Trump zn uitspraak? Dat ik zwaar anti-democraten ben betekent niet dat ik pro Trump ben. |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 08:12 |
Uh-oh. |
Refragmental | woensdag 29 mei 2019 @ 08:14 |
quote: Hij is nog steeds een vieze democraat.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 29-05-2019 10:02:42 ] |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 08:14 |
Goh. Dat valt me mee. |
DustPuppy | woensdag 29 mei 2019 @ 08:15 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 08:11 schreef Refragmental het volgende:[..] Ik ben altijd al tegen het aanranden van kinderen geweest. Vreemd overigens dat meisjes van 10 hier vrouwen worden genoemd. En wie zegt dat ik het eens ben met Trump zn uitspraak? Dat ik zwaar anti-democraten ben betekent niet dat ik pro Trump ben. Maar volwassen vrouwen aanranden is geen probleem?
WTF!? |
Refragmental | woensdag 29 mei 2019 @ 08:20 |
quote: -nee- Natuurlijk is dat wel een probleem.
Maar uit deze whataboutisms kan ik vooral afleiden dat jij en anderen hier weinig tot geen moeite hebben met het aanranden van kinderen. Waarom anders gelijk die kneejerk reactie over Trumps uitspraak ipv ingaan op de daadwerkelijke handelingen van PedoJoe? Waarom gelijk iets totaal irrelevants erbij halen?
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 29-05-2019 09:56:56 ] |
Ludachrist | woensdag 29 mei 2019 @ 08:29 |
Ik ben wel benieuwd naar wat er daadwerkelijk gebeurd is voor we de term 'aanranden' van stal halen. |
ExtraWaskracht | woensdag 29 mei 2019 @ 08:29 |
Laatste keer dat ik gecheckt heb is aanranding, en al helemaal bij kinderen, nog steeds illegaal. Dus als het niet verjaard of zelfs actueel is lijkt een aangifte bij de politie de te volgen weg in plaats van vaag klagen online ergens.
En Refragmental, als het niet-geilen op kinderen en het niet-aanranden van mensen uberhaupt voorwaardelijk is voor je politieke steun, wat bij veruit de meeste mensen zo zou moeten zijn lijkt me, dan is je steun voor Trump tamelijk onbegrijpelijk. |
Monolith | woensdag 29 mei 2019 @ 08:32 |
Die haat jegens Biden omdat hij een beetje 'touchy-feely' is snap ik sowieso niet goed. Het komt namelijk ook uit de hoek waar ze vinden dat mensen niet zo overgevoelig moeten zijn, maar als het op Biden aankomt zijn alle Trumplets opeens social justice warriors ofzo. Vaag verhaal. |
DustPuppy | woensdag 29 mei 2019 @ 08:36 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 08:20 schreef Refragmental het volgende:[..] Natuurlijk is dat wel een probleem. Maar uit deze whataboutisms kan ik vooral afleiden dat jij en anderen hier weinig tot geen moeite hebben met het aanranden van kinderen. Waarom anders gelijk die kneejerk reactie over Trumps uitspraak ipv ingaan op de daadwerkelijke handelingen van PedoJoe? Waarom gelijk iets totaal irrelevants erbij halen? Nee, men had vooral moeite met de hypocrisie die het impliceert als iemand die voornamelijk pro-Trump sentimenten laat zien zich gaat beklagen over ontuchtige handelingen met minderjarigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 29-05-2019 09:57:21 ] |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 08:37 |
quote: Dus we mogen opmaken dat je democratie "vies" vindt. Heb je soms de Russische Nationaliteit? |
Refragmental | woensdag 29 mei 2019 @ 08:39 |
quote: Ik ga er gemakshalve vanuit dat jij tegen de FvD bent.
Edit. En de PVV |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 08:39 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 08:29 schreef ExtraWaskracht het volgende:Laatste keer dat ik gecheckt heb is aanranding, en al helemaal bij kinderen, nog steeds illegaal. Dus als het niet verjaard of zelfs actueel is lijkt een aangifte bij de politie de te volgen weg in plaats van vaag klagen online ergens. En Refragmental, als het niet-geilen op kinderen en het niet-aanranden van mensen uberhaupt voorwaardelijk is voor je politieke steun, wat bij veruit de meeste mensen zo zou moeten zijn lijkt me, dan is je steun voor Trump tamelijk onbegrijpelijk. Trumpfans hebben weinig successen van Trump gekregen om mee te pochen. Er dreigt een nieuwe oorlog in het Midden-Oosten, Noord-Korea test weer raketten, Mexico betaalt niet voor de muur, handelsoorlogen lopen niet lekker, de taxcuts zijn een sof voor de gewone burger en noem maar op.
Dus dan grijp je al snel naar een:"Jamaardedemocratendiezijnpasechterghoor" argumenten.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 29-05-2019 09:58:03 ] |
Refragmental | woensdag 29 mei 2019 @ 08:40 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 08:39 schreef Ulx het volgende:[..] Trumpfans hebben weinig successen van Trump gekregen om mee te pochen. Er dreigt een nieuwe oorlog in het Midden-Oosten, Noord-Korea test weer raketten, Mexico betaalt niet voor de muur, handelsoorlogen lopen niet lekker, de taxcuts zijn een sof voor de gewone burger en noem maar op. Dus dan grijp je al snel naar een:"Jamaardedemocratendiezijnpasechterghoor" argumenten. Je begint al fout. Ik ben geen Trumpfan.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 29-05-2019 10:03:29 ] |
ExtraWaskracht | woensdag 29 mei 2019 @ 08:45 |
quote: Fun fact is ook dat van de recente federale kopstukken uitgerekend enkele republikeinen naar voor komen als het gaat om ontucht met minderjarige. Denk bijvoorbeeld aan voormalig Speaker Dennis Hastert of "Gym" Jones.
Dit wil natuurlijk niet zeggen dat het onmogelijk is dat een democraat dat soort gedrag laat zien... kan me er op federaal niveau alleen niks van herinneren dat er dergelijke serieuze aantijgingen over zijn geweest. |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 08:45 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 08:32 schreef Monolith het volgende:Die haat jegens Biden omdat hij een beetje 'touchy-feely' is snap ik sowieso niet goed. Het komt namelijk ook uit de hoek waar ze vinden dat mensen niet zo overgevoelig moeten zijn, maar als het op Biden aankomt zijn alle Trumplets opeens social justice warriors ofzo. Vaag verhaal. Sommige mensen zijn zo, ik had vroeger een schooljuf die vaak leerlingen beetpakte. En daar werd ABSOLUUT geen melding van gemaakt. Die reflex heeft Biden denk ik ook. Hij lijkt me echt niet iemand van de categorie Roy Moore die bij winkelcentra's werd weggejaagd omdat hij daar op de loer stond op tieners. Hij "grabde vrouwen ook niet ongevraagd vrouwen bij de Pussy" Ik vind het allemaal een overtrokken Republikeins soort hypocrisie, die puur politiek bedoeld is. Collectief claimen ze op het moment de geslachtsorganen van vrouwen via een abortuswet. En het geblaat tegen Biden is een poging om de aandacht te verleggen tegen deze politieke aanranding. |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 08:50 |
quote: En jij bent voor die partijen, vandaar dat je Trump steunt.
Misbruik maken van dit topic om FvD en PVV te promoten! Scheer je weg! Ga naar dit topic POL / Rutte vs Baudet LIVE #2 nabespreking
Hier heb je niks te zoeken. |
speknek | woensdag 29 mei 2019 @ 09:04 |
Speaking of Trump Derangement Syndrome, wat is er ooit met QAnon en 34D schaak van de grote leider gebeurd? |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 09:06 |
quote: Wanneer ga jij eens wat positief nieuws over Trunp posten? |
Ludachrist | woensdag 29 mei 2019 @ 09:10 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 09:04 schreef speknek het volgende:Speaking of Trump Derangement Syndrome, wat is er ooit met QAnon en 34D schaak van de grote leider gebeurd? QAnon moet even herkalibreren. Die gingen natuurlijk uit van het idee dat Trump en Mueller eigenlijk samenwerkten om de Democraten stuk te maken, maar nu dat rapport toch niet direct leidt tot het einde van de Democratische partij zijn ze bezig om wat nieuwe doelpalen op te tuigen.
Volgens mij zijn we nu bij het punt dat het onderzoek van Barr echt duidelijk gaat maken wat een criminelen er zijn, en dat Trump Mueller heeft willen beschermen van een aanslag door hem niet het échte rapport te laten openbaren. |
Refragmental | woensdag 29 mei 2019 @ 09:10 |
quote: Je bent volgens je eigen redenatie dus tegen democratie en tegen vrijheid.
Ik ben overigens voor de Partij van de Dieren en ook vrij lang lid geweest.  Ik steun Trump niet, en ook niet de PVV of FvD. Zal wel lastig verwerken zijn. |
AllesKaputt | woensdag 29 mei 2019 @ 09:11 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 09:10 schreef Refragmental het volgende:[..] Je bent volgens je eigen redenatie dus tegen democratie en tegen vrijheid. Ik ben overigens voor de Partij van de Dieren en ook vrij lang lid geweest.  Ik steun Trump niet, en ook niet de PVV of FvD. Zal wel lastig verwerken zijn. Waarom trouwens jouw blinde haat tegen Democraten? |
Ludachrist | woensdag 29 mei 2019 @ 09:14 |
quote: Jij bent toch niet vóór een partij van moorddadige kind-etende pedofielen? |
Refragmental | woensdag 29 mei 2019 @ 09:14 |
quote: Ik pas niet in een hokje, en dat maakt jou en de meeste extreemlinksen hier helemaal leip. Vandaar jouw zwaar overtrokken reacties. |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 09:16 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 09:14 schreef Refragmental het volgende:[..] Ik pas niet in een hokje, en dat maakt jou en de meeste extreemlinksen hier helemaal leip. Vandaar jouw zwaar overtrokken reacties. reflectie reflectie reflectie.
overigens heb ik je hokje gevonden: Brave New World |
Ensiferum | woensdag 29 mei 2019 @ 09:16 |
quote: Waarom zou ik dat moeten? In tegenstelling tot jou, is mijn wereld veel groter dan Trump en/of de Republikeinen. Ik zou mijzelf een bijzonder sneu geval vinden als ik de hele dag zou speuren naar positieve berichten over mijn politieke bondgenoten. Of nog erger, als ik elke negatieve hersenscheet tegen mijn politieke oppositie zou plaatsen.
In het kort, ik plaats alleen wat ik de moeite waard vind, en ik laat me niet leiden door haat. |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 09:17 |
quote: How Trump’s wildlife board is rebranding trophy hunting as good for animals |
Refragmental | woensdag 29 mei 2019 @ 09:18 |
quote: En daar ben ik tegen. En nu? |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 09:19 |
quote: Omdat dit topic over anerikaanse politiek gaat, simpele. Daarom. |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 09:22 |
quote: Kijk eens in je posthistorie of je de kwaliteitsvraag van Monolith nog kunt vinden, zodat je eindelijk een antwoord kan geven...
[ Bericht 12% gewijzigd door capricia op 29-05-2019 10:01:54 ] |
Ensiferum | woensdag 29 mei 2019 @ 09:23 |
quote: Ja, en niet (enkel) Trump. Een sporter wil niet naar het Witte Huis is toch niet postwaardig hier? Dit is geen Trump(haat) topic. Wie is hier nou simpel? |
Tweek | woensdag 29 mei 2019 @ 09:28 |
quote: Willem-Alexander nodigt Trump uit voor oorlogsherdenking Koning Willem-Alexander heeft de Amerikaanse president Trump uitgenodigd voor een bezoek aan Nederland. Dat bevestigt de Rijksvoorlichtingsdienst na berichtgeving in De Telegraaf. Of Trump op de uitnodiging ingaat, is nog niet bekend. De Amerikaanse ambassadeur Pete Hoekstra bevestigt aan de krant dat Trump de uitnodiging heeft ontvangen.
Trump is uitgenodigd voor de herdenking van de Slag om de Schelde op 31 augustus in Terneuzen. Tijdens deze slag, 75 jaar geleden, werden de oevers van de Westerschelde heroverd en kon Antwerpen de aanvoerhaven worden van de geallieerde troepen. Dat was van cruciale betekenis voor de bevrijding van Nederland. https://nos.nl/artikel/22(...)rlogsherdenking.html
Benieuwd of die komt, dacht dat het samen viel met iets anders waardoor die sowieso in de buurt zou zijn. |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 09:32 |
quote: Waarom Trump vragen? De Amerikanen wren nauwelijks bij die slag betrokken. De Canadezen en wat Britse comnando's vochten daar.
Edit: en Polen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ulx op 29-05-2019 09:50:13 ] |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 09:38 |
https://www.politico.com/(...)abama-senate-1346089
 |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 09:44 |
https://www.huffpost.com/(...)7a95e4b0356205a0a2bb
Goeie timing. Net nu er tornado's razen door Missouri en Ohio. |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 09:50 |
quote: Toen waren ze wél welkom.. |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 09:57 |
quote: Volgens de toenmalige PVV/FvD niet. |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 09:58 |
quote: Oja. hoe noemden ze die nog maar weer?  |
Chivaz | woensdag 29 mei 2019 @ 10:01 |
quote: De mensen die tegen een buitenlandse overheerser waren en actief meededen in het verzet? Geen idee, het zal wel niet de arbeiderspartij zijn die geloofde in een verenigd Europa onder een vlag. |
capricia | woensdag 29 mei 2019 @ 10:04 |
Persoonlijke aanvallen verwijderd. Kappen daarmee.
|
archito | woensdag 29 mei 2019 @ 10:34 |
Zonder bewijs ben ik zeer sceptisch:
https://nos.nl/artikel/22(...)n-golf-van-oman.html
Ik vind het behoorlijk ernstig om te zien hoe Trump eerst beweert de VS op 1 te zetten en zich minder met de wereld te bemoeien om vervolgens de spanning tussen de VS en Iran enorm op te voeren. Ik ben benieuwd welke houding andere landen aan gaan nemen, |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 10:43 |
quote: De houding van andere landen in die regio is wel bekend. De houding van europa (waar elke vluchteling op gegeven moment naar toe gaat als de VS weer een oorlog begint daar) lijkt me op het moment nogal dualistisch. Die zijn meer bezig de politieke spanningen in het thuisland te beschermen tegen de vluchtelingenaanloop die veroorzaakt wordt door hun grootste politieke partner.. |
archito | woensdag 29 mei 2019 @ 10:45 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 10:43 schreef klappernootopreis het volgende:[..] De houding van andere landen in die regio is wel bekend. De houding van europa (waar elke vluchteling op gegeven moment naar toe gaat als de VS weer een oorlog begint daar) lijkt me op het moment nogal dualistisch. Die zijn meer bezig de politieke spanningen in het thuisland te beschermen tegen de vluchtelingenaanloop die veroorzaakt wordt door hun grootste politieke partner.. Bovendien voelt Europa zich nog steeds behoorlijk genaaid door het terugtrekken van de VS uit de atoomdeal lijkt mij. |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 11:00 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 10:45 schreef archito het volgende:[..] Bovendien voelt Europa zich nog steeds behoorlijk genaaid door het terugtrekken van de VS uit de atoomdeal lijkt mij. Allicht, ze hadden hun hele beleidsplan tov iran al klaar en nu is het weer terug bij af. Omdat de VS hun diplomatie nu via een Russische planning laten lopen. Waar is Joseph McCarthy wanneer je hem nodig hebt?  |
#ANONIEM | woensdag 29 mei 2019 @ 11:06 |
quote: Maar je ziet ook dat Trump alleen maar dreigt en nooit doorzet. Hij legitimeert regimes daarmee en bereikt helemaal niets behalve dat men zolangzamerhand de schouders ophaalt over Trumps dreigementen.
Speak softly and carry a big stick, een goed credo, Trump doet precies het omgekeerde. |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 11:16 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 11:06 schreef Tijger_m het volgende:[..] Maar je ziet ook dat Trump alleen maar dreigt en nooit doorzet. Hij legitimeert regimes daarmee en bereikt helemaal niets behalve dat men zolangzamerhand de schouders ophaalt over Trumps dreigementen. Speak softly and carry a big stick, een goed credo, Trump doet precies het omgekeerde. Het probleem voor Trump die eigenlijk geen conflict wil maar met imponeren wil winnen, is dat ten eerste dit makkelijk te doorzien is, ten tweede Bolton. Die kan het zaakje laten escaleren. Mits hij Trump weet te bespelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door klappernootopreis op 29-05-2019 12:08:56 ] |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 12:35 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 11:16 schreef klappernootopreis het volgende:[..] Het probleem voor Trump die eigenlijk geen conflict wil maar met imponeren wil winnen, is dat ten eerste dit makkelijk te doorzien is, ten tweede Bolton. Die kan het zaakje laten escaleren. Mits hij Trump weet te bespelen. Iran is geen lastige huurder. Dat klopt. |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 13:07 |
https://abcnews.go.com/In(...)on/story?id=63339383 |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 13:07 |
Beetje klunzig. |
#ANONIEM | woensdag 29 mei 2019 @ 14:39 |
quote: Typerend wel, als er werk voor gedaan moet worden geeft men niet thuis. |
klappernootopreis | woensdag 29 mei 2019 @ 14:46 |
quote:
 |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 14:57 |
Waarom zou je ook wat tegen Roy Moore hebben? |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 15:04 |
quote: Jammer dat de NOS het punt mist: Bolton is in de UAE voor overleg met dit regime over de 'gespannen' relatie met Iran. Hij herhaalt daarbij zijn beschuldiging van 2 weken geleden maar zegt er nu bij dat de US geen militaire actie plant als reactie hierop.
Bolton Signals Caution Over U.S. Tensions With Iran
quote: The White House isn’t planning military action in response to a U.S. assessment that Iran was behind recent attacks on tankers off the United Arab Emirates, national security adviser John Bolton said Wednesday, echoing a softer tone taken by President Trump toward Tehran.
The national security hawk said the U.S. responded to Iran’s alleged actions by agreeing last week to deploy 1,500 troops and military equipment to the Persian Gulf as a deterrent.
Ahead of the attacks, U.S. officials had warned of threats from Iran and its allies and deployed an aircraft carrier and bombers to the region in response. The initial deployment had raised fears among Iranian officials, Western allies and some American lawmakers that the Trump administration was planning a military confrontation with Iran.
The White House is “trying to be prudent and responsible” in attempting to avoid war with Tehran, Mr. Bolton told reporters on a visit to the U.A.E. capital of Abu Dhabi.
“The point is to make it clear to Iran and its surrogates that these kinds of actions risk a very strong response from the United States,” he said.
Mr. Bolton is expected to meet Wednesday with Crown Prince Mohammed bin Zayed, the de facto ruler of the U.A.E., to discuss regional security as tensions continue.
Earlier this month, four tankers, including two from Saudi Arabia and one each from the U.A.E. and Norway, were sabotaged with explosives in the Gulf of Oman, close to one of the world’s most strategic energy shipping routes. The U.S. also has accused Iran of attacking Saudi oil infrastructure via proxies and said a rocket that landed in Baghdad’s Green Zone—home to Iraqi, U.S. and other foreign government offices—was also orchestrated by Tehran.
Iran’s foreign ministry in a statement on Iran’s semiofficial ISNA news agency denied involvement in the sabotaged vessels off the U.A.E. coast, calling Mr. Bolton’s accusation a “ridiculous claim.”
[..] Eerst zelf die gespannen relatie creeren om er vervolgens 'omzichtig en verantwoordelijk' mee om te gaan 
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 29-05-2019 15:12:22 ] |
AllesKaputt | woensdag 29 mei 2019 @ 15:41 |
Dat is om 17:00 hier. |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 15:41 |
Amash krijgt een staande ovatie tijdens de confrontatie met zijn kiezers. Hij heeft dan ook als één van de weinge republikeinen het rapport van Mueller werkelijk gelezen, begrepen en de feiten niet ontkent/verdraaid.
Amash defends call for Trump’s impeachment, says Congress ‘has a duty to keep the president in check’
quote: Rep. Justin Amash, the sole congressional Republican to call for President Trump’s impeachment, said Tuesday that the findings of special counsel Robert S. Mueller III left him with no other option. Defending his stance, Amash (Mich.) told supporters and opponents at his first town hall since his tweets angered Trump and other Republicans that Congress “has a duty to keep the president in check.” “I’d do it whether it was a Republican president or a Democratic president. It doesn’t matter. You elected me to represent all of you,” Amash told hundreds of people crowded into an auditorium at Grand Rapids Christian High School. During the two-hour town hall — one hour more than scheduled — Amash was pressed on why he remained a Republican. Asked why he did not leave the party and become an independent, Amash said Michigan election law made it hard for independents to win. Asked whether he would run for president as a libertarian, Amash did not rule it out, though he said, “If I were trying to roll out something like that, this is not how I’d do it.” He linked the congressional debate over whether to impeach the president to a general dysfunction in Washington. Echoing Mueller, he said that a sitting president could not be indicted, but impeachment amounted to a “special form of indictment” — one that House Speaker Nancy Pelosi (D-Calif.) seemed to be resisting for political reasons. “I think she’s concerned with her members in tougher districts,” Amash said. “She’s concerned with protecting her majority, so she kind of wants it both ways.” The town hall meeting was Amash’s first major public appearance since May 18, when in a series of tweets, he wrote that Trump had “engaged in impeachable conduct” and became a pariah among his GOP colleagues. SPOILER He had turned down media interviews, preferring to make his arguments on Twitter. In a series of Tuesday tweets, Amash wrote that Attorney General William P. Barr had deliberately misrepresented key aspects of Mueller’s report “to further the president’s false narrative about the investigation.”
In more than two dozen tweets — which he encouraged constituents to read — Amash took issue with the rationale Barr offered for not indicting Trump on obstruction charges before the Mueller report was publicly released.
“Mueller’s report describes concerning contacts between members of Trump’s campaign and people in or connected to the Russian government,” he wrote. “It’s wrong to suggest that the fact that Mueller did not choose to indict anyone for this means there wasn’t a basis to investigate whether it amounted to a crime or ‘collusion,’ or whether it was in fact part of Russia’s efforts to help Trump’s candidacy.”
Amash, who was first elected in the 2010 tea party wave, has faced stiff Republican opposition since endorsing an impeachment inquiry.
Two Republicans have filed to run against him in the primary; one of them, state Rep. Jim Lower, told The Washington Post that he raised $60,000 since Amash’s impeachment tweets. The wealthy DeVos family, a force in western Michigan and supporters of Amash’s previous campaigns, said through a spokesman last week that they would support another Republican for the 3rd Congressional District seat; Lower said he’d been in touch with the family.
In an interview, Lower said he had not read Mueller’s report but agreed with the assessment of most Republicans that it ended questions about Trump’s conduct. On Monday, as he greeted voters at a Memorial Day event, several Republicans told Lower they were ready to help him get Amash out of office, citing his criticism of the president.
“Those voters do not want the president to be impeached, and they disagree with the congressman’s conclusion,” Lower said. “Throughout this primary campaign, I will be the voice for those voters.”
Amash’s initial tweets on impeachment also drew the wrath of the president, who said last week that the congressman has “been a loser for a long time.” Privately, Trump vented to associates about the Michigan lawmaker, according to officials who spoke on the condition of anonymity to discuss private conversations.
Amash, 39, has long been comfortable breaking with his party, citing his libertarian principles in regularly opposing GOP leaders on votes ranging from spending bills to the routine approval of the daily House journal.
“When I got elected, as part of the tea party movement, people cared about limited government,” Amash said at the town hall meeting. “Under this government, spending has skyrocketed. But I haven’t changed. I’m who I said I was. I’m a principled, constitutional conservative.”
Republicans had never been entirely comfortable with Amash. In 2014, he fended off a primary challenger backed by some of his colleagues, and after the election, he was removed from the House Budget Committee. Last week, House Minority Leader Kevin McCarthy (R-Calif.) dismissed Amash as an irrelevant member of his conference who “wants to have attention” — evidence, according to Amash, of how bankrupt the party leadership had become.
“I read the Mueller report. I’m sure he didn’t read it,” Amash said. “He resorted to ad hominem attacks; that’s the kind of ‘leadership’ we now have in Congress.”
Amash detailed numerous objections to how Barr handled Mueller’s report on Russian interference in the 2016 presidential campaign, starting with a memo to Congress in late March that summarized Mueller’s key findings and relayed that he decided not to pursue obstruction-of-justice charges against Trump.
“Barr has so far successfully used his position to sell the president’s false narrative to the American people,” Amash said in the final tweet of his thread. “This will continue if those who have read the report do not start pushing back on his misrepresentations and share the truth.”
The Justice Department did not immediately respond to a request for comment.
“Mueller’s report says he chose not to decide whether Trump broke the law because there’s an official [Department of Justice] opinion that indicting a sitting president is unconstitutional, and because of concerns about impacting the president’s ability to govern and preempting possible impeachment,” Amash wrote.
“Barr’s letter doesn’t mention those issues when explaining why Mueller chose not to make a prosecutorial decision,” he continued. “He instead selectively quotes Mueller in a way that makes it sound — falsely — as if Mueller’s decision stemmed from legal/factual issues specific to Trump’s actions. But, in fact, Mueller finds considerable evidence that several of Trump’s actions detailed in the report meet the elements of obstruction.”
Amash also took issue with Barr’s declaration at a subsequent news conference that Mueller had found “no collusion” between Trump’s campaign and Russia. Barr implied that the investigation was “baseless,” Amash wrote.
“In truth, Mueller’s report describes concerning contacts between members of Trump’s campaign and people in or connected to the Russian government,” Amash wrote. “It’s wrong to suggest that the fact that Mueller did not choose to indict anyone for this means there wasn’t a basis to investigate whether it amounted to a crime or ‘collusion,’ or whether it was in fact part of Russia’s efforts to help Trump’s candidacy.”
Amash’s district backed Trump in the 2016 election, with the president running well ahead of his winning statewide margin. But when he pointed out that “the president did much worse in this district than I did,” the audience, heavy with Democrats, burst into applause. Several Democrats said they had come out simply to support the congressman.
“Trump isn’t standing up for us, and a lot of people are too chicken to say it,” said Mitri Zanea, 67, who brought a sign to the town hall reading “Thankful for Your Courage, Justin.”
Just three constituents who got to ask questions of Amash said they disagreed with the congressman’s impeachment stance. Two said they had supported him in the past; two said he was effectively letting the president’s political enemies in “the deep state” violate privacy laws, citing the FBI’s surveillance of the 2016 campaign.
“Nobody has fought more against [Foreign Intelligence Surveillance Act] abuse than me,” said Amash, pointing out that some of the president’s congressional allies, like Rep. Devin Nunes (R-Calif.), had thwarted his efforts to change FISA law. “Now they’re saying FISA’s bad because it was used against the president? That’s just an excuse.”
Over the evening, as it became clear that most of the audience supported his impeachment stance, Amash sought out critical questions. He called on Doug Booth, one of the Democrats already running against him in 2020, and he made sure the one attendee wearing a “Make America Great Again” hat got a question.
“As a person from an immigrant family, I can tell you, you see countries around the world where people don’t respect the rule of law, and don’t care about the ethics of their leaders,” Amash said. “The good news is, Americans aren’t like that.”
De tweets van Amash:
|
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 15:50 |
quote: Het werd ook wel tijd! |
ExtraWaskracht | woensdag 29 mei 2019 @ 16:21 |
Zou het toch Seth Rich zijn geweest en niet de Russen? |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 16:30 |
Eindelijk de waarheid over pizzagate! |
Vis1980 | woensdag 29 mei 2019 @ 16:33 |
quote: Vandaag!? O wow, ik zet mijn VHS-recorder aan!
Ik ben heel benieuwd of we er wijzer van worden. Hij gaat wat zeggen en beide groepen maken er een eigen versie van. |
Ensiferum | woensdag 29 mei 2019 @ 16:47 |
Ik vraag me af wie er een teleurstelling zal moeten verwerken... Ben benieuwd wat Mueller te zeggen heeft, maar zet zelf niet te hoog in. Het lijkt me sterk dat hij iets baanbrekends niet in het rapport heeft gezet, dus ik denk niet dat we in die richting moeten zoeken. |
Mint_Clansell | woensdag 29 mei 2019 @ 16:48 |
het zal wel over de misrepresentatie van Barr gaan itt zijn eigen samenvatting. |
Vis1980 | woensdag 29 mei 2019 @ 16:51 |
Misschien runt hij voor 2020... |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 16:54 |
quote: Niet in directe woorden denk ik, daar is Mueller te beschaafd voor. Deze verklaring wordt bovendien afgelegd in het DOJ met goedkeuring van Barr. Er mogen ook geen vragen gesteld worden door de pers. Ik denk dat hij in zijn eigen woorden een samenvatting gaat geven van het rapport? En mss meteen aankondigt te vertrekken als werknemer van het DOJ.
Edit: oh en wellicht uitsluitsel of hij gaat getuigen  |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 17:00 |
|
Nibb-it | woensdag 29 mei 2019 @ 17:01 |
https://www.nytimes.com/2(...)special-counsel.html |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 17:01 |
Het zou vreemd zijn als hij weigert. In het rapport zegt hij dat conclusies moeilijk waren omdat mensen zich te laten verhoren. |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 17:03 |
|
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 17:03 |
He's resigning... |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 17:04 |
|
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 17:04 |
Dan kan niemand hem verbieden te getuigen. |
Vis1980 | woensdag 29 mei 2019 @ 17:06 |
Bepaalde types: "Zie je wel, hij stapt op omdat hij faalt en liegt.' |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 17:06 |
|
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 17:07 |
|
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 17:08 |
Ik lees hier;
"Het was de DOJ richtlijn die ons stopte dat te doen. Niet een gebrek aan bewijs." |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 17:09 |
Dit is de verklaring die hij oorspronkelijk wilde geven, maar die door Barr is tegengehouden. |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 17:12 |
quote: Dit dus!  |
ATuin-hek | woensdag 29 mei 2019 @ 17:12 |
quote: Zat ik ook al te denken, dat was nog behoorlijk relevant toch? |
Ensiferum | woensdag 29 mei 2019 @ 17:13 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 17:08 schreef Ulx het volgende:Ik lees hier; "Het was de DOJ richtlijn die ons stopte dat te doen. Niet een gebrek aan bewijs." Grappig, ik lees: We konden hem niet aanklagen omdat er simpelweg onvoldoende hard bewijs was. |
Ensiferum | woensdag 29 mei 2019 @ 17:14 |
quote: Was het niet zo dat Barr meerdere keren heeft gezegd dat Mueller gewoon kan gaan getuigen? |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 17:14 |
Nu met beeld en geluid.
Holy fuck. |
ExtraWaskracht | woensdag 29 mei 2019 @ 17:16 |
quote: Met een hoeveelheid bewijs heb je een overweging die je moet maken. Zonder bewijs geen. Uit het het raport blijkt dat er meer dan geen bewijs is (to put it mildly).
Edit: ah, fijn, het is al explicieter gezegd wat er bedoeld is. |
Vis1980 | woensdag 29 mei 2019 @ 17:18 |
quote: Hoe lang ga je nog je hoofd in het zand stoppen? |
ATuin-hek | woensdag 29 mei 2019 @ 17:19 |
quote: Hij herhaalt nogmaals dat ze naar obstruction hadden gekeken, en als ze dachten dat hij onschuldig was dat ze dat zouden zeggen. |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 17:24 |
quote: Hij zegt dus: er is bewijs maar we kunnen hem niet aanklagen |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 17:27 |
Bovendien zegt hij: 'insufficient evidence for criminal conspiracy'
Hij zegt dus niet: 'no collusion' |
arie_bc | woensdag 29 mei 2019 @ 17:30 |
quote: Bovendien zegt hij dat een zittende president boven de wet staat en nooit aangeklaagd kan worden. Bizar... |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 17:33 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 17:30 schreef arie_bc het volgende:[..] Bovendien zegt hij dat een zittende president boven de wet staat en nooit aangeklaagd kan worden. Bizar... Tja Mueller vindt dat hij geen andere keus heeft dan zich aan het (discutabele!) advies van het DOJ te houden. Er is nooit een gerechtelijke uitspraak geweest of een president aan te klagen is.
|
Ensiferum | woensdag 29 mei 2019 @ 17:37 |
Mueller had dat ook in zijn rapport kunnen schrijven? Dat er genoeg bewijs is maar dat DOJ richtlijnen een aanklacht in de weg zit. Maar dat heeft hij dan weer niet gedaan? Waarom staat het niet zo in het rapport? Lijkt me een relevante vraag. Waarom ruimte voor interpretatie laten? |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 17:38 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 17:37 schreef Ensiferum het volgende:Mueller had dat ook in zijn rapport kunnen schrijven? Dat er genoeg bewijs is maar dat DOJ richtlijnen een aanklacht in de weg zit. Maar dat heeft hij dan weer niet gedaan? Waarom staat het niet zo in het rapport? Lijkt me een relevante vraag. Waarom ruimte voor interpretatie laten? Dat staat in het rapport  |
Vis1980 | woensdag 29 mei 2019 @ 17:39 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 17:37 schreef Ensiferum het volgende:Mueller had dat ook in zijn rapport kunnen schrijven? Dat er genoeg bewijs is maar dat DOJ richtlijnen een aanklacht in de weg zit. Maar dat heeft hij dan weer niet gedaan? Waarom staat het niet zo in het rapport? Lijkt me een relevante vraag. Waarom ruimte voor interpretatie laten? Staat er wel, maar sommige begrijpen het niet. We roepen dit al weken hier, maar figuren zoals jij wisten het wel beter. |
ATuin-hek | woensdag 29 mei 2019 @ 17:39 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 17:37 schreef Ensiferum het volgende:Mueller had dat ook in zijn rapport kunnen schrijven? Dat er genoeg bewijs is maar dat DOJ richtlijnen een aanklacht in de weg zit. Maar dat heeft hij dan weer niet gedaan? Waarom staat het niet zo in het rapport? Lijkt me een relevante vraag. Waarom ruimte voor interpretatie laten? Omdat hij dan die directe beschuldiging doet...  |
ITs_relative | woensdag 29 mei 2019 @ 17:39 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 17:37 schreef Ensiferum het volgende:Mueller had dat ook in zijn rapport kunnen schrijven? Dat er genoeg bewijs is maar dat DOJ richtlijnen een aanklacht in de weg zit. Maar dat heeft hij dan weer niet gedaan? Waarom staat het niet zo in het rapport? Lijkt me een relevante vraag. Waarom ruimte voor interpretatie laten? Ga jij nou eerst eens het rapport lezen ipv de beschouwingen van jouw vermoedelijk discutabele bronnen. |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 17:46 |
Echt hoor, het rapport is al zo'n 2 maanden uit en sommige mensen begrijpen nog steeds niet wat erin staat:
 |
Ludachrist | woensdag 29 mei 2019 @ 17:48 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 17:37 schreef Ensiferum het volgende:Mueller had dat ook in zijn rapport kunnen schrijven? Dat er genoeg bewijs is maar dat DOJ richtlijnen een aanklacht in de weg zit. Maar dat heeft hij dan weer niet gedaan? Waarom staat het niet zo in het rapport? Lijkt me een relevante vraag. Waarom ruimte voor interpretatie laten? De mand, je valt erdoorheen. |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 17:50 |
Trump wil het ook liever niet begrijpen:
|
crystal_meth | woensdag 29 mei 2019 @ 17:53 |
quote: Maar hem dwingen te getuigen voor congres wanneer hij zelf niet wil is misschien geen goed idee... |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 17:55 |
|
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 17:58 |
|
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 18:01 |
 |
ATuin-hek | woensdag 29 mei 2019 @ 18:01 |
quote: "Breaking" news... |
speknek | woensdag 29 mei 2019 @ 18:02 |
quote: Altijd de mensen die geen macht meer hebben die het wel durven te zeggen. |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 18:12 |
Sarah probeert er alsnog een draai aan te geven Evenals Sekulow:

Gewoon blijven hameren op Barr's misleidende samenvatting van het rapport  |
speknek | woensdag 29 mei 2019 @ 18:16 |
quote: Haha daar stinkt niemand in toch?
Toch?
Morgen via Fox News hier weer terug. |
ExtraWaskracht | woensdag 29 mei 2019 @ 18:21 |
quote: Zie dellipder nu net in BNW zou ik zeggen. |
Vader_Aardbei | woensdag 29 mei 2019 @ 18:38 |
quote: Hahaha WTF. Hoe lang gaan jullie nog janken over die zogenaamde misleiding? Mueller heeft zelf bevestigd dat Barr geen onwaarheden heeft verteld: zijn samenvatting was correct, hij verwoordde het alleen anders dan Bobbie had gewild. Jammer dan.
Maar goed, fijn dat er eindelijk een einde komt aan deze geldverspillende, tijdrovende heksenjacht van 2 jaar. Het oordeel ligt er, Trump is onschuldig. Nu eindelijk Spygate ontrafelen en de schuldige Democraten aanklagen. Barr gaat het druk krijgen!
Ik hoop wel oprecht dat een president nooit meer zoiets belachelijks wordt aangedaan. 2 jaar lang is hij in de media afgeschilderd als een landverrader, zijn persoon, zijn familie, alles was fair game voor die klootzakken. Er moeten nu koppen gaan rollen bij de Dems.
En de collusion en obstruction bullshit is definitief naar het rijk der fabelen verwezen. |
ATuin-hek | woensdag 29 mei 2019 @ 18:40 |
quote: En daar is je antwoord. |
xpompompomx | woensdag 29 mei 2019 @ 18:47 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 18:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:[..] Hahaha WTF. Hoe lang gaan jullie nog janken over die zogenaamde misleiding?  Mueller heeft zelf bevestigd dat Barr geen onwaarheden heeft verteld: zijn samenvatting was correct, hij verwoordde het alleen anders dan Bobbie had gewild. Jammer dan. Maar goed, fijn dat er eindelijk een einde komt aan deze geldverspillende, tijdrovende heksenjacht van 2 jaar. Het oordeel ligt er, Trump is onschuldig. Nu eindelijk Spygate ontrafelen en de schuldige Democraten aanklagen. Barr gaat het druk krijgen! Ik hoop wel oprecht dat een president nooit meer zoiets belachelijks wordt aangedaan. 2 jaar lang is hij in de media afgeschilderd als een landverrader, zijn persoon, zijn familie, alles was fair game voor die klootzakken. Er moeten nu koppen gaan rollen bij de Dems. En de collusion en obstruction bullshit is definitief naar het rijk der fabelen verwezen.  #viesmad
[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 29-05-2019 18:52:57 ] |
Monolith | woensdag 29 mei 2019 @ 18:53 |
quote: Het blijft een bizarre act.  |
nostra | woensdag 29 mei 2019 @ 19:12 |
Maar zodra meneer gedeïnstalleerd is, kan met het onderliggende pakketje aan bewijsmateriaal eventueel alsnog een strafzaak worden gestart? |
ExtraWaskracht | woensdag 29 mei 2019 @ 19:14 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 19:12 schreef nostra het volgende:Maar zodra meneer gedeïnstalleerd is, kan met het onderliggende pakketje aan bewijsmateriaal eventueel alsnog een strafzaak worden gestart? Ja in principe wel. Het is niet voor niets dat Nixon bv destijds een pardon kreeg van Ford. Maakt het opgeven van de macht wel des te moeilijker trouwens.
Maar goed, met die cultisten die hem volgen kan het zomaar dat hij herkozen zou gaan worden... Je weet het niet. |
Monolith | woensdag 29 mei 2019 @ 19:16 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 19:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:[..] Ja in principe wel. Het is niet voor niets dat Nixon bv destijds een pardon kreeg van Ford. Maakt het opgeven van de macht wel des te moeilijker trouwens. Trump kan zichzelf ook gewoon alvast gratie geven voor misdaden waarvan hij nog niet beschuldigd is als ik het goed heb. |
ExtraWaskracht | woensdag 29 mei 2019 @ 19:22 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 19:16 schreef Monolith het volgende:[..] Trump kan zichzelf ook gewoon alvast gratie geven voor misdaden waarvan hij nog niet beschuldigd is als ik het goed heb. Nixon deed dat niet en waarschijnlijk omdat dat juridisch erg dubieus zou zijn van wat ik begreep. De DOJ was in 1970 in ieder geval van mening dat dat niet rechtsgeldig zou zijn. Iemand hoeft idd niet aangeklaagd te zijn voor een pardon (net als bij Nixon). |
Monolith | woensdag 29 mei 2019 @ 19:32 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 19:22 schreef ExtraWaskracht het volgende:[..] Nixon deed dat niet en waarschijnlijk omdat dat juridisch erg dubieus zou zijn van wat ik begreep. De DOJ was in 1970 in ieder geval van mening dat dat niet rechtsgeldig zou zijn. Iemand hoeft idd niet aangeklaagd te zijn voor een pardon (net als bij Nixon). Ja het is een situatie zonder precedent. Het vermoeden bestaat dat iemand niet zijn eigen rechter mag zijn, maar dan is terugtreden en gratie door de VP waarschijnlijk nog een optie. |
Lord-Ronddraai | woensdag 29 mei 2019 @ 20:18 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 18:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:[..] Hahaha WTF. Hoe lang gaan jullie nog janken over die zogenaamde misleiding?  Mueller heeft zelf bevestigd dat Barr geen onwaarheden heeft verteld: zijn samenvatting was correct, hij verwoordde het alleen anders dan Bobbie had gewild. Jammer dan. Maar goed, fijn dat er eindelijk een einde komt aan deze geldverspillende, tijdrovende heksenjacht van 2 jaar. Het oordeel ligt er, Trump is onschuldig. Nu eindelijk Spygate ontrafelen en de schuldige Democraten aanklagen. Barr gaat het druk krijgen! Ik hoop wel oprecht dat een president nooit meer zoiets belachelijks wordt aangedaan. 2 jaar lang is hij in de media afgeschilderd als een landverrader, zijn persoon, zijn familie, alles was fair game voor die klootzakken. Er moeten nu koppen gaan rollen bij de Dems. En de collusion en obstruction bullshit is definitief naar het rijk der fabelen verwezen. Huilen dan Wel mooi om te te zien hoe ver je op elk onderwerp gaat om de werkelijkheid te ontkennen. |
Lord-Ronddraai | woensdag 29 mei 2019 @ 20:19 |
Prachtig dit, mooi ook om te zien dat de vaste gelovigen hier ook nog steeds niet gewoon kunnen toegeven dat ze aan wensdenken deden.
Van de andere kant triest zulke nuttige idioten. |
Ludachrist | woensdag 29 mei 2019 @ 20:22 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 19:12 schreef nostra het volgende:Maar zodra meneer gedeïnstalleerd is, kan met het onderliggende pakketje aan bewijsmateriaal eventueel alsnog een strafzaak worden gestart? Ja, tenzij pardon. Maar een pardon betekent ook per definitie een schuldbekentenis. |
IkStampOpTacos | woensdag 29 mei 2019 @ 20:32 |
quote: Hij zegt letterlijk Trump is niet onschuldig, het is echter geen beleid van justitie om een zittende president te vervolgen, dat laten we over aan het Amerikaanse Congress.
Deze act  |
speknek | woensdag 29 mei 2019 @ 20:36 |
Op zich werd Clinton ook niet meer vervolgd voor obstructie nadat zijn termijn was afgelopen toch? Of is dat double jeopardy omdat hij al impeached was? |
ExtraWaskracht | woensdag 29 mei 2019 @ 20:43 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 20:36 schreef speknek het volgende:Op zich werd Clinton ook niet meer vervolgd voor obstructie nadat zijn termijn was afgelopen toch? Of is dat double jeopardy omdat hij al impeached was? Obstructie was in zijn geval ook tamelijk bizar meen ik? Hij is wel in contempt of court gehouden voor meineed en heeft zijn advocatenlicentie verloren over die zaak. |
speknek | woensdag 29 mei 2019 @ 21:02 |
Meineed was in dit geval toch ook obstructie? |
ExtraWaskracht | woensdag 29 mei 2019 @ 21:15 |
quote: Hij had 2 aanklachten aan zijn broek vanuit het Huis. Perjury en obstruction of justice.
De obstructiepunten van wikipedia geplukt:
quote: Article III charged Clinton with attempting to obstruct justice in the Jones case by:
• encouraging Lewinsky to file a false affidavit • encouraging Lewinsky to give false testimony if and when she was called to testify • concealing gifts he had given to Lewinsky that had been subpoenaed • attempting to secure a job for Lewinsky to influence her testimony • permitting his lawyer to make false statements characterizing Lewinsky's affidavit • attempting to tamper with the possible testimony of his secretary Betty Curie • making false and misleading statements to potential grand jury witnesses Dus, I guess?? Overigens stemden ook een aantal democraten hiervoor in het Huis en een aantal republikeinen tegen in de Senaat. Dus in hoeverre dit reëel was vind ik lastig te zeggen ... dat hij onder ede gelogen heeft vind ik iig duidelijker, al vraag ik me af of je ene president die onder ede liegt over zijn seksleven wat verder nergens mee te maken had genoeg zou moeten zijn hem uit het ambt te zetten. |
Ulx | woensdag 29 mei 2019 @ 21:40 |
Hoe ik het zie is dat Mueller nu heeft aangetoond dat Barr het land heeft besodemieterd met zijn verklaring. |
crystal_meth | woensdag 29 mei 2019 @ 21:53 |
quote: Fox News legal analyst: Mueller basically said Trump would have been indicted if not president
Fox News legal analyst Andrew Napolitano on Wednesday said special counsel Robert Mueller "basically" said in a public statement that his office would have indicted President Trump had he not been president.
“This is even stronger than the language in his report," Napolitano said on Fox Business Network after Mueller delivered his first public comments on the 22-month investigation into Russian interference in the 2016 election and whether Trump obstructed justice.
Napolitano added Mueller's comments also seemed like a "parting shot at his soon-to-be former boss," Attorney General William Barr.
"Because this statement is 180 degrees from the four-page statement that Bill Barr issued at the time he first saw the report," Napolitano said.
Asked by Fox Business host Stuart Varney if it was that bad, Napolitano replied, "I think so."
“Basically he’s saying the president can’t be indicted, otherwise we would have indicted him and we’re not going to charge him with a crime because there’s no forum in which for him to refute the charges, but we could not say that he didn’t commit a crime, fill in the blank, because we believe he did," he said.
[..] https://thehill.com/homen(...)d-have-been-indicted |
Korenfok | woensdag 29 mei 2019 @ 22:36 |
Even een kleine notitie over Mueller Zijn uitspraak.
Als openbaar aanklager zegt hij dat hij niet heeft gezegd dat Trump onschuldig is (hij zegt ook niet of hij schuldig is). Hij benoemt dat hij een zittend president niet kan aanklagen voor een dat soort mogelijk strafbaar feit.
Met andere woorden: stelbij mijn buurman iets verderop is ingebroken, en ik ben op straat gezien richting mijn huis vanaf mijn buurman. Maar ovj mag mij niet aanklagen omdat ik een uitzondering heb, dan zegt dit niets over het feit of ik onschuldig of schuldig ben. Alleen dat officieer mij niet kan laten voorkomen om het te onderzoeken. |
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 23:08 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 22:36 schreef Korenfok het volgende:Even een kleine notitie over Mueller Zijn uitspraak. Als openbaar aanklager zegt hij dat hij niet heeft gezegd dat Trump onschuldig is (hij zegt ook niet of hij schuldig is). Hij benoemt dat hij een zittend president niet kan aanklagen voor een dat soort mogelijk strafbaar feit. Met andere woorden: stelbij mijn buurman iets verderop is ingebroken, en ik ben op straat gezien richting mijn huis vanaf mijn buurman. Maar ovj mag mij niet aanklagen omdat ik een uitzondering heb, dan zegt dit niets over het feit of ik onschuldig of schuldig ben. Alleen dat officieer mij niet kan laten voorkomen om het te onderzoeken. Belangrijke aanvulling wel: de reden waarom Mueller niet kan zeggen dat Trump schuldig is, is dat dat oordeel de rest van zijn termijn boven zijn hoofd zou blijven hangen zonder dat hij zijn 'day in court' krijgt om zich te verdedigen.
Dat is niet fair tov de president.
Vandaar de formulering van Mueller:
|
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 23:36 |
Het maatje van Stone die al sinds vorige zomer weigerde getuigen is toch maar overstag gegaan:
quote: Mueller's grand jury on Friday morning, his attorney and a Mueller prosecutor said in a court hearing before a federal judge.
The development shows parts of the Mueller investigation related to interference in the 2016 presidential election -- and the grand jury's work -- may still be alive.
Andrew Miller, Stone's associate, has fought testifying as he has challenged Mueller's authority since last summer after Mueller's team requested information from him about Roger Stone and WikiLeaks. Miller was held in contempt by Chief Judge Beryl Howell in Washington but will not be sent to jail at this time, the judge said. He lost his attempts at appeal. He did not attend the hearing Wednesday.
One Mueller prosecutor, Aaron Zelinsky, who has led the case against Stone along with prosecutors from the DC US Attorney's Office, was in court Wednesday morning regarding Miller. During the hearing, Zelinsky and Jonathan Kravis from the US Attorney's Office in DC told the judge privately why they still needed Miller.
|
Kijkertje | woensdag 29 mei 2019 @ 23:59 |
Mueller’s Message: The Obstruction that Nearly Halted Criminal Case Against Russians
quote: Special Counsel Robert Mueller’s statement on Wednesday may reset the conversation about his investigation’s findings, and how Congress and the American public move forward from here. In deciding what points in the over 400-page document to highlight in under 10 minutes, Mueller gave Congress and the American public advice: Focus on two interlocking pieces. 1. The gravity of Russia’s actionsThe Russian government, including through its military, engaged in a “concerted” and “systematic” attack on our political system. 2. The gravity of the obstructionThe President of the United States engaged in obstruction that “strikes at the core of the government’s effort to find the truth and hold wrongdoers accountable.” Those two propositions do not have to do with evidence of collusion or conspiracy in the 2016 election, which is a separate matter and damning in its own right. The two propositions involve a fundamental national security concern for all Americans. SPOILER In that respect, it is helpful to reflect back on significant data points in the timeline. According to the Mueller Report, two of the clearest and most egregious acts of obstruction occurred in mid-2017:
● June 2017: President Trump’s efforts to fire Mueller
● June 2017: President Trump’s efforts to curtail the investigation so that it would focus only on future election interference
The president’s efforts to impede the investigation struck at the core of the government’s efforts. Consider the dates of two of the most important products of the investigation:
● February 2018: The Special Counsel’s Office secured an indictment of Russian individuals and organizations involved in the Kremlin’s social media influence operation.
● July 2018: The Special Counsel’s Office secured an indictment of Russia intelligence officers for the Kremlin’s hacking operation.
Mueller ended his brief statement on Wednesday by saying, “I will close by reiterating the central allegation of our indictments—that there were multiple, systematic efforts to interfere in our election. That allegation deserves the attention of every American.”
Exactly. And had the president’s acts of criminal obstruction succeeded, the Special Counsel would not have been able to achieve the monumental success in understanding and charging the Russians for their wrongdoing. President Trump’s continued use of his office to mislead the American public about the Russian efforts is an ongoing abuse of power and violation of his solemn duties to the American people.
Mueller has done his job. The rest is up to the American people and their political representatives.
|
Knipoogje | donderdag 30 mei 2019 @ 01:32 |
quote: Tja zo moeilijk is het allemaal niet: - Mueller heeft een shitload bewijs gevonden, maar mag juriodisch niet zeggen "Trump is schuldig" of "Er is voldoende bewijs". - Het enige dat ie kan zeggen is "Lief congres, hier is het bewijs. Op basis van dit bewijs kan ik niet zeggen dat hij onschuldig is. Jullie mogen bepalen of het bewijs voldoende is om 'm wel schuldig te vinden"
En dat is dus niet gebeurd, want Barr stak daar snel een stokje voor.
Uiteindelijk doet dit er allemaal niet toe. Mueller mist gewoon de ballen om op persoonlijke noot iets te zeggen dat hij Trump schuldig vindt. Hierdoor wint Trump, McConnel, Bar en de hele GOP. Want alle aan GOP gelieerde zenders kunnen gewoon blijven herhalen dat niet kunnen zeggen dat iemand onschuldig, maar ook niet dat ie wel schuldig is betekent dat die iemand onschuldig is. Klaar. Die nuances van wat Mueller nu echt bedoelt gaat aan de meesten toch voorbij (zoals je ook in dit topic ziet). |
crystal_meth | donderdag 30 mei 2019 @ 03:07 |
Een editorial in China's "People's Daily" (de krant van het Centraal Commitee van de communistische partij) dreigt met exportbeperkingen voor zeldzame aarden. En blijkbaar is het menens:
quote: The newspaper used the phrase “Don’t say we didn’t warn you!” in its editorial, in a development that observers said was rare and had been used by the paper in the run-up to the 1962 war with India and the war with Vietnam in 1979. https://www.theguardian.c(...)k-at-us-in-trade-war |
crystal_meth | donderdag 30 mei 2019 @ 03:33 |
quote: White House asked for USS John McCain to be 'out of sight' during Trump's visit to Japan: WSJ
The White House asked the U.S. Navy to make sure a warship named for late Sen. John McCain (R-Ariz.) would be "out of sight" ahead of President Trump's visit to Japan over the weekend, according to an email obtained by The Wall Street Journal.
The email, dated May 15, included an outline of plans for the president's arrival, including instructions for the ship.
“USS John McCain needs to be out of sight,” the email reportedly read. “Please confirm #3 will be satisfied."
Officials, including acting Defense Secretary Patrick Shanahan, were aware of the concern about the USS John McCain and approved measures so that it would not be visible during Trump's visit, an official told the Wall Street Journal.
The ship has been stationed at the Yokosuka Naval Base near the USS Wasp, where Trump delivered Memorial Day remarks and visited U.S. officers.
Before Trump's address, a tarp was hung over the USS John McCain's name and sailors were reportedly directed to remove any coverings that showed the ship's name. A barge was also reportedly moved near the ship to make it harder to see its name from the USS Wasp.
The Journal also reported that sailors on the ship, who normally wear caps with its name, were given the day off when Trump gave his address.
Late Wednesday evening, Trump responded to the report on Twitter, writing that he had not been informed about the decision.
"I was not informed about anything having to do with the Navy Ship USS John S. McCain during my recent visit to Japan," Trump wrote in the tweet. "Nevertheless, @FLOTUS and I loved being with our great Military Men and Women - what a spectacular job they do!" https://thehill.com/homen(...)-out-of-sight-during |
Beathoven | donderdag 30 mei 2019 @ 07:44 |
quote: Het is al de tweede keer dat ik zeldzame aarden lees..
Rare earth materials zijn volgens mij 'schaarse grondstoffen'. |
Ringo | donderdag 30 mei 2019 @ 07:45 |
quote: Stalin had ook zulke kuren. |
Montov | donderdag 30 mei 2019 @ 08:17 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 07:44 schreef Beathoven het volgende:[..] Het is al de tweede keer dat ik zeldzame aarden lees.. Rare earth materials zijn volgens mij 'schaarse grondstoffen'. Het zijn geen schaarse grondstoffen. Toen de categorie 200 jaar geleden een naam kreeg was het nog wel schaars, maar nu niet meer. Het probleem tegenwoordig is de vervuiling van het mijnen van die metalen. |
crystal_meth | donderdag 30 mei 2019 @ 08:22 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 07:44 schreef Beathoven het volgende:[..] Het is al de tweede keer dat ik zeldzame aarden lees.. Rare earth materials zijn volgens mij 'schaarse grondstoffen'. Zeldzame aarden is de historische benaming voor scandium, yttrium en de vijftien lanthaniden (atoomnummer 57 tot 71). Vroeger werden ertsen (oxides van metalen) "aarden" genoemd. Begin 19de eeuw dacht men dat die 17 elementen schaars waren, vandaar de naam, ook in andere talen: rare-earth elements, Metalle der seltenen Erden, Tierras raras, Terre rare, Sjældne jordarter, Sällsynta jordartsmetaller...
quote: Op donderdag 30 mei 2019 08:17 schreef Montov het volgende:[..] Het zijn geen schaarse grondstoffen. Toen de categorie 200 jaar geleden een naam kreeg was het nog wel schaars, maar nu niet meer. Het probleem tegenwoordig is de vervuiling van het mijnen van die metalen. Vooral het zuiveren waarschijnlijk. Alle lanthaniden hebben dezelfde elektronenconfiguratie in hun buitenste schil (in tegenstelling tot andere elementen met opeenvolgende atoomnummers, bvb koolstof en stikstof), waardoor ze dezelfde chemische eigenschappen hebben. Dat maakt het onmogelijk om ze via chemische reacties van elkaar te scheiden, de scheidingstechnieken zijn gebaseeerd op kleine verschillen in oplosbaarheid, wat omslachtig is (grote installaties, veel solventen, en veel afval).
[ Bericht 37% gewijzigd door crystal_meth op 30-05-2019 09:06:27 ] |
Ulx | donderdag 30 mei 2019 @ 09:09 |
quote: Trump is echt een snowflake. Wat een slappeling. |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 09:24 |
A new report further undermines Trump’s claim that the tax cuts were economic ‘rocket fuel’ |
crystal_meth | donderdag 30 mei 2019 @ 09:27 |
Was deze al gemeld?
quote: Russia 'probably' violating nuclear test ban treaty, top US official says
The head of the US defence intelligence agency has claimed that Russia has “probably” been violating the nuclear test ban treaty by carrying out low-yield tests in a remote Arctic facility.
The claim by Lt Gen Robert Ashley drew widespread scepticism from nuclear weapons experts who said it appeared to revive earlier allegations made by US hawks that have not been substantiated.
There was no mention of Russian low-yield testing in the annual state department report on arms control compliance, which was issued last month.
Furthermore, the nuclear test watchdog, the Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty Organisation (CTBTO), said its international monitoring system (IMS) was operating normally and had detected nothing unusual.
“The CTBTO has full confidence in the ability of the IMS to detect nuclear test explosions according to the provisions of the Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty,” the organisation said in a statement. “The CTBT verification regime is already working and effective, with over 300 monitoring stations deployed around the world and sending data.”
In prepared remarks at the Hudson Institute thinktank in Washington, Ashley said the US expected Russia’s nuclear arsenal to grow “significantly” over the next decade, particularly “non-strategic”, shorter range and lower yield warheads. In order to design new warheads, Ashley said, Russia was breaking the rules of the CTBT, which the country has signed and ratified.
The US has signed but not ratified the treaty, which has yet to enter into force. The nuclear weapons powers have meanwhile been observing a moratorium on testing.
“Russia’s development of new warhead designs and overall stockpile management efforts have been enhanced by its approach to nuclear testing,” Ashley said. “The US believes that Russia probably is not adhering to its nuclear testing moratorium in a manner consistent with the “zero-yield standard”.
Officials have said the allegations refer to a facility in a remote Arctic chain of islands called Novaya Zemlya, which was used by the Soviet Union for nuclear testing.
Asked twice whether the US knew Russia was carrying out low-yield nuclear testing, however, Ashley would not go beyond saying: “They have the capability to do it.”
“This seems to be rumours masquerading as an actual compliance assessment,” said Alexandra Bell, a former state department arms control official and now senior policy director at the Centre for Arms Control and Non-Proliferation. “If you’re truly concerned about this, what concerns me is why wasn’t this in the compliance report that was released less than a month and a half ago. The word testing appears exactly zero times.”
Russia insists it is compliance with the test ban treaty. Pavel Podvig, an independent analyst who runs the Russian Nuclear Forces research project in Geneva, said he was “extremely sceptical” about the US claims.
“It’s not a secret that Russia keeps the Novaya Zemlya site in readiness to resume tests, but that’s what the US official policy is too,” Podvig said. “To make a jump from ‘have the facilities that allow testing’ to ‘probably testing’ is very irresponsible.” https://www.theguardian.c(...)robably-violating-us
Doet me denken aan de claims die ze over Iran's nucleair programma maakten. Wil Trump nieuwe kerntesten uitvoeren, en zoeken ze daarom een excuus om het verdrag op te zeggen?
quote: The US has signed the treaty but its ratification was rejected in 1999 by the Senate due to opposition from Republicans. Since Trump took office in 2017, he has been fielding calls to resume nuclear testing and modernise his country's arsenal.
Conservative Republicans -- notably John Bolton, now President Donald Trump's national security Adviser -- oppose the treaty on the grounds that it is unenforceable and impedes US sovereignty.
Last year's Nuclear Posture Review officially changed the US stance on nuclear testing:
"This posture was adopted with the understanding that the United States must remain ready to resume nuclear testing if necessary to meet severe technological or geopolitical challenges," it read. https://www.news.com.au/t(...)44cf2cdbfa7a509f30c8
[ Bericht 11% gewijzigd door crystal_meth op 30-05-2019 09:36:28 ] |
Elzies | donderdag 30 mei 2019 @ 09:38 |
quote: Op woensdag 29 mei 2019 21:40 schreef Ulx het volgende:Hoe ik het zie is dat Mueller nu heeft aangetoond dat Barr het land heeft besodemieterd met zijn verklaring. Hoe ik het zie is dat Mueller met zoveel bewoordingen knarsetandend heeft moeten toegeven dat hij juridisch geen zaak heeft tegen Trump.
Dat is hier ook eigenlijk het gegeven. Maar bepaalde democraten zijn zo verblind in hun eigen opgeworpen waarheidsvinding dat ze nog geloven in een impeachment.
Zoals ik het zie helpen ze Trump hiermee in 2020 opnieuw in het presidentiële zadel. |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 09:39 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 09:38 schreef Elzies het volgende:[..] Hoe ik het zie is dat Mueller met zoveel bewoordingen knarsetandend heeft moeten toegeven dat hij juridisch geen zaak heeft tegen Trump. Dat is hier ook eigenlijk het gegeven. Maar bepaalde democraten zijn zo verblind in hun eigen opgeworpen waarheidsvinding dat ze nog geloven in een impeachment. Zoals ik het zie helpen ze Trump hiermee in 2020 opnieuw in het presidentiële zadel. Je hoeft er geen interpretatie op los te laten. De meest recente verklaring laat daar helemaal geen ruimte voor. |
Ulx | donderdag 30 mei 2019 @ 09:51 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 09:38 schreef Elzies het volgende:[..] Hoe ik het zie is dat Mueller met zoveel bewoordingen knarsetandend heeft moeten toegeven dat hij juridisch geen zaak heeft tegen Trump. Dat is hier ook eigenlijk het gegeven. Maar bepaalde democraten zijn zo verblind in hun eigen opgeworpen waarheidsvinding dat ze nog geloven in een impeachment. Zoals ik het zie helpen ze Trump hiermee in 2020 opnieuw in het presidentiële zadel. Ja hior Henk. Natuurlijk. Leef je uit in fantasyland. |
Ulx | donderdag 30 mei 2019 @ 09:55 |
Op Fox.... |
Mike | donderdag 30 mei 2019 @ 10:01 |
Alan Dershowitz is boos op Mueller:
Shame on Robert Mueller for exceeding his role
The statement by special counsel Robert Mueller in a Wednesday press conference that “if we had confidence that the president clearly did not commit a crime we would have said that” is worse than the statement made by then FBI Director James Comey regarding Hillary Clinton during the 2016 presidential campaign. Comey declared in a July 2016 press conference that “although we did not find clear evidence that Secretary Clinton or her colleagues intended to violate laws governing the handling of classified information, there is evidence that they were extremely careless in their handling of very sensitive highly classified information.”
Comey was universally criticized for going beyond his responsibility to state whether there was sufficient evidence to indict Clinton. Mueller, however, did even more. He went beyond the conclusion of his report and gave a political gift to Democrats in Congress who are seeking to institute impeachment proceedings against President Trump. By implying that President Trump might have committed obstruction of justice, Mueller effectively invited Democrats to institute impeachment proceedings. Obstruction of justice is a “high crime and misdemeanor” which, under the Constitution, authorizes impeachment and removal of the president.
Until today, I have defended Mueller against the accusations that he is a partisan. I did not believe that he personally favored either the Democrats or the Republicans, or had a point of view on whether President Trump should be impeached. But I have now changed my mind. By putting his thumb, indeed his elbow, on the scale of justice in favor of impeachment based on obstruction of justice, Mueller has revealed his partisan bias. He also has distorted the critical role of a prosecutor in our justice system.
SPOILER Virtually everybody agrees that, in the normal case, a prosecutor should never go beyond publicly disclosing that there is insufficient evidence to indict. No responsible prosecutor should ever suggest that the subject of his investigation might indeed be guilty even if there was insufficient evidence or other reasons not to indict. Supporters of Mueller will argue that this is not an ordinary case, that he is not an ordinary prosecutor, and that President Trump is not an ordinary subject of an investigation. They are wrong. The rules should not be any different.
Remember that federal investigations by prosecutors, including special counsels, are by their very nature one sided. They hear only evidence of guilt and not exculpatory evidence. Their witnesses are not subject to the adversarial process. There is no cross examination. The evidence is taken in secret behind the closed doors of a grand jury. For that very reason, prosecutors can only conclude whether there is sufficient evidence to commence a prosecution. They are not in a position to decide whether the subject of the investigation is guilty or is innocent of any crimes.
That determination of guilt or innocence requires a full adversarial trial with a zealous defense attorney, vigorous cross examination, exclusionary rules of evidence, and other due process safeguards. Such safeguards were not present in this investigation, and so the suggestion by Mueller that Trump might well be guilty deserves no credence. His statement, so inconsistent with his long history, will be used to partisan advantage by Democrats, especially all those radicals who are seeking impeachment.
No prosecutor should ever say or do anything for the purpose of helping one party or the other. I cannot imagine a plausible reason why Mueller went beyond his report and gratuitously suggested that President Trump might be guilty, except to help Democrats in Congress and to encourage impeachment talk and action. Shame on Mueller for abusing his position of trust and for allowing himself to be used for such partisan advantage. Bron: https://thehill.com/opini(...)r-exceeding-his-role |
Ulx | donderdag 30 mei 2019 @ 10:37 |
Dit is zo bizar. De man kan echt nergens tegen.
The crew hid the John S. McCain, Ensuring no trace would remain; If Trump caught a look, He’d fly off the hook. And you thought King George was insane. |
Knipoogje | donderdag 30 mei 2019 @ 10:39 |
quote: Ja muts. Mueller gaf een prachtig rapport vol bewijs om het congres over te laten gaan op impeachment, maar Barr stak daar een stokje voor. Daarom moet Mueller telkens er weer even op wijzen dat er in het rapport helemaal niet staat dat Trump onschuldig is, anders had ie dat wel gezegd.
Dat is namelijk het enige waar hij op mag wijzen. Hij mag juridisch niet zeggen dat er voldoende bewijs is noch dat Trump wel schuldig is.
Dus zegt hij maar de next best thing wat hij nog kan zeggen: Dat Trump niet onschuldig is en dat de enige reden waarom hij niet indicted werd zijn presidentschap is. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 10:43 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 09:38 schreef Elzies het volgende:[..] Hoe ik het zie is dat Mueller met zoveel bewoordingen knarsetandend heeft moeten toegeven dat hij juridisch geen zaak heeft tegen Trump. Dat is hier ook eigenlijk het gegeven. Maar bepaalde democraten zijn zo verblind in hun eigen opgeworpen waarheidsvinding dat ze nog geloven in een impeachment. Zoals ik het zie helpen ze Trump hiermee in 2020 opnieuw in het presidentiële zadel. Dit. Mueller had gewoon vervolging kunnen aanbevelen en dan had de DoJ zelf kunnen zeggen dat ze zittende presidenten niet vervolgen. Dat had alle twijfel en ambiguïteit weggenomen. Trump had zelfs kunnen zeggen dat hij wil dat die zaak voor de rechter komt. Ik zou zelf meer vertrouwen hebben in een jury dan een stel hondsdolle Democraten. De vraag is, waarom Mueller deze weg niet heeft gevolgd. En het antwoord hierop kan enkel zijn: geen vertrouwen in een zaak, ergo onvoldoende bewijs. |
Ulx | donderdag 30 mei 2019 @ 10:45 |
Mueller Derangement Sysdrome. |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 11:00 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 09:38 schreef Elzies het volgende:[..] Hoe ik het zie is dat Mueller met zoveel bewoordingen knarsetandend heeft moeten toegeven dat hij juridisch geen zaak heeft tegen Trump. Dat is hier ook eigenlijk het gegeven. Maar bepaalde democraten zijn zo verblind in hun eigen opgeworpen waarheidsvinding dat ze nog geloven in een impeachment. Zoals ik het zie helpen ze Trump hiermee in 2020 opnieuw in het presidentiële zadel. Stop met liegen. Check je bronnen, je leest poep. Hij heeft heel letterlijk juist het tegenovergestelde gezegd. Ik wil je nogmaals te vragen om te stoppen met liegen. |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 11:03 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 10:43 schreef Ensiferum het volgende:[..] Dit. Mueller had gewoon vervolging kunnen aanbevelen en dan had de DoJ zelf kunnen zeggen dat ze zittende presidenten niet vervolgen. Dat had alle twijfel en ambiguïteit weggenomen. Trump had zelfs kunnen zeggen dat hij wil dat die zaak voor de rechter komt. Ik zou zelf meer vertrouwen hebben in een jury dan een stel hondsdolle Democraten. De vraag is, waarom Mueller deze weg niet heeft gevolgd. En het antwoord hierop kan enkel zijn: geen vertrouwen in een zaak, ergo onvoldoende bewijs. Jij moet ook stoppen met liegen. Waarom doe je dat? Het was overduidelijk wat er gezegd werd en nog kom je lopen trollen en liegen. STOPPEN!! Liegen doe je maar in BNW. |
Beathoven | donderdag 30 mei 2019 @ 11:15 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 10:37 schreef Ulx het volgende:Dit is zo bizar. De man kan echt nergens tegen. The crew hid the John S. McCain, Ensuring no trace would remain; If Trump caught a look, He’d fly off the hook. And you thought King George was insane. Bizar is Trump z'n standaard. |
ExtraWaskracht | donderdag 30 mei 2019 @ 11:15 |
quote: Wel bijzonder om te zien dat die lui als NPC's precies de talking points herhalen.
Is het trouwens niet het Post Mueller Syndrome nu hij is opgestapt?
[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 30-05-2019 11:22:27 ] |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 11:16 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 11:03 schreef Vis1980 het volgende:[..] Jij moet ook stoppen met liegen. Waarom doe je dat? Het was overduidelijk wat er gezegd werd en nog kom je lopen trollen en liegen. STOPPEN!! Liegen doe je maar in BNW. Rustig rustig, de wereld vergaat niet als iemand relevante kritische vragen stelt. En dat maakt het geen leugens. Nouja, tenzij je de NYT etc als absolute waarheid ziet in dezelfde wijze als de Koran en Bijbel.
Maar uiteindelijk heeft Mueller niks nieuws gezegd. Wel had ik hem graag zien getuigen, maar hij zal geen zin hebben in moeilijke vragen van Republikeinen. De gaten in zijn rapport en commentaar zijn duidelijk aan de luidste schreeuwers om te vullen, en in deze wereld zijn dat de Democrsten en activistenmedia. Wel goed gespeeld van Mueller. |
Beathoven | donderdag 30 mei 2019 @ 11:19 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 11:16 schreef Ensiferum het volgende:[..] Rustig rustig, de wereld vergaat niet als iemand relevante kritische vragen stelt. En dat maakt het geen leugens. Nouja, tenzij je de NYT etc als absolute waarheid ziet in dezelfde wijze als de Koran en Bijbel. Maar uiteindelijk heeft Mueller niks nieuws gezegd. Wel had ik hem graag zien getuigen, maar hij zal geen zin hebben in moeilijke vragen van Republikeinen. De gaten in zijn rapport en commentaar zijn duidelijk aan de luidste schreeuwers om te vullen, en in deze wereld zijn dat de Democrsten en activistenmedia. Wel goed gespeeld van Mueller. Krijg je hier nu ook voor betaald of hou je je gratis bezig met deze moeilijke propaganda. Als je het met je hart doet heb ik wel medelijden met je. Dan ben je een soort gratis werkjosti  |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 11:24 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 11:16 schreef Ensiferum het volgende:[..] Rustig rustig, de wereld vergaat niet als iemand relevante kritische vragen stelt. En dat maakt het geen leugens. Nouja, tenzij je de NYT etc als absolute waarheid ziet in dezelfde wijze als de Koran en Bijbel. Maar uiteindelijk heeft Mueller niks nieuws gezegd. Wel had ik hem graag zien getuigen, maar hij zal geen zin hebben in moeilijke vragen van Republikeinen. De gaten in zijn rapport en commentaar zijn duidelijk aan de luidste schreeuwers om te vullen, en in deze wereld zijn dat de Democrsten en activistenmedia. Wel goed gespeeld van Mueller. Je bent natuurlijk wel erg aan het zoeken.
Wanneer Mueller aangeeft dat als Trump volledig kon worden vrijgepleit, hij dat zou melden, is dat natuurlijk veelzeggend. En als het om een andere politicus dan Trump zou gaan, schreeuwde jij nu om z'n hoofd. |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 11:29 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 11:16 schreef Ensiferum het volgende:[..] Rustig rustig, de wereld vergaat niet als iemand relevante kritische vragen stelt. En dat maakt het geen leugens. Nouja, tenzij je de NYT etc als absolute waarheid ziet in dezelfde wijze als de Koran en Bijbel. Maar uiteindelijk heeft Mueller niks nieuws gezegd. Wel had ik hem graag zien getuigen, maar hij zal geen zin hebben in moeilijke vragen van Republikeinen. De gaten in zijn rapport en commentaar zijn duidelijk aan de luidste schreeuwers om te vullen, en in deze wereld zijn dat de Democrsten en activistenmedia. Wel goed gespeeld van Mueller. Leugen... |
Montov | donderdag 30 mei 2019 @ 11:30 |
Het is goed dat Mueller op zo'n duidelijke manier de belangrijke onderdelen van zijn rapport bespreekt aangezien Trump en co de feiten maar blijven ontkennen.
Het is ook tenenkrommend dat ze als verdediging op het Mueller rapport de foute samenvatting van Barr geven. Barrs samenvatting is daarmee per definitie misleidend. |
Beathoven | donderdag 30 mei 2019 @ 11:32 |
Ik vind dat we maar een potje moeten maken voor Ensi.
Duizenden trolls krijgen van bepaalde overheden een mooi zakcentje, maar hij is dag en nacht hier op een vergeten stuk internet en doet dit voor zichzelf. Dat is wel aandoenlijk. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 11:34 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 11:24 schreef KoosVogels het volgende:[..] Je bent natuurlijk wel erg aan het zoeken. Wanneer Mueller aangeeft dat als Trump volledig kon worden vrijgepleit, hij dat zou melden, is dat natuurlijk veelzeggend. En als het om een andere politicus dan Trump zou gaan, schreeuwde jij nu om z'n hoofd. Het zoeken is een verwijt voor iedereen hier geldt.
Mueller doet niet aan vrijpleiten. Hij zoekt bewijs, en handelt aan de hand daarvan. Aanklacht, of geen aanklacht. En als er overtuigend bewijs zou zijn, zou Trump gewoon die aanklacht kunnen krijgen. Dat is ook bevestigd door DOJ. Maar dat bewijs was er niet. En een special counsel zoekt ook niet naar ontlastend bewijs. Dus dat hele vrijspreken is ook weer een dom punt. Genoeg bewijs = zaak, onvoldoende bewijs = geen zaak. En dan geldt altijd: onschuldig tot het tegendeel is bewezen. En bewezen is het niet.
En jouw laatste punt is natuurlijk onzin. |
Ludachrist | donderdag 30 mei 2019 @ 11:38 |
quote: Bron dat de DOJ bevestigt dat presidenten aangeklaagd kunnen worden? |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 11:39 |
quote: Zeker weten? Je klinkt erg onzeker.
Ik zelf vind het best aannemelijk. |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 11:40 |
quote: Dus wel. Zijn woorden:
quote: "As set forth in the report, after the investigation, if we had confidence that the president did not clearly commit a crime, we would have said so"
Mueller had Trump dus vrijgepleit/onschuldig verklaard, als daar reden voor was. |
Barbusse | donderdag 30 mei 2019 @ 11:42 |
Als zelfs een legal analyst van Fox news aangeeft dat de enige reden dat Trump niet verder vervolgd wordt is omdat hij president is zou al genoeg moeten zeggen...  |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 11:42 |
quote: Natuurlijk is dat je respons. Maar als Rutte aan soortgelijke beschuldigingen werd blootgesteld, had jij actie geëist. En terecht. |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 11:46 |
quote: Gisteren is het door meneer zelf ontkracht. En wat klinkt er onzeker aan: Leugen... |
kladderadatsch | donderdag 30 mei 2019 @ 11:49 |
quote: Tsja, je had dan ook minstens 3 uitroeptekens moeten gebruiken!!! Alleen dan kom je zeker over in die kringen. |
kladderadatsch | donderdag 30 mei 2019 @ 11:52 |
Anyhow, ik verwacht eigenlijk meer van het onderzoek geleid door Maxine Waters naar de Deutsche Bank connecties van de Trump clan |
Beathoven | donderdag 30 mei 2019 @ 11:57 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 11:34 schreef Ensiferum het volgende:[..] Het zoeken is een verwijt voor iedereen hier geldt. Mueller doet niet aan vrijpleiten. Hij zoekt bewijs, en handelt aan de hand daarvan. Aanklacht, of geen aanklacht. En als er overtuigend bewijs zou zijn, zou Trump gewoon die aanklacht kunnen krijgen. Dat is ook bevestigd door DOJ. Maar dat bewijs was er niet. En een special counsel zoekt ook niet naar ontlastend bewijs. Dus dat hele vrijspreken is ook weer een dom punt. Genoeg bewijs = zaak, onvoldoende bewijs = geen zaak. En dan geldt altijd: onschuldig tot het tegendeel is bewezen. En bewezen is het niet. En jouw laatste punt is natuurlijk onzin. +1 roebel |
ExtraWaskracht | donderdag 30 mei 2019 @ 11:57 |
quote: Meer in de zin van wat? Dat hij de rechtsgang heeft belemmerd lijkt me vrij duidelijk. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 11:59 |
quote: Er is geen enkele wet die het verhindert.
https://www.nbcnews.com/t(...)nal-proof-ncna985586
http://time.com/5574520/m(...)obstruction-justice/
En zoals iedereen zegt, de president staat niet boven de wet.
quote: Zijn woorden, niet zijn taak. Zijn taak is bewijs verzamelen en aanklagen. Niet bewijs voor en tegen een zaak verzamelen en zelf een afweging maken. De enige afweging die hij maakt is of er genoeg is voor een zaak. Dat hele gedoe van dat hij Trump zou hebben vrijgesproken is een gigantische red herring.
quote: Op donderdag 30 mei 2019 11:42 schreef Barbusse het volgende:Als zelfs een legal analyst van Fox news aangeeft dat de enige reden dat Trump niet verder vervolgd wordt is omdat hij president is zou al genoeg moeten zeggen...  Dus nu is een persoon van Fox News nota bene, wel toonaangevend? Die gaan we onthouden 
quote: Op donderdag 30 mei 2019 11:42 schreef KoosVogels het volgende:[..] Natuurlijk is dat je respons. Maar als Rutte aan soortgelijke beschuldigingen werd blootgesteld, had jij actie geëist. En terecht. Hoe weet je dat zo zeker? Projecteer jij je eigen referentiekader op mij? Er is niks dat jouw stelling onderschrijft.
quote: Maar het nieuws werkt niet zo. Het nieuws werkt op deze manier: Dit is wat Mueller ECHT bedoelde. En hij bedoelde dat hij bang is voor moeilijke vragen.
It's a two-way street. |
kladderadatsch | donderdag 30 mei 2019 @ 12:04 |
quote: In de zin van dat het Trump meer schade toebrengt, waardoor het onwaarschijnlijker zal worden dat hij een 2e termijn krijgt. |
Barbusse | donderdag 30 mei 2019 @ 12:06 |
Wel grappig om te zien hoe sommigen hier Muellers motivatie om Trump niet te vervolgen gewoon gemakshalve compleet vergeten en er hun eigen onjuiste conclusie aan verbinden. Ik vraag me af hoe dat voelt, zo keihard tegen jezelf liegen  |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 12:08 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 11:59 schreef Ensiferum het volgende:Zijn woorden, niet zijn taak. Zijn taak is bewijs verzamelen en aanklagen. Niet bewijs voor en tegen een zaak verzamelen en zelf een afweging maken. De enige afweging die hij maakt is of er genoeg is voor een zaak. Dat hele gedoe van dat hij Trump zou hebben vrijgesproken is een gigantische red herring. Nogmaals, Mueller is helder in z'n bewoordingen. Hij ziet geen reden om te concluderen dat Trump onschuldig is. Daarnaast beschouwt Mueller het niet als zijn taak om een aanbeveling te doen over een daadwerkelijke aanklacht. Het afzetten en vervolgen van een president is volgens hem een politiek proces. Daarom legt hij de bal bij het Congres.
Overigens zou het feit dat het onderzoek Trump niet vrijpleit in mijn ogen al genoeg reden moeten zijn om hem af te zetten. Zeker in combinatie met zijn constante gelieg en ronduit on-presidentiële houding. Als het om onze eigen premier ging, had ik verwacht dat de Tweede Kamer hem inmiddels uit het Torentje had getrapt. |
Barbusse | donderdag 30 mei 2019 @ 12:14 |
quote: Niet alleen die: https://www.nbcnews.com/p(...)n-full-list-n1010131
14 commissies, 50 onderzoeken. Gaat lekker, Donnie. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 12:15 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 12:06 schreef Barbusse het volgende:Wel grappig om te zien hoe sommigen hier Muellers motivatie om Trump niet te vervolgen gewoon gemakshalve compleet vergeten en er hun eigen onjuiste conclusie aan verbinden. Ik vraag me af hoe dat voelt, zo keihard tegen jezelf liegen  Omdat Mueller's argumentatie zwak is. En hoe het voelt, dat weet je zelf ook wel toch? Jij bent immers ervaringsdeskundige 
quote: Op donderdag 30 mei 2019 12:08 schreef KoosVogels het volgende:[..] Nogmaals, Mueller is helder in z'n bewoordingen. Hij ziet geen reden om te concluderen dat Trump onschuldig is. Daarnaast beschouwt Mueller het niet als zijn taak om een aanbeveling te doen over een daadwerkelijke aanklacht. Het afzetten en vervolgen van een president is volgens hem een politiek proces. Daarom legt hij de bal bij het Congres. Overigens zou het feit dat het onderzoek Trump niet vrijpleit in mijn ogen al genoeg reden moeten zijn om hem af te zetten. Zeker in combinatie met zijn constante gelieg en ronduit on-presidentiële houding. Als het om onze eigen premier ging, had ik verwacht dat de Tweede Kamer hem inmiddels uit het Torentje had getrapt. Hij had ook zelf tot een conclusie kunnen komen en dan het balletje bij DoJ leggen, in plaats van niet tot een conclusie komen en het balletje bij DoJ leggen. De enige logische reden is, dat er onvoldoende bewijs is om schuld te bewijzen.
En nogmaals: vrijpleiten hoort niet tot het takenpakket van een special counsel. Vette red herring. |
Barbusse | donderdag 30 mei 2019 @ 12:17 |
Mensen die zeggen dat Muellers argumentatie zwak is verkiezen fantasie boven het rapport  |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 12:27 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 12:15 schreef Ensiferum het volgende:[..] Omdat Mueller's argumentatie zwak is. En hoe het voelt, dat weet je zelf ook wel toch? Jij bent immers ervaringsdeskundige  [..] Hij had ook zelf tot een conclusie kunnen komen en dan het balletje bij DoJ leggen, in plaats van niet tot een conclusie komen en het balletje bij DoJ leggen. De enige logische reden is, dat er onvoldoende bewijs is om schuld te bewijzen. En nogmaals: vrijpleiten hoort niet tot het takenpakket van een special counsel. Vette red herring. Vind het vervelend om in herhaling te moeten vallen, maar Mueller geeft zelf aan dat als zijn team er zeker van was dat Trump geen misdaad heeft gepleegd, hij dat gemeld. Hij zou Trump dan hebben 'exonerated'. En de president heeft ironisch genoeg ook twee maanden lang geclaimd dat Mueller dat heeft gedaan.
Verder heeft Mueller ook duidelijk aangegeven waarom hij geen aanbevelingen heeft gedaan over het wel of niet aanklagen van Trump. Hij legt de bal bij Barr, juist omdat de president, volgens de interpretatie van Mueller, niet kan worden vervolgd. |
Lord-Ronddraai | donderdag 30 mei 2019 @ 12:28 |
quote: Het is toch duidelijk dat Trump gelovigen dit al jaren doen. Het begint nu wel pathetische vormen aan te nemen.
Maar die hele preken dat de Mueller probe een nothingburger zou zijn of dat Barr's samenvatting waargetrouw zou zijn. Blijken met terugwerkende kracht wel extra hilarisch en naïef. Wel benieuwd waarom mensen zichzelf graag op deze manier voor de gek houden. |
Barbusse | donderdag 30 mei 2019 @ 12:34 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 12:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:[..] Het is toch duidelijk dat Trump gelovigen dit al jaren doen. Het begint nu wel pathetische vormen aan te nemen. Maar die hele preken dat de Mueller probe een nothingburger zou zijn of dat Barr's samenvatting waargetrouw zou zijn. Blijken met terugwerkende kracht wel extra hilarisch en naïef. Wel benieuwd waarom mensen zichzelf graag op deze manier voor de gek houden. Als Trump president af is en er weer eens een normale politicus president is hebben al die Trumpanzees conversie therapie nodig vrees ik  |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 12:38 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 12:27 schreef KoosVogels het volgende:[..] Vind het vervelend om in herhaling te moeten vallen, maar Mueller geeft zelf aan dat als zijn team er zeker van was dat Trump geen misdaad heeft gepleegd, hij dat gemeld. Hij zou Trump dan hebben 'exonerated'. En de president heeft ironisch genoeg ook twee maanden lang geclaimd dat Mueller dat heeft gedaan. Verder heeft Mueller ook duidelijk aangegeven waarom hij geen aanbevelingen heeft gedaan over het wel of niet aanklagen van Trump. Hij legt de bal bij Barr, juist omdat de president, volgens de interpretatie van Mueller, niet kan worden vervolgd. Da's toch raar? Een strafrechtelijk onderzoek doen naar de president doen, waar geen aanklachten uit kunnen komen.
Mueller's interpretatie was onjuist. De president staat immers niet boven de wet. Het is nu overduidelijk dat er ruim onvoldoende bewijs is voor een strafrechtelijke zaak. Een strafrechtelijke zaak staat natuurlijk tig keer sterker dan een politieke zaak, als impeachment. En dit is wat rest voor de tegenstanders (alhoewel, er was nooit meer dan dat, dit was altijd plan A).
Mueller houdt de hondsdollen wat voor, die gretig happen. Kritische mensen doorzien de rhetoriek en zien wat er werkelijk is gebeurd. En Mueller speelt de onschuldige die toch echt niet anders kon. Maar het was de waarheid die hem belemmerde, niet DoJ. |
Barbusse | donderdag 30 mei 2019 @ 12:43 |
Muellers rapport en statement aandragen als argumentatie dat Trump onschuldig zou zijn en tegelijkertijd de inhoud van het rapport en statement negeren; het blijft 'speciaal' dat men dit volhoud  |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 12:46 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 12:38 schreef Ensiferum het volgende:[..] Da's toch raar? Een strafrechtelijk onderzoek doen naar de president doen, waar geen aanklachten uit kunnen komen. Mueller's interpretatie was onjuist. De president staat immers niet boven de wet. Het is nu overduidelijk dat er ruim onvoldoende bewijs is voor een strafrechtelijke zaak. Een strafrechtelijke zaak staat natuurlijk tig keer sterker dan een politieke zaak, als impeachment. En dit is wat rest voor de tegenstanders (alhoewel, er was nooit meer dan dat, dit was altijd plan A). Mueller houdt de hondsdollen wat voor, die gretig happen. Kritische mensen doorzien de rhetoriek en zien wat er werkelijk is gebeurd. En Mueller speelt de onschuldige die toch echt niet anders kon. Maar het was de waarheid die hem belemmerde, niet DoJ. Sorry, maar dat neigt naar complotdenken. Je suggereert dat Mueller niets kon vinden, maar omdat hij van mening is dat Trump moet worden afgezet, hij het rapport een bepaalde spin heeft gegeven.
Dat gaat er bij niet in. Temeer omdat de inhoud van het rapport ook gewoon laat zien waarom Mueller niet kan concluderen dat Trump geen misdaad heeft gepleegd. |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 12:47 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 12:38 schreef Ensiferum het volgende:[..] Da's toch raar? Een strafrechtelijk onderzoek doen naar de president doen, waar geen aanklachten uit kunnen komen. Overigens was het geen strafrechtelijk onderzoek. |
Ludachrist | donderdag 30 mei 2019 @ 12:47 |
quote: Niet wat ik vraag of jij stelt. Jij zegt dat het DOJ al heeft laten weten dat het kan. Kom maar op met de bron daarvan. |
Elzies | donderdag 30 mei 2019 @ 13:09 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 10:43 schreef Ensiferum het volgende:[..] Dit. Mueller had gewoon vervolging kunnen aanbevelen en dan had de DoJ zelf kunnen zeggen dat ze zittende presidenten niet vervolgen. Dat had alle twijfel en ambiguïteit weggenomen. Trump had zelfs kunnen zeggen dat hij wil dat die zaak voor de rechter komt. Ik zou zelf meer vertrouwen hebben in een jury dan een stel hondsdolle Democraten. De vraag is, waarom Mueller deze weg niet heeft gevolgd. En het antwoord hierop kan enkel zijn: geen vertrouwen in een zaak, ergo onvoldoende bewijs. Ik denk vooral het laatste. Er is onvoldoende bewijs voor een impeachment. De Democraten zijn nu zelf verdeeld over de te volgen procedure.
Je kunt als politiek tegenstander procedure op procedure starten en daarmee de schijn wekken dat je tegenstander schuldig is. Dat is iets anders dan die schuldeis ook juridisch te kunnen hardmaken.
Mueller is hier in ieder geval niet in geslaagd en heeft nu wijselijk zijn onderzoek afgesloten en ontbonden. Maar goed, het zal voor Trumps tegenstanders nooit genoeg zijn. Die zullen op dezelfde weg doorgaan. Openstaande vraag blijft of ze zichzelf in 2020 hiermee niet in de eigen voet schieten. Lijkt mij een volkomen legitieme vraag. |
Lord-Ronddraai | donderdag 30 mei 2019 @ 13:14 |
Er is echt iets gebroken bij de Trump gelovigen zie ik. Ze blijven maar dezelfde debiele argumenten herhalen die al tig keer ontkracht zijn. Blijkbaar weten de mensen die dit soort nuttige idioten van hun denkbeelden voorzien ook niet meer hoe ze deze banaan recht moeten lullen.
Het meest hilarische is wel dat deze gelovigen het af en toe hebben over kritisch denken Terwijl je zelf alleen maar mensen napraat.  |
Barbusse | donderdag 30 mei 2019 @ 13:17 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 13:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:Er is echt iets gebroken bij de Trump gelovigen zie ik. Ze blijven maar dezelfde debiele argumenten herhalen die al tig keer ontkracht zijn. Blijkbaar weten de mensen die dit soort nuttige idioten van hun denkbeelden voorzien ook niet meer hoe ze deze banaan recht moeten lullen. Het meest hilarische is wel dat deze gelovigen het af en toe hebben over kritisch denken  Terwijl je zelf alleen maar mensen napraat.  Het is argumentatie van hetzelfde niveau als antivaxxers en flat earthers. Bijzonder en zorgelijk vind ik het. Het is gewoon een cult geworden. |
Lord-Ronddraai | donderdag 30 mei 2019 @ 13:25 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 13:17 schreef Barbusse het volgende:[..] Het is argumentatie van hetzelfde niveau als antivaxxers en flat earthers. Bijzonder en zorgelijk vind ik het. Het is gewoon een cult geworden. Geworden, al voordat Trump verkozen was leek het daar al op. In ieder geval voor Nederlandse gelovigen. Toen kon dat echter ook nog gewoon een foute interpretatie van mij zijn. Ondertussen wordt duidelijk dat dit niet zo is.
Maar eens dat het net als bij antivaxxer en flat earthers gaat. Heel de tijd bepaalde feiten negeren en je vastknopen aan een of ander kansloos puntje waar interpretatie mogelijk is en daar dan heel veel van je 'eigen' fantasie aan toevoegen. Het is natuurlijk niet eigen omdat je ziet dat ze bijna allemaal met precies dezelfde aantoonbare onzin argumenten komen. |
crystal_meth | donderdag 30 mei 2019 @ 13:30 |
Ironisch wel, als Barr iets neutraler was gebleven zou Mueller waarschijnlijk niet zo'n "expliciete" uitspraken gedaan hebben. |
Belabor | donderdag 30 mei 2019 @ 13:32 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 13:09 schreef Elzies het volgende:[..] Ik denk vooral het laatste. Er is onvoldoende bewijs voor een impeachment. De Democraten zijn nu zelf verdeeld over de te volgen procedure. Je kunt als politiek tegenstander procedure op procedure starten en daarmee de schijn wekken dat je tegenstander schuldig is. Dat is iets anders dan die schuldeis ook juridisch te kunnen hardmaken. Mueller is hier in ieder geval niet in geslaagd en heeft nu wijselijk zijn onderzoek afgesloten en ontbonden. Maar goed, het zal voor Trumps tegenstanders nooit genoeg zijn. Die zullen op dezelfde weg doorgaan. Openstaande vraag blijft of ze zichzelf in 2020 hiermee niet in de eigen voet schieten. Lijkt mij een volkomen legitieme vraag. Na alles wat jij hebt gezegd over de Clintons en de tig onderzoeken die zij al aan hun broek gehad hebben, vind ik dit stukje hypocriete proza in ieder geval wel vermakelijk.
Dezelfde argumenten waarmee je Clinton aanvalt gebruiken om Trump mee vrij te spreken.
Interressante methodiek wel. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 13:49 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 13:32 schreef Belabor het volgende:[..] Na alles wat jij hebt gezegd over de Clintons en de tig onderzoeken die zij al aan hun broek gehad hebben, vind ik dit stukje hypocriete proza in ieder geval wel vermakelijk. Dezelfde argumenten waarmee je Clinton aanvalt gebruiken om Trump mee vrij te spreken. Interressante methodiek wel. Wil je met droge ogen beweren, dat de kwaliteit van het onderzoek naar Clinton van gelijk niveau was als van het onderzoek naar Trump? |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 13:49 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 13:09 schreef Elzies het volgende:[..] Ik denk vooral het laatste. Er is onvoldoende bewijs voor een impeachment. De Democraten zijn nu zelf verdeeld over de te volgen procedure. Je kunt als politiek tegenstander procedure op procedure starten en daarmee de schijn wekken dat je tegenstander schuldig is. Dat is iets anders dan die schuldeis ook juridisch te kunnen hardmaken. Mueller is hier in ieder geval niet in geslaagd en heeft nu wijselijk zijn onderzoek afgesloten en ontbonden. Maar goed, het zal voor Trumps tegenstanders nooit genoeg zijn. Die zullen op dezelfde weg doorgaan. Openstaande vraag blijft of ze zichzelf in 2020 hiermee niet in de eigen voet schieten. Lijkt mij een volkomen legitieme vraag. Check je bronnen, daar gaat iets volledig verkeerd. |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 13:51 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 13:49 schreef Ensiferum het volgende:[..] Wil je met droge ogen beweren, dat de kwaliteit van het onderzoek naar Clinton van gelijk niveau was als van het onderzoek naar Trump? Wil jij met droge ogen beweren dat Mueller's rapport spreekt over No Collusion en No Obstruction? |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 13:54 |
quote: Dat je de vraag met een irrelevante tegenvraag beantwoordt, spreekt boekdelen. |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 13:56 |
quote: En dat jij die vraag niet beantwoordt, is eveneens veelzeggend. |
Ulx | donderdag 30 mei 2019 @ 13:56 |
I had nothing to do with Russia helping me to get elected. I had nothing to do with Russia helping me to get elected. I had nothing to do with Russia helping me to get elected. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 13:58 |
quote: Kom op zeg, conservatieven hoeven toch niet altijd het goede voorbeeld te geven. In onze vrijgevigheid bieden we de andere zijde de mogelijkheid zich te bewijzen. |
Barbusse | donderdag 30 mei 2019 @ 13:59 |
Echt prachtig voorbeeld wel weer. Men vind niks tegen Clinton DUS was het onderzoek niet grondig genoeg.
Er is voldoende bewijs gevonden dat Trump de rechtsgang heeft belemmerd, maar omdat hij president is laat men het aan de politiek over om te handelen DUS is hij onschuldig.
Volkomen delusional ben je als dit je argumentatie is  |
Barbusse | donderdag 30 mei 2019 @ 14:02 |
Ook altijd wel grappig dat men zich altijd conservatief noemt, maar dat er weinig conservatiefs zit in de leugens, halve waarheden en vage spin die ze aanhangen. Het is Fantasyland, niet conservatism wat ze aanhangen  |
Ulx | donderdag 30 mei 2019 @ 14:04 |
|
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 14:06 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 13:59 schreef Barbusse het volgende:Echt prachtig voorbeeld wel weer. Men vind niks tegen Clinton DUS was het onderzoek niet grondig genoeg. Er is voldoende bewijs gevonden dat Trump de rechtsgang heeft belemmerd, maar omdat hij president is laat men het aan de politiek over om te handelen DUS is hij onschuldig. Volkomen delusional ben je als dit je argumentatie is  Tsja, men vindt niks als men de beschuldigde partij zelf laat bepalen welk bewijs ze hoeven te leveren  |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 14:07 |
Wat wel vaststaat, is dat nog vier jaar Trump definitief een einde maakt aan de Amerikaanse dominantie op het wereldtoneel. Hoewel dat op den duur natuurlijk sowieso al onvermijdelijk was. |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 14:07 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 13:58 schreef Ensiferum het volgende:[..] Kom op zeg, conservatieven hoeven toch niet altijd het goede voorbeeld te geven. In onze vrijgevigheid bieden we de andere zijde de mogelijkheid zich te bewijzen. Je geeft nog altijd geen antwoord op de vraag. |
Ulx | donderdag 30 mei 2019 @ 14:11 |
En er staat er ook nog één open van Monolith geloof ik. |
Montov | donderdag 30 mei 2019 @ 14:12 |
quote: Welke expliciete uitspraken? Volgens mij stond alles al in het rapport beschreven. Als Barr een goede samenvatting had gegeven destijds dan had je toen al de ophef die er nu is. |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 14:26 |
quote: Jij geeft geen antwoord op de vraag en spreekt mij daar op aan. Ik stel juist die vraag, omdat jij geen antwoord geeft, vriend. |
Barbusse | donderdag 30 mei 2019 @ 14:53 |
Het feit dat die Trumpanzees ook steeds terug blijven vallen op dat de Clintons zogenaamd veeeeeeel ergere dingen gedaan zouden hebben en dergelijke conspiracy shit blijft ook wel tenenkrommend grappig  |
Belabor | donderdag 30 mei 2019 @ 15:00 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 13:49 schreef Ensiferum het volgende:[..] Wil je met droge ogen beweren, dat de kwaliteit van het onderzoek naar Clinton van gelijk niveau was als van het onderzoek naar Trump? Die bewijslast ligt aan jouw kant, jij maakt de onbeargumenteerde bewering dat dit niet het geval zou zijn.
Dus ja, met kurkdroge ogen beweer ik dat de onderzoeken volgens dezelfde maatstaven uitgevoerd zijn. Prove me wrong. |
Kijkertje | donderdag 30 mei 2019 @ 15:37 |
POTUS heeft weer lekker staan raaskallen.
De beelden:
Trump reacts to Mueller statement, comments on impeachment, Russia
quote: President Donald Trump called former special counsel Robert Mueller a "true never-Trumper" while reacting to Mueller's statement on the Russia investigation yesterday. The president also commented on the possibility of impeachment. 'Russia didn't help me to get elected!'
|
ATuin-hek | donderdag 30 mei 2019 @ 15:38 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 11:34 schreef Ensiferum het volgende:[..] Het zoeken is een verwijt voor iedereen hier geldt. Mueller doet niet aan vrijpleiten. Hij zoekt bewijs, en handelt aan de hand daarvan. Aanklacht, of geen aanklacht. En als er overtuigend bewijs zou zijn, zou Trump gewoon die aanklacht kunnen krijgen. Dat is ook bevestigd door DOJ. Maar dat bewijs was er niet. En een special counsel zoekt ook niet naar ontlastend bewijs. Dus dat hele vrijspreken is ook weer een dom punt. Genoeg bewijs = zaak, onvoldoende bewijs = geen zaak. En dan geldt altijd: onschuldig tot het tegendeel is bewezen. En bewezen is het niet. En jouw laatste punt is natuurlijk onzin. Jij weet beter wat Mueller zou doen dan Mueller zelf? Dit gaat direct tegen zijn woorden in. |
Kijkertje | donderdag 30 mei 2019 @ 15:54 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 12:38 schreef Ensiferum het volgende:[..] Da's toch raar? Een strafrechtelijk onderzoek doen naar de president doen, waar geen aanklachten uit kunnen komen. Mueller's interpretatie was onjuist. De president staat immers niet boven de wet. Het is nu overduidelijk dat er ruim onvoldoende bewijs is voor een strafrechtelijke zaak. Een strafrechtelijke zaak staat natuurlijk tig keer sterker dan een politieke zaak, als impeachment. En dit is wat rest voor de tegenstanders (alhoewel, er was nooit meer dan dat, dit was altijd plan A). Mueller houdt de hondsdollen wat voor, die gretig happen. Kritische mensen doorzien de rhetoriek en zien wat er werkelijk is gebeurd. En Mueller speelt de onschuldige die toch echt niet anders kon. Maar het was de waarheid die hem belemmerde, niet DoJ. Het is niet aan Mueller om te bepalen of een president aangeklaagd kan worden of niet. Hij heeft zich gehouden aan het advies van het OLC.
quote: In 1973, the Department of Justice concluded that the indictment and criminal prosecution of a sitting President would unduly interfere with the ability of the executive branch to perform its constitutionally assigned duties, and would thus violate the constitutional separation of powers. No court has addressed this question directly, but the judicial precedents that bear on the continuing validity of our constitutional analysis are consistent with both the analytic approach taken and the conclusions reached. Our view remains that a sitting President is constitutionally immune from indictment and criminal prosecution. Heb je uberhaupt Mueller's verklaring hierover gezien? Het zou ongrondwettelijk zijn om een president aan te klagen volgens dat advies. Het zou een beetje raar zijn als hij zich daar als werknemer van het DOJ niet aan zou houden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 30-05-2019 16:02:07 ] |
#ANONIEM | donderdag 30 mei 2019 @ 16:14 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 13:49 schreef Ensiferum het volgende:[..] Wil je met droge ogen beweren, dat de kwaliteit van het onderzoek naar Clinton van gelijk niveau was als van het onderzoek naar Trump? Welk onderzoek van de 7 bedoel je nu? En als dat zo is, waarom zijn de Republikeinen zo incompetent dat ze na 7 langdurige onderzoeken geen enkel bewijs kunnen vinden? |
#ANONIEM | donderdag 30 mei 2019 @ 16:17 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 13:09 schreef Elzies het volgende:[..] Ik denk vooral het laatste. Er is onvoldoende bewijs voor een impeachment. De Democraten zijn nu zelf verdeeld over de te volgen procedure. Je kunt als politiek tegenstander procedure op procedure starten en daarmee de schijn wekken dat je tegenstander schuldig is. Dat is iets anders dan die schuldeis ook juridisch te kunnen hardmaken. Mueller is hier in ieder geval niet in geslaagd en heeft nu wijselijk zijn onderzoek afgesloten en ontbonden. Maar goed, het zal voor Trumps tegenstanders nooit genoeg zijn. Die zullen op dezelfde weg doorgaan. Openstaande vraag blijft of ze zichzelf in 2020 hiermee niet in de eigen voet schieten. Lijkt mij een volkomen legitieme vraag. Je maakt hier een cruciale vergissing, voor impeachment is geen bewijs nodig, voor justitieele vervolging wel maar de DoJ zegt dat dit niet legaal is.
Voor impeachment is een meerderheid nodig, geen wettelijk bewezen feiten. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 16:23 |
Wel grappig dat een president voor duizenden getuigen iemand zou kunnen vermoorden en niet (meteen) strafrechtelijk zou kunnen worden vervolgd 
Of zou het toch mogelijk zijn?
Ben Shapiro legt even haarfijn uit waarom Mueller's verklaring wederom een nothingburger is.
https://www.dailywire.com(...)-address-ben-shapiro |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 16:24 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 16:17 schreef Tijger_m het volgende:[..] Je maakt hier een cruciale vergissing, voor impeachment is geen bewijs nodig, voor justitieele vervolging wel maar de DoJ zegt dat dit niet legaal is. Voor impeachment is een meerderheid nodig, geen wettelijk bewezen feiten. Gedachtenpolitie en mob mentality. De natte droom van de Democraten. |
Lord-Ronddraai | donderdag 30 mei 2019 @ 16:25 |
quote: Oh ja dat was die gast die helemaal mad werd toen hem werd gevraagd naar zijn eigen uitspraken. Terwijl hij een boekje had geschreven dat mensen zich te snel aangevallen voelen ofzo.
Dan kan je net zo goed Barr's originele samenvatting en Trumps tweet dat hij onschuldig is als bewijs aanvoeren  |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 16:28 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 16:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:[..] Oh ja dat was die gast die helemaal mad werd toen hem werd gevraagd naar zijn eigen uitspraken. Terwijl hij een boekje had geschreven dat mensen zich te snel aangevallen voelen ofzo. Dan kan je net zo goed Barr's originele samenvatting en Trumps tweet dat hij onschuldig is als bewijs aanvoeren  Diezelfde gast die daarna de hand in eigen boezem stak. En daarmee aantoonde een man te zijn. Het is geen verwijfde soyboy.
Barr heeft niet gelogen. Trump is onschuldig. |
Klopkoek | donderdag 30 mei 2019 @ 16:31 |
De VS is een zwaar gemankeerde democratie. Zie dit soort onderzoeken door hun eigen Harvard (!!)
https://www.electoralinte(...)ar-in-elections-2017
https://www.electoralinte(...)-western-democracies
De VS staat nummer laatst van alle ontwikkelde landen als het gaat om de integriteit van verkiezingen. |
Lord-Ronddraai | donderdag 30 mei 2019 @ 16:32 |
quote: Van mij mag je dat geloven hoor. Van mij mag iemand ook denken dat de aarde plat is. Komt wel dom over. |
ATuin-hek | donderdag 30 mei 2019 @ 16:38 |
quote: Dat is niet wat Mueller zegt. |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 16:44 |
quote:
quote: Op donderdag 30 mei 2019 16:28 schreef Ensiferum het volgende:[..] Diezelfde gast die daarna de hand in eigen boezem stak. En daarmee aantoonde een man te zijn. Het is geen verwijfde soyboy. Barr heeft niet gelogen. Trump is onschuldig. Stop met liegen. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 16:49 |
Als er bewijs was, dan was er een zaak. Geen wet die een aanklacht in de weg ligt. Enkel een aanbeveling, maar geen wet.
Iemand niet aanklagen, maar wel zeggen dat die persoon schuldig is, dat kan niet. Trump heeft hwt recht zich daartegen te verdedigen in een rechtzaak. Mueller moet aanklagen of zijn bakkus houden.
Geen zaak, geen veroordeling. En dat na intensief onderzoek... Trump is onschuldig.
Mueller kan nog zoveel zeggen, het bewijs is dat er geen aanklachten rondom Rusland zijn. En wie is er aangeklaagd voor obstructie? |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 16:50 |
quote: Dat is nou precies wat Mueller niet zegt. Terwijl hij dat wel had gedaan als dat kon. |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 16:52 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 16:49 schreef Ensiferum het volgende:Als er bewijs was, dan was er een zaak. Geen wet die een aanklacht in de weg ligt. Enkel een aanbeveling, maar geen wet. Iemand niet aanklagen, maar wel zeggen dat die persoon schuldig is, dat kan niet. Trump heeft hwt recht zich daartegen te verdedigen in een rechtzaak. Mueller moet aanklagen of zijn bakkus houden. Geen zaak, geen veroordeling. En dat na intensief onderzoek... Trump is onschuldig. Mueller kan nog zoveel zeggen, het bewijs is dat er geen aanklachten rondom Rusland zijn. En wie is er aangeklaagd voor obstructie?
quote: Mueller added that charging Trump with a crime was “not an option we could consider”, because of justice department policy.
|
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 16:53 |
quote: De wet > DoJ policy. |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 16:55 |
quote: Hij geeft aan dat het geen optie was. Dan is het natuurlijk ook niet verwonderlijk dat het rapport geen aanbeveling in die richting bevat. |
Ulx | donderdag 30 mei 2019 @ 16:58 |
Dat is ook helder. |
Knipoogje | donderdag 30 mei 2019 @ 17:01 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 15:00 schreef Belabor het volgende:[..] Die bewijslast ligt aan jouw kant, jij maakt de onbeargumenteerde bewering dat dit niet het geval zou zijn. Dus ja, met kurkdroge ogen beweer ik dat de onderzoeken volgens dezelfde maatstaven uitgevoerd zijn. Prove me wrong. Pak anders ook Benghazi er bij. Dat is een stuk of 6 (!) keer uitgevoerd en werd het onderwerp van het onderzoek ook nog eens een hele dag verhoord. Als we het dan toch over 'gelijkwaardige' onderzoeken hebben.
En Benghazi was een dikke vette nothingburger uiteindelijk terwijl hier een hele rits aan gevangenisstraffen uit is voortgekomen. |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 17:02 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 16:49 schreef Ensiferum het volgende:Als er bewijs was, dan was er een zaak. Geen wet die een aanklacht in de weg ligt. Enkel een aanbeveling, maar geen wet. Iemand niet aanklagen, maar wel zeggen dat die persoon schuldig is, dat kan niet. Trump heeft hwt recht zich daartegen te verdedigen in een rechtzaak. Mueller moet aanklagen of zijn bakkus houden. Geen zaak, geen veroordeling. En dat na intensief onderzoek... Trump is onschuldig. Mueller kan nog zoveel zeggen, het bewijs is dat er geen aanklachten rondom Rusland zijn. En wie is er aangeklaagd voor obstructie? Meneer, zou u eens willen stoppen met blijven liegen ondanks al het bewijs? |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 17:03 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 16:55 schreef KoosVogels het volgende:[..] Hij geeft aan dat het geen optie was. Dan is het natuurlijk ook niet verwonderlijk dat het rapport geen aanbeveling in die richting bevat. Waarom Trump onderzoeken als er geen optie was er iets mee te doen? Klinkt als verspilling. Met deze logica kan een president met genoeg senaatszetels elke mogelijke misdaad uitvoeren, met de wereld als getuige, en kan men hem niks maken? Wat een onzin.
Wat iedereen hier moet accepteren, is dat er een gebrek aan bewijs was, en dat dat Mueller's obstakel was en niet een DoJ aanbeveling. Trump is onschuldig in strafrechtelijke zin. De Democratische gedachtenpolitie wil hem dan ook politiek te grazen nemen. Bij impeachment zijn feiten niet zo belangrijk, dus daar zijn de Democraten in hun element. Mueller is ook geen fan van Trump, en heeft de Democraten dan ook voorzien van ambigue retoriek, omdat hij weet dat Dems de lege plekken op hun eigen debiele wijze invullen. Missie geslaagd, maar Trump zal altijd onschuldig blijven. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 17:06 |
quote: Al het bewijs, en geen relevante veroordelingen. Dat strookt niet met elkaar. Tenzij het onderzoek een farce was? |
Beathoven | donderdag 30 mei 2019 @ 17:34 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 14:02 schreef Barbusse het volgende:Ook altijd wel grappig dat men zich altijd conservatief noemt, maar dat er weinig conservatiefs zit in de leugens, halve waarheden en vage spin die ze aanhangen. Het is Fantasyland, niet conservatism wat ze aanhangen  Conserveren is oude waardes en ideeen behouden of uit een verder verleden terughalen. Ook al zijn deze ideeen om een reden vervangen. Valse nostalgie naar tijden die men niet gekend heeft domineren boven nieuwe ideeen. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 17:37 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 17:34 schreef Beathoven het volgende:[..] Conserveren is oude waardes en ideeen behouden of uit een verder verleden terughalen. Ook al zijn deze ideeen om een reden vervangen. Valse nostalgie naar tijden die men niet gekend heeft domineren boven nieuwe ideeen. Verandering is niet gelijk aan verbetering. Wat dat betreft paste Obama's slogan perfect bij hem  |
ATuin-hek | donderdag 30 mei 2019 @ 17:39 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 16:49 schreef Ensiferum het volgende:Als er bewijs was, dan was er een zaak. Geen wet die een aanklacht in de weg ligt. Enkel een aanbeveling, maar geen wet. Iemand niet aanklagen, maar wel zeggen dat die persoon schuldig is, dat kan niet. Trump heeft hwt recht zich daartegen te verdedigen in een rechtzaak. Mueller moet aanklagen of zijn bakkus houden. Geen zaak, geen veroordeling. En dat na intensief onderzoek... Trump is onschuldig. Mueller kan nog zoveel zeggen, het bewijs is dat er geen aanklachten rondom Rusland zijn. En wie is er aangeklaagd voor obstructie? Doe eens niet zo liegen, dat is niet netjes. |
Beathoven | donderdag 30 mei 2019 @ 17:39 |
quote: Als jij conservatief bent aangelegd zul je progressieve veranderingen niet als iets zien dat in je straatje past en andersom. Beide zijn niet per definitie goed of slecht, het is gewoon een gegeven en misschien is daar de juiste mix in vinden wel het minst spannende maar wel het beste. |
ExtraWaskracht | donderdag 30 mei 2019 @ 17:43 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 13:56 schreef Ulx het volgende:I had nothing to do with Russia helping me to get elected. I had nothing to do with Russia helping me to get elected. I had nothing to do with Russia helping me to get elected. Hier had ik wat overheen gekeken, maar is dit nou de eerste keer dat ook hij zegt dat Rusland hem geholpen heeft?! |
#ANONIEM | donderdag 30 mei 2019 @ 17:53 |
quote: Feiten, lieverd, feiten. Die hebben zoals bekend een liberale bias. 
PS: Er is nog nooit een Republikeinse president impeached. Alleen Democraten. Feiten. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 17:54 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 17:39 schreef Beathoven het volgende:[..] Als jij conservatief bent aangelegd zul je progressieve veranderingen niet als iets zien dat in je straatje past en andersom. Beide zijn niet per definitie goed of slecht, het is gewoon een gegeven en misschien is daar de juiste mix in vinden wel het minst spannende maar wel het beste. Dat klopt wel. Het gezondste is altijd een combinatie van experimenteren en reflectie. Ik ben zelf verre van aartsconservatief, maar wel zeer reactionair met betrekking tot de huidige (in mijn ogen), ruk naar links. Wat nu gebeurt is te geforceerd en ongezond.
quote: Onvrijwillige hulp. Een beetje als een man die de deur open houdt voor een sterke onafhankelijke vrouw. De vrouw heeft er niets mee te maken, maar er was wel sprake van hulp. |
Beathoven | donderdag 30 mei 2019 @ 17:55 |
quote: Als Trump zo opzichtig roept dat hij als kandidaat niet wist wie 'm op het podium hebben geholpen en tegelijkertijd schrijft dat hij dat eigenlijk wel weet dan is hij helaas te dom om te poepen en ook om een goede leugen te verkondigen. |
Beathoven | donderdag 30 mei 2019 @ 17:58 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 17:54 schreef Ensiferum het volgende:[..] Dat klopt wel. Het gezondste is altijd een combinatie van experimenteren en reflectie. Ik ben zelf verre van aartsconservatief, maar wel zeer reactionair met betrekking tot de huidige (in mijn ogen), ruk naar links. Wat nu gebeurt is te geforceerd en ongezond. [..] Onvrijwillige hulp. Een beetje als een man die de deur open houdt voor een sterke onafhankelijke vrouw. De vrouw heeft er niets mee te maken, maar er was wel sprake van hulp. Tijd dat republikeinen en democraten wat gaan samenwerken voor een samenleving die "redelijk ok" is want top zal het in de ogen van iedereen nooit worden. Helaas is het Amerikaanse systeem zelt niet heel modern en waait het maar wat heen en weer. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 18:10 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 17:58 schreef Beathoven het volgende:[..] Tijd dat republikeinen en democraten wat gaan samenwerken voor een samenleving die "redelijk ok" is want top zal het in de ogen van iedereen nooit worden. Helaas is het Amerikaanse systeem zelt niet heel modern en waait het maar wat heen en weer. Eens. Ik vond het wel mooi wat Tulsi Gabbard zei in Joe Rogan's show (#1295). Als freshman in het Huis werd haar verteld dat er niet met Republikeinen valt te werken. Ze introduceert haarzelf, brengt een klein cadeautje voor alle Congressleden en hun staf, en ineens praat ze met Republikeinse commissievoorzitters over hoe ze haar kunnen helpen. Ik vond dat mooi om te horen.
Het is in ieder geval niet onmogelijk! Maar helaas zal het van beide kanten moeten komen, en dat is onwaarschijnlijk. Er zal eerst een gigantische crisis moeten komen (wellicht een burgeroorlog?) eer de partijen weer een gezamenlijk doel hebben.
Vroeger was het doel wat het beste voor de VS is, met alleen een andere invulling per partij. Maar nu kan ik niet eens met zekerheid zeggen wat het hoofddoel van beide partijen is. |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 18:12 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 17:54 schreef Ensiferum het volgende:[..] Dat klopt wel. Het gezondste is altijd een combinatie van experimenteren en reflectie. Ik ben zelf verre van aartsconservatief, maar wel zeer reactionair met betrekking tot de huidige (in mijn ogen), ruk naar links. Wat nu gebeurt is te geforceerd en ongezond. [..] Onvrijwillige hulp. Een beetje als een man die de deur open houdt voor een sterke onafhankelijke vrouw. De vrouw heeft er niets mee te maken, maar er was wel sprake van hulp. Welke ruk naar links? |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 18:14 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 18:10 schreef Ensiferum het volgende:[..] Eens. Ik vond het wel mooi wat Tulsi Gabbard zei in Joe Rogan's show (#1295). Als freshman in het Huis werd haar verteld dat er niet met Republikeinen valt te werken. Ze introduceert haarzelf, brengt een klein cadeautje voor alle Congressleden en hun staf, en ineens praat ze met Republikeinse commissievoorzitters over hoe ze haar kunnen helpen. Ik vond dat mooi om te horen. Het is in ieder geval niet onmogelijk! Maar helaas zal het van beide kanten moeten komen, en dat is onwaarschijnlijk. Er zal eerst een gigantische crisis moeten komen (wellicht een burgeroorlog?) eer de partijen weer een gezamenlijk doel hebben. Vroeger was het doel wat het beste voor de VS is, met alleen een andere invulling per partij. Maar nu kan ik niet eens met zekerheid zeggen wat het hoofddoel van beide partijen is. Of...je zou bijvoorbeeld geen president moeten steunen die niet verbindt. Die de media niet "de vijand van het volk" noemt. DAAR begint het. Niet bij een oorlog. Voor zover we jou hebben kunnen volgen hier sta je voor alles behalve samenwerking en verbinding tussen partijen. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 18:26 |
quote: Klimaatwaanzin, genderwaanzin, censuur van rechtse meningen/personen, het immigratiefiasco.
quote: Op donderdag 30 mei 2019 18:14 schreef Vis1980 het volgende:[..] Of...je zou bijvoorbeeld geen president moeten steunen die niet verbindt. Die de media niet "de vijand van het volk" noemt. DAAR begint het. Niet bij een oorlog. Voor zover we jou hebben kunnen volgen hier sta je voor alles behalve samenwerking en verbinding tussen partijen. Trump is een symptoom, geen oorzaak. De gevestigde media IS de vijand van het volk. Omdat ragebait nou eenmaal zo goed verkoopt. De media profiteren van polarisatie, die het zelf veroorzaakt. Als je oorzaak en gevolg niet goed identificeert, kan je geen beleid maken, en zal je constant blunderen. Zuiver de media, zuiver het onderwijs, en er is geen machtsbasis meer voor mensen als Trump. Symptoombestrijding neemt het onderliggende onrecht niet weg. Jouw wijze werkt niet. |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 18:31 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 18:26 schreef Ensiferum het volgende:[..] Klimaatwaanzin, genderwaanzin, censuur van rechtse meningen/personen, het immigratiefiasco. [..] Trump is een symptoom, geen oorzaak. De gevestigde media IS de vijand van het volk. Omdat ragebait nou eenmaal zo goed verkoopt. De media profiteren van polarisatie, die het zelf veroorzaakt. Als je oorzaak en gevolg niet goed identificeert, kan je geen beleid maken, en zal je constant blunderen. Zuiver de media, zuiver het onderwijs, en er is geen machtsbasis meer voor mensen als Trump. Symptoombestrijding neemt het onderliggende onrecht niet weg. Jouw wijze werkt niet.
quote: Op donderdag 30 mei 2019 18:26 schreef Ensiferum het volgende:[..] Klimaatwaanzin, genderwaanzin, censuur van rechtse meningen/personen, het immigratiefiasco. [..] Trump is een symptoom, geen oorzaak. De gevestigde media IS de vijand van het volk. Omdat ragebait nou eenmaal zo goed verkoopt. De media profiteren van polarisatie, die het zelf veroorzaakt. Als je oorzaak en gevolg niet goed identificeert, kan je geen beleid maken, en zal je constant blunderen. Zuiver de media, zuiver het onderwijs, en er is geen machtsbasis meer voor mensen als Trump. Symptoombestrijding neemt het onderliggende onrecht niet weg. Jouw wijze werkt niet. Liegen en liegen. Dat is wat je doet. Welke klimaatwaanzin, genderwaanzin? Welk censuur?
In nl hebben we al heeeeeeeeel lang geen linkse regering gehad. Toch zou het hier allemaal zo links zijn. En jij pleit voor samenwerkende partijen, terwijl je onzin verkoopt en links letterlijk haat? Zie je niet dat juist figuren zoals jij ervoor zorgen dat de samenleving ontwricht wordt door fake news en smerige leugens.
Een beter milieu begint bij jezelf. |
martijnde3de | donderdag 30 mei 2019 @ 18:34 |
Laaste peilingen:
2020 National Democratic Primary:
Biden 33% Sanders 14% Warren 8% Buttigieg 6% Harris 6% O'Rourke 5% Booker 1% Castro 1% Gillibrand 1% Klobuchar 1% Ryan 1% Yang 1% Moulton 1% @Harris_X_/ @thehill 5/17-18
Biden 33% Sanders 15% Harris 11% Warren 10% Buttigieg 6% O'Rourke 4% Klobuchar 3% Booker 1% Castro 1% de Blasio 1% Gabbard 1% Williamson 1% Yang 1% @MonmouthPoll 5/16-20
Biden 38% Sanders 16% Buttigieg 5% Warren 5% O’Rourke 5% Harris 5% Klobuchar 2% Booker 2% Bennet 1% Yang 1% Gillibrand 1% Castro 1% Messam 1% @EchelonInsights 5/20-21
Biden 31% Sanders 22% Warren 15% Buttigieg 9% Harris 8% O’Rourke 4% Abrams 2% Yang 2% Booker 2% Gabbard 1% Klobuchar 1% Gillibrand 1% de Blasio 1% @ChangePolls 5/18-21
Biden 38% Sanders 20% Warren 9% Buttigieg 7% Harris 7% O'Rourke 4% Booker 3% Bennet 1% Castro 1% Delaney 1% Gillibrand 1% Hickenlooper 1% Klobuchar 1% Yang 1% Williamson 1% Bullock 1% Ryan 1% Gabbard 1% @MorningConsult 5/20-26
2020 National Republican Primary:
Trump 94% Corker 2% Trump 94% Kasich 3% Trump 87% Haley 7% @ChangePolls 5/18-21 |
ExtraWaskracht | donderdag 30 mei 2019 @ 18:42 |
Deze senator had last van klimaatwaanzin: Wat een droevenis... en dat van een senator  |
ITs_relative | donderdag 30 mei 2019 @ 18:52 |
Vermoeiend om die cirkelredeneringen te lezen in wat anders een mooi topic is. Ik heb wel eens gehoord dat je users kan filteren. Weet iemand hoe (pm?)? Ik heb er ondertussen wel vrede mee dat sommige users rede en het Mueller rapport niet accepteren en ik hoef die waanzin niet meer te lezen. Toch kijk ik wel uit naar de komende tijd en lees graag de stukken van Monolith en de nachtelijke nieuwsvergaringen van Kijkertje. |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 18:56 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 18:52 schreef ITs_relative het volgende:Vermoeiend om die cirkelredeneringen te lezen in wat anders een mooi topic is. Ik heb wel eens gehoord dat je users kan filteren. Weet iemand hoe (pm?)? Ik heb er ondertussen wel vrede mee dat sommige users rede en het Mueller rapport niet accepteren en ik hoef die waanzin niet meer te lezen. Toch kijk ik wel uit naar de komende tijd en lees graag de stukken van Monolith en de nachtelijke nieuwsvergaringen van Kijkertje. Je hebt gelijk en ik doe daar ook aan mee. Mijn excuses. |
ITs_relative | donderdag 30 mei 2019 @ 19:06 |
quote: Voel je niet aangesproken. Filter wil ik ook alleen voor wat usual suspects. |
#ANONIEM | donderdag 30 mei 2019 @ 19:13 |
quote: Inhofe is dan ook wel een enorme snowflake, natuurlijk.
Ondertussen stromen de rivieren in de VS weer lekker over, daar mogen dadelijk weer een paar milard dollar belasting centen heen om de Trump stemmers weer droge voetjes te geven |
#ANONIEM | donderdag 30 mei 2019 @ 19:14 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 18:52 schreef ITs_relative het volgende:Vermoeiend om die cirkelredeneringen te lezen in wat anders een mooi topic is. Ik heb wel eens gehoord dat je users kan filteren. Weet iemand hoe (pm?)? Ik heb er ondertussen wel vrede mee dat sommige users rede en het Mueller rapport niet accepteren en ik hoef die waanzin niet meer te lezen. Toch kijk ik wel uit naar de komende tijd en lees graag de stukken van Monolith en de nachtelijke nieuwsvergaringen van Kijkertje. Er is een Chrome extensie, door een user gemaakt, die dat kan doen, ik kan je helaas niet vertellen waar je die kan vinden. |
Oostwoud | donderdag 30 mei 2019 @ 19:20 |
Wall Street Journal over Spygate: American Intelligence Needs Reform After Spygate
Barr Enlists Intelligence Chiefs for Inquiry Into Roots of Russia Probe
The FBI Needs a Grand Jury
Washington Post over Spygate: ‘Investigate the investigators’ is new Trump rallying cry to counter Mueller report
New York Times over Spygate: Barr Got More Power to Review the Russia Inquiry. Here’s What We Know About Its Origins.
F.B.I. Sent Investigator Posing as Assistant to Meet With Trump Aide in 2016
Washington Times over Spygate: Trump: 'Spygate' could become biggest political scandal in history
Sharyl Atkisson on Spygate: Sure looks like FBI's operation against Trump was political
DiGenova: 'Probable cause to arrest Comey' for Spygate right now
Epoch Times over Spygate: The Origins of ‘Spygate’: 10 Questions
Obama Administration’s Snooping on Journalists’ Phone Records Broader Than Previously Known
Trump Hints Obama Knew About Spygate Scandal
Spygate: The True Story of Collusion [Infographic]
Dat de Dems maar niet inzien dat ze met hun impeachmentwens een vechtlustige Trump tegenover zich krijgen die Spygate tegen hen gaat gebruiken. De presidentsrace van 2020: een whodunnit in de maak. |
OMG | donderdag 30 mei 2019 @ 19:24 |
Zijn POL en BNW tegenwoordig samengevoegd? |
KoosVogels | donderdag 30 mei 2019 @ 19:25 |
quote: Nogmaals, het was geen strafrechtelijk onderzoek. Het doel was niet om Trump aan te klagen, maar om de Russische bemoeienis in de Amerikaanse verkiezingen en mogelijke betrokkenheid van het Trump-campagneteam onder de loep te nemen. |
ExtraWaskracht | donderdag 30 mei 2019 @ 19:29 |
quote: Treurig dat die opiniemakersopinierende partisan hacks een platform krijgen bij de WSJ. |
Oostwoud | donderdag 30 mei 2019 @ 19:29 |
quote: Welke bron beviel je niet? |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 19:31 |
quote: Spygate? |
Montov | donderdag 30 mei 2019 @ 19:31 |
quote: 2 opinie columns, en 1 artikel over hoe Barr een afleidingsmaneuvre start
quote: Washington Post over Spygate:
New York Times over Spygate:
2 artikels hoe Barr een afleidingsmaneuvre start.
quote: Washington Times over Spygate:
Epoch Times over Spygate:
Media die met hun politieke agenda Barr steunen.
quote: Dat de Dems maar niet inzien dat ze met hun impeachmentwens een vechtlustige Trump tegenover zich krijgen die Spygate tegen hen gaat gebruiken. De presidentsrace van 2020: een whodunnit in de maak.
Wensdenken die jouw media inname dicteert. |
Oostwoud | donderdag 30 mei 2019 @ 19:32 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 19:31 schreef Montov het volgende:[..] 2 opinie columns, en 1 artikel over hoe Barr een afleidingsmaneuvre start [..] 2 artikels hoe Barr een afleidingsmaneuvre start. [..] Media die met hun politieke agenda Barr steunen. [..] Wensdenken die jouw media inname dicteert. Een afleidingsmaneuvre maakt nog niet dat Spygate niet waar is. Maar we gaan het zien, is het niet? |
Belabor | donderdag 30 mei 2019 @ 19:35 |
quote: We gaan het vooral niet zien, want elke voorspelling of bewering die door Trumpisten gedaan is sinds zijn verkiezing als president is niet uitgekomen.
Ik zou verbaasd zijn als deze samenzwering ineens wel voeten in de aarde heeft.
Geen onderwerp voor POL dit zonder gedegen argumentatie. |
Montov | donderdag 30 mei 2019 @ 19:36 |
quote: Ik weet niet of er een onafhankelijk onderzoek wordt gedaan. Trump heeft zijn conclusies al klaar liggen maar daarmee heeft hij vaker zijn vingers gebrand. |
Oostwoud | donderdag 30 mei 2019 @ 19:36 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 19:35 schreef Belabor het volgende:[..] We gaan het vooral niet zien, want elke voorspelling of bewering die door Trumpisten gedaan is sinds zijn verkiezing als president is niet uitgekomen. Ik zou verbaasd zijn als deze samenzwering ineens wel voeten in de aarde heeft. Geen onderwerp voor POL dit zonder gedegen argumentatie. Wie is er een Trumpist?
En gedegen argumentatie? De hele serie is een grote cirkeldans van lieden die niet meer doen dan linkjes en tweetjes plaatsen, maar dan tegen Trump.
We gaan het zien. |
Oostwoud | donderdag 30 mei 2019 @ 19:37 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 19:36 schreef Montov het volgende:[..] Ik weet niet of er een onafhankelijk onderzoek wordt gedaan. Trump heeft zijn conclusies al klaar liggen maar daarmee heeft hij vaker zijn vingers gebrand. Doet Trump het onderzoek? |
Montov | donderdag 30 mei 2019 @ 19:42 |
Wat we nu weten is dat de FBI begonnen is met een onderzoek naar Russische beinvloeding met de Trump campagne als slachtoffer; Later bleek er toch veel contacten te zijn en pogingen om die contacten te verbergen en daarmee werd de Trump campagne ook onderdeel van het onderzoek.
quote: Vooralsnog is het alleen zijn lakei Barr en die is zijn geloofwaardigheid al lang kwijt. |
Korenfok | donderdag 30 mei 2019 @ 19:56 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 13:56 schreef Ulx het volgende:I had nothing to do with Russia helping me to get elected. I had nothing to do with Russia helping me to get elected. I had nothing to do with Russia helping me to get elected. Ben ik de enige die denkt dat het te bizar is dat de president hier zegt dat Rusland hem geholpen heeft en niks zegt over het feit dat dit levens gevaarlijke ontwikkeling is dit echt de vrijheid van de westerse democratie bedreigd en dat hij hier geen sancties op zet, maar wel Iran dwarsbomen???? (omrusland dominanter te laten worden in de regio?) |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 19:58 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 19:56 schreef Korenfok het volgende:[..] Ben ik de enige die denkt dat het te bizar is dat de president hier zegt dat Rusland hem geholpen heeft en niks zegt over het feit dat dit levens gevaarlijke ontwikkeling is dit echt de vrijheid van de westerse democratie bedreigd en dat hij hier geen sancties op zet, maar wel Iran dwarsbomen???? (omrusland dominanter te laten worden in de regio?) Hij heeft zelf gevraagd om de hulp van Rusland. Openlijk op tv...
|
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 20:01 |
quote: Ik snap steeds vaker waarom mensen zeggen dat links humor niet begrijpt  |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 20:01 |
quote: Super grappig nu blijkt dat het helemaal geen grapje was.En welke mensen zeggen dat dan...laat me raden...precies de mensen uit jouw omgeving... Die zeiden ook dingen over pizza en liegen over andere dingen. |
Korenfok | donderdag 30 mei 2019 @ 20:07 |
quote:
quote:
|
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 20:09 |
quote: Sterker nog; leg de data maar eens naast elkaar van het verzoek aan Rusland en de ontmoeting met Russen en dat gejok over "het ging over adopties". |
Barbusse | donderdag 30 mei 2019 @ 20:17 |
Bolton gaat nogmaals even lekker helicopteren met z'n oorlogspielemuis in de UN security council hoor...
John Bolton to present his evidence that Iran was behind Gulf attacks
https://www.theguardian.c(...)pp_Copy_to_clipboard |
ExtraWaskracht | donderdag 30 mei 2019 @ 21:03 |
quote: Conservatives Stunned by Mueller Suggesting Trump Is Not Innocent (NYMag) By Jonathan ChaitRobert Mueller’s brief, eight-minute remarks on Wednesday about his investigation left the non-conservatives who closely follow his work fairly nonplussed. Mueller was simply reiterating things he had already written in his report. Conservatives, on the other hand, erupted in outrage. What so vexed the right about Mueller’s curt affirmation of his previous conclusions? The answer, as we’ll see, seems to be that they believed their own propaganda about what Mueller had (and had not) found. Presented even briefly with reality, their minds have reeled in shock. Mueller produced massive evidence that President Trump committed Nixonian-scale obstruction of justice in office. But Department of Justice policy prevented him from charging a sitting president with a crime, and Mueller reportedly believes he can’t openly state that this policy prevented him from accusing Trump of crimes. Mueller views his job as sending his evidence to Congress without prejudice, where the impeachment mechanism serves as a substitute for the jury trial that such crimes would normally call for. Trump, William Barr, and the Republican Party followed a strategy of systematically lying about this. Barr repeatedly suggested that Mueller, rather than being unable to charge Trump with crimes, simply didn’t have enough evidence of misconduct to make up his mind. By all indications, the conservative intelligentsia has failed to read the report and believes the misleading spin emanating from the president and his loyal attorney general. Shortly after Mueller finished speaking, National Review’s Charles C.W. Cooke complained, “Investigators are supposed to look for evidence that a crime was committed, and, if they don’t find enough to contend that a crime was committed, they are supposed to say ‘We didn’t find enough to contend that a crime was committed’ … If a person doesn’t have enough evidence that someone committed a crime to contend that a crime was committed, he is obliged to presume his innocence.” Of course. But the explanation for this apparent paradox, which apparently hasn’t crossed Cooke’s mind, is that Mueller does have evidence that Trump committed crimes. Pages and pages and pages of evidence, in fact. SPOILER And as silly and basic as his error may be, fellow conservatives followed the same fundamentally mistaken premise. “By implying that President Trump might have committed obstruction of justice, Mueller effectively invited Democrats to institute impeachment proceedings,” writes a stunned Alan Dershowitz. “Obstruction of justice is a ‘high crime and misdemeanor’ which, under the Constitution, authorizes impeachment and removal of the president.”
Right. Mueller found clear and extensive evidence that Trump committed high crimes and misdemeanors. Dershowitz proceeds from his confusion to complain that Mueller’s insinuation that Trump committed high crimes could only be resolved through “a full adversarial trial with a zealous defense attorney, vigorous cross-examination, exclusionary rules of evidence, and other due process safeguards.” That process is called impeachment. Dershowitz is describing the reason why Mueller is leaving the decision to prosecute the crimes he discovered to Congress. Because Dershowitz cannot surrender his belief in Trump’s innocence, he sees Mueller as carrying out an unfathomable Kafkaesque travesty, rather than a straightforward application of the system of processing presidential crimes.
John Podhoretz laments that Mueller emphasized his lack of exoneration of Trump’s conduct. “Granted, [Mueller] said pretty much the same thing in the report he produced,” Podhoretz concedes, but “[i]t matters what he chose to repeat from it and what he did not. He wanted the American people to hear him speak those words.” Podhoretz is aghast that Mueller would emphasize this, but the reason is perfectly obvious: It’s because Barr lied about it.
Rather than reach this obvious conclusion, Podhoretz decides Mueller has bungled the job: “If Mueller didn’t intend to signal to Congress that his report could serve as the basis for an impeachment,” he writes, “his statement was wildly incompetent.” But maybe Mueller did intend to signal to Congress that his report could serve as the basis for impeachment? And maybe Mueller specifically asked Congress to decide whether Trump’s misconduct amounts to crimes because the DOJ does not allow him to? Podhoretz, of course, does not consider such an explanation.
Ironically, it was Fox News meathead Dan Bongino, ranting to his radio audience, who came closest to grasping reality. Bongino notices that Mueller heavily signaled that he did find behavior that, if the perpetrator was not the president, would be crimes:
> [Mueller] wants the liberals to go out and say, “Look, the president clearly committed a crime Mueller laid it out and the only reason he didn’t charge him is because he was the president.” You may say, “Well, Dan, that is what Mueller said, what’s the comeback to that?” The comeback is very easy — that is not what Bob Mueller told Bill Barr …
How does Bongino know what Mueller told Barr? Because Barr insists Mueller didn’t hold back from charging Trump because of DOJ policy. And Barr would never lie:
> Ladies and gentlemen, both these stories can’t be true. Either Mueller is lying or Barr is lying. And I will bet you my right arm and I will throw in my left as a bonus, that Bob Mueller just lied to the American people.
Bongino realizes this comes down to either Barr or Mueller misleading the country about what Mueller’s report concluded. And yet, perched one step away from the correct answer, he insists it must be Mueller who is lying about the Mueller report. Ignore all the evidence of obvious crimes in the Mueller report. Ignore Mueller telling us that department policy prevents him from labeling those actions as crimes. The one reliable truth Bongino returns to is the sacred value of Bill Barr’s word.
If you can’t trust the slavishly loyal attorney general, handpicked by a president whose sole criterion for the job is to ignore its ethical guidelines and protect him at all costs, who can you trust?
Dit kwam voorbij. Vond het wel treffend. Ze zijn echt in hun eigen leugens gaan geloven.
Een uitspatting van deze meltdown is dat op /r/conservative dit de top gestickiede post is (hoewel de kanttekening wel gemaakt moet worden dat in dat topic de meest geupvote reacties hierover afkeurend zijn):
SPOILER
|
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 21:16 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 20:01 schreef Vis1980 het volgende:[..] Super grappig nu blijkt dat het helemaal geen grapje was.En welke mensen zeggen dat dan...laat me raden...precies de mensen uit jouw omgeving... Die zeiden ook dingen over pizza en liegen over andere dingen.
quote: Jullie geloven echt dat het handelen van Rusland een direct gevolg was van die opmerking? Ruslands houding was eerst "we doen niks", en na die opmerking van Trump "ja, is goed Donald. We regelen het."
Lijkt me inderdaad bijzonder waarschijnlijk  |
Vis1980 | donderdag 30 mei 2019 @ 21:24 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 21:16 schreef Ensiferum het volgende:[..] [..] Jullie geloven echt dat het handelen van Rusland een direct gevolg was van die opmerking? Ruslands houding was eerst "we doen niks", en na die opmerking van Trump "ja, is goed Donald. We regelen het." Lijkt me inderdaad bijzonder waarschijnlijk  Nee ik geloof dat hij toen al wist dat die informatie zou komen. Hoe dan ook: niet erg handig om dat soort uitspraken te doen en vervolgens door de mand te vallen na een onderzoek. Dingen die je zegt kunnen tegen je gebruikt worden...zeker als je president wil zijn. |
Ulx | donderdag 30 mei 2019 @ 21:36 |
In het geval dat dit geen leugen is: Hij had hem beter de baan wel kunnen geven.
Edit: uiteraard is het een leugen.
|
Korenfok | donderdag 30 mei 2019 @ 21:42 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 21:16 schreef Ensiferum het volgende:[..] [..] Jullie geloven echt dat het handelen van Rusland een direct gevolg was van die opmerking? Ruslands houding was eerst "we doen niks", en na die opmerking van Trump "ja, is goed Donald. We regelen het." Lijkt me inderdaad bijzonder waarschijnlijk  Bewijs is er van meerdere veiligheidsdiensten dat Rusland des informatie verspreid om westerse verkiezingen te beïnvloeden. ( Met als doel om verdeeldheid binnen de NAVO en en EU te krijgen. Zodat ze zelf een machtigere positie krijgen binnen het geopolitieke schaakbord.) Het blijft gewoon gestoord dat een president zijn eigen veiligheidsdiensten openbaar in twijfel trekt in aanzien van Rusland en ze ook nog eens belachelijk maakt. Trump zouden ze aan moeten klagen voor hoogverraad! (oh ja en dat gezemel van trump aanbidders over Hillary, en demoncraten(bewust typo!) staat compleet los van wat hier gebeurt door Trump.) als ik Amerikaan was had ik gestemd om Trump) Trump had juist moeten opkomen voor zijn veiligheidsdiensten,(omdat hij het stokje sowieso moet overdragen) om te zorgen dat die inmengen vanuit Rusland nooit meer zou kunnen gebeuren. Hij laat toe dat zij land in gevaar is en blijft door dit niet met de kop gelijk te maken.
Maar goed te veel Trump fans hier zijn, Putin liefhebbers en zouden toe juigen als hij Europa ontwricht |
Ulx | donderdag 30 mei 2019 @ 21:44 |
Dafuq? |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 21:49 |
quote: Op donderdag 30 mei 2019 21:42 schreef Korenfok het volgende:[..] Bewijs is er van meerdere veiligheidsdiensten dat Rusland des informatie verspreid om westerse verkiezingen te beïnvloeden. ( Met als doel om verdeeldheid binnen de NAVO en en EU te krijgen. Zodat ze zelf een machtigere positie krijgen binnen het geopolitieke schaakbord.) Het blijft gewoon gestoord dat een president zijn eigen veiligheidsdiensten openbaar in twijfel trekt in aanzien van Rusland en ze ook nog eens belachelijk maakt. Trump zouden ze aan moeten klagen voor hoogverraad! (oh ja en dat gezemel van trump aanbidders over Hillary, en demoncraten(bewust typo!) staat compleet los van wat hier gebeurt door Trump.) als ik Amerikaan was had ik gestemd om Trump) Trump had juist moeten opkomen voor zijn veiligheidsdiensten,(omdat hij het stokje sowieso moet overdragen) om te zorgen dat die inmengen vanuit Rusland nooit meer zou kunnen gebeuren. Hij laat toe dat zij land in gevaar is en blijft door dit niet met de kop gelijk te maken. Maar goed te veel Trump fans hier zijn, Putin liefhebbers en zouden toe juigen als hij Europa ontwricht De VS en EU verspreiden ook desinformatie, met hetzelfde doel! Laten we niet te hypocriet doen he.
Bleek dat hij volkomen gelijk had met betrekking tot de veiligheidsdiensten. Corrupt leiderschap.
Het was Obama die de Russen hun gang liet gaan met de verkiezingen. Obama had volledige kennis over wat er gebeurde. En hij deed niets. Omdat die ijdele narcist zijn reputatie veilig moest stellen.
Er is een hoop dat je Trump kwalijk kan nemen, maar wat jij opnoemt valt daar niet onder. |
Ensiferum | donderdag 30 mei 2019 @ 21:50 |
quote: Wat is daar mis mee? Leg het eens uit. Ik zie een parodie op Make America Great Again. Wat zie jij? |
Ulx | donderdag 30 mei 2019 @ 21:55 |
quote: Ik zie reclame/steun voor Trump. Wat is er een parodie aan? |
Ulx | donderdag 30 mei 2019 @ 21:55 |
Blah |