Dit nieuws komt tot ons via de Joop, wrs omdat de redacties van protestants-christelijke websites op zondag even op zwart gaan...quote:Honderden predikanten tekenen homofobe en transfobe Nashville-verklaring
Honderden predikanten uit onder meer Gelderland hebben hun handtekening gezet onder de zogeheten Nashville-verklaring. Een vertaling van de Amerikaanse verklaring uit 2017 waarin zeer conservatieve standpunten over homoseksualiteit en transseksualiteit worden opgetekend in 14 artikelen. In de tekst – die momenteel rondgaat in protestantse kringen – worden seksuele handelingen buiten het huwelijk, huwelijken tussen mensen van hetzelfde geslacht, homoseksualiteit en transseksualiteit streng veroordeeld, omdat die zaken volgens de opstellers in strijd zouden zijn met ‘Gods wil’.
Artikel 1 gaat over het huwelijk:
WIJ BEVESTIGEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een levenslange verbondsrelatie tussen één man en één vrouw, waarbinnen seksualiteit een plaats heeft en waaruit kinderen kunnen voortkomen. Het doel van het huwelijk is de verbondsliefde tussen Christus en Zijn bruid, de Kerk, zichtbaar te maken. WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een homoseksuele, polygame of polyamoreuze relatie. Wij ontkennen ook dat het huwelijk een louter menselijk contract is in plaats van een verbond gesloten voor God.
In de volgende artikelen ligt sterk de nadruk op het veroordelen van LHB- en transgender personen. Zelfs christenen die het niet nodig vinden om mensen te verketteren om hun seksuele of genderidentiteit worden aangespoord om dat voortaan wel te doen:
WIJ ONTKENNEN dat gevoelens, verlangens of beloften van toewijding (in welke vorm dan ook) seksuele gemeenschap voor of buiten het huwelijk ooit kunnen rechtvaardigen, evenmin als enige vorm van seksuele onreinheid… WIJ ONTKENNEN dat fysieke afwijkingen of psychische gesteldheden de door God ingestelde band tussen het biologische geslacht en het zelfverstaan als mannelijk en vrouwelijk tenietdoen. WIJ ONTKENNEN dat het in overeenstemming met deze heilige bedoelingen is wanneer mensen zichzelf bewust willen zien en positioneren als personen met een homoseksuele of transgenderidentiteit… WIJ ONTKENNEN dat de goedkeuring van homoseksuele onreinheid of transgenderisme een moreel neutrale zaak is, waarover getrouwe christenen onderling van mening mogen verschillen… WIJ ONTKENNEN elke verplichting om in ons spreken God te onteren door in te gaan tegen Zijn bedoeling die Hij heeft gehad met het scheppen van mensen als Zijn beelddragers als mannelijk en vrouwelijk… WIJ ONTKENNEN dat de genade van God in Christus een zelfverstaan rechtvaardigt dat niet in overeenstemming is met Gods geopenbaarde wil.
Er is veel kritiek op de verklaring, ook onder predikanten. Emeritus PKN-voorganger Bart Bomer uit Doesburg zegt tegen Omroep Gelderland:
Zo’n verklaring, dat kan gewoon niet door de beugel. In de eerste plaats niet op het kerkelijk erf, maar ook in de samenleving kan het zo langzamerhand niet meer. Als ik lees “WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft ingesteld als een homoseksuele, polygame of poly-amoreuze relatie” begin ik al inwendig te steigeren omdat het bijna de suggestie wekt dat een homoseksuele relatie ook polygaam is. Het gaat in het huwelijk om liefde en trouw.
Ik ook.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
dit laat ik liever aan God over, of denk jij dat jij het beter weet?
Walgelijkquote:Op zondag 6 januari 2019 13:51 schreef the-eye het volgende:
Ik bash ieder die niet leeft bij normen die hij zelf heeft onderzocht en overdacht, en dus kan verdedigen, maar deze zich heeft laten opleggen en uit zwakte of onzekerheid over z'n denkvermogen maar domweg accepteert.
Dat is te wijten aan niet gelovigen die niet goed kunnen lezen en denken.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:38 schreef sjorsie1982 het volgende:
echt? hoe verlkaar jij de vier verschillende opstandingsverhalen van jezus dan in de 4 evangelien? Elke keer andere mensen, andere tijd en andere gebeurtenissen rond de opstanding van jezus.
Hoe kan jij hier 1 verhaal van maken?
Hoe verklaar je dat n exodus staat dat er geen altaren meer gemaakt mogen worden om God te aanbidden, terwijl tot aan David dit nog volop wordt gedaan, zonder enige commentaar daarop?
etc. etc. etc.
Dat lost Calvijn dan weer mooi op door te stellen dat mensen het niet eens kunnen, wetten onderhouden.quote:Op maandag 7 januari 2019 19:55 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Tja. Geloof hechten aan wetjes is erger dan denken dat je die wetjes persé moet houden.
Goed ze moeten het zelf weten ook
Nee. Heb jij nooit eens een verwensing gedaan ?quote:Op maandag 7 januari 2019 19:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat lost Calvijn dan weer mooi op door te stellen dat mensen het niet eens kunnen, wetten onderhouden.
Je gaat toch niet de Ray Comfort toer op he?quote:Op maandag 7 januari 2019 19:59 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Nee. Heb jij nooit eens een verwensing gedaan ?
Nooit iets begeerd wat niet goed is ?
Misschien ;pquote:Op maandag 7 januari 2019 20:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je gaat toch niet de Ray Comfort toer op he?
Als God de mens heeft geschapen naar zijn eigen evenbeeld, waarom bestaan er dan homo’s?quote:
Uiteraard, en dat ligt echt aan mijzelf, niet aan een onveranderlijk decreet.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:02 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Misschien ;p
Maar kan je mijn vragen beantwoorden ?'
https://speld.nl/2019/01/(...)aan-neukende-mannen/quote:Op maandag 7 januari 2019 20:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
http://www.luckytv.nl/blijf-bij-mij-heer/
Zondevalquote:Op maandag 7 januari 2019 20:02 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Als God de mens heeft geschapen naar zijn evenbeeld, waarom bestaan er dan homo’s?
Niet meegekregen dat er iets misging?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:02 schreef -mosrednA het volgende:
Als God de mens heeft geschapen naar zijn eigen evenbeeld, waarom bestaan er dan homo’s?
Heb je helemaal goed.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uiteraard, en dat ligt echt aan mijzelf, niet aan een onveranderlijk decreet.
Maar begrijp ik goed dat jij stelt dat men geboden niet KAN onderhouden?
Het is allemaal de schuld van Karel Appel ofzo.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:03 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Niet meegekregen dat er iets misging?
Misschien de Bijbel eens een keer bestuderen voordat je überhaupt iets wilt zeggen over het geloof?
Je gelooft wss in onzin als evolutie. Maar ga eerst een onderzoek doen.
Die mensen mogen geen mening hebben ?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:05 schreef VEM2012 het volgende:
Het is verbazingwekkend dat ook in Nederland zoveel idioten te vinden zijn die dit ondertekenen.
Als iemand strafbaar zou moeten zijn dan is het het COC.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:03 schreef Luckyseven het volgende:
Ik lees net dat het OM een onderzoek wil instellen naar de strafbaarheid van dit pamflet. Het OM lijkt wel steeds vaker politiek gebruikt te worden, gevaarlijke ontwikkeling.
Kunnen we niet als normale volwassenen de treurwilgen die dit pamflet hebben ondertekent keihard uitlachen over hun bekrompen denkbeelden? Lijkt me effectiever, maar zeker leuker.
Het is verbazingwekkend dat NL als 1e land het wel toeliet.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:05 schreef VEM2012 het volgende:
Het is verbazingwekkend dat ook in Nederland zoveel idioten te vinden zijn die dit ondertekenen.
Aha, dus homo's kunnen ook niet anders. Helder.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:04 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Heb je helemaal goed.
Van nature kunnen we het niet. Maar God heeft het voor ons volbracht als we Hem aannemen.
Tja en als de predikanten wat vinden wordt dat meteen de mond gesnoerd...quote:Op maandag 7 januari 2019 20:07 schreef MevrouwPuff het volgende:
Wat bijzonder dat er zoveel aandacht voor is in het NOS nieuws. Het is niet alsof ze roepen dat homo’s van het dak gegooid moeten worden ofzo. Hypocrisie.
Iets met een luidende klok en een klepel. Man man man.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:02 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Als God de mens heeft geschapen naar zijn eigen evenbeeld, waarom bestaan er dan homo’s?
De ironiequote:Op maandag 7 januari 2019 20:07 schreef bianconeri het volgende:
Dat niemand meer serieus de feiten onderzoekt
Dit is gewoon conditionering van meningen. Vroeger was het grootste deel tegen homo-huwelijk. Tegenwoordig is een ruimte meerderheid voor. OK, zo werkt dat in een democratie.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:07 schreef MevrouwPuff het volgende:
Wat bijzonder dat er zoveel aandacht voor is in het NOS nieuws. Het is niet alsof ze roepen dat homo’s van het dak gegooid moeten worden ofzo. Hypocrisie.
En hier komt gelijk de kern van het probleem naar boven:quote:Op maandag 7 januari 2019 20:03 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Niet meegekregen dat er iets misging?
Misschien de Bijbel eens een keer bestuderen voordat je überhaupt iets wilt zeggen over het geloof?
Je gelooft wss in onzin als evolutie. Maar ga eerst een onderzoek doen.
Thxquote:Op maandag 7 januari 2019 20:03 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Zondeval
God heeft de schepping en de mensen naar Zijn evenbeeld geschapen.
maar de zondeval heeft het verwoest en daarom zijn we van God af geweken.
Waarom zouden we als mensen als jij andere gedachten wegzet als onzin (evolutie) en mensen als homo's niet accepteert?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:05 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Als iemand strafbaar zou moeten zijn dan is het het COC.
Walgelijke intolerante organisatie
Eisen zelf geaccepteerd te worden maar zelf op alles en iedereen lopen te bashen.
En al die valse nep kerken die een regenboogvlag tonen. Direct dumpen die rotzooi.
Schande voor Gods Woord zulke kerken. Al kun je die natuurlijk niet strafrechtelijk vervolgen voor het niet volgen van Gods Woord.
Accepteer elkaar nou een keer.
Dat is iets wat Nederland nooit zal leren.
Gebeurt nog steeds maar is nooit succesvol geweestquote:Op maandag 7 januari 2019 20:15 schreef Ali_boo het volgende:
Kunnen we niet terug naar de jaren 70? Een tijd waar ze mensen nog behandelden voor homoseksualiteit , met succes moet ik erbij vermelden
Zijn we meteen van het grootste gezeik af
Of zullen we gewoon ieder in zijn waarde laten ?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:15 schreef Ali_boo het volgende:
Kunnen we niet terug naar de jaren 70? Een tijd waar ze mensen nog behandelden voor homoseksualiteit , met succes moet ik erbij vermelden
Zijn we meteen van het grootste gezeik af
Dit is gewoon geen mening meer. En verdomme zeg, bemoei je met je eigen zaken.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:05 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Die mensen mogen geen mening hebben ?
De pure haat en het vuur uit de ogen bij Bianconeri doet me vermoeden dat een duiveluitdrijving op zijn plaats zou zijn.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:14 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Waarom zouden we als mensen als jij andere gedachten wegzet als onzin (evolutie) en mensen als homo's niet accepteert?
Al je posts zijn vervuld van een neerbuigende toon van jewelste
Wat bedoel je?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:07 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Het is verbazingwekkend dat NL als 1e land het wel toeliet.
Dat NL zo ver afdwaalt van de feiten.
Dat niemand meer serieus de feiten onderzoekt over het geloof maar domweg zijn ouders achterna loopt in onzin zoals evolutie of andere dingen waarin ze willen geloven.
Dat is verbazingwekkend, en dit wordt gezien als een westers land.
Tolerantie bestaat hier niet, zie het gedrag van het COC bv.
Waarom, ik heb in dagelijks leven geen last van homofielen. Ik heb ook weinig bezwaar als iemand homo is.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:15 schreef Ali_boo het volgende:
Kunnen we niet terug naar de jaren 70? Een tijd waar ze mensen nog behandelden voor homoseksualiteit , met succes moet ik erbij vermelden
Zijn we meteen van het grootste gezeik af
Krijg bijna het idee dat ik op eoa extreme islam site ben gekomenquote:Op maandag 7 januari 2019 20:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
De pure haat en het vuur uit de ogen bij Bianconeri doet me vermoeden dat een duiveluitdrijving op zijn plaats zou zijn.
Alleen als je blank, hetro en christelijk bent mag je je mening niet uitten in deze kwestiequote:Op maandag 7 januari 2019 20:11 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dit is gewoon conditionering van meningen. Vroeger was het grootste deel tegen homo-huwelijk. Tegenwoordig is een ruimte meerderheid voor. OK, zo werkt dat in een democratie.
Maar dat is nog niet voldoende. Die mensen die tegen een homohuwelijk zijn, omdat ze vinden dat dit een verbintenis tussen man en vrouw zou moeten zijn, mogen straks niet een hun mening meer uiten.
En dat wordt wel heel eng. NOS draagt natuurlijk graag steentje bij aan deze conditionering.
Jawel hoor.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:20 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Alleen als je blank, hetro en christelijk bent mag je je mening niet uitten in deze kwestie
De andere intolerante groepen mogen doen en zeggen wat ze willen. Denk niet dat er een groot ophef zou zijn als dit in een synagoge of een moskee gezegd zou worden
Data van toen suggereert iets andersquote:Op maandag 7 januari 2019 20:16 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Gebeurt nog steeds maar is nooit succesvol geweest
Pray the gay awayquote:Op maandag 7 januari 2019 20:21 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Data van toen suggereert iets anders
Bron?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:21 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Data van toen suggereert iets anders
Lulkoek. Je mening mogen uiten wil niet zeggen dat je er geen kritiek op mag krijgen he?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:20 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Alleen als je blank, hetro en christelijk bent mag je je mening niet uitten in deze kwestie
De andere intolerante groepen mogen doen en zeggen wat ze willen. Denk niet dat er een groot ophef zou zijn als dit in een synagoge of een moskee gezegd zou worden
Omdat er geen kindjes van komen. Seks voor de fun is überhaupt niet de bedoeling.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Heeft god eigenlijk ooit uitgelegd waaróm hommo's slecht zijn?
Vreemd dat jij diezelfde data dan aanhaalt om je standpunt “kracht” bij te zetten.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:21 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Data van toen suggereert iets anders
Er is nog nooit een homoseksueel "genezen". Hooguit zijn ze de kast weer ingedoken en hebben ze zich geconformeerd aan wat hun directe omgeving van ze wenste.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:21 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Data van toen suggereert iets anders
Dat staat er in mijn ogen volledig los van.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:20 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Alleen als je blank, hetro en christelijk bent mag je je mening niet uitten in deze kwestie
De andere intolerante groepen mogen doen en zeggen wat ze willen. Denk niet dat er een groot ophef zou zijn als dit in een synagoge of een moskee gezegd zou worden
Correlation does not imply causationquote:Op maandag 7 januari 2019 20:21 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Data van toen suggereert iets anders
Dus onvruchtbaren mogen geen seks hebben?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:22 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Omdat er geen kindjes van komen. Seks voor de fun is überhaupt niet de bedoeling.
Jawel. Behalve als hunnie gepikeerd reageren op kritiek, dan zijn het sneeuwvlokjes.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:22 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lulkoek. Je mening mogen uiten wil niet zeggen dat je er geen kritiek op mag krijgen he?
Heb je die documentaire van die Tv-doctor (Dr. Christiaan heet ie volgens mij) ook gezien toevallig?quote:
Opdringen en afdwingen is wat de ondertekenaars beogen.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:25 schreef oranjevogel1 het volgende:
Al 3 delen, zonder dat ondergetekende zich in deze discussie heeft gemengd. Niet dat er hier veel te discussieren valt.
De TT vind ik overigens ongelukkig: alsof degene die ondertekenen bang zijn voor een paar mietjes. Juist degene die meegaan in de hedendaagse vluchtigheid zijn degene die bang zijn: bang om niet langer bij de hedendaagse westerse cultuur en haar post-modernistische invloeden te horen. Een cultuur die niet op duurzaamheid gestoeld is, maar op het ogenblikkelijk vervullen van vluchtige behoeftes.
Sommigen zullen zich in mijn post herkennen, anderen weer niet. Dat is spijtig. Maar ik denk dat de oplossing niet ligt in het opdringen en afdwingen van denkbeelden.
Nee hoorquote:Op maandag 7 januari 2019 20:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Opdringen en afdwingen is wat de ondertekenaars beogen.
De andere kant erger.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Opdringen en afdwingen is wat de ondertekenaars beogen.
Als ze geen kinderen kunnen maken kunnen is het een vruchteloze activiteit die beter besteed kan worden om God te eren. Lastig om er een verbod in te zien.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:25 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dus onvruchtbaren mogen geen seks hebben?
Godverdomme zeg. De pot (no pun intended) verwijt de ketel dat hij zwart ziet.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Opdringen en afdwingen is wat de ondertekenaars beogen.
Niks de andere kant erger. Klinkklare onzin.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:27 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
De andere kant erger.
Ineens vind iemand er wat van en moet dat breed uitgedragen worden en moet van der Staaij maar bespot en behoond worden
De andere kant erger?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:27 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
De andere kant erger.
Ineens vind iemand er wat van en moet dat breed uitgedragen worden en moet van der Staaij maar bespot en behoond worden
Een mening is een mening.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Niks de andere kant erger. Klinkklare onzin.
Van der Staaij mag zijn mening gecen, en anderen mogen hun mening daar weer over geven. Of zijn mening rechterlijk laten toetsen.
Het is niet wat ze beogen? Seriously?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:29 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Godverdomme zeg. De pot (no pun intended) verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Klinklare onzin.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
De andere kant erger?
Hoezo? Er staat gewoon duidelijk dat homoseksuelen en transgenders niet geaccepteerd dienen te worden. Dat is opdringen en afdwingen.
En tegelijkertijd ontneem je mensen daarmee hun waardigheid en in sommige gevallen ook hun familie.
Hij onderschrijft wel dat ze niet geaccepteerd dienen te worden.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:30 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Een mening is een mening.
Hij roept niet tot geweld of zuivering
Degenen die het niet met zijn mening eens zijn ook niet.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:30 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Een mening is een mening.
Hij roept niet tot geweld of zuivering
Staat nergens !!!!!quote:Op maandag 7 januari 2019 20:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hij onderschrijft wel dat ze niet geaccepteerd dienen te worden.
Is de kop van het Joop.nl artikel, vandaar.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:25 schreef oranjevogel1 het volgende:
De TT vind ik overigens ongelukkig: alsof degene die ondertekenen bang zijn voor een paar mietjes.
En masturberen? Hoe denkt god daar over?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:29 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Als ze geen kinderen kunnen maken kunnen is het een vruchteloze activiteit die beter besteed kan worden om God te eren. Lastig om er een verbod in te zien.
Onvruchtbaarheid is ook niet altijd absoluut trouwens.
Want homo's zijn niet homoseksueel?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:31 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Klinklare onzin.
Homoseksualiteit is niet acceptabel niet homo´s
Lees die verklaring nog eens..quote:
Iemand met jouw achterlijke interpretatie van het christelijk geloof heeft het over feiten. Het moet niet gekker worden.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:07 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Het is verbazingwekkend dat NL als 1e land het wel toeliet.
Dat NL zo ver afdwaalt van de feiten.
Dat niemand meer serieus de feiten onderzoekt over het geloof maar domweg zijn ouders achterna loopt in onzin zoals evolutie of andere dingen waarin ze willen geloven.
Dat is verbazingwekkend, en dit wordt gezien als een westers land.
Tolerantie bestaat hier niet, zie het gedrag van het COC bv.
Juist. Daarmee worden homoseksuelen dus uitgesloten en verstoten.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:31 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Klinklare onzin.
Homoseksualiteit is niet acceptabel niet homo´s
Beter van wel bij gebrek aan echte heteroseks. Anders is het slecht voor de accu.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:32 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En masturberen? Hoe denkt god daar over?
Niet per definitie. Er zijn toch ook veel pedofielen die niet pedoseksueel zijn?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Want homo's zijn niet homoseksueel?
Anno 2019 is het een grote zonde om je negatief over homos uit te laten . Wanneer je het wel doet krijg je de nieuwe religieuze gekkies(progressieven,sjw's,marxisten) om je orenquote:Op maandag 7 januari 2019 20:18 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Waarom, ik heb in dagelijks leven geen last van homofielen. Ik heb ook weinig bezwaar als iemand homo is.
Wat me wel enorm tegen de borst stuit is dat wanneer iemand stelt dat hij vind dat homo's niet in het huwelijk mogen treden, dat ze van alle kanten aangevallen worden.
Die intolerantie is echt stuitend en verontrustend.
En anti homo zijn mag niet afgekeurd worden als het toevallig christenen zijn die anti homo zijn.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:33 schreef Hexagon het volgende:
Maar de conclusie van dit topic lijkt duidelijk
Anti homo zijn is helemaal prima zolang het maar niet door moslims wordt gepredikt.
Nope?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:26 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Heb je die documentaire van die Tv-doctor (Dr. Christiaan heet ie volgens mij) ook gezien toevallig?
quote:
Staat niet ter discussie dus, men mag het niet accepteren.quote:Artikel 10
WIJ BEVESTIGEN dat het zondig is om homoseksuele onreinheid of transgenderisme goed te keuren. Wie deze wel goedkeurt wijkt fundamenteel af van de standvastigheid die van christenen verwacht mag worden en van het getuigenis waartoe zij geroepen zijn
WIJ ONTKENNEN dat de goedkeuring van homoseksuele onreinheid of transgenderisme een moreel neutrale zaak is, waarover getrouwe christenen onderling van mening mogen verschillen.
Staat dat zo in de bijbel?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:34 schreef Chia het volgende:
[..]
Beter van wel bij gebrek aan echte heteroseks. Anders is het slecht voor de accu.
Dat mag best hoor. Vrijheid van meningsuiting enzo. Maar die menong mag ook bekritiseerd worden. Ook vrijheid van meningsuiting.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:34 schreef rutger05 het volgende:
Ik vind de reacties op dit pamflet (en dan niet alleen op Fok) hysterisch. Blijkbaar mogen andere meningen over homoseksualiteit en hoe hiermee om te gaan binnen de kerk niet naar voren gebracht worden. In christelijke kerken wordt hier duidelijk verschillend over gedacht; van homoseksuele dominees en kerkelijke homohuwelijken tot kerken waarbij homoseksualiteit niet actief gepraktiseerd mag worden
In dit pamflet wordt niet de homoseksuele mens als zodanig veroordeelt, ook wordt niet ontkend dat mensen homoseksuele gevoelen kunnen hebben, een homoseksueel mens is gewoon welkom in de kerk van deze ondertekenaars. Dit valt ook gewoon in het pamflet te lezen. Wel spreken de ondertekenaars zich uit tegen homoseksuele relaties en het bedrijven van homoseksuele handelingen. Daar kan je van alles van vinden, maar dat recht op deze mening hebben ze.
Ik heb het pamflet dus doorgelezen en ik vind deze meningen respectvol verwoord en zeker niet liefdeloos, maar geeft wel duidelijk de mening van de ondertekenaars weer. Dit laat onverlet dat er wel mensen zijn die zich gekwetst kunnen voelen door deze meningen en dat kan ik mij ook goed voorstellen, maar dat kan je nooit voorkomen. De insteek is duidelijk zeker niet om te kwetsen.
Zit je met je eigen gevoelens in de knoop?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:31 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Klinklare onzin.
Homoseksualiteit is niet acceptabel niet homo´s
Nopequote:
Mijn eten is bijna klaar , misschien kom ik later op de avond nog op terugquote:
quote:
Als je vindt dat homo's niet met elkaar in het huwelijk mogen treden, ben je intolerant. Je ontneemt mensen een recht dat andere mensen wel hebben, namelijk met elkaar trouwen.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:18 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Waarom, ik heb in dagelijks leven geen last van homofielen. Ik heb ook weinig bezwaar als iemand homo is.
Wat me wel enorm tegen de borst stuit is dat wanneer iemand stelt dat hij vind dat homo's niet in het huwelijk mogen treden, dat ze van alle kanten aangevallen worden.
Die intolerantie is echt stuitend en verontrustend.
quote:Op maandag 7 januari 2019 20:34 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Niet per definitie. Er zijn toch ook veel pedofielen die niet pedoseksueel zijn?
Wat er staat is; Als oprecht christen ben je tegen homoseksualiteit.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
[..]
Staat niet ter discussie dus, men mag het niet accepteren.
Inderdaad, dat is het niveau. Wat is er immoreel aan twee mannen of vrouwen die ingestemd seks met elkaar hebben? Ik zou daar wel eens een logisch, beargumenteerd antwoord op willen krijgen. Religekkies spuien alleen maar ongefundeerde troep.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:35 schreef Monolith het volgende:
"Ik heb niets tegen negers, ik vind zwart zijn gewoon immoreel".
Evolutie toekennenquote:
En toch heb ik evolutie en ecologie gestudeerd. Kortstondig gewerkt als archeoloog.quote:
Whutquote:Op maandag 7 januari 2019 20:12 schreef -mosrednA het volgende:
En hier komt gelijk de kern van het probleem naar boven:
Ik stelde enkel een vraag. Meer niet. En kijk hoe je reageert.
Nou Monolith, daar is 'ie...quote:Op maandag 7 januari 2019 20:34 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Anno 2019 is het een grote zonde om je negatief over homos uit te laten . Wanneer je het wel doet krijg je de nieuwe religieuze gekkies(progressieven,sjw's,marxisten) om je oren
Opeens in er ''grote ophef'' en moeten ze allemaal aan de schandpaal genageld worden
En de beste manier om intolerantie uit te roeien is door zelf zo intolerant mogelijk te zijn . Welkom in het huidige jaar
Christenen (en moslims) zouden zich sowieso eens wat minder bezig moeten houden met wat volwassen mensen met elkaar in de slaapkamer uitspoken.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:38 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Wat er staat is; Als oprecht christen ben je tegen homoseksualiteit.
Dat is Bijbels dus niet discussie waardig
Wat wel discussie mag hebben en geeft is de manier waarop je met LHBT´ers om gaat
Het is een mensenrecht dat mannen met vrouwen kunnen trouwen, ongeacht of en met welke seksuele gedragingen ze zich identificeren.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:37 schreef Elfletterig het volgende:
Als je vindt dat homo's niet met elkaar in het huwelijk mogen treden, ben je intolerant. Je ontneemt mensen een recht dat andere mensen wel hebben, namelijk met elkaar trouwen.
Gast, we hebben het vaak met elkaar aan de stok. Maar hier trek je duidelijk de goede lijn in tegenstelling tot al di rechtsconservatieve lui die hier duidelijk hun masker laten vallen.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als je vindt dat homo's niet met elkaar in het huwelijk mogen treden, ben je intolerant. Je ontneemt mensen een recht dat andere mensen wel hebben, namelijk met elkaar trouwen.
Wilsbekwame volwassen mensen zijn echt wel zelf in staat om te bepalen aan wie ze eeuwige trouw beloven, met wie ze een relatie aangaan of met wie ze het bed in duiken. Dat hebben ze jouw bekrompen toetsingskader echt niet voor nodig.
Het is bizar dat je iets "stuitend en verontrustend" noemt waar je je zelf schuldig aan maakt.
Idd. Waar bemoei je je gvd mee?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:38 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Inderdaad, dat is het niveau. Wat is er immoreel aan twee mannen of vrouwen die ingestemd seks met elkaar hebben? Ik zou daar wel eens een logisch, beargumenteerd antwoord op willen krijgen. Religekkies spuien alleen maar ongefundeerde troep.
quote:Op maandag 7 januari 2019 20:39 schreef EipNiC het volgende:
Goede zaak. Sinds de popularisering van de islam in de linkse kringen waarbinnen ik ben opgegroeid ben ik steeds positiever gaan kijken naar zaken als homohaat.
Zeker weten dat deze mening bekritiseerd mag worden, maar ook zeker weten dat deze mensen het volste recht hebben om hun mening hierover te geven en naar mijn mening is dat op een respectvolle wijze gedaan.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat mag best hoor. Vrijheid van meningsuiting enzo. Maar die menong mag ook bekritiseerd worden. Ook vrijheid van meningsuiting.
En zelfs strafrechtelijk getoest worden. De vrijheid van meningsuiting is in NL namelijk begrenst door het strafrecht.
Dat hoeft God niet uit te leggen. Het is aan zijn volgers om zonder kritiek de bijbel te volgenquote:Op maandag 7 januari 2019 20:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Heeft god eigenlijk ooit uitgelegd waaróm hommo's slecht zijn?
Dat is om het verschil tussen seksualiteit en het praktiseren van de seksualiteit aan te duiden. Bij het praktiseren van pedoseksualiteit loop je namelijk tegen consent problemen aan en er geen sprake is van de juiste soort wederzijdse liefde.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:34 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Niet per definitie. Er zijn toch ook veel pedofielen die niet pedoseksueel zijn?
Natuurlijk staat het wel ter discussie. Er zijn genoeg gelovigen die nadrukkelijk afstand nemen van dit haatzaai-document. Vrijwel alle religieuze regeltjes zijn onderwerp van interpretatie. Er is ook enorm veel verbasterd en verdraaid aan de huidige Bijbelteksten ten opzichte van wat de originele teksten waren.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
[..]
Staat niet ter discussie dus, men mag het niet accepteren.
Er staat simpelweg dat de christen het niet dient te accepteren.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:38 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Wat er staat is; Als oprecht christen ben je tegen homoseksualiteit.
Dat is Bijbels dus niet discussie waardig
Wat wel discussie mag hebben en geeft is de manier waarop je met LHBT´ers om gaat
Owh?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:40 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Het is een mensenrecht dat mannen met vrouwen kunnen trouwen, ongeacht of en met welke seksuele gedragingen ze zich identificeren.
Het ging om wat van der Staaij onderschrijft.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Natuurlijk staat het wel ter discussie. Er zijn genoeg gelovigen die nadrukkelijk afstand nemen van dit haatzaai-document. Vrijwel alle religieuze regeltjes zijn onderwerp van interpretatie. Er is ook enorm veel verbasterd en verdraaid aan de huidige Bijbelteksten ten opzichte van wat de originele teksten waren.
Maar goed, uiteindelijk kun je alles platslaan tot menselijke intolerantie anno 0 en anno 612. Intolerante, aan zwakzinnigheid grenzende waanzin die destijds is opgeschreven door mensen die volgens de huidige maatstaven als verstandelijk beperkt te boek zouden staan.
Waar hebben we het eigenlijk over? Niet zelfstandig nadenkende dombo's die klakkeloos achter eeuwenoude teksten en opvattingen aan hollen.
Iedereen moet elkaar accepteren, dat is overigens toch precies wat de COC en al die homo sympathisanten prediken?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:14 schreef devlinmr het volgende:
Waarom zouden we als mensen als jij andere gedachten wegzet als onzin (evolutie) en mensen als homo's niet accepteert?
Welke haat?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:17 schreef Monolith het volgende:
De pure haat en het vuur uit de ogen bij Bianconeri doet me vermoeden dat een duiveluitdrijving op zijn plaats zou zijn.
Dat het COC intolerant is.quote:
In het dagelijkse leven is het andersom:quote:Op maandag 7 januari 2019 20:33 schreef Hexagon het volgende:
Anti homo zijn is helemaal prima zolang het maar niet door moslims wordt gepredikt.
Naar mijn mening niet. En ik bekritiseer die mening dan ook.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:42 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Zeker weten dat deze mening bekritiseerd mag worden, maar ook zeker weten dat deze mensen het volste recht hebben om hun mening hierover te geven en naar mijn mening is dat op een respectvolle wijze gedaan.
En dat kun jij weer niet aantonen.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:38 schreef bianconeri het volgende:
En toch heb ik evolutie en ecologie gestudeerd. Kortstondig gewerkt als archeoloog.
Kan nooit iemand mij aantonen dat de Bijbel niet klopt, dat onze leerstellingen niet kloppen.
Dat evolutie of welke andere geloofsrichting anders dan een Godheid wel feitelijk is.
O god, een intelligent design malloot! De tering zeg!quote:Op maandag 7 januari 2019 20:44 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Iedereen moet elkaar accepteren, dat is overigens toch precies wat de COC en al die homo sympathisanten prediken?
Terwijl juist die groep zo intolerant als wat is.
Evolutie is feitelijk gezien onzin. Er is geen enkel punt voor te vinden.
Ik accepteer homo's wel hoor, heb geen enkel probleem mee als iemand homo is.
Alleen ik als Christen kan het homohuwelijk en daad niet accepteren, ik weet dat God dat niet goedkeurt.
[..]
Welke haat?
Ik vind het alleen heel erg misselijk dat Christenen op hun standpunt aangevallen worden alleen maar omdat ze een Bijbels standpunt navolgen.
Terwijl deze COC en al die mensen er om heen zeggen zo tolerant te willen zijn, nou dan moet je andersdenkenden ook accepteren.
Overigens wil ik niets verder met de SGP e.d. te maken hebben hoor. Sta ook echt niet achter dat het een ziekte of wat ook is. Iedereen moet elkaar in hun waarde laten. Ik heb ook echt niets tegen iemand die een homo is.
[..]
Dat het COC intolerant is.
Standpunt staat lijnrecht tegenover dat van Christenen, van God.
Maar laat elkaar daar vrij in.
Homo's hebben niets met christenen te maken en andersom. Laat elkaar dan ook vrij zeg.
Is niet zo lastig lijkt mij toch?
Precies.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:42 schreef Leandra het volgende:
Er staat simpelweg dat de christen het niet dient te accepteren.
Er zijn inderdaad genoeg valse christenen die homoseksualiteit toestaan. Maar zoals ik al zeggen dat zijn geen christenen, als je de Bijbel niet volgt dan ben je geen christen.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:42 schreef Elfletterig het volgende:
Natuurlijk staat het wel ter discussie. Er zijn genoeg gelovigen die nadrukkelijk afstand nemen van dit haatzaai-document. Vrijwel alle religieuze regeltjes zijn onderwerp van interpretatie. Er is ook enorm veel verbasterd en verdraaid aan de huidige Bijbelteksten ten opzichte van wat de originele teksten waren.
Maar goed, uiteindelijk kun je alles platslaan tot menselijke intolerantie anno 0 en anno 612. Intolerante, aan zwakzinnigheid grenzende waanzin die destijds is opgeschreven door mensen die volgens de huidige maatstaven als verstandelijk beperkt te boek zouden staan.
Waar hebben we het eigenlijk over? Niet zelfstandig nadenkende dombo's die klakkeloos achter eeuwenoude teksten en opvattingen aan hollen.
Hoe kom je bij die onzin?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:44 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
In het dagelijkse leven is het andersom:
Mensen durven wel etnische Nederlanders (ongeacht hun geloof) te discrimineren die zich tegen homoseksualiteit uitspreken. Die zelfde mensen zijn dan vaak wel weer bang om etnische minderheden te discrimineren met eenzelfde standpunt, omdat ze dan niet inclusief zouden zijn.
bianconeri kun je het best negeren. Die gaat alleen vol van zichzelf al predikend tekeer en luistert nergens naar.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:46 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O god, een intelligent design malloot! De tering zeg!
Het gaat een beetje om de inhoud van de verklaring. Die is echt volstrekt onaanvaardbaar.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:47 schreef detaris het volgende:
Orthodoxe christenen keuren homoseksualiteit af. Wie had dat gedacht.
Ga toch weg eng persoon.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
De ondertekenaats mogen een mening hebben. En andrren mogen daar weer een mening over hebben.
Voeg ik het bijbehorende naschrift dat hiermee gelijk samen is gegaan er voor de volledigheid aan toe.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:40 schreef Leandra het volgende:
Artikel 1
WIJ BEVESTIGEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een levenslange verbondsrelatie tussen één man en één vrouw, waarbinnen seksualiteit een plaats heeft en waaruit kinderen kunnen voortkomen. Het doel van het huwelijk is de verbondsliefde tussen Christus en Zijn bruid, de Kerk, zichtbaar te maken.
WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een homoseksuele, polygame of polyamoreuze relatie. Wij ontkennen ook dat het huwelijk een louter menselijk contract is in plaats van een verbond gesloten voor God.
Artikel 2
WIJ BEVESTIGEN dat Gods geopenbaarde wil voor alle mensen betekent: reinheid buiten het huwelijk en reinheid en trouw binnen het huwelijk.
WIJ ONTKENNEN dat gevoelens, verlangens of beloften van toewijding (in welke vorm dan ook) seksuele gemeenschap voor of buiten het huwelijk ooit kunnen rechtvaardigen, evenmin als enige vorm van seksuele onreinheid.
Artikel 3
WIJ BEVESTIGEN dat God Adam en Eva, de eerste mensen, naar Zijn beeld heeft gemaakt, voor God als personen gelijkwaardig, als man en vrouw verschillend.
WIJ ONTKENNEN dat de door God bepaalde verschillen tussen man en vrouw hen ongelijk maken in waardigheid of waarde.
Artikel 4
WIJ BEVESTIGEN dat de door God bepaalde verschillen tussen man en vrouw Gods oorspronkelijke bedoeling met Zijn schepping weerspiegelen, en gericht zijn op het welzijn en de bloei van de mens.
WIJ ONTKENNEN dat deze verschillen het gevolg zijn van de zondeval, of dat zij behoren tot de menselijke tragiek die moet worden overwonnen.
Artikel 5
WIJ BEVESTIGEN dat de verschillen tussen mannelijke en vrouwelijke geslachtskenmerken integraal onderdeel zijn van Gods doel voor ons zelfverstaan als mannelijk of vrouwelijk.
WIJ ONTKENNEN dat fysieke afwijkingen of psychische gesteldheden de door God ingestelde band tussen het biologische geslacht en het zelfverstaan als mannelijk en vrouwelijk tenietdoen.
Artikel 6
WIJ BEVESTIGEN dat mensen die geboren zijn met een lichamelijke aandoening in de geslachtsontwikkeling evenzeer geschapen zijn naar Gods beeld en evenveel waarde en waardigheid bezitten als alle anderen. Onze Heere Jezus Christus Zelf erkent hen als zodanig, als Hij spreekt over ‘ontmanden die uit de moederschoot zo geboren zijn’. Samen met alle anderen zijn zij welkom om Jezus Christus trouw te volgen en dienen zij hun biologisch geslacht te aanvaarden in zoverre dat kenbaar is.
WIJ ONTKENNEN dat onduidelijkheden met betrekking tot het biologisch geslacht het iemand onmogelijk maken om een vruchtbaar leven te leiden in vreugdevolle gehoorzaamheid aan
Christus.
Artikel 7
WIJ BEVESTIGEN dat ons zelfverstaan als mannelijk of vrouwelijk bepaald moet worden door Gods heilige bedoelingen in schepping en verlossing, zoals Hij die openbaart in de Bijbel.
WIJ ONTKENNEN dat het in overeenstemming met deze heilige bedoelingen is wanneer mensen zichzelf bewust willen zien en positioneren als personen met een homoseksuele of transgenderidentiteit.
Artikel 8
WIJ BEVESTIGEN dat mensen die seksuele aantrekkingskracht ervaren tot mensen van hetzelfde geslacht een rijk en vruchtbaar leven kunnen leiden dat door het geloof in Jezus Christus aangenaam is voor God, wanneer zij een rein leven leiden – zoals dat voor alle christenen geldt.
WIJ ONTKENNEN dat seksuele aantrekkingskracht voor hetzelfde geslacht onderdeel is van de goedheid van Gods oorspronkelijke schepping, of dat het iemand buiten de hoop van het Evangelie zou plaatsen.
Artikel 9
WIJ BEVESTIGEN dat de zonde zorgt voor misvorming van seksuele verlangens, door ze niet op het huwelijksverbond, maar op seksuele onreinheid te richten. Deze misvorming omvat zowel heteroseksuele als homoseksuele onreinheid.
WIJ ONTKENNEN dat een langdurig patroon van verlangen naar seksuele onreinheid seksueel onrein gedrag rechtvaardigt.
Artikel 10
WIJ BEVESTIGEN dat het zondig is om homoseksuele onreinheid of transgenderisme goed te keuren. Wie deze wel goedkeurt wijkt fundamenteel af van de standvastigheid die van christenen verwacht mag worden en van het getuigenis waartoe zij geroepen zijn
WIJ ONTKENNEN dat de goedkeuring van homoseksuele onreinheid of transgenderisme een moreel neutrale zaak is, waarover getrouwe christenen onderling van mening mogen verschillen.
Artikel 11
WIJ BEVESTIGEN onze plicht om altijd de waarheid in liefde te spreken, ook wanneer wij tot of over elkaar spreken als mannelijk of vrouwelijk.
WIJ ONTKENNEN elke verplichting om in ons spreken God te onteren door in te gaan tegen Zijn bedoeling die Hij heeft gehad met het scheppen van mensen als Zijn beelddragers als mannelijk en vrouwelijk.
Artikel 12
WIJ BEVESTIGEN dat de genade van God in Christus zowel vergeving als levensveranderende kracht geeft, en dat deze vergeving en kracht een volgeling van Jezus in staat stellen om zondige verlangens te doden en te leven op een wijze die de Heere waardig is.
WIJ ONTKENNEN dat de genade van God in Christus onvoldoende is om alle seksuele zonden te vergeven, of onvoldoende kracht geeft aan gelovigen die zich tot seksuele zonden aangetrokken voelen, om een leven in heiliging te leven.
Artikel 13
WIJ BEVESTIGEN dat de genade van God in Christus zondaren in staat stelt om tegen een transgender-zelfverstaan te strijden en dit verkeerde zelfverstaan te verloochenen en, door Zijn geduld, de door God ingestelde verbinding tussen het biologische geslacht en het zelfverstaan als mannelijk of vrouwelijk te aanvaarden.
WIJ ONTKENNEN dat de genade van God in Christus een zelfverstaan rechtvaardigt dat niet in overeenstemming is met Gods geopenbaarde wil.
Artikel 14
WIJ BEVESTIGEN dat Christus Jezus naar deze wereld is gekomen om zondaren zalig te maken en dat, door Zijn dood en opstanding, vergeving van zonden en eeuwig leven te verkrijgen zijn voor een ieder die zich bekeert van de zonde en vertrouwt op Christus alleen als Verlosser, Heere en allerhoogste Schat.
WIJ ONTKENNEN dat de arm van de Heere te kort is om te redden, of dat ook maar één zondaar buiten Zijn bereik is.
quote:NASCHRIFT
Met de Nederlandse versie van de Nashvilleverklaring willen wij onverkort belijden wat Gods Woord ons
verklaart en onverkort ontkennen wat tegen Gods Woord in gaat. Tegelijk voelen wij ons gedrongen de
verklaring van een naschrift te voorzien, gericht op de pastorale praktijk.
Juist in het licht van deze principiële stellingname past ons belijdenis van schuld. Als christenen in Nederland
hebben wij in dezen niet altijd duidelijk en publiek, en zeker niet met één mond gesproken, en zijn daarom
mede-oorzaak van de verwarring in de samenleving. Ook hebben wij onze principes niet altijd met het
voorbeeld van ons leven versierd. Christelijke huwelijken toonden dikwijls niet het beeld van de manier waarop
Christus omgaat met Zijn ruid. Kerkelijk leidinggevenden zijn soms helaas mede-verantwoordelijk geweest
voor de praktijk of het toedekken van (seksueel) misbruik. Principiële stellingnames hebben niet zelden
geresulteerd in machtsmisbruik jegens hen die een homoseksuele gerichtheid kennen. De pastorale zorg naar
deze gemeenteleden in nood is te vaak onder de maat geweest.
Dit geeft ons een des te grotere verantwoordelijkheid voor pastorale nabijheid en zorg. Wij hebben de mond
van een profeet nodig, maar ook het hart van een herder. Zij die bij zichzelf een homoseksuele gerichtheid
herkennen of worstelen met hun geslachtelijkheid, mogen weten in de christelijke gemeente een volwaardige
plaats te hebben. Niemand kan zich immers laten voorstaan op iets goeds van zichzelf, maar allen moeten
leven van genade. Ieders hart kent van nature een zondige gerichtheid en ieder mens kent zondige verlangens,
die zich ook op seksueel gebied uiten. Strijden tegen de zonde betekent daarom altijd zelfverloochening. Dat is
een gave van Gods genade. Ten diepste is ze slechts mogelijk vanuit Christus en door de Heilige Geest. Jezus
Christus is gekomen niet om rechtvaardigen maar om zondaren te roepen tot bekering en hen zalig te maken.
Dat bepaalt het christenleven. Hierin wordt beleefd, dat onze identiteit niet ligt in onze seksualiteit, maar
in onze verhouding tot Christus. Dit in de wetenschap dat hier op aarde het leven naar Gods Woord en
in gemeenschap met Hem de grootste vreugde geeft, maar ook dat dit altijd ten dele zal zijn. De volle
overwinning over onze zondige oude natuur is weggelegd voor straks, als alle ware gelovigen eeuwig met
Christus zullen zijn. Dan zijn zij met lichaam en ziel geheel aan Hem gewijd en zal Hij zijn alles en in allen.
Gaan we weer. Toen ik jou het sterkste bewijs voor een god vroeg kwam je niet verder dan: "kijk om je heen", "de mens", "het DNA/RNA proces". Dat zijn geen bewijzen.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:48 schreef bianconeri het volgende:
Er zijn ook genoeg niet zelfstandig nadenkendende dombo's die klakkeloos blijven geloven in iets heel ouds als evolutie. Terwijl er veel en veel meer feiten voor het bestaan van God zijn dan voor evolutie, sterker nog er is geen enkel bewijs voor (macro-) evolutie.
Ik vind de reacties ook tamelijk hysterisch, temeer omdat het niks nieuws onder de zon is. Het was allang bekend hoe er in conservatief-christelijke kringen wordt gedacht.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:34 schreef rutger05 het volgende:
Ik vind de reacties op dit pamflet (en dan niet alleen op Fok) hysterisch. Blijkbaar mogen andere meningen over homoseksualiteit en hoe hiermee om te gaan binnen de kerk niet naar voren gebracht worden. In christelijke kerken wordt hier duidelijk verschillend over gedacht; van homoseksuele dominees en kerkelijke homohuwelijken tot kerken waarbij homoseksualiteit niet actief gepraktiseerd mag worden
In dit pamflet wordt niet de homoseksuele mens als zodanig veroordeeld, ook wordt niet ontkend dat mensen homoseksuele gevoelen kunnen hebben, een homoseksueel mens is gewoon welkom in de kerk van deze ondertekenaars. Dit valt ook gewoon in het pamflet te lezen. Wel spreken de ondertekenaars zich uit tegen homoseksuele relaties en het bedrijven van homoseksuele handelingen. Daar kan je van alles van vinden, maar dat recht op deze mening hebben ze.
Ik heb het pamflet dus doorgelezen en ik vind deze meningen respectvol verwoord en zeker niet liefdeloos, maar geeft wel duidelijk de mening van de ondertekenaars weer. Dit laat onverlet dat er wel mensen zijn die zich gekwetst kunnen voelen door deze meningen en dat kan ik mij ook goed voorstellen, maar dat kan je nooit voorkomen. De insteek is duidelijk zeker niet om te kwetsen.
quote:Op maandag 7 januari 2019 20:46 schreef VEM2012 het volgende:
O god, een intelligent design malloot! De tering zeg!
Tolerantie ten top.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
bianconeri kun je het best negeren.
Die 'doktoren'.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:43 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Waar heeft je reactie precies betrekking op?
Het is geen onzin. Probeer maar een weekje openbaar te uiten dat je tegen homoseksualiteit bent.quote:
Ja, dat is duidelijk. Mensen die in intelligent design geloven zijn niet in staat om een discussie aan te gaan. Negeren alle feiten.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
bianconeri kun je het best negeren.
Geen last van... moslims en christenen mogen van mij met hun homohaat allemaal terug naar 1567.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:44 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
In het dagelijkse leven is het andersom:
Mensen durven wel etnische Nederlanders (ongeacht hun geloof) te discrimineren die zich tegen homoseksualiteit uitspreken. Die zelfde mensen zijn dan vaak wel weer bang om etnische minderheden te discrimineren met eenzelfde standpunt, omdat ze dan niet inclusief zouden zijn.
Waar staat dat in de Bijbel? Lijkt me wel zo netjes in een topic over het Christendom om het tot de Bijbel te beperken.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:50 schreef Elfletterig het volgende:
de religieuze boeken staan immers bomvol met aanknopingspunten om anderen te haten of zelfs te vermoorden om wie ze zijn,
Zoek maar eens een post hier van iemand die homofobie onder moslims goedpraat. Behalve wellicht war Erdogan-zetbazen hier ga je dat niet vinden.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:44 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
In het dagelijkse leven is het andersom:
Mensen durven wel etnische Nederlanders (ongeacht hun geloof) te discrimineren die zich tegen homoseksualiteit uitspreken. Die zelfde mensen zijn dan vaak wel weer bang om etnische minderheden te discrimineren met eenzelfde standpunt, omdat ze dan niet inclusief zouden zijn.
Onzin.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:37 schreef Elfletterig het volgende:
Als je vindt dat homo's niet met elkaar in het huwelijk mogen treden, ben je intolerant. Je ontneemt mensen een recht dat andere mensen wel hebben, namelijk met elkaar trouwen.
Buitengewoon eng ja, voor de vrijheid van meningsuiting zijnquote:
Als je het prima vindt om aanhangers van ID te classificeren als 'malloot', moet je ook kunnen incasseren en accepteren dat ze jou hoogstwaarschijnlijk classificeren als een 'hedonistisch zwijn'.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:46 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O god, een intelligent design malloot! De tering zeg!
Ik heb het niet over hier, maar over het echte leven. In het echte leven zijn die COC figuren doodsbang voor de moskee.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:53 schreef Hexagon het volgende:
Zzoek maar eens een post hier van iemand die homofobie onder moslims goedpraat. Behalve wellicht war Erdogan-zetbazen hier ga je dat niet vinden.
quote:Op maandag 7 januari 2019 20:33 schreef Hexagon het volgende:
Maar de conclusie van dit topic lijkt duidelijk
Anti homo zijn is helemaal prima zolang het maar niet door moslims wordt gepredikt.
Dat ben je in die contreien al heel snel hoor.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:54 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Als je het prima vindt om aanhangers van ID te classificeren als 'malloot' moet je ook kunnen incasseren en accepteren dat ze jou hoogstwaarschijnlijk classificeren als een 'hedonistisch zwijn'.
Deze tactiek die jullie toepassen is ook tekenend voor het stukje conditionering en demonisering.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Geen last van... moslims en christenen mogen van mij met hun homohaat allemaal terug naar 1567.
Want er mag geen kritiek zijn op je mening ofzo? Of wat wil je nou zeggen?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:51 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Het is geen onzin. Probeer maar een weekje openbaar te uiten dat je tegen homoseksualiteit bent.
Toch niks anders dan wat de SGP al 100 jaar verwoord? Verder is dan de bijbel ook volstrekt onaanvaardbaar. Ik zou zeggen, allemaal lekker links laten liggenquote:Op maandag 7 januari 2019 20:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het gaat een beetje om de inhoud van de verklaring. Die is echt volstrekt onaanvaardbaar.
Het huwelijk is niet slechts een christelijk ritueel meer, hè. Dát is de crux.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:53 schreef bianconeri het volgende:
Een homo die wil trouwen is toch geen christen. Want die staat niet achter het Christelijke geloof.
Jij bent helemaal niet geïnteresseerd in de feiten. Anders zou je ook wel weten dat je onzin uitkraamt.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:51 schreef bianconeri het volgende:
[..]
[..]
Tolerantie ten top.
Kom maar eens met feiten dan.
Precies, intolerant en onwetend.
Jij weet heel goed wat voor onzin dat isquote:Op maandag 7 januari 2019 20:39 schreef Hexagon het volgende:
"Ik heb niks tegen homo's maar ze moeten zich wel als hetero's gedragen."
Mensen die er NIET in geloven negeren alle feiten.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:52 schreef VEM2012 het volgende:
Ja, dat is duidelijk. Mensen die in intelligent design geloven zijn niet in staat om een discussie aan te gaan. Negeren alle feiten.
Wie de schoen past; als jij daar niet onder valt zou ik me niet aangesproken voelen.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:55 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Deze tactiek die jullie toepassen is ook tekenend voor het stukje conditionering en demonisering.
Ik lees constant homohaat dit en dat. Hoezo homohaat? Omdat je vind dat homo's niet zouden mogen trouwen? Haat je ze dan? Ik ben ook niet voor mensen die vreemd gaan binnen hun huwelijk. Als iemand dat toch doet, wil dat toch niet zeggen dat ik die persoon gelijk haat?
Exact, je kunt geen enkele feit zelf aandragen.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij bent helemaal niet geïnteresseerd in de feiten. Anders zou je ook wel weten dat je onzin uitkraamt.
En hier is er nog een voor je: homoseksualiteit vind je niet alleen bij mensen, maar ook dieren. Ook zondig, of is die almachtige god zo dom om homoseksualiteit te creeren terwijl hij het toch geen goed idee vond...
Denk na. Als er een god zou bestaan, zou die kennelijk homoseksualiteit helemaal prima vinden. Hell, het interesseert hem (of haar) dan waarschijnlijk geen ene reet wie met wie allemaal neukt.
Geef als gelovige nou gewoon eens antwoord op mijn vraag;quote:Op maandag 7 januari 2019 20:38 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Evolutie toekennen
Er is 0,0 bewijs voor evolutie.
Als jij die weet te vinden win je de nobelprijs.
[..]
En toch heb ik evolutie en ecologie gestudeerd. Kortstondig gewerkt als archeoloog.
Kan nooit iemand mij aantonen dat de Bijbel niet klopt, dat onze leerstellingen niet kloppen.
Dat evolutie of welke andere geloofsrichting anders dan een Godheid wel feitelijk is.
Ironisch inderdaad.
[..]
Whut
Je manier van reageren hier is totaal niet die van iemand die oprecht naar een antwoord zoekt en naar wat je hier zegt blijkt dat ook wel.
Dus alleen maar goed dat ik geen uitvoerig antwoord gegeven heb.
Als iemand oprecht vragen heeft dan zal ik er alle tijd in stoppen, maar niet als iemand niet serieus is.
Alle Nederlanders weten heel goed wat er gebeurd is volgens de Bijbel.
In alle ernst, ik zie jou echt als een heel intolerant iemand wanneer het aankomt op mensen die er een andere mening op nahouden dan dat jij doet. Daarbij doe je dit ook nog vanuit een ingebeelde morele superioriteit, Ja, eng lijkt me wel een gepaste kwalificatie.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Buitengewoon eng ja, voor de vrijheid van meningsuiting zijn
Kritiek mag er zijn, mits op een beschaafde manier geuit. Maar je moet niet denken dat het bij kritiek blijft: ik ken diverse mensen die diverse organisaties zijn uitgewerkt omdat ze homoseksualiteit niet accepteren.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Want er mag geen kritiek zijn op je mening ofzo?
Is allang een antwoord opgegeven.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:57 schreef -mosrednA het volgende:
Je gaat het punt voorbij.
Geef als gelovige nou gewoon eens antwoord op mijn vraag;
Als God de mens heeft geschapen naar zijn eigen evenbeeld, waarom bestaan er dan Homo’s?
En die wil is dus nooit mogen genieten van lichamelijke seksualiteit. Dat werkt inderdaad heel goed, dat afgedwongen celibaat... zie de schandalen in zowel de Katholieke kerk en ook de JG'en.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:56 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Jij weet heel goed wat voor onzin dat is
Een ware christen zal niets tegen een homo hebben en een homo hoeft zich ook echt niet als een hetero te gedragen, leven en laten leven. Ze zijn geen christen dus who cares?
Erkennen ze wel het bestaan van God? Kennen ze wel alle feiten, die sommige mensen gek genoeg niet erkennen (grondig onderzoek doen is niet zo moeilijk), dan zullen ze een keus moeten maken en naar Gods wil moeten leven.
[..]
Mensen die er NIET in geloven negeren alle feiten.
Als jij ook maar 1 feit kunt aandragen die ID/God ontkracht dan geloof ik nu per direct niet meer.
Waarom zou je überhaupt tegen homoseksualiteit zijn? Waar slaat die mening op?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:51 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Het is geen onzin. Probeer maar een weekje openbaar te uiten dat je tegen homoseksualiteit bent.
Nee, hoor ik druk nergens moslims in de slachtofferrol.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:54 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is de minister van jouw partij die zich als een debiel gedroeg toen Johan Derksen wat dingen riep over uit de kast komen. Het is dezelfde minister die nu afstand neemt (waarvoor hulde) van dat idiote Nashville-haatmanifest.
Maar het is ook dezelfde minister die de kaken stijf op elkaar hield toen onlangs een Nederlands-Marokkaanse acteur publiekelijk met de dood werd bedreigd omdat hij ooit een homoseksueel karakter speelde in een film of serie.
Doe me een lol met je moreel verheven toontje en met je bizarre poging om moslims hier in de slachtofferrol te duwen. Nergens ter wereld is het erger gesteld met homohaat, het vervolgen en zelfs vermoorden van homo's dan in moslimlanden.
Het huwelijk is een staatsaangelegenheid. Wat geeft Christenen het recht om dat te mogen kapen?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:53 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Onzin.
Een homo die wil trouwen is toch geen christen. Want die staat niet achter het Christelijke geloof.
Een christen staat achter Gods bestaan en die levenswijze.
Daarmee ook gewoon tolerant tegenover wat anderen voelen en denken. Maar zullen dat zelf niet doen.
Andersom is dat echter niet zo, het COC bv zal altijd hun best doen om Christenen kapot te gaan maken. Want Christenen mogen nergens voor staan.
De Nashville-verklaring an sich is al een "prachtig" voorbeeld van het feit dat men in de Bijbel genoeg aanknopingspunten heeft gevonden voor een document dat discrimineert en haat zaait.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:53 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Waar staat dat in de Bijbel? Lijkt me wel zo netjes in een topic over het Christendom om het tot de Bijbel te beperken.
Nou dan ben ik wel benieuwd naar een anekdote van een situatie waarin je dit hebt meegemaakt.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:44 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
In het dagelijkse leven is het andersom:
Mensen durven wel etnische Nederlanders (ongeacht hun geloof) te discrimineren die zich tegen homoseksualiteit uitspreken. Die zelfde mensen zijn dan vaak wel weer bang om etnische minderheden te discrimineren met eenzelfde standpunt, omdat ze dan niet inclusief zouden zijn.
Wat versta je onder bezig houden? Ik houd me hier echt totaal niet mee bezig, behalve dat ik er nu een en ander of typ op deze forum dan.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
Blijft verder natuurlijk onnozel om je bezig te houden met de 'moraliteit' van een seksuele voorkeur van instemmende volwassenen.
O, ik ben ook een hedonistisch zwijn! 🤣quote:Op maandag 7 januari 2019 20:54 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Als je het prima vindt om aanhangers van ID te classificeren als 'malloot', moet je ook kunnen incasseren en accepteren dat ze jou hoogstwaarschijnlijk classificeren als een 'hedonistisch zwijn'.
Omdat het tegennatuurlijk is en schadelijk voor de plegers er van.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:58 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Waarom zou je überhaupt tegen homoseksualiteit zijn?
Het is niet tegennatuurlijk en, mits de participanten geen voorkeur voor zware SM hebben, niet schadelijk.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:59 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Omdat het tegennatuurlijk is en schadelijk voor de plegers er van.
De SGP vind ik ook volstrekt onaanvaardbaar.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:55 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Toch niks anders dan wat de SGP al 100 jaar verwoord? Verder is dan de bijbel ook volstrekt onaanvaardbaar. Ik zou zeggen, allemaal lekker links laten liggen
Nee, dat is het niet. Ga je nu nog vertellen waar in de Bijbel staat dat Christenen plegers van homoseksualiteit mogen doden? Of staat dat soms niet in de Bijbel?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:59 schreef Elfletterig het volgende:
De Nashville-verklaring an sich is al een "prachtig" voorbeeld van het feit dat men in de Bijbel genoeg aanknopingspunten heeft gevonden voor een document dat discrimineert en haat zaait.
Kijk eens in de spiegel Hamzoef. Jij zit je hier behoorlijk druk te maken om een mening over een mening. Dat is vrijheid van meningsuiting: een mening mogen uiten (binnen de kaders vh strafrecht), ook als die mening over de mening van een ander gaat.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:57 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
In alle ernst, ik zie jou echt als een heel intolerant iemand wanneer het aankomt op mensen die er een andere mening op nahouden dan dat jij doet. Daarbij doe je dit ook nog vanuit een ingebeelde morele superioriteit, Ja, eng lijkt me wel een gepaste kwalificatie.
Prima, borduren we daarop voort;quote:Op maandag 7 januari 2019 20:58 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Is allang een antwoord opgegeven.
En je weet zelf dat antwoord ook best.
Het antwoord daarop staat al heel vroeg in de Bijbel, zoals eerder gegeven antwoord al zei en zoals jij ook wel weet.
ID is inherent malloterig, dus daaruit volgt dat aanhangers ervan malloten zijn. Een classificatie als 'hedonistisch zwijn' vereist toch eerder bewijs dat iemand behoort tot de familie der Suidae en er een genotszuchtige levensstijl op nahoudt.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:54 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Als je het prima vindt om aanhangers van ID te classificeren als 'malloot', moet je ook kunnen incasseren en accepteren dat ze jou hoogstwaarschijnlijk classificeren als een 'hedonistisch zwijn'.
Jouw mening. Ik en met mij velen denken daar anders over. Waarom zouden we dat niet mogen zeggen?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is niet tegennatuurlijk en, mits de participanten geen voorkeur voor zware SM hebben, niet schadelijk.
Leviticus 18,22 wordt nogal eens aangehaald door 'christenen'.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:00 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Ga je nu nog vertellen waar in de Bijbel staat dat Christenen plegers van homoseksualiteit mogen doden? Of staat dat soms niet in de Bijbel?
En de bijbel? Daar is het allemaal op gebaseerd natuurlijkquote:Op maandag 7 januari 2019 21:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De SGP vind ik ook volstrekt onaanvaardbaar.
Homoseksualiteit komt in de natuur voor en is totaal niet schadelijk. Zal ik nog een geheim verklappen? Ik ben biseksueel. Wat boeit het jou wie ik lief heb?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:59 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Omdat het tegennatuurlijk is en schadelijk voor de plegers er van.
Je zegt het toch hier en nu?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:01 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Jouw mening. Ik en met mij velen denken daar anders over. Waarom zouden we dat niet mogen zeggen?
Predikantachtig is het woord.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:57 schreef Hamzoef het volgende:
In alle ernst, ik zie jou echt als een heel intolerant iemand wanneer het aankomt op mensen die er een andere mening op nahouden dan dat jij doet. Daarbij doe je dit ook nog vanuit een ingebeelde morele superioriteit, Ja, eng lijkt me wel een gepaste kwalificatie.
Terecht wat mij betreft. Discrimiatie is strafbaar.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:57 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Kritiek mag er zijn, mits op een beschaafde manier geuit. Maar je moet niet denken dat het bij kritiek blijft: ik ken diverse mensen die diverse organisaties zijn uitgewerkt omdat ze homoseksualiteit niet accepteren.
Ik zie daar niets over doden.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Leviticus 18,22 wordt nogal eens aangehaald door 'christenen'.
De hele dag zitten achter een computerscherm is ook schadelijk en tegennatuurlijk. Is dat dan ook een agendapunt?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:59 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Omdat het tegennatuurlijk is en schadelijk voor de plegers er van.
Het gaat er niet om dat je een mening over de mening hebt.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
Kijk eens in de spiegel Hamzoef. Jij zit je hier behoorlijk druk te maken om een mening over een mening. D
Wie op zondag TV kijkt is toch geen christen? Want die staat niet achter het Christelijke geloof.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:53 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Onzin.
Een homo die wil trouwen is toch geen christen. Want die staat niet achter het Christelijke geloof.
Een christen staat achter Gods bestaan en die levenswijze.
Daarmee ook gewoon tolerant tegenover wat anderen voelen en denken. Maar zullen dat zelf niet doen.
Andersom is dat echter niet zo, het COC bv zal altijd hun best doen om Christenen kapot te gaan maken. Want Christenen mogen nergens voor staan.
Een mening is niet eng omdat een mening mag zijn?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
Kijk eens in de spiegel Hamzoef. Jij zit je hier behoorlijk druk te maken om een mening over een mening. Dat is vrijheid van meningsuiting: een mening mogen uiten (binnen de kaders vh strafrecht), ook als die mening over de mening van een ander gaat.
Niks engs aan, en dagelijkse praktijk in dit land.
nu zit de natuur vol met homosexualiteit dus dat lijkt me een wat dubieuze stelling maar eigenlijk is moeder natuur sowieso een hele slechte raadgeverquote:Op maandag 7 januari 2019 20:59 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Omdat het tegennatuurlijk is en schadelijk voor de plegers er van.
Dat is jouw mening en wat jij wil dat zij doen, het uitspreken van haat tegenover de homoseksuele mens, staat niet in het pamflet. Sterker nog; het staat er specifiek in dat de homoseksuele mens niet uitgesloten is als christen en van de kerk van de ondertekenaars.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vind de reacties ook tamelijk hysterisch, temeer omdat het niks nieuws onder de zon is. Het was allang bekend hoe er in conservatief-christelijke kringen wordt gedacht.
Maar alsjeblieft: bespaar me de hierboven vetgedrukte onzin. Wees gewoon een homohater, kom er gewoon openlijk voor uit dat je discrimineert (cq. onderscheid maakt, mensen anders behandelt). Stop met die bullshit over gevoelens versus het in de praktijk brengen. Dat mensen seksueel actief zijn is én een logisch gevolg van hun geaardheid/oriëntatie én het is een wezenlijk onderdeel van het menselijke leven.
Die zogenaamd tolerante knip tussen gevoelens en praktijk is de grootste, huichelachtige, hypocriete onzin die er bestaat.
Het is noch tegennatuurlijk, noch schadelijk.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:59 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Omdat het tegennatuurlijk is en schadelijk voor de plegers er van.
Nee, dat is ietsje verderop, Leviticus 20,13.quote:
Hoe laat welke zenderquote:Op maandag 7 januari 2019 21:04 schreef Dutchguy het volgende:
Kees van der Staaij vanavond trouwens bij Jinek.
Ik heb nieuws voor je: sommige mensen zijn niet individualistisch ingesteld. Ik hoop dan ook dat je je seksualiteit kunt ontplooien in het huwelijkse verbond met een vrouw (er van uitgaande dat je een man bent). Ik hoop dat je vrouw jou lief heeft en dat de seks vrij is van vluchtige perversiteiten. Niet omdat ik daar een individueel belang bij heb, maar omdat ik dat een ieder toe wens.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:02 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Ik ben biseksueel. Wat boeit het jou wie ik lief heb?
Ik ben niet verbaasd.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, ik ben ook een hedonistisch zwijn! 🤣
ot.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, dat is ietsje verderop, Leviticus 20,13.
quote:Op maandag 7 januari 2019 21:03 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat je een mening over de mening hebt.
Het gaat er omdat je deze mening gelijk wil demoniseren, toetsen aan het strafrecht etc.
Deze intolerenatie, en het sterk bevechten van die afwijkende mening is tekenend.
Misschien ben je irl best aardig, dat weet ik niet. Maar je bent in ieder geval weinig tolerant. NOFI.
Wordt door aartsconservatieve vooral Amerikaanse predikanten nog weleens aangehaald hoor. Ken je de Westboro Baptists nog?quote:
You shall not lie with a male as with a woman; it is an abomination. (Leviticus 18:22)quote:Op maandag 7 januari 2019 21:00 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Ga je nu nog vertellen waar in de Bijbel staat dat Christenen plegers van homoseksualiteit mogen doden? Of staat dat soms niet in de Bijbel?
Ja, maar sommigen willen dat je daar dus strafrechtelijk voor vervolgd wordt.quote:
Alles behalve. Ik veins geen slachtofferrol. Ik constateer dat de vrijheid van gedachte en meningsuiting onder druk staat.quote:Je lijkt wel een SJW'er met je slachtofferrol.
Daar gaat hij shinen.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:04 schreef Dutchguy het volgende:
Kees van der Staaij vanavond trouwens bij Jinek.
Gezellig.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
You shall not lie with a male as with a woman; it is an abomination. (Leviticus 18:22)
If a man lies with a male as with a woman, both of them have committed an abomination; they shall surely be put to death; their blood is upon them. (Leviticus 20:13)
Het bewijs wat verzameld is middels fossielen, dna onderzoek... al lang voldoende om ID naar het rijk der fabelen te verwijzen.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:56 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Jij weet heel goed wat voor onzin dat is
Een ware christen zal niets tegen een homo hebben en een homo hoeft zich ook echt niet als een hetero te gedragen, leven en laten leven. Ze zijn geen christen dus who cares?
Erkennen ze wel het bestaan van God? Kennen ze wel alle feiten, die sommige mensen gek genoeg niet erkennen (grondig onderzoek doen is niet zo moeilijk), dan zullen ze een keus moeten maken en naar Gods wil moeten leven.
[..]
Mensen die er NIET in geloven negeren alle feiten.
Als jij ook maar 1 feit kunt aandragen die ID/God ontkracht dan geloof ik nu per direct niet meer.
Kijk, dat soort lui moet je wel keihard aanpakken. Die zoeken namelijk actief anderen op ten einde hen lastig te vallen.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wordt door aartsconservatieve vooral Amerikaanse predikanten nog weleens aangehaald hoor. Ken je de Westboro Baptists nog?
Hoe discrimineer ik, als ik mijn mening geef? Het is niet dat ik collega's die zich met homoseksualiteit identificeren anders behandel.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Terecht wat mij betreft. Discrimiatie is strafbaar.
Ja.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wordt door aartsconservatieve vooral Amerikaanse predikanten nog weleens aangehaald hoor. Ken je de Westboro Baptists nog?
Kent Hovind, ook zo'n lekkere.quote:
Dat zou evenmin strafbaar zijn. Je bent vrij om homoseksuelen naar eigen inzicht te behandelen.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:08 schreef oranjevogel1 het volgende:
Hoe discrimineer ik, als ik mijn mening geef? Het is niet dat ik collega's die zich met homoseksualiteit identificeren anders behandel.
De bijbel.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:58 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Is allang een antwoord opgegeven.
En je weet zelf dat antwoord ook best.
Het antwoord daarop staat al heel vroeg in de Bijbel, zoals eerder gegeven antwoord al zei en zoals jij ook wel weet.
Het ene praat het andere natuurlijk niet goed. Dus ik ga het gedrag van de ander niet goed praten, omdat ik zelf ook wel eens een fout maak. Een fout maken, dat kan. Maar dat kun je herstellen door vergeving te vragen i.p.v. te doen alsof iets wat krom is recht is.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:03 schreef Chia het volgende:
De hele dag zitten achter een computerscherm is ook schadelijk en tegennatuurlijk. Is dat dan ook een agendapunt?
Je zegt nu; ken je isis. Die mensen sporen niet.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Kent Hovind, ook zo'n lekkere.
Het is dan ook een bijzonder gevoelig onderwerp, dat de persoonlijke levenswijze en beleving van geaardheid raakt, waardoor mensen zich snel gekwetst kunnen voelen. Vandaar ook de heftige reacties.quote:
Juist, dus heb je als Christen ook te accepteren dat homo's trouwenquote:Op maandag 7 januari 2019 20:44 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Iedereen moet elkaar accepteren,
Er zijn ontelbare hoeveelheden bewijs voor.quote:Evolutie is feitelijk gezien onzin. Er is geen enkel punt voor te vinden.
Welke god? Zeus? Wodan?de grote wookie?quote:Ik accepteer homo's wel hoor, heb geen enkel probleem mee als iemand homo is.
Alleen ik als Christen kan het homohuwelijk en daad niet accepteren, ik weet dat God dat niet goedkeurt.
Gedeeltelijk met je eens ware het niet dat een aantal kerken gewoon keihard discrimineertquote:[..]
Welke haat?
Ik vind het alleen heel erg misselijk dat Christenen op hun standpunt aangevallen worden alleen maar omdat ze een Bijbels standpunt navolgen.
Terwijl deze COC en al die mensen er om heen zeggen zo tolerant te willen zijn, nou dan moet je andersdenkenden ook accepteren.
Zijn zat homosexuele christenenquote:Overigens wil ik niets verder met de SGP e.d. te maken hebben hoor. Sta ook echt niet achter dat het een ziekte of wat ook is. Iedereen moet elkaar in hun waarde laten. Ik heb ook echt niets tegen iemand die een homo is.
[..]
Dat het COC intolerant is.
Standpunt staat lijnrecht tegenover dat van Christenen, van God.
Maar laat elkaar daar vrij in.
Homo's hebben niets met christenen te maken en andersom. Laat elkaar dan ook vrij zeg.
Is niet zo lastig lijkt mij toch?
Alsof een hardcore christen als jij om vrijheid van meningsuiting maalt...quote:Op maandag 7 januari 2019 21:07 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Ja, maar sommigen willen dat je daar dus strafrechtelijk voor vervolgd wordt.
[..]
Alles behalve. Ik veins geen slachtofferrol. Ik constateer dat de vrijheid van gedachte en meningsuiting onder druk staat.
Zelfde laken een pak..quote:Op maandag 7 januari 2019 21:10 schreef xzaz het volgende:
[..]
Je zegt nu; ken je isis. Die mensen sporen niet.
Je hebt in je signature een zelfgeschreven boek over één van de oprichters van D66 staan. Dan moet je er niet raar van opkijken dat je wordt aangesproken op je D66-schap. Dat ga ik dus ook niet achterwege laten, temeer omdat ik met de dag meer kots op de hypocrisie van deze partij. Je zit trouwens zelf ook mensen op hun veronderstelde politieke voorkeur aan te spreken; nota bene nodig in bovenstaande post.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee, hoor ik druk nergens moslims in de slachtofferrol.
Ik stel enkel dat de rechtsconservatieve usertjes hier die zo pro-homo zijn in topics waar een of andere moslim-homo issue is duidelijk nephomovrienden.
En kap eens een keertje met mij aan te spreken of ik een D66-kamerlid ben.
Niet goed. Dat is toch heel de strekking van de Bijbel.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De bijbel.
Adam. Eva. Twee zonen. De een vermoordt de ander.
Nou, vertel eens, hoe ging het plaatje vanaf dat moment verder?
Daar staat nergens dat Christenen plegers van homoseksualiteit mogen doden.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, dat is ietsje verderop, Leviticus 20,13.
Beetje niveau gebr Grimm.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:01 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En de bijbel? Daar is het allemaal op gebaseerd natuurlijk
Jouwn mening. De nuance is compleet weg net zoals dat bij dwdd die opent dat de sgp homo's haat volstrekte kolder.quote:
Ik zei: vrijheid van meningsuiting houdt ook in dat je een mening mag hebben over de mening ve ander. En dat je die mening vd ander strafrechtelijk mag laten toetsen, want de vrijheid van meningsuiting wordt begrenst door het strafrecht.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:03 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat je een mening over de mening hebt.
Het gaat er omdat je deze mening gelijk wil demoniseren, toetsen aan het strafrecht etc.
Deze intolerenatie, en het sterk bevechten van die afwijkende mening is tekenend.
Misschien ben je irl best aardig, dat weet ik niet. Maar je bent in ieder geval weinig tolerant. NOFI.
Waarom zondigden de mensen met als gevolg de zondevloed?quote:Op maandag 7 januari 2019 20:58 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Is allang een antwoord opgegeven.
En je weet zelf dat antwoord ook best.
Het antwoord daarop staat al heel vroeg in de Bijbel, zoals eerder gegeven antwoord al zei en zoals jij ook wel weet.
Goh, en doorheen de geschiedenis is juist die passage aangehaald om homoseksuelen ter dood te brengen. In Nederland als laatste in 1731 in het Groningse Faan. In sommige andere landen geldt de islamitische variant tot op de dag van vandaag.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:11 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Daar staat nergens dat Christenen plegers van homoseksualiteit mogen doden.
quote:
Ja, jij vuige gemenerik.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik zei: vrijheid van meningsuiting houdt ook in dat je een mening mag hebben over de mening ve ander. En dat je die mening vd ander strafrechtelijk mag laten toetsen, want de vrijheid van meningsuiting wordt begrenst door het strafrecht.
Heel algemeen dus.
Maar ik demoniseer en wil de Nashvilleverklaring ah strafrecht toetsen. Raap.Me.Op.
Dat ligt er maar aan wie je het vraagt. Bedoel je de erfzonde?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:12 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Waarom zondigden de mensen met als gevolg de zondevloed?
Leviticus 20, vers 13:quote:Op maandag 7 januari 2019 21:00 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Ga je nu nog vertellen waar in de Bijbel staat dat Christenen plegers van homoseksualiteit mogen doden? Of staat dat soms niet in de Bijbel?
Bron: https://www.opendebijbel.nl/?search=Leviticus+20%3A13quote:Wie met een man het bed deelt als met een vrouw, begaat een gruweldaad. Beiden moeten ter dood gebracht worden en hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
Fijn dat jij voor anderen kunt oordelen. En ook een drogreden natuurlijk, als je tenminste voor de mensenrechten bent.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:10 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Alsof een hardcore christen als jij om vrijheid van meningsuiting maalt...
Dat homos dood moeten zou je geen enkele christen horen zeggen. Gij die dat zeggen zijn wolven in schaapsklerenquote:Op maandag 7 januari 2019 21:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Goh, en doorheen de geschiedenis is juist die passage aangehaald om homoseksuelen ter dood te brengen. In Nederland als laatste in 1731 in het Groningse Faan. In sommige andere landen geldt de islamitische variant tot op de dag van vandaag.
Ik ben vooral benieuwd waarom de mens toen niet is uitgestorven. Eva kreeg maar twee zonen. Ik ben razend benieuwd hoe die ene overgebleven zoon kinderen heeft weten te produceren.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:10 schreef xzaz het volgende:
[..]
Niet goed. Dat is toch heel de strekking van de Bijbel.
Zo bedoelde ik het niet. Ik bedoelde puur dat er mi veel schadelijker en tegennatuurlijker menselijk gedrag is, bijvoorbeeld op het gebied van consumentisme.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:10 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Het ene praat het andere natuurlijk niet goed. Dus ik ga het gedrag van de ander niet goed praten, omdat ik zelf ook wel eens een fout maak. Een fout maken, dat kan. Maar dat kun je herstellen door vergeving te vragen i.p.v. te doen alsof iets wat krom is recht is.
waarom scheer je die nu over een kam?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:10 schreef Elfletterig het volgende:
oerconservatieve christelijken en moslims,
Borduurt door op een vraag die ik hem eerder stelde. Hij gaat er alleen niet op in.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:13 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dat ligt er maar aan wie je het vraagt. Bedoel je de erfzonde?
Ik ben simpelweg geen vertegenwoordiger van die partij op wat voor manier dan ook. Dus steeds erbij halen wat welk lid dan ook gezegd heeft behalve ikzelf is gewoon totaal irrelevant.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je hebt in je signature een zelfgeschreven boek over één van de oprichters van D66 staan. Dan moet je er niet raar van opkijken dat je wordt aangesproken op je D66-schap. Dat ga ik dus ook niet achterwege laten, temeer omdat ik met de dag meer kots op de hypocrisie van deze partij. Je zit trouwens zelf ook mensen op hun veronderstelde politieke voorkeur aan te spreken; nota bene nodig in bovenstaande post.
Ah dus als die luitjes die de uitspraken van deze predikanten hoer lopen te vergoeilijken zijn eigenlijk allemaal super oprechte homovrienden in jouw ogen? Omdat conservatieve moslims nog erger zijn?quote:Ik heb persoonlijk liever te maken met rechts-conservatieve types die doen alsof ze pro-homo zijn dan met oerconservatieve christelijken en moslims, waarvan je weet hoezeer ze homo's haten. Want dat zijn de mensen met bloed aan hun handen. Is het niet omdat jongeren uit hun milieu zelfmoord plegen dan is het wel omdat ze actief homo's in elkaar rammen, of - zoals in veel moslimlanden aan de lopende band gebeurt - vermoorden.
Dat zal de ongelukkige homo in Staphorst vast goed doen.quote:Op een paar verdwaalde dictaturen na zijn homo's nergens slechter af dan in moslimlanden. Veel slechter dan in een land waar de SGP de absolute macht zou hebben. Als je dat maar even snapt.
Mijn voorkeur gaat toch echt uit naar de Grimm bros. Maar de inhoud van de bijbel is niet onaanvaardbaar? Het verwonderd mij dat mensen vandaag zo geschokt reageren op dit pamflet, terwijl ik mensen nauwelijks zo over de bijbel hoor spreken... en wanneer een politicus het in zijn hoofd haalt om de koran te bekritiseren (of zelfs te willen verbieden, wat ik evengoed achterlijk vind), dan staan dezelfde mensen die nu geschokt zijn ook op hun achterste benen.quote:
quote:Op maandag 7 januari 2019 21:14 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dat homos dood moeten zou je geen enkele christen horen zeggen. Gij die dat zeggen zijn wolven in schaapskleren
Dat is niet juist en niet in lijn met de Bijbel.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
Goh, en doorheen de geschiedenis is juist die passage aangehaald om homoseksuelen ter dood te brengen.
Ik stel gewoon de pseudo-tolerantie en hypocrisie aan de kaak. Op de achtergrond wordt geen mogelijkheid onbenut gelaten om het homoseksuele gedrag uit te roeien, cq. te "genezen".quote:Op maandag 7 januari 2019 21:04 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dat is jouw mening en wat jij wil dat zij doen, het uitspreken van haat tegenover de homoseksuele mens, staat niet in het pamflet. Sterker nog; het staat er specifiek in dat de homoseksuele mens niet uitgesloten is als christen en van de kerk van de ondertekenaars.
staat er alleen wel letterlijk inquote:Op maandag 7 januari 2019 21:17 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Dat is niet juist en niet in lijn met de Bijbel.
Ga genesis eens lezen en je zult lezen dat ze toej ak dochters haddwm gekregen.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd waarom de mens toen niet is uitgestorven. Eva kreeg maar twee zonen. Ik ben razend benieuwd hoe die ene overgebleven zoon kinderen heeft weten te produceren.
En dat is gewoon het begin van het verhaal. Roodkapje is nog geloofwaardiger!
Precies en waar zie jij staan dat Christenen plegers van homoseksualiteit mogen doden?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Leviticus 20, vers 13:
[..]
Bron: https://www.opendebijbel.nl/?search=Leviticus+20%3A13
Je mag zelf alle andere tekstuele varianten opzoeken die grofweg op hetzelfde neerkomen.
SGP bash. Net allemaal binnen de lijntjes.quote:
quote:Op maandag 7 januari 2019 21:18 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Precies en waar zie jij staan dat Christenen plegers van homoseksualiteit mogen doden?
quote:Beiden moeten ter dood gebracht worden
Dat was geen argument maar een insinuatie. Wat heb je zelf op met 'de mensenrechten'? Zijn dat niet slechts uitgeklede varianten van de Bijbelse waarheden? Vertel me allereerst in welke hoedanigheid ik God mag vervloeken o.Oquote:Op maandag 7 januari 2019 21:14 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Fijn dat jij voor anderen kunt oordelen. En ook een drogreden natuurlijk, als je tenminste voor de mensenrechten bent.
Lijkt me niet zo lastig.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:15 schreef VEM2012 het volgende:
Ik ben vooral benieuwd waarom de mens toen niet is uitgestorven. Eva kreeg maar twee zonen. Ik ben razend benieuwd hoe die ene overgebleven zoon kinderen heeft weten te produceren.
Als katholiek moet ik sowieso niets van die club hebben met hun calvinisme.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:18 schreef xzaz het volgende:
[..]
SGP bash. Net allemaal binnen de lijntjes.
Weet je nog die Borst die zei ' het is volbracht ' kijk haar nu eens.
natuurlijk welquote:
NEVER!!!!!!!!!!!!!!!quote:
wie moet het anders doen ... de hindoes?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:20 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Waar staat dat Christen dat moeten of zelfs mogen doen?
Dat men destijds die onzin heeft opgeschreven is toch anders dan dat mensen dat nu nog doen.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:16 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Mijn voorkeur gaat toch echt uit naar de Grimm bros. Maar de inhoud van de bijbel is niet onaanvaardbaar? Het verwonderd mij dat mensen vandaag zo geschokt reageren op dit pamflet, terwijl ik mensen nauwelijks zo over de bijbel hoor spreken... en wanneer een politicus het in zijn hoofd haalt om de koran te bekritiseren (of zelfs te willen verbieden, wat ik evengoed achterlijk vind), dan staan dezelfde mensen die nu geschokt zijn ook op hun achterste benen.
Abrahamitische godsdiensten he? Zo vreselijk veel verschllen die niet.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:15 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
waarom scheer je die nu over een kam?
Er staat niet dat Christenen dat moeten doen. Hetgeen hier sommige willen insinueren.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
natuurlijk wel
homo's moeten ter dood gebracht worden is niet op heel veel manieren te interpreteren
vertel eens hoe jij het leest?quote:Op maandag 7 januari 2019 19:57 schreef bianconeri het volgende:
Dat is te wijten aan niet gelovigen die niet goed kunnen lezen en denken.
Waar?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:17 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ga genesis eens lezen en je zult lezen dat ze toej ak dochters haddwm gekregen.
En toch zijn er christenen die zeggen dat dat wel moet... dat zijn geen echte?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:22 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Er staat niet dat Christenen dat moeten doen. Hetgeen hier sommige willen insinueren.
Nee. Misschien kun je een antwoord vinden als je de Bijbel integraal i.p.v. selectief leest. Maar in de Bijbel staat nergens dat Christenen plegers van homoseksualiteit moeten (mogen) doden.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
wie moet het anders doen ... de hindoes?
Incest produceert ten minste nog iets anders dan AIDS.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waar?
En dan nog? Incest is wel a ok?
Maar homofilie, dat moeten we met de dood bestraffen!
Stupide boek.
het boek Leviticus is gericht aan Christelijke (Levitische) priestersquote:Op maandag 7 januari 2019 21:22 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Er staat niet dat Christenen dat moeten doen. Hetgeen hier sommige willen insinueren.
De verschillen zijn groter van invloed dan de overeenkomsten.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:22 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Abrahamitische godsdiensten he? Zo vreselijk veel verschllen die niet.
Selectief?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:23 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Nee. Misschien kun je een antwoord vinden als je de Bijbel integraal i.p.v. selectief leest. Maar in de Bijbel staat nergens dat Christenen plegers van homoseksualiteit moeten (mogen) doden.
En dan nog, instemmen met dat iemand dood moet maar er zelf je vingers niet aan branden is wel prima?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
wie moet het anders doen ... de hindoes?
Nou nee... de Levieten waren Joodse priesters, geen christelijke priesters.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
het boek Leviticus is gericht aan Christelijke (Levitische) priesters
dus ja dat staat er wel ... heb je de bijbel wel eens gelezen?
Insinueer je nu dat homo's AIDS hebben geproduceerd?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:24 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Incest produceert ten minste nog iets anders dan AIDS.
Toen de bijbel geschreven werd was er geen aids.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:24 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Incest produceert ten minste nog iets anders dan AIDS.
Dat is uiteindelijk aan God om te oordelen. Maar het lijkt me geen groot geheim dat vele mensen zich valselijk als Christenen voor doen en de naam van God misbruiken voor hun eigen doeleinden, zoals het doden van plegers van homoseksualiteit.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En toch zijn er christenen die zeggen dat dat wel moet... dat zijn geen echte?
Nee en ja. Daarom was er de zonde.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waar?
En dan nog? Incest is wel a ok?
Maar homofilie, dat moeten we met de dood bestraffen!
Stupide boek.
quote:Op maandag 7 januari 2019 21:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Insinueer je nu dat homo's AIDS hebben geproduceerd?
truequote:Op maandag 7 januari 2019 21:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nou nee... de Levieten waren Joodse priesters, geen christelijke priesters.
Toch vreemd dat er nog geen Christenen waren toen dat boek werd geschreven...quote:Op maandag 7 januari 2019 21:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
het boek Leviticus is gericht aan Christelijke (Levitische) priesters
leuke trollpoging.quote:dus ja dat staat er wel ... heb je de bijbel wel eens gelezen?
Bewijs maar.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Toen de bijbel geschreven werd was er geen aids.
Nope.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:24 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
De verschillen zijn groter van invloed dan de overeenkomsten.
nou ok de joden moeten het doenquote:Op maandag 7 januari 2019 21:27 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Toch vreemd dat er nog geen Christenen waren toen dat boek werd geschreven...
[..]
leuke trollpoging.
Ik kan van deze post geen koffie maken.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Selectief?
Als in je opwinden over homo's maar ondertussen wel een polyester shirt dragen terwijl je een garnalencocktail wegwerkt?
Dat geloof ik...quote:Op maandag 7 januari 2019 21:28 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Ik kan van deze post geen koffie maken.
Dat is jouw interpretatie. Zou je die niet op andere kunnen projecteren en in het bijzonder niet op Christenen?quote:
In de tekst die ik nu google staat nergens dat eva een dochter kreeg.quote:
ik zou dat wel kunnen maar ik kies ervoor om het toch te doen want zoals gezegd is de tekst voor weinig verschillende interpretaties vatbaarquote:Op maandag 7 januari 2019 21:29 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Dat is jouw interpretatie. Zou je die niet op andere kunnen projecteren en in het bijzonder niet op Christenen?
Nee, hoor. Homoseksualiteit wordt ook gewoon in het Nieuwe Testament veroordeeld. Verder hoeven Christenen (uit heidense volken) zich niet aan de Joodse wet te houden.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
Want in datzelfde wetsboek waar jij je anti-homo geneuzel vandaan haalt staat ook dat het eten van schaaldieren verboden is, even als het dragen van kledij van gemixte stof. Waarom hoor ik daar nooit conservatievelingen over bakkeleien?
In die tijd was incest nog niet verboden.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:30 schreef VEM2012 het volgende:
Alleen dat Kaïn nakomelingen kreeg met zijn vrouw. Die of uit het niets tevoorschijn kwam als een slechte special effects, of toch echt gewoon zijn zus was en dus gewoon ordinaire incest.
Dat dit hele topic aids is snap ik. Maar weet niet hoe jou comment te interpreterenquote:
Oh echt? Wat heeft Jezus precies gezegd over homoseksualiteit?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:31 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Nee, hoor. Homoseksualiteit wordt ook gewoon in het Nieuwe Testament veroordeeld. Verder hoeven Christenen (uit heidense volken) zich niet aan de Joodse wet te houden.
Nou, ik probeer de bijbel zo min mogelijk te lezen hoor.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:26 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee en ja. Daarom was er de zonde.
Dmn lezen jullie wel of zijn jullie zo dom. Ik ben niet eens christen en ik snap het nog
Mijn post ging volledig in lijn met dit topic nergens over.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:31 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dat dit hele topic aids is snap ik. Maar weet niet hoe jou comment te interpreteren
Whut? Het oude testsment is joods. En wordt bij gereformeerden zeker niet genegeerd om een hel en verdoemenispreek af te steken.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:31 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Nee, hoor. Homoseksualiteit wordt ook gewoon in het Nieuwe Testament veroordeeld. Verder hoeven Christenen (uit heidense volken) zich niet aan de Joodse wet te houden.
Niet letterlijk, maar het doden van "de ontuchtelijken" word wel beschreven als gods wil in Leviticus 20.... en dan is het een klein stapje voor een gelovige dat zelf te doen. Of te rechtvaardigebquote:Op maandag 7 januari 2019 21:22 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Er staat niet dat Christenen dat moeten doen. Hetgeen hier sommige willen insinueren.
Er staat geen homo's maar (HZV): wanneer een man met een andere man slaapt, zoals men met een vrouw slaaptquote:Op maandag 7 januari 2019 21:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zou dat wel kunnen maar ik kies ervoor om het toch te doen want zoals gezegd is de tekst voor weinig verschillende interpretaties vatbaar
homo's moeten ter dood worden gebracht, zo staat het in de bijbel
Ja, godverdomme! In die tijd was er nog geen wetboek, laat staan van strafrecht. Wat is dit?quote:Op maandag 7 januari 2019 21:31 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
In die tijd was incest nog niet verboden.
Je kunt vermoeden tot je een ons weegt. Of je eigen mening gewoon verwoorden als je eigen mening ipv xo krampachtig te doen.quote:Op maandag 7 januari 2019 21:34 schreef rutger05 het volgende:
Ik vermoed dat de ophef over het pamflet en de hysterische reacties hierop, vaak gepaard gaande met het trappen naar christenen en religie, voor de ondertekenaars in elk geval duidelijk heeft gemaakt dat deze discussie vooral intern gehouden moet worden binnen de eigen gemeenschap, waarbij het ongevraagde publieke debat en ophef door veelal niet-christenen (die zijn dus niet de doelgroep) hier buiten moet worden gelaten. Dat wil niet zeggen dat dit debat niet binnen de eigen gemeenschap voor heftige meningsverschillen en ophef zal zorgen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |