quote:Brand in huis en in duinen door vonken van vreugdevuur Scheveningen
DEN HAAG - Op meerdere plekken in Scheveningen is in de Nieuwjaarsnacht brand uitgebroken. Dat lijkt te komen door vonken van het vreugdevuur dat rond middernacht op Scheveningen is aangestoken. Zo is er een grote brand ontstaan in een woning aan de Keizerstraat. Meerdere omliggende panden zijn ontruimd, meldt nieuwssite Regio15. 'Het regent hier vonken', zegt een medewerker ter plaatse.
Ook ontstond er een duinbrand ter hoogte van de Strandweg. Daarbij is extra veel brandweer ingeschakeld, omdat er moeilijk aan bluswater te komen is.
Een woordvoerder van de brandweer kon nog niet veel zeggen. Of de brandstapels vanwege de ontstane branden uit worden gemaakt kon hij ook niet zeggen.
https://www.omroepwest.nl(...)gdevuur-Scheveningen
twitter:RedactieD8 twitterde op dinsdag 01-01-2019 om 01:24:23 In Scheveningen is het door het vreugdevuur uit de hand gelopen. Door het vreugdevuur zijn er in de omgeving diverse branden ontstaan. er is opgeschaald naar Zeer grote brand. reageer retweet
Filmpje in de tweettwitter:hoimetliske twitterde op dinsdag 01-01-2019 om 01:13:36 Scheveningen staat in de fik https://t.co/2cu4LWLKoj reageer retweet
Dat is geen goed argument. Dat bewijst alleen maar dat een stapel van 48 meter goed kán gaan.quote:Op woensdag 2 januari 2019 12:19 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
ja, ok, nalatig in de handhaving is wel zo, maar dát heeft op zich de schade niet veroorzaakt.
zoals we weten is op de duinoord stapel ook de afgesproken hoogte niet gehandhaafd, en die stapel is gewoon een mooi vreugdevuur geworden.
quote:Op woensdag 2 januari 2019 13:44 schreef funnywell het volgende:
Gelukkig hebben we in de middeleeuwen geleerd dat je steden niet volledig van hout moet bouwen anders was t feest helemaal compleet
Arnhem was de arbeidsrelatie evt. verstoord?quote:Op woensdag 2 januari 2019 13:42 schreef -mosrednA het volgende:
Verplaats dit in het vervolg gewoon naar het noorden, niemand die er dan last van heeft.
Hoeft het ook niet meer verboten te worden, iedereen blij.
En Krikke is echt een slap hoopje zout zeg. Hoe komt zo’n mens in godsnaam op zo’n positie terecht. Gewoon recht voor het gezicht van een bezorgde bewoner weglopen als haar een vraag wordt gesteld. Dan ben je echt burgemeester onwaardig.
nee de bouwers zijn in overtreding en de voorschriften moeten worden nageleefd, in het verkeer en op het strand en in de stadquote:Op woensdag 2 januari 2019 13:42 schreef -mosrednA het volgende:
Verplaats dit in het vervolg gewoon naar het noorden, niemand die er dan last van heeft.
Hoeft het ook niet meer verboten te worden, iedereen blij.
En Krikke is echt een slap hoopje zout zeg. Hoe komt zo’n mens in godsnaam op zo’n positie terecht. Gewoon recht voor het gezicht van een bezorgde bewoner weglopen als haar een vraag wordt gesteld. Dan ben je echt burgemeester onwaardig.
Als een werknemer iets fout doet, moet eerst bewezen bewust, als dat niet bewezen is de werkgever fout die faalde in het controleren ervan!quote:Op woensdag 2 januari 2019 13:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee de bouwers zijn in overtreding en de voorschriften moeten worden nageleefd, in het verkeer en op het strand en in de stad
Ook in het oudjaar met vuurwerk, vuur en alcohol
maximaal hoogte van 20 meter dat is zatquote:Op woensdag 2 januari 2019 12:04 schreef Messina het volgende:
[..]
Ben ik het niet mee eens, maar goed, ook dat is niet aan ons om te beslissen. Zal wel gaan gebeuren, denk ik. Dat ze alleen met de hand mogen gaan bouwen, geen kranen meer e.d.
voorwaarden staan in de vergunning hequote:Op woensdag 2 januari 2019 13:49 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als een werknemer iets fout doet, moet eerst bewezen bewust, als dat niet bewezen is de werkgever fout die faalde in het controleren ervan!
En als hoger en de brandweer ontsteekt gewoon?quote:Op woensdag 2 januari 2019 13:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maximaal hoogte van 20 meter dat is zat
Waarop “nee”?quote:Op woensdag 2 januari 2019 13:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee de bouwers zijn in overtreding en de voorschriften moeten worden nageleefd, in het verkeer en op het strand en in de stad
Ook in het oudjaar met vuurwerk, vuur en alcohol
Laat ze maar betalen aan de inwoners voor dat kinderlijk dom gedoe
Hadden geen metermaat bij de hand, dachten zich aan de juiste hoogte gehouden te hebben, echter toen ging het fout, wie heeft de hoogste of de langste.quote:Op woensdag 2 januari 2019 13:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voorwaarden staan in de vergunning he
zwart op wit
het is riskant om bij een klein stapeltje te gaan staan kijken hoe die brandt, als je niet zeker weet dat er alleen maar pallets inzitten.quote:Op woensdag 2 januari 2019 13:38 schreef archito het volgende:
[..]
Dat is geen goed argument. Dat bewijst alleen maar dat een stapel van 48 meter goed kán gaan.
Je wil juist beargumenteren dat het ook met een veel kleinere stapel fout was gegaan, maar dat durf ik te betwijfelen.
Weet je wat minder riskant is, helemaal niet staan kijken hoe iets branden doet!quote:Op woensdag 2 januari 2019 13:54 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
het is riskant om bij een klein stapeltje te gaan staan kijken hoe die brandt, als je niet zeker weet dat er alleen maar pallets inzitten.
er is geen excuus voor overtreden van regels, nooitquote:Op woensdag 2 januari 2019 13:51 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hadden geen metermaat bij de hand, dachten zich aan de juiste hoogte gehouden te hebben, echter toen ging het fout, wie heeft de hoogste of de langste.
Ben ik wel met je eens, echter wie ontstak het?quote:Op woensdag 2 januari 2019 13:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er is geen excuus voor overtreden van regels, nooit
niet in het verkeer en niet in bewust vergunningen omzeilen
Als mijn vader in het ziekenhuis ligt dood te gaan, dan is dat voor mij een prima excuus om naargelang de drukte het toelaat harder te rijden dan de toegestane snelheid.quote:Op woensdag 2 januari 2019 13:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er is geen excuus voor overtreden van regels, nooit
niet in het verkeer en niet in bewust vergunningen omzeilen
Is niet toegestaanquote:Op woensdag 2 januari 2019 14:02 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Als mijn vader in het ziekenhuis ligt dood te gaan, dan is dat voor mij een prima excuus om naargelang de drukte het toelaat harder te rijden dan de toegestane snelheid.
En bij een file vlieg je erover heen?quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:02 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Als mijn vader in het ziekenhuis ligt dood te gaan, dan is dat voor mij een prima excuus om naargelang de drukte het toelaat harder te rijden dan de toegestane snelheid.
Hij zegt ook niet dat het toegestaan is, maar dat het voor hem een excuus is om (bij mogelijkheid en naargelang de drukte het toelaat) de regels te overtreden.quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Is niet toegestaan
als jij iemand anders dood rijdt dan ben jij verantwoordelijk
Je hoeft me niet te vertellen dat het niet is toegestaan.quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Is niet toegestaan
als jij iemand anders dood rijdt dan ben jij verantwoordelijk
Nee, als er file staat dan kun je gewoon niets. Ik zou dan gewoon de eerste afslag pakken.quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:03 schreef john2406 het volgende:
[..]
En bij een file vlieg je erover heen?
Niet dat ik het niet ook zou doen hoor, echter ergens komen wij ons dan zelf tegen.
Over de vluchtstrook gaan rijden kan met gemak.quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:07 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Nee, als er file staat dan kun je gewoon niets. Ik zou dan gewoon de eerste afslag pakken.
Ik heb een keer iemand gezien die dat ook dacht, totdat iemand voor hem met hetzelfde idee kwam..quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:08 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Over de vluchtstrook gaan rijden kan met gemak.
quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:07 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Nee, als er file staat dan kun je gewoon niets. Ik zou dan gewoon de eerste afslag pakken.
En bij een roodkruis, twee agenten verongelukte pas op zo een manier toch?quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:06 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Je hoeft me niet te vertellen dat het niet is toegestaan.
Maar in geval van nood op de snelweg linkerbaan wat gas erbij is absoluut te verantwoorden in zo’n situatie. 130 rijden waar je 100 mag op een 3-baans snelweg, terwijl de weg nagenoeg leeg is heeft natuurlijk niet het gevolg dat het risico op ongelukken veel toeneemt.
De oom (volgens mij) van een vriend van me heeft op die manier een keer begeleiding gekregen inderdaad. Die mocht op de spitsstrook achter de agenten aanrijden (A12 rii UMC).quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:10 schreef john2406 het volgende:
[..]
[..]
En bij een roodkruis, twee agenten verongelukte pas op zo een manier toch?
Nogmaals al naar gelang de omstandigheden en de juiste uitleg aan meneer of mevrouw agent verkrijgt men zelf begeleiding vermoed ik? Al zal dat niet lang meer duren vermoed ik daar hij toch aan het sterven is, en het niet zo is als ik er ben dat deze dan niet gaat.
zit jij bij de politie ofzoquote:Op woensdag 2 januari 2019 14:06 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Je hoeft me niet te vertellen dat het niet is toegestaan.
Maar in geval van nood op de snelweg linkerbaan wat gas erbij is absoluut te verantwoorden in zo’n situatie. 130 rijden waar je 100 mag op een 3-baans snelweg, terwijl de weg nagenoeg leeg is heeft natuurlijk niet het gevolg dat het risico op ongelukken veel toeneemt.
Alsof men dat niet weet zelfs op een scooter is men dan niet veilig, die mogen dat echter alleen mits het veilig is en gebeuren doet!quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zit jij bij de politie ofzo
die mogen dat en ambulances ook denk ik
Ja weet ik veel of dat gewoon mag of niet, ik vond het wel een opmerkelijk verhaal. Hij was eerst aangehouden namelijk (op de rondweg) en toen hij zn verhaal had gedaan mocht hij dus achter de agenten aan op de spitsstrook rijden.quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zit jij bij de politie ofzo
die mogen dat en ambulances ook denk ik
Heeft dat iets te maken met mijn post?quote:Op woensdag 2 januari 2019 13:54 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
het is riskant om bij een klein stapeltje te gaan staan kijken hoe die brandt, als je niet zeker weet dat er alleen maar pallets inzitten.
Tja. De een wel, de ander niet. Bijna alle twaalfjarige jongetjes houden van snelle raceautoʼs. Soms gaat dat over, soms niet. Hetzelfde geldt de voorkeur voor: stripalbums, superhelden, James Bond, de platencollectie van je vader, de vieze boekjes van je broer, de rondborstige buurvrouw, hogesnelheidstreinen, voetbalplaatjes, brandweerrode Ferrariʼs, etc. etc.quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:59 schreef Ronaldsen het volgende:
Dat hele vreugdevuur gedoe is toch eigenlijk gewoon fikkie steken voor volwassenen?
Ik snap daar weinig van, als kind vond ik het prachtig hoor. Beetje vuurwerk afsteken en rommel in brand steken, maar daar groei je normaal gesproken overheen.
In de vorm van als je het gehad hebt weet je nog niet meer waarom je het zo nodig achte?quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:59 schreef Ronaldsen het volgende:
Dat hele vreugdevuur gedoe is toch eigenlijk gewoon fikkie steken voor volwassenen?
Ik snap daar weinig van, als kind vond ik het prachtig hoor. Beetje vuurwerk afsteken en rommel in brand steken, maar daar groei je normaal gesproken overheen.
Beetje boys gedrag is prima, ik mag ook graag een dagje puberaal zuipen op de zwarte cross. Maar sommige dingen laat je toch achterwegequote:Op woensdag 2 januari 2019 15:14 schreef Ringo het volgende:
[..]
Tja. De een wel, de ander niet. Bijna alle twaalfjarige jongetjes houden van snelle raceautoʼs. Soms gaat dat over, soms niet. Hetzelfde geldt de voorkeur voor: stripalbums, superhelden, James Bond, de platencollectie van je vader, de vieze boekjes van je broer, de rondborstige buurvrouw, hogesnelheidstreinen, voetbalplaatjes, brandweerrode Ferrariʼs, etc. etc.
Boys will be boys, daar hoeven we echt niet laatdunkend over te doen.
mensen met een beperkt inlevingsvermogen en laag IQ die worden nooit echt volwassenquote:Op woensdag 2 januari 2019 14:59 schreef Ronaldsen het volgende:
Dat hele vreugdevuur gedoe is toch eigenlijk gewoon fikkie steken voor volwassenen?
Ik snap daar weinig van, als kind vond ik het prachtig hoor. Beetje vuurwerk afsteken en rommel in brand steken, maar daar groei je normaal gesproken overheen.
Dat is toch voor iedereen verschillend.quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:23 schreef Ronaldsen het volgende:
Beetje boys gedrag is prima, ik mag ook graag een dagje puberaal zuipen op de zwarte cross. Maar sommige dingen laat je toch achterwege
12 jarige jongens 20-30 jaar geledenquote:Op woensdag 2 januari 2019 15:14 schreef Ringo het volgende:
[..]
Tja. De een wel, de ander niet. Bijna alle twaalfjarige jongetjes houden van snelle raceautoʼs. Soms gaat dat over, soms niet. Hetzelfde geldt de voorkeur voor: stripalbums, superhelden, James Bond, de platencollectie van je vader, de vieze boekjes van je broer, de rondborstige buurvrouw, hogesnelheidstreinen, voetbalplaatjes, brandweerrode Ferrariʼs, etc. etc.
Boys will be boys, daar hoeven we echt niet laatdunkend over te doen.
Volwassen gedrag is typisch iets voor mensen met een gemiddelde intelligentie.quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:34 schreef michaelmoore het volgende:
mensen met een beperkt inlevingsvermogen en laag IQ die worden nooit echt volwassen
Dat is de categorie twaalfjarige jongens die ik het beste ken.quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:35 schreef Pietverdriet het volgende:
12 jarige jongens 20-30 jaar geleden
ken of kon?quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat is de categorie twaalfjarige jongens die ik het beste ken.
De meeste lui die 20-30 jaar geleden twaalf jaar oud waren, zijn dat nu niet meer.quote:
Jij hebt toch zo een hoog IQ ken of kon?quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:43 schreef Ringo het volgende:
[..]
De meeste lui die 20-30 jaar geleden twaalf jaar oud waren, zijn dat nu niet meer.
Kun allebei, ligt aan de cantext.quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:44 schreef john2406 het volgende:
Jij hebt toch zo een hoog IQ ken of kon?
Ik zou me meer zorgen maken over je geestelijke fitsheid als ik jou was.quote:Op woensdag 2 januari 2019 13:20 schreef john2406 het volgende:
[..]
Bij 1 wiel is de fits totaal los?
Verzekering is een noodzakelijk kwaad men rekent wel uit hoe hoog de dagwaarde op het moment van die fits is.
Wat mij betreft vrijheid en blijheid zonder betutteling, maar probleem met dat gedoe in Scheveningen is dat er huizen in de fik hadden kunnen vliegen met potentieel een paar dooien. Tevens kost het gemeenschapsgeld. Ook wordt zo'n burgemeester er op aangesproken als het echt mis gaat.quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:34 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat is toch voor iedereen verschillend.
We zijn tegenwoordig wel erg hard bezig om iedereen in hetzelfde gedragssjabloon te laten passen. “Als ik het niet snap wat jij doet, dan zal het wel niet deugen.”
klopt, dat er een paar dooien vallen met dat vieren van vuur steken is collaterol damagequote:Op woensdag 2 januari 2019 15:59 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Wat mij betreft vrijheid en blijheid zonder betutteling, maar probleem met dat gedoe in Scheveningen is dat er huizen in de fik hadden kunnen vliegen met potentieel een paar dooien. Tevens kost het gemeenschapsgeld. Ook wordt zo'n burgemeester er op aangesproken als het echt mis gaat.
quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:56 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Ik zou me meer zorgen maken over je geestelijke fitsheid als ik jou was.
Ach, daar liggen 'we' in Nederland niet wakker van. Honderden gewonden elk jaar met oud en nieuw, maar wee je gebeente als je iets durft te zeggen over de vuurwerktraditie.quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:59 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Wat mij betreft vrijheid en blijheid zonder betutteling, maar probleem met dat gedoe in Scheveningen is dat er huizen in de fik hadden kunnen vliegen met potentieel een paar dooien. Tevens kost het gemeenschapsgeld. Ook wordt zo'n burgemeester er op aangesproken als het echt mis gaat.
Het is duidelijk dat die vuren niet meer zó hoog op die plek zullen worden opgebouwd, daar steken de Scheveningers inmiddels zelf wel een stokje voor.quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:59 schreef Ronaldsen het volgende:
Wat mij betreft vrijheid en blijheid zonder betutteling, maar probleem met dat gedoe in Scheveningen is dat er huizen in de fik hadden kunnen vliegen met potentieel een paar dooien. Tevens kost het gemeenschapsgeld. Ook wordt zo'n burgemeester er op aangesproken als het echt mis gaat.
tuurlijk maken ze toch twee stapeltjes van 20 meterquote:Op woensdag 2 januari 2019 16:40 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is duidelijk dat die vuren niet meer zó hoog op die plek zullen worden opgebouwd, daar steken de Scheveningers inmiddels zelf wel een stokje voor.
Neemt niet weg dat een goeie fik ook veel volwassenen (m/v) nog steeds kan bekoren. Daar is niks “kinderachtigs” aan.
Doe jij toch al waarom zou ik het dan doen!quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:56 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Ik zou me meer zorgen maken over je geestelijke fitsheid als ik jou was.
Daarom moet je daar in dat gebied zeggen op 31 december van 12:00 Tot 1 januari 12:00 keert een verzekering niet uit bij schade. Bij huurhuizen is de schade in dat tijdvak rekening huurder.quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:59 schreef Ronaldsen het volgende:
Dat hele vreugdevuur gedoe is toch eigenlijk gewoon fikkie steken voor volwassenen?
Ik snap daar weinig van, als kind vond ik het prachtig hoor. Beetje vuurwerk afsteken en rommel in brand steken, maar daar groei je normaal gesproken overheen.
Been there, done that, got the picture.quote:Op woensdag 2 januari 2019 17:18 schreef Nikonlover het volgende:
Volgende jaarwisseling gewoon de pier in de fik.
Ben ik de enige die het compleet gestoord vind dat die vreugdevuren eigenlijk bedoeld zijn om te voorkomen dat een stel hooligans de stad afbreken? Eén van de organisatoren dreigt notabene "dan gaan we wel weer terug de straten op, ook goed."quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:37 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Mooi stuk op rtl nieuws zojuist
Heb ik al een paar keer geroepen maar volgens bepaalde users is het blijkbaar normaal.quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:44 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ben ik de enige die het compleet gestoord vind dat die vreugdevuren eigenlijk bedoeld zijn om te voorkomen dat een stel hooligans de stad afbreken? Eén van de organisatoren dreigt notabene "dan gaan we wel weer terug de straten op, ook goed."
Compleet idioot. Nederlandse politie is echt een grap. Wapenstok in je nek en je brengt oudjaar maar door in de cel. Sodemieter op zeg
Wat mij betreft zelfs tot het opheffen van de gemeente.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:03 schreef itchycoo het volgende:
Volgens mij is dat het brevet van onvermogen dat je als gemeente kunt aanhalen om te kappen met deze onzin of het anders te gaan doen.
Hier gaat een beerputje open denk ik.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:03 schreef itchycoo het volgende:
https://m.omroepwest.nl/nieuws/3747507~1114c54
Dit werpt ook weer een interessant licht op het hele verhaal. Intimidatie vanuit de organiserende kant, vreemde spelletjes met en tussen de gemeenten.
En volgens de organisator was niet-aansteken geen optie. Volgens mij is dat het brevet van onvermogen dat je als gemeente kunt aanhalen om te kappen met deze onzin of het anders te gaan doen.
het bouwen was tot 16:00 uuurquote:Op woensdag 2 januari 2019 20:03 schreef itchycoo het volgende:
https://m.omroepwest.nl/nieuws/3747507~1114c54
Dit werpt ook weer een interessant licht op het hele verhaal. Intimidatie vanuit de organiserende kant, vreemde spelletjes met en tussen de gemeenten.
En volgens de organisator was niet-aansteken geen optie. Volgens mij is dat het brevet van onvermogen dat je als gemeente kunt aanhalen om te kappen met deze onzin of het anders te gaan doen.
Ergens snap ik die afweging ook wel weer: Als gemeente moet je kiezen tussen een kans op rellen waarvan je geen idee hebt wat de omvang gaat zijn op een avond dat de hulpdiensten toch al overbelast zijn. Als het goed misgaat, krijg je op dat moment onmogelijk voldoende ME opgetrommeld om het enigszins te beheersen. Aan de andere kant heb je een grotere brandomvang, die op dat moment wellicht beheersbaarder leek.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:03 schreef itchycoo het volgende:
https://m.omroepwest.nl/nieuws/3747507~1114c54
Dit werpt ook weer een interessant licht op het hele verhaal. Intimidatie vanuit de organiserende kant, vreemde spelletjes met en tussen de gemeenten.
En volgens de organisator was niet-aansteken geen optie. Volgens mij is dat het brevet van onvermogen dat je als gemeente kunt aanhalen om te kappen met deze onzin of het anders te gaan doen.
Ik neem aan dat bij handhaving bij de Efteling geen risico op verstoring van de openbare orde is. Je kunt wel willen handhaven, maar je moet het uiteindelijk ook kunnen uitvoeren. Bij de Efteling is handhaving mogelijk, net zoals bij een rood stoplicht of een illegaal tuinhuisje.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:34 schreef john2406 het volgende:
De efteling krijgt een vergunning voor een achtbaan van 30 mtr echter die wordt uiteindelijk 50 mtr die paar mtr maakt toch niks uit!
Dus zolang het makkelijk kan wel en bij iets moeilijker niet?quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:45 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Ik neem aan dat bij handhaving bij de Efteling geen risico op verstoring van de openbare orde is. Je kunt wel willen handhaven, maar je moet het uiteindelijk ook kunnen uitvoeren. Bij de Efteling is handhaving mogelijk, net zoals bij een rood stoplicht of een illegaal tuinhuisje.
Maar in dit geval leverde handhaving dusdanige risico's op dat er van af gezien is. Wellicht de verkeerde keuze, maar - aangezien niemand weet wat de omvang van de rellen geworden was - wellicht ook de goede.
Van mij mag de politie op dit soort avonden gewoon hardhandig mensen in de cel flikkeren. Vuurwerk gooien naar hulpverleners, inclusief ME? Brandjes stichten? Direct oppakken en 48 uur in de cel flikkeren, meldplicht bij de volgende jaarwisseling en een voorwaardelijke celstraf van 1 jaar als je je niet meldt. Simpel en effectief. Heeft misschien een jaar of 3 nodig om zijn volledige effect te bereiken, maar dan heb je ook wat.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:29 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Ergens snap ik die afweging ook wel weer: Als gemeente moet je kiezen tussen een kans op rellen waarvan je geen idee hebt wat de omvang gaat zijn op een avond dat de hulpdiensten toch al overbelast zijn. Als het goed misgaat, krijg je op dat moment onmogelijk voldoende ME opgetrommeld om het enigszins te beheersen. Aan de andere kant heb je een grotere brandomvang, die op dat moment wellicht beheersbaarder leek.
Als het afgelast was en er waren extreme rellen uitgebroken, had heel Fok! ook schande gesproken over degene die het vanwege een paar metertjes overschrijding verboden heeft. Als heel Scheveningen preventief afgezet zou zijn door ME en politie idem dito.
In feite kun je op zo'n moment als bestuurder niet veel meer dan gewoon hopen dat het goed afloopt.
misschien begreep ik je verkeerd, sorryquote:Op woensdag 2 januari 2019 14:49 schreef archito het volgende:
[..]
Heeft dat iets te maken met mijn post?
Helemaal mee eens. Maar hoe ga doe je dat op een avond waar de alle hulpdiensten al overbelast zijn?quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:49 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Van mij mag de politie op dit soort avonden gewoon hardhandig mensen in de cel flikkeren. Vuurwerk gooien naar hulpverleners, inclusief ME? Brandjes stichten? Direct oppakken en 48 uur in de cel flikkeren, meldplicht bij de volgende jaarwisseling en een voorwaardelijke celstraf van 1 jaar als je je niet meldt. Simpel en effectief. Heeft misschien een jaar of 3 nodig om zijn volledige effect te bereiken, maar dan heb je ook wat.
Beetje criminelen tegemoet komen omdat ze dreigen met geweld. Hoe triest ben je dan als samenleving, gadverdamme.
Algeheel probleem in Nederland: niet genoeg geld voor politie en justitie. Ik zeg ook zeker niet dat dit probleem aan de politie of de gemeente ligt. Je kan niet veel met je handen op je rug gebonden.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:52 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Maar hoe ga doe je dat op een avond waar de alle hulpdiensten al overbelast zijn?
Mocht jij de oplossing hebben die in praktijk werkt, denk ik dat het Ministerie van Justitie daar heel erg in geïntereseerd is. Maar tot die tijd zal er vooral op de-escallatie worden gestuurd.
Natuurlijk, logisch, zou ik ook doen. Maar die noodsituatie ontslaat je echter niet van schuld wanneer er een boete op de mat valt.quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:02 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Als mijn vader in het ziekenhuis ligt dood te gaan, dan is dat voor mij een prima excuus om naargelang de drukte het toelaat harder te rijden dan de toegestane snelheid.
quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:48 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Heb ik al een paar keer geroepen maar volgens bepaalde users is het blijkbaar normaal.
En dat het op de lijst staan van cultureel erfgoed slaat ook nergens op. Zo heel lang bestaat dit nou ook weer niet. Is pas sinds de jaren '90
Dat muntje viel ook pas bij mij nadat ze het op het nieuws meldden.quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:44 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ben ik de enige die het compleet gestoord vind dat die vreugdevuren eigenlijk bedoeld zijn om te voorkomen dat een stel hooligans de stad afbreken? Eén van de organisatoren dreigt notabene "dan gaan we wel weer terug de straten op, ook goed."
Compleet idioot. Nederlandse politie is echt een grap. Wapenstok in je nek en je brengt oudjaar maar door in de cel. Sodemieter op zeg
Hoe dan stel jij werkt daar en kunt vrijaf krijgen wat doe jij dan nee ik wil niet met mijn gezin oud en nieuw vieren ik ga voor het landsbelang!quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:53 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Algeheel probleem in Nederland: niet genoeg geld voor politie en justitie. Ik zeg ook zeker niet dat dit probleem aan de politie of de gemeente ligt. Je kan niet veel met je handen op je rug gebonden.
De overheid moet gewoon meer investeren in politie apparaat en eens durven om veel hogere straffen op te leggen. Dat kost op korte termijn meer, maar op langere termijn veel minder.
Klopt, zeker mee eens. maar het was meer een tegenwoord naar de opmerking dat de regels overtreden nooit goed te praten is (oid). Vind dat iets te zwart witquote:Op woensdag 2 januari 2019 20:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Natuurlijk, logisch, zou ik ook doen. Maar die noodsituatie ontslaat je echter niet van schuld wanneer er een boete op de mat valt.
Fair point.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:59 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Klopt, zeker mee eens. maar het was meer een tegenwoord naar de opmerking dat de regels overtreden nooit goed te praten is (oid). Vind dat iets te zwart wit
Waarom niet proberen ik zou in ieder geval de gemeente aansprakelijk stellen alvorens.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:58 schreef probeer het volgende:
Weet iemand hoe dat (waarschijnlijk) zit voor burgers met fikse schade? Kunnen die bij hun eigen verzekering aankloppen? Want me dunkt dat men het niet bij de gemeente of die organisatie hoeft te proberen.
Daar bestaan financiële bonussen voor. Dat zeg ik, het gaat gewoon om geld.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:55 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hoe dan stel jij werkt daar en kunt vrijaf krijgen wat doe jij dan nee ik wil niet met mijn gezin oud en nieuw vieren ik ga voor het landsbelang!
Bewijst maar weer eens dat als je al met 2 kleine dorpjes bent, je sterker bent dan de overheid.quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:44 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ben ik de enige die het compleet gestoord vind dat die vreugdevuren eigenlijk bedoeld zijn om te voorkomen dat een stel hooligans de stad afbreken? Eén van de organisatoren dreigt notabene "dan gaan we wel weer terug de straten op, ook goed."
Compleet idioot. Nederlandse politie is echt een grap. Wapenstok in je nek en je brengt oudjaar maar door in de cel. Sodemieter op zeg
Eerst dan even als organisatie netjes alle schade aan de eigendommen van anderen vergoeden.quote:Op woensdag 2 januari 2019 21:14 schreef sp3c het volgende:
och, er worden wel gekkere dingen gedaan om baldadige jongeren bezig te houden
van kickboksles tot reisjes naar verre oorden, dan vind ik dit verhaal nog vrij onschuldig eerlijk gezegd
gewoon leren van de fouten en volgend jaar weer lekker bouwen wmb
als die met zijn allen 10 euro bij elkaar kunnen brengen vind ik dat veel, zal uiteindelijk wel bij de gemeente terecht komen gok ikquote:Op woensdag 2 januari 2019 21:16 schreef probeer het volgende:
[..]
Eerst dan even als organisatie netjes alle schade aan de eigendommen van anderen vergoeden.
uiteraard gaan de bouwers alles vergoeden wat door hun toedoen is verbrand en vernield, daar heb ik alle vertrouwen inquote:Op woensdag 2 januari 2019 21:16 schreef probeer het volgende:
[..]
Eerst dan even als organisatie netjes alle schade aan de eigendommen van anderen vergoeden.
Ik betwijfel het.quote:Op woensdag 2 januari 2019 21:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
als die met zijn allen 10 euro bij elkaar kunnen brengen vind ik dat veel, zal uiteindelijk wel bij de gemeente terecht komen gok ik
Dan hoop ik voor de getroffenen dat ze er ook de portemonnee voor willen trekken.quote:Op woensdag 2 januari 2019 21:20 schreef sp3c het volgende:
ik niet, we vinden het nu allemaal dom en kut maar aan het einde van de dag (of het jaar) vind heel Den Haag die shit een topshow
Nee. Ik vind het ook schandalig. En het laat inderdaad weer mooi het complete onvermogen van de Scheveningse politie zien.quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:44 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ben ik de enige die het compleet gestoord vind dat die vreugdevuren eigenlijk bedoeld zijn om te voorkomen dat een stel hooligans de stad afbreken? Eén van de organisatoren dreigt notabene "dan gaan we wel weer terug de straten op, ook goed."
Compleet idioot. Nederlandse politie is echt een grap. Wapenstok in je nek en je brengt oudjaar maar door in de cel. Sodemieter op zeg
Als je het als bestuur al zo ver hebt laten komen dat het handhaven op basis van tamelijk duidelijke en simpele vergunningsvoorwaarden tot zo'n grote onrust leidt dat de halve stad veranderd in oorlogsgebied, dan heb je een enorm falend beleid. Voor langere tijd.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:29 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Ergens snap ik die afweging ook wel weer: Als gemeente moet je kiezen tussen een kans op rellen waarvan je geen idee hebt wat de omvang gaat zijn op een avond dat de hulpdiensten toch al overbelast zijn. Als het goed misgaat, krijg je op dat moment onmogelijk voldoende ME opgetrommeld om het enigszins te beheersen. Aan de andere kant heb je een grotere brandomvang, die op dat moment wellicht beheersbaarder leek.
Als het afgelast was en er waren extreme rellen uitgebroken, had heel Fok! ook schande gesproken over degene die het vanwege een paar metertjes overschrijding verboden heeft. Als heel Scheveningen preventief afgezet zou zijn door ME en politie idem dito.
In feite kun je op zo'n moment als bestuurder niet veel meer dan gewoon hopen dat het goed afloopt.
Het probleem is eerder dat wanneer een agent, nadat zijn collega's net optijd konden wegspringen bij een vuurwerkbom die naar hen toe was gegooid, de dader op ietwat hardhandige wijze arresteert langer bezig is met de nasleep en het risico op een hogere straf loopt dan de daadwerkelijke dader die een poging tot toebrengen van zeer ernstig letsel uitvoert.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:53 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Algeheel probleem in Nederland: niet genoeg geld voor politie en justitie. Ik zeg ook zeker niet dat dit probleem aan de politie of de gemeente ligt. Je kan niet veel met je handen op je rug gebonden.
De overheid moet gewoon meer investeren in politie apparaat en eens durven om veel hogere straffen op te leggen. Dat kost op korte termijn meer, maar op langere termijn veel minder.
Ik hoorde op het radionieuws van een of andere schade-jurist dat het waarschijnlijk héél goed mogelijk is om de gemeente aansprakelijk te stellen, omdat vaststaat dat de gemeente verzuimd heeft om handhavend op te treden, terwijl zo goed als vaststaat dat de gemeente op de hoogte was van het overtreden van de voorwaarden uit de vergunning. Daardoor heeft de gemeente ernstig verzuimd in haar taak tot het handhaven van een veilige leefomgeving en is daarmee mede-aansprakelijk voor de schade.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:58 schreef probeer het volgende:
Weet iemand hoe dat (waarschijnlijk) zit voor burgers met fikse schade? Kunnen die bij hun eigen verzekering aankloppen? Want me dunkt dat men het niet bij de gemeente of die organisatie hoeft te proberen.
De gemeente heeft wel heel wat uit te leggenquote:Op woensdag 2 januari 2019 22:30 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ik hoorde op het radionieuws van een of andere schade-jurist dat het waarschijnlijk héél goed mogelijk is om de gemeente aansprakelijk te stellen, omdat vaststaat dat de gemeente verzuimd heeft om handhavend op te treden, terwijl zo goed als vaststaat dat de gemeente op de hoogte was van het overtreden van de voorwaarden uit de vergunning. Daardoor heeft de gemeente ernstig verzuimd in haar taak tot het handhaven van een veilige leefomgeving en is daarmee mede-aansprakelijk voor de schade.
Bij een dergelijke aansprakelijkheidskwestie is het vaak zelfs juridisch af te dwingen dat de elk der mede-aansprakelijke partijen voor 100% voor de schade aansprakelijk gehouden kan worden, totdat partijen gezamenlijk het gehele schadebedrag vergoed heeft. Als bij de bouwers niets te halen valt (wat waarschijnlijk is, kale kip) dan draait de gemeente dus op voor vrijwel het hele schadebedrag.
Wel is het vaak voor jezelf véél makkelijker om, als je er voor verzekerd bent, de schade bij je eigen verzekering te claimen. Je verzekeraar zal vragen naar de oorzaak van de schade en wanneer zij denken dat het zin heeft om de schade dan alsnog te verhalen op de mogelijke veroorzaker, zal je verzekeraar dit namens jou doen. Je hebt er dan zelf veel minder gedoe van, omdat de juristen van de verzekeraar de schade gaan verhalen én je hebt waarschijnlijk ook veel sneller je geld omdat de verzekeraar alvast de schade waarvoor je verzekerd bent aan jou vergoed.
Ik gok dat de gehaaide juristen aan de kant van de gemeente dan zullen stellen dat er geen sluitend bewijs is dat de schade komt doordat die stapel te hoog en te groot was. Het ging immers bij dat andere tokkie-dorp wel goed.quote:Op woensdag 2 januari 2019 22:30 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ik hoorde op het radionieuws van een of andere schade-jurist dat het waarschijnlijk héél goed mogelijk is om de gemeente aansprakelijk te stellen, omdat vaststaat dat de gemeente verzuimd heeft om handhavend op te treden, terwijl zo goed als vaststaat dat de gemeente op de hoogte was van het overtreden van de voorwaarden uit de vergunning. Daardoor heeft de gemeente ernstig verzuimd in haar taak tot het handhaven van een veilige leefomgeving en is daarmee mede-aansprakelijk voor de schade.
Zie bovenstaande.quote:Bij een dergelijke aansprakelijkheidskwestie is het vaak zelfs juridisch af te dwingen dat de elk der mede-aansprakelijke partijen voor 100% voor de schade aansprakelijk gehouden kan worden, totdat partijen gezamenlijk het gehele schadebedrag vergoed heeft. Als bij de bouwers niets te halen valt (wat waarschijnlijk is, kale kip) dan draait de gemeente dus op voor vrijwel het hele schadebedrag.
regres idd.quote:Wel is het vaak voor jezelf véél makkelijker om, als je er voor verzekerd bent, de schade bij je eigen verzekering te claimen. Je verzekeraar zal vragen naar de oorzaak van de schade en wanneer zij denken dat het zin heeft om de schade dan alsnog te verhalen op de mogelijke veroorzaker, zal je verzekeraar dit namens jou doen. Je hebt er dan zelf veel minder gedoe van, omdat de juristen van de verzekeraar de schade gaan verhalen én je hebt waarschijnlijk ook veel sneller je geld omdat de verzekeraar alvast de schade waarvoor je verzekerd bent aan jou vergoed.
Ware volkshelden! .quote:
Welnee, gewoon dezelfde battle. Gebeurt al 50 jaar.quote:Op donderdag 3 januari 2019 00:18 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat een gezeik toch weer, van de zomer ligt 50% van Nederland er weer te bakken.
Den Haag heeft geld zat, kosten vergoeden en door.
Volgend jaar nieuwe battle verzinnen voor de jongens. Wie is er creatief?
Iedereen happy...
Volksbuurt mensen, niks mis mee.quote:
Brandschade aan woning is in principe gedekt las ik. Schade aan all risk verz. auto ook. Een oude fiets of WA verzekerde auto dus niet.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:58 schreef probeer het volgende:
Weet iemand hoe dat (waarschijnlijk) zit voor burgers met fikse schade? Kunnen die bij hun eigen verzekering aankloppen? Want me dunkt dat men het niet bij de gemeente of die organisatie hoeft te proberen.
en die verzekeringen gaan het dan weer claimen bij de bouwersquote:Op donderdag 3 januari 2019 08:18 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Brandschade aan woning is in principe gedekt las ik. Schade aan all risk verz. auto ook. Een oude fiets of WA verzekerde auto dus niet.
Het blijven roepen maakt het niet waar.quote:Op donderdag 3 januari 2019 08:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en die verzekeringen gaan het dan weer claimen bij de bouwers
nee uiteindelijk gaat de gemeente het betalenquote:Op donderdag 3 januari 2019 09:00 schreef Messina het volgende:
[..]
Het blijven roepen maakt het niet waar.
Nou ben ik geen jurist, maar zo simpel komt de gemeente daar echt niet mee weg lijkt mij. En ik denk ook niet dat de gemeente heel erg dwars gaat liggen, het is wel duidelijk dat die niet gehandhaafd hebben.quote:Op woensdag 2 januari 2019 22:48 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik gok dat de gehaaide juristen aan de kant van de gemeente dan zullen stellen dat er geen sluitend bewijs is dat de schade komt doordat die stapel te hoog en te groot was. Het ging immers bij dat andere tokkie-dorp wel goed.
lijkt me ook nietquote:Op donderdag 3 januari 2019 09:26 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Nou ben ik geen jurist, maar zo simpel komt de gemeente daar echt niet mee weg lijkt mij. En ik denk ook niet dat de gemeente heel erg dwars gaat liggen, het is wel duidelijk dat die niet gehandhaafd hebben.
quote:Op donderdag 3 januari 2019 09:54 schreef haags_kwartiertje het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)naar-strand~a30d7b2a
Dit gaat echt nog zo'n genot worden
quote:Troost heeft dan naar eigen zeggen nog een voorraad oude pallets liggen waar hij graag vanaf wil. ,,Vrachtwagens mochten eigenlijk niet het strand op. Dus toen hebben ze geprobeerd de politie om de tuin te leiden en dat is gelukt. Ik denk dat wij rond 0.00 à 1.00 uur wegreden.’’ Er is toen volgens de houthandelaar ‘een vrachtwagen met pallets Scheveningen ingereden als afleiding’. ,,Toen konden wij zo doorrijden met zes vrachtwagens’’, vertelt hij triomfantelijk.
Er is door de bouwers dus expres de stopzetting van de aanvoer omzeildquote:Op donderdag 3 januari 2019 09:54 schreef haags_kwartiertje het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)naar-strand~a30d7b2a
Dit gaat echt nog zo'n genot worden
quote:Dat blijkt uit een reconstructie van deze krant. ,
,Wacht maar, we hebben nog een plannetje,’’ zegt één van de Duindorpse bouwers rond 23.00 uur, de avond voor de jaarwisseling.
Tussen 23.00 en 0.00 uur wordt er in het zicht gebouwd aan beide vuurstapels, die later die nacht een grote vonkenregen en meerdere branden veroorzaken.
In het complot zit het bedrijf Gebr. Troost pallethandel b.v. uit Poeldijk dat al jaren pallets levert aan het vreugdevuur van Duindorp. ,,
Wij hebben heel de week pallets naar het strand gereden’’, bevestigt mede-eigenaar Aram Troost.
,,Ze vroegen ons op zondagavond of we nog meer pallets naar het strand konden brengen.’’
Als de schade meer is dan de waarde van je oude auto dan heb je wel pech, dan wordt hij gewoon total loss verklaard.quote:Op donderdag 3 januari 2019 09:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
lijkt me ook niet
ook al heb je een oude auto , er is schade, de gemeente en de bouwers moeten dokken samen
maar dan heb je wel recht op het schade bedrag van de bouwersquote:Op donderdag 3 januari 2019 10:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als de schade meer is dan de waarde van je oude auto dan heb je wel pech, dan wordt hij gewoon total loss verklaard.
Nee, alleen de dagwaarde.quote:Op donderdag 3 januari 2019 10:11 schreef michaelmoore het volgende:
maar dan heb je wel recht op het schade bedrag van de bouwers
Het lachen is ze snel vergaan.quote:Op donderdag 3 januari 2019 10:20 schreef skrn het volgende:
Ik vind die afleiding wel geniaal bedacht hoor!
Wat een grap.
Ja dat is wat je voor je autootje krijgt als Achmed van Africa Car Export 'm komt ophalen.quote:Op donderdag 3 januari 2019 10:17 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Nee, alleen de dagwaarde.
Niet meer dan de waarde van je auto, en dat kan wel veel lager zijn dan de schade.quote:Op donderdag 3 januari 2019 10:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar dan heb je wel recht op het schade bedrag van de bouwers
Ik ook. Heerlijk!quote:Op donderdag 3 januari 2019 10:20 schreef skrn het volgende:
Ik vind die afleiding wel geniaal bedacht hoor!
Wat een grap.
Geen vergunning? Alleen "stevige afspraken"???quote:Op donderdag 3 januari 2019 09:54 schreef haags_kwartiertje het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)naar-strand~a30d7b2a
Dit gaat echt nog zo'n genot worden
Nee hoor.quote:Op donderdag 3 januari 2019 10:22 schreef kaasplankje het volgende:
Ja dat is wat je voor je autootje krijgt als Achmed van Africa Car Export 'm komt ophalen.
kloptquote:Op donderdag 3 januari 2019 10:44 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Nee hoor.
Je krijgt de waarde van je auto zoals die was vóór de schade, met het idee dat je daarmee een vergelijkbare auto terug kunt kopen. Dát is de dagwaarde.
Dus je moet je auto maar elders parkeren als je daar woont?quote:Op donderdag 3 januari 2019 10:55 schreef skrn het volgende:
Wat een gezeur over die auto's. Als je met oud en nieuw per de je auto in Den Haag wil parkeren, zou ik je een all-risk verzekering aanraden.
Vreugdevuur of geen vreugdevuur.
Ja bijvoorbeeld in Ypenburg. Neem de tram terug en de volgende dag doe je het omgekeerde.quote:Op donderdag 3 januari 2019 10:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dus je moet je auto maar elders parkeren als je daar woont?
Je weet dat de strijd tussen Duindorp en Scheveningen alleen bestaat op oud en nieuw? Dat ze direct daarna weer bij elkaar op de koffie gaan en beste vrienden zijn?quote:Op donderdag 3 januari 2019 10:37 schreef Ringo het volgende:
en over wat er is geflikt onder toeziend oog van de autoriteiten. Ze hebben ook meer speelruimte: meer plek op het strand, hogere duinen, nauwelijks tot geen toerisme, weinig importbevolking, geen verkeersdoorstroom. De eventuele gevolgen van zoʼn fik nemen ze daar lekker op de koop toe, alles beter dan het gezag dat jou voortdurend in de gaten houdt. Duindorp voor de Duindorpers!
dat doet de gemeente alquote:Op donderdag 3 januari 2019 11:31 schreef eigendeegcookie het volgende:
Het is leuke van zo'n fik is natuurlijk dat je er wat van maken gaat, dat je wel eens wat zal laten zien,
met goeie ideeen, slimme trucjes, en een heleboel bluf. Heel veel voorpret lijkt me.
Maar wat nou als de gemeente met een strak bouwplan komt, en continue controleert of iedere pallet op de voorgeschreven manier geplaatst wordt.
Dan is het het gewoon hard werken, zo'n brandstapel bouwen. Zonde van je kerstvakantie toch?
Dit gaat over Duindorpquote:Op donderdag 3 januari 2019 10:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Er is door de bouwers dus expres de stopzetting van de aanvoer omzeild
door een trucje
[..]
Rechtsbijstand alleen voor de wagen, kan goedkoper hoor een algemenen rechtsbijstand.quote:Op donderdag 3 januari 2019 11:03 schreef kaasplankje het volgende:
Ben blij dat mijn wagen allrisk verzekerd is met rechtsbijstand.
Ik zag die of de spreker op tv, litteken voor zijn hoofd, zal wel nergens van zijn gekomen tenzij al vaker een aanvaring gehad?quote:Op donderdag 3 januari 2019 12:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat doet de gemeente al
die gasten zijn al voor de eerste pallet op zijn plek ligt dronken man, muziek erbij, weet ik het wat niet nog meer, als je die gewoon vrij laat stapelen vallen er doden man
Die mensen betalen houder schapsbelasting evt nog voor te parkeren dus waarom dan?quote:Op donderdag 3 januari 2019 10:55 schreef skrn het volgende:
Wat een gezeur over die auto's. Als je met oud en nieuw per de je auto in Den Haag wil parkeren, zou ik je een all-risk verzekering aanraden.
Vreugdevuur of geen vreugdevuur.
is dat niet kidsturbo dan??quote:
Nee, het schadebedrag.quote:Op donderdag 3 januari 2019 10:17 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Nee, alleen de dagwaarde.
Dit is echt briljantquote:Troost heeft dan naar eigen zeggen nog een voorraad oude pallets liggen waar hij graag vanaf wil. ,,Vrachtwagens mochten eigenlijk niet het strand op. Dus toen hebben ze geprobeerd de politie om de tuin te leiden en dat is gelukt. Ik denk dat wij rond 0.00 à 1.00 uur wegreden.’’ Er is toen volgens de houthandelaar ‘een vrachtwagen met pallets Scheveningen ingereden als afleiding’. ,,Toen konden wij zo doorrijden met zes vrachtwagens’’, vertelt hij triomfantelijk.
Heb je voorbeelden van niet-politiestaat-landen waar het wel goed gaat en waar je geen rellen/ongeregeldheden hebt doordat de politie niet de-escalerend maar hard en krachtig optreedt?quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:53 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Algeheel probleem in Nederland: niet genoeg geld voor politie en justitie. Ik zeg ook zeker niet dat dit probleem aan de politie of de gemeente ligt. Je kan niet veel met je handen op je rug gebonden.
De overheid moet gewoon meer investeren in politie apparaat en eens durven om veel hogere straffen op te leggen. Dat kost op korte termijn meer, maar op langere termijn veel minder.
Er was helemaal geen vergunning, alleen afspraken tussen de bouwers en de Gemeentequote:Op woensdag 2 januari 2019 22:30 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ik hoorde op het radionieuws van een of andere schade-jurist dat het waarschijnlijk héél goed mogelijk is om de gemeente aansprakelijk te stellen, omdat vaststaat dat de gemeente verzuimd heeft om handhavend op te treden, terwijl zo goed als vaststaat dat de gemeente op de hoogte was van het overtreden van de voorwaarden uit de vergunning. Daardoor heeft de gemeente ernstig verzuimd in haar taak tot het handhaven van een veilige leefomgeving en is daarmee mede-aansprakelijk voor de schade.
Bij een dergelijke aansprakelijkheidskwestie is het vaak zelfs juridisch af te dwingen dat de elk der mede-aansprakelijke partijen voor 100% voor de schade aansprakelijk gehouden kan worden, totdat partijen gezamenlijk het gehele schadebedrag vergoed heeft. Als bij de bouwers niets te halen valt (wat waarschijnlijk is, kale kip) dan draait de gemeente dus op voor vrijwel het hele schadebedrag.
Wel is het vaak voor jezelf véél makkelijker om, als je er voor verzekerd bent, de schade bij je eigen verzekering te claimen. Je verzekeraar zal vragen naar de oorzaak van de schade en wanneer zij denken dat het zin heeft om de schade dan alsnog te verhalen op de mogelijke veroorzaker, zal je verzekeraar dit namens jou doen. Je hebt er dan zelf veel minder gedoe van, omdat de juristen van de verzekeraar de schade gaan verhalen én je hebt waarschijnlijk ook veel sneller je geld omdat de verzekeraar alvast de schade waarvoor je verzekerd bent aan jou vergoed.
nee, erg dom van de gemeentequote:Op donderdag 3 januari 2019 18:01 schreef BeriBeri het volgende:
[..]
Er was helemaal geen vergunning, alleen afspraken tussen de bouwers en de Gemeente
Moet men het voertuig maar laten taxeren.quote:Op donderdag 3 januari 2019 15:55 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Nee, het schadebedrag.
En dat is het bedrag wat je nodig hebt om op de tweedehands markt een vergelijkbare auto te kopen (model, motorisering, kilometerstand, opties en staat van onderhoud).
Dagwaarde is een term die verzonnen is door de verzekeringsmaffia om structureel te weinig uit te keren in geval van schade.
Ah nog beter zelfs.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:01 schreef BeriBeri het volgende:
[..]
Er was helemaal geen vergunning, alleen afspraken tussen de bouwers en de Gemeente
Wat vind je zo goed aan dat artikel?quote:Op donderdag 3 januari 2019 21:29 schreef haags_kwartiertje het volgende:
https://www.ad.nl/dossier(...)de-stad-af~acbaa510/
Beste artikel tot nu toe
Amerika, om maar wat te noemen? Niet dat daar nooit iets uit de hand loopt, maar over het algemeen denkt men wel twee keer na voor ze daar hulpverleners belagen, puur om het feit dat daar gewoon met proportioneel geweld op gereageerd wordt EN daar enorm hoge straffen op staan.quote:Op donderdag 3 januari 2019 17:59 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Heb je voorbeelden van niet-politiestaat-landen waar het wel goed gaat en waar je geen rellen/ongeregeldheden hebt doordat de politie niet de-escalerend maar hard en krachtig optreedt?
Dus als daar een ziek agentje tussen loopt wat je neemt houdt je maar gewoon je gemak?quote:Op donderdag 3 januari 2019 21:52 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Amerika, om maar wat te noemen? Niet dat daar nooit iets uit de hand loopt, maar over het algemeen denkt men wel twee keer na voor ze daar hulpverleners belagen, puur om het feit dat daar gewoon met proportioneel geweld op gereageerd wordt EN daar enorm hoge straffen op staan.
Mijn inziens dien je een zekere mate van afgedwongen respect te hebben voor politieagenten in het bijzonder. Zoals sommige groepen mensen hier in Nederland met agenten omgaan, schelden, dreigen, belagen, probeer dat eens in landen als Amerika, Marokko, Turkije. Je kan van die landen zeggen wat je wil, maar niemand die daar durft een politieagent uit te schelden, want dan wordt je gewoon hardhandig de cel ingeflikkert. En zo hoort het ook.
Dus tot nu toe vooral veel geluk gehad?quote:Op donderdag 3 januari 2019 21:29 schreef haags_kwartiertje het volgende:
https://www.ad.nl/dossier(...)de-stad-af~acbaa510/
Beste artikel tot nu toe
quote:Op donderdag 3 januari 2019 22:12 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dus als daar een ziek agentje tussen loopt wat je neemt houdt je maar gewoon je gemak?
Ben je dan dom als pallethandelaar om zo de media op te zoeken. Hij is wel lekker van zijn afval af.quote:Op donderdag 3 januari 2019 09:54 schreef haags_kwartiertje het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)naar-strand~a30d7b2a
Dit gaat echt nog zo'n genot worden
De recycling is boomingquote:Op vrijdag 4 januari 2019 02:12 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ben je dan dom als pallethandelaar om zo de media op te zoeken. Hij is wel lekker van zijn afval af.
Halsema is ook zo een incompetente trutquote:Op vrijdag 4 januari 2019 08:02 schreef Eenskijken het volgende:
Is Krikke nog niet opgestapt dan? Kan nooit lang meer duren... Haar positie is onhoudbaar.
Het feit dat die We Are Here kraker Khalid nu lekker in een luxe woning vertoeft terwijl duizenden Amsterdammers op een wachtlijst staan vind ik een grote fout.quote:Op vrijdag 4 januari 2019 09:29 schreef sp3c het volgende:
Halsema heeft zich de woede van wat mensen op de hals gehaald met wat uitspraken maar echt fouten zijn daar nog niet gemaakt volgens mij
Dat zie je overal terug. Mensen en groeperingen die schreeuwen en dreigen krijgen alles, mensen die zich netjes gedragen niet.quote:Op vrijdag 4 januari 2019 09:32 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het feit dat die We Are Here kraker Khalid nu lekker in een luxe woning vertoeft terwijl duizenden Amsterdammers op een wachtlijst staan vind ik een grote fout.
daklozen is geen bed voorquote:Op vrijdag 4 januari 2019 09:32 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het feit dat die We Are Here kraker Khalid nu lekker in een luxe woning vertoeft terwijl duizenden Amsterdammers op een wachtlijst staan vind ik een grote fout.
Daar kiezen ze zelf voor die daklozen.quote:Op vrijdag 4 januari 2019 09:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
daklozen is geen bed voor
maar voor illegalen is bed bad en brood en zakgeld
Ga het ze eens vragen of ze daar ook een plek willen net als illegalenquote:Op vrijdag 4 januari 2019 11:10 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Daar kiezen ze zelf voor die daklozen.
Prima maar wel huur betalen dan.quote:Op vrijdag 4 januari 2019 11:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ga het ze eens vragen of ze daar ook een plek willen net als illegalen
ik weet dat ze dan allemaal gaan
Als daklozen een adres hebben dan krijgen ze bijstand, dus dat moet kunnen, net als de illegalenquote:Op vrijdag 4 januari 2019 12:09 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Prima maar wel huur betalen dan.
Nergens voor nodig die bijstand werken kan iedereen.quote:Op vrijdag 4 januari 2019 12:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als daklozen een adres hebben dan krijgen ze bijstand, dus dat moet kunnen, net als de illegalen
ja allemaal verplicht in de aardappelveldenquote:Op vrijdag 4 januari 2019 12:12 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Nergens voor nodig die bijstand werken kan iedereen.
Zijn maar een paar weken.quote:Op vrijdag 4 januari 2019 12:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja allemaal verplicht in de aardappelvelden
kunne ze toch ijsbaan vegen die illegalenquote:
De mais is er ook nog.quote:Op vrijdag 4 januari 2019 12:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kunne ze toch ijsbaan vegen die illegalen
zo is dat werken tot ze pensioen krijgen op hun 71 jaar net als wijquote:
Tja maar eerst schreef jij aardappelvelden.quote:Op vrijdag 4 januari 2019 12:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zo is dat werken tot ze pensioen krijgen op hun 71 jaar net als wij
Ja ik laat mijn vriendin ook verplicht een maand met de hand afwassen als ze ongesteld is geweestquote:Op vrijdag 4 januari 2019 12:23 schreef john2406 het volgende:
[..]
Tja maar eerst schreef jij aardappelvelden.
Iemand die vaak ziek is, mag bij mij bij terugkomst het minst leuke werk doen.
Tenzij geen beroepszieke.
Op jouw leeftijd een vriendin die nog ongesteld kan worden?quote:Op vrijdag 4 januari 2019 12:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja ik laat mijn vriendin ook verplicht een maand met de hand afwassen als ze ongesteld is geweest
quote:oor de vreugdevuren worden vele duizenden pallets in torens opgestapeld en tijdens de jaarwisseling aangestoken.
De afgelopen jaren zijn de stapels breder geworden met het oog op de stabiliteit. Dit jaar was de afspraak tussen de bouwers en de gemeente dat de torens aan de onderkant een afmeting van 22 x 22 meter hadden.
De hoogte mocht maximaal 35 meter zijn.
Omdat de rederij aansprakelijk is en niet de schipper misschien?quote:Op vrijdag 4 januari 2019 19:49 schreef john2406 het volgende:
Waarom stelt de overheid de rederij aansprakelijk en niet de schipper?
En voor de vreugdevuren was aansprakelijk of verantwoordelijk?quote:Op vrijdag 4 januari 2019 19:50 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Omdat de rederij aansprakelijk is en niet de schipper misschien?
Wat heeft dat verder met dit topic te doen?
Wat heeft dat met de rederij van dat containerschip te maken?quote:Op vrijdag 4 januari 2019 19:52 schreef john2406 het volgende:
En voor de vreugdevuren was aansprakelijk of verantwoordelijk?
De burgemeester. Die is straks lekker de lulquote:Op vrijdag 4 januari 2019 19:52 schreef john2406 het volgende:
[..]
En voor de vreugdevuren was aansprakelijk of verantwoordelijk?
Maar wie ziet dan toe op de burgemeester, zal toch wel iemand voor zijn of niet?quote:Op vrijdag 4 januari 2019 19:54 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
De burgemeester. Die is straks lekker de lul
''anders gedragen ze zich niet, dus we durven het niet af te lasten''quote:Op vrijdag 4 januari 2019 21:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
En zo zijn er nog wel wat docu's her en der over o.a. de beruchte Haagse kerstbomenoorlogen van vroegah.
We kunnen gerust stellen dat deze vrouw, door haar handelswijze, een gevaar voor de stad is en de belangen van de burger (veiligheid) niet op een juiste wijze weet te behartigenquote:Op vrijdag 4 januari 2019 22:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
Krikke negeerde advies’
Politie- en brandweermensen hebben op verzoek van De Telegraaf een inventarisatie gemaakt van de gebeurtenissen. Het geeft een ontluisterend beeld van de organisatie rondom het vergunningloze evenement. Uit angst voor represailles van hun meerderen willen ze anoniem blijven.
Volgens betrokken politie- en brandweermensen was het van meet af aan onduidelijk wat de rolverdeling was op het gebied van handhaving. Door brandweer en agenten gemelde risico’s werden volgens hen onvoldoende gehoord.
Ook op Krikke is vanuit betrokken dienders en spuitgasten veel kritiek. Het goede contact met de bouwers zorgde onder politiemensen voor gefronste wenkbrauwen. „Ze maakte selfies met bouwers. Kennelijk was het daarna echter heel lastig om de bouw stil te leggen”, concludeert een van hen.
„Ook toen zichtbaar werd dat de stapels te hoog werden liet zij weten dat er alles aan gedaan moest worden om het vreugdevuur door te laten gaan.”
Er was ook grote twijfel over de juridische status van het convenant tussen bouwers en gemeenten. Daardoor wilden politie en brandweer geen enkele verantwoordelijkheid voor de handhaving, stellen de betrokken ambtenaren.
Politiebonden NPB en ACP herkennen de verhalen van de politiemensen. „Wij hebben dezelfde signalen binnengekregen”, zeggen zij. „Het is voor ons onbegrijpelijk dat adviezen en opmerkingen van professionals zo slecht op waarde zijn geschat”, zegt Gerrit van de Kamp van de ACP. De woordvoerder van Krikke zegt niet te willen reageren op anonieme verhalen. „In de evaluatie van de gebeurtenissen zal ook kritisch worden gekeken naar de rol van de gemeente en die van Krikke zelf”, zegt hij. „Maar er is op een aantal momenten wel degelijk ingegrepen.”
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2987737/krikke-negeerde-advies
Incompetente trut dus gewoon
En dit is niet de eerste keer dat haar (on)bekwaamheid in opspraak is .quote:Op vrijdag 4 januari 2019 22:41 schreef the-eye het volgende:
[..]
We kunnen gerust stellen dat deze vrouw, door haar handelswijze, een gevaar voor de stad is en de belangen van de burger (veiligheid) niet op een juiste wijze weet te behartigen
Idd, maar gelukkig hebben we lessen getrokken uit het verleden en doen we met Halsema in Amsterdam precies weer hetzelfdequote:Op vrijdag 4 januari 2019 22:41 schreef the-eye het volgende:
We kunnen gerust stellen dat deze vrouw, door haar handelswijze, een gevaar voor de stad is en de belangen van de burger (veiligheid) niet op een juiste wijze weet te behartigen
Roepen heeft dat doel, de hoeveelste VVD er is dit nu al?quote:Op zaterdag 5 januari 2019 00:06 schreef Ringo het volgende:
Tot zover het sprookje van de banencarrousel. .
Misschien moet iemand nog wat stoers roepen over het partijkartel. .
Haha dat is wel waar ja.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 00:04 schreef Ringo het volgende:
Als er een burgemeester in Den Haag was gekozen, was dat Richard de Mos of Henk Bres geworden. Die hadden zich op die torens laten takelen en het vuurtje eigenhandig aangestoken. .
Incel alertquote:Op vrijdag 4 januari 2019 23:05 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Idd, maar gelukkig hebben we lessen getrokken uit het verleden en doen we met Halsema in Amsterdam precies weer hetzelfde
Ook een incompetente trut die een mooi baantje tegoed had in de carroussel
Politiek stop eens met deze zieke onkunde
Nope. Wel een mooie jaquote:
"Wij hebben het hoogste vuur, wij zijn de sterkste, dus wij moeten respect hebben". Beetje primitief is het wel, als ik dat mag zeggen.quote:
30 cm.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 11:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
"Wij hebben het hoogste vuur, wij zijn de sterkste, dus wij moeten respect hebben". Beetje primitief is het wel, als ik dat mag zeggen.
22.000 pallets uit Zeeuws-Vlaanderen, 40 vrachten. Prijs?
Gesorteerd door Kees dus het zal wel meevallen...quote:Op zaterdag 5 januari 2019 11:26 schreef Ryan3 het volgende:
22.000 pallets uit Zeeuws-Vlaanderen, 40 vrachten. Prijs?
De oude situatie was dat. Dat ging meer over wie de sterkste was, kerstbomen rauzen.quote:
Een stapel pallets van 48 meter hoog in de hens zetten, om welke reden dan ook, is niet normaal, en da's alles wat ik erover kwijt wil.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 11:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De oude situatie was dat. Dat ging meer over wie de sterkste was, kerstbomen rauzen.
Moet zeggen gaandeweg de docu begrijp ik nu wel het hoe en waarom van dit evenement. Iedereen werkt samen. Jongens die het organiseren komen redelijk professioneel over en geen kerstbomen rauzen meer met de nodige vechtpartijen e.d.
Beter dan overal in het dorp (Scheveningen is een dorp) rotzooi, vechtpartijen, kleinere kerstboomvuren. Op zich zit er wat in natuurlijk.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 11:43 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Een stapel pallets van 48 meter hoog in de hens zetten, om welke reden dan ook is niet normaal, en da's alles wat ik erover kwijt wil.
Tuurlijk, steeds een vinger meer geven en dan uiteindelijk roepen dat er geen weg terug is, die is er wel, gewoon verbieden en hard aanpakken.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 11:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Beter dan overal in het dorp (Scheveningen is een dorp) rotzooi, vechtpartijen, kleinere kerstboomvuren. Op zich zit er wat in natuurlijk.
zoals ik gister al aangaf; bekijk ook deze eens. Dan begrijp je het nog beter:quote:Op zaterdag 5 januari 2019 11:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De oude situatie was dat. Dat ging meer over wie de sterkste was, kerstbomen rauzen.
Moet zeggen gaandeweg de docu begrijp ik nu wel het hoe en waarom van dit evenement. Iedereen werkt samen. Jongens die het organiseren komen redelijk professioneel over en geen kerstbomen rauzen meer met de nodige vechtpartijen e.d.
Eerst deze even afkijken dan. .quote:Op zaterdag 5 januari 2019 11:48 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
zoals ik gister al aangaf; bekijk ook deze eens. Dan begrijp je het nog beter:
https://anderetijden.nl/p(...)agse-kerstbomenjacht
Ventiel theorie?quote:Op zaterdag 5 januari 2019 11:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Beter dan overal in het dorp (Scheveningen is een dorp) rotzooi, vechtpartijen, kleinere kerstboomvuren. Op zich zit er wat in natuurlijk.
Druk van de ketel. Als je die Andere Tijden aflevering naast die docu palletoorlogen zet dan is het duidelijk dat ze van ver weg kwamen in Den Haag en dat uiteindelijk redelijk goed hebben opgelost.quote:
Er zijn nog enkele gedoog vuren op kritieke plekken in de stad ja. Het zijn er niet veel meer, ik dacht 6, maar het werkt.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 12:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Druk van de ketel. Als je die Andere Tijden aflevering naast die docu palletoorlogen zet dan is het duidelijk dat ze van ver weg kwamen in Den Haag en dat uiteindelijk redelijk goed hebben opgelost.
En ik neem aan dat Spoorwijk, Laakkwartier, Stationswijk (?) tegenwoordig op kleinere schaal brandstapeltjes houden en feesten hebben.
Ja, werd genoemd idd, onder Van Aartsen werden 6 locaties aangewezen.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 13:03 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Er zijn nog enkele gedoog vuren op kritieke plekken in de stad ja. Het zijn er niet veel meer, ik dacht 6, maar het werkt.
Prijs? wat kost het afvoeren vernietigen van dit afval? De pallets.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 11:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
22.000 pallets uit Zeeuws-Vlaanderen, 40 vrachten. Prijs?
Valt allemaal wel mee hoor. De voorzitters van alle 25 veiligheidsregio's zitten in het bestuur.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 14:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
‘Hoe onafhankelijk is het onderzoek naar de vonkenregen als Krikke zelf in bestuur zit?’
Burgemeester Pauline Krikke maakt zelf deel uit van het algemeen bestuur van het Instituut Fysieke Veiligheid (IFV), dat onafhankelijk onderzoek moet doen naar de gevolgen van de uit de hand gelopen vreugdevuren. Diverse Haagse politieke partijen vragen zich af hoe onafhankelijk dat onderzoek nu wel is.
Robert Barker van de Haagse Partij voor de Dieren spreekt zich uit. ,, Bij zo’n onderzoek moet je alle schijn van niet-onafhankelijkheid vermijden”, zegt hij. ,,De vraag is dan ook: Hoe onafhankelijk kan dit onderzoek zijn als Krikke zelf in de raad zit?”
Ook het CDA geeft aan de keuze voor dit instituut niet haar voorkeur heeft. ,,Het is een heel onhandige keuze”, zegt Daniëlle Koster, raadslid bij CDA Den Haag. ,,Je hebt al alle schijn tegen je en dat moet je zoveel mogelijk voorkomen in dit soort situaties. Ik ben wel bij dat het geen intern onderzoek is geworden. Maar al zou de invloed van Krikke nihil zijn bij het onderzoek van het IFV, toch helpt het niet mee.” Volgens Koster had er beter kunnen worden gekozen voor een andere instelling, waarmee de burgemeester geen banden heeft. ,,Onderzoeken naar onderwerpen die zo groot zijn en waar de gemeente bij betrokken is, moet je gewoon anders aanpakken.”
Vreemd
Joris Wijsmuller, fractievoorzitter van de Haagse Stadspartij geeft ook aan dat de keuze voor het IVF niet logisch is. ,,Nadat er weerstand ontstond toen de gemeente zelf onderzoek wilde gaan doen, is er expliciet besloten om het door een onafhankelijke partij te laten uitvoeren. De keuze voor een instelling waar Krikke banden mee heeft, is dan wel vreemd. En hoewel Krikke niet in het dagelijks bestuur zit, maar het algemeen bestuur waardoor zij niet veel invloed kan uitoefenen, roept de kwestie wel vraagtekens op.
Het is volgens Wijsmuller logischer als een organisatie als de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) zelfstandig onderzoek gaat doen naar de kwestie. ,,Je merkt aan alles dat er onrust is. Aan de ene kant wordt er gekeken naar de toekomst van de traditie van de vreugdevuren, aan de andere kant wordt het bestuurlijk vermogen van de burgemeester in twijfel getrokken. Zo heeft de burgemeester in vier dagen tijd drie raadbrieven verstuurd, het onderwerp wordt hierdoor enorm groot. Een organisatie als OVV kan meer gezag uitoefenen en een volledig onafhankelijk onderzoek doen dat betrouwbaarder zal zijn en ogen, omdat de burgemeester er dan niet bij betrokken is.”
Evaluatie
Krikke kondigde na de vonkenregen direct een evaluatie aan die door de gemeente zelf zou worden uitgevoerd. Na kritiek van politieke partijen, werd er alsnog gekozen voor een ‘externe’ instantie: het lectoraat Crisisbeheersing van het Instituut Fysieke Veiligheid (IFV).
https://www.ad.nl/den-haa(...)estuur-zit~a4229b3a/
Onderzoek doen door een organisatie waar Krikke zelf in het bestuur zit
Pure incest
Zijn die evt al op zoek naar gedoogers?quote:Op zaterdag 5 januari 2019 14:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Valt allemaal wel mee hoor. De voorzitters van alle 25 veiligheidsregio's zitten in het bestuur.
https://m.omroepwest.nl/nieuws/3749598
Valt dus niet meequote:Op zaterdag 5 januari 2019 14:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
Valt allemaal wel mee hoor. De voorzitters van alle 25 veiligheidsregio's zitten in het bestuur.
https://m.omroepwest.nl/nieuws/3749598
Deze is gedunked in de krant van vandaag en op Twitter. De briefschrijver zat er een factor duizend naast.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:02 schreef AchJa het volgende:
Nou kwam ik deze tegen, maare wie kan mij uitleggen hoe je 1,63kg CO2 verkrijgt bij de verbranding van 1kg hout? Is daar eoa scheikundige formule voor te vinden?
[ afbeelding ]
De koolstof uit de pallets bindt zich aan de zuurstof uit de lucht (daarom brandt iets ook niet als er geen zuurstof is). Maar dan nog lijkt me de verhouding heel raar.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:02 schreef AchJa het volgende:
Nou kwam ik deze tegen, maare wie kan mij uitleggen hoe je 1,63kg CO2 verkrijgt bij de verbranding van 1kg hout? Is daar eoa scheikundige formule van te vinden die dat verklaart?
[ afbeelding ]
Ah, thanks! Dat had ik nog niet voorbij zien komen.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:03 schreef bamibij het volgende:
Deze is gedunked in de krant van vandaag en op Twitter. De briefschrijver zat er een factor duizend naast.
Iets van een kilo kan nooit meer dan een kilo worden.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:04 schreef Janneke141 het volgende:
De koolstof uit de pallets bindt zich aan de zuurstof uit de lucht (daarom brandt iets ook niet als er geen zuurstof is). Maar dan nog lijkt me de verhouding heel raar.
quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ah, thanks! Dat had ik nog niet voorbij zien komen.
Ja en nee. Het resultaat van een kilo brandend hout is meer dan een kilo, want de zuurstof waarmee de brandbare stof reageert weegt meer dan nul. Netto blijft het even veel, maar het resultaat van een kilo brandend hout, bestaande uit as, CO2 en wat andere gassen, is echt meer dan een kilo.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Iets van een kilo kan nooit meer dan een kilo worden.
Je vergeet Rob Jettenquote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:05 schreef AchJa het volgende:
Iets van een kilo kan nooit meer dan een kilo worden.
Ja, marginaal en dan heb je het over het totaal aan restproducten... Briefschrijvert wil beweren dan je met 1 kilo hout 1,63 kilo CO2 kan produceren... Ja natuurlijk...quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:08 schreef Janneke141 het volgende:
Ja en nee. Het resultaat van een kilo brandend hout is meer dan een kilo, want de zuurstof waarmee de brandbare stof reageert weegt meer dan nul. Netto blijft het even veel, maar het resultaat van een kilo brandend hout, bestaande uit as, CO2 en wat andere gassen, is echt meer dan een kilo.
Ja, dat lijkt mij ook vrij stug. Ik wilde alleen uitleggen waarom 1 kilo echt meer kan worden dan 1 kilo.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja, marginaal en dan heb je het over het totaal aan restproducten... Briefschrijvert wil beweren dan je met 1 kilo hout 1,63 kilo CO2 kan produceren... Ja natuurlijk...
Maar goed, stel dat het wel zo is, die bomen hebben vroeger ook CO2 op lopen nemen... Dan kom je dus bij het antwoord van skrn:quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, dat lijkt mij ook vrij stug. Ik wilde alleen uitleggen waarom 1 kilo echt meer kan worden dan 1 kilo.
Ik probeer te googlen naar de CO2-uitstoot van houtverbranding, maar dat is nog niet zo makkelijk te vinden.
Als ik de chemische reactievergelijking van cellulose (beste benadering van hout als brandstof) erbij pak en dan wat ga rekenen met de gewichten van de stoffen die daarin zitten, dan levert 180 gram hout zo'n 84 gram CO2 op (bij volledige verbranding - wat het niet doet). Maar ik ben geen volleerd chemicus, dus het zou goed kunnen dat ik ergens een denkfout maak.
quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:13 schreef skrn het volgende:
Ja maar houtverbranding is klimaat-neutraal.
Dat is het absoluut niet..quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:13 schreef skrn het volgende:
Ja maar houtverbranding is klimaat-neutraal.
quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Iets van een kilo kan nooit meer dan een kilo worden.
Ik heb wel eens gehoord dat smokkelwaar soms in de blokken van de pallet wordt vervoerd. In de vorm van "losboren en het buitenste gedeelte er als een deksel weer oplijmen, zodat je een holte krijgt". Is daar wel rekening mee gehouden? Wellicht dat veel pallets deze smokkelwaar nog in zich hebben.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:53 schreef Ivo1985 het volgende:
De factor die de schrijver er naast zit is nog veel groter dan 1000.
Een wegwerp pallet van onbehandeld vurenhout weegt heel wat minder dan 25kg. Ik denk dat 2,5kg dichter bij de waarheid ligt dan 25kg. Statiegeld-pallets zijn wat zwaarder, maar ook lang geen 25kg per stuk. Ik denk ongeveer de helft ervan. Maar die pallets zijn zwaar geïmpregneerd en daardoor niet zo gezond om voor een kampvuurtje te gebruiken.
Bij de benzinepomp hebben ze zakjes met haardhout.quote:Op zondag 6 januari 2019 09:00 schreef skrn het volgende:
Ja maar waar wil je snoeihout vandaan halen als je in Den Haag een fikkie wil stoken?
Als een boom een natuurlijke dood sterft en verrot stoot die ook CO2 uit.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:52 schreef madam-april het volgende:
[..]
Dat is het absoluut niet..
https://www.trouw.nl/groe(...)steenkool-~a8d089d1/
Dat klopt als een zwerende vinger hoor.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 20:16 schreef AchJa het volgende:
Briefschrijvert wil beweren dan je met 1 kilo hout 1,63 kilo CO2 kan produceren... Ja natuurlijk...
Wat is de opgenomen CO2?quote:Op zondag 6 januari 2019 10:27 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Dat klopt als een zwerende vinger hoor.
Bij benadering bestaat hout vooral uit cellulose, C6H10O5.
1 kg cellulose levert bij volledige verbranding... inderdaad... 1.63 kg CO2.
Als je ervan uit mag gaan dat alle ingesloten koolstof ooit als CO2 in de lucht zat, 1.63 kg per kg hout dus.quote:
Je verwacht het niet. Dacht zelf een paar dagen geleden: stel dat ik nu Krikke was, wat zou ik dan willen? En ik bedacht me dat ik vooral een objectief onderzoek zou willen. Laat iemand anders maar eens onafhankelijk de feiten op een rij zetten en mij spiegelen waar het goed en fout is gegaan.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 14:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
‘Hoe onafhankelijk is het onderzoek naar de vonkenregen als Krikke zelf in bestuur zit?’
Burgemeester Pauline Krikke maakt zelf deel uit van het algemeen bestuur van het Instituut Fysieke Veiligheid (IFV), dat onafhankelijk onderzoek moet doen naar de gevolgen van de uit de hand gelopen vreugdevuren. Diverse Haagse politieke partijen vragen zich af hoe onafhankelijk dat onderzoek nu wel is.
....
De voorzitters van alle 25 veiligheidsregio's in Nederland zitten in het bestuur. Zij is daar 1 van. En ze zit niet in het dagelijks bestuur. Het valt dus wel mee. Maar beter treedt ze tijdelijk af van die functie.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:34 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Je verwacht het niet. Dacht zelf een paar dagen geleden: stel dat ik nu Krikke was, wat zou ik dan willen? En ik bedacht me dat ik vooral een objectief onderzoek zou willen. Laat iemand anders maar eens onafhankelijk de feiten op een rij zetten en mij spiegelen waar het goed en fout is gegaan.
Maar mevrouw heeft daar kennelijk geen behoefte aan.
Ja, maar dat is de boel willens en wetens beflikkeren dus, zeker icm. met dat andere "foutje".quote:Op zondag 6 januari 2019 10:34 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Als je ervan uit mag gaan dat alle ingesloten koolstof ooit als CO2 in de lucht zat, 1.63 kg per kg hout dus.
Dat maakt voor de brief niet uit: de schrijver heeft geheel gelijk dat er bij verbranding van 1 kg (droog) hout, 1.63 kg CO2 vrij komt.
Die ene rekenfout was oliedom ja.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:41 schreef AchJa het volgende:
Ja, maar dat is de boel willens en wetens beflikkeren dus, zeker icm. met dat andere "foutje".
Kan ze lekker alle schuld bij de bouwers neerleggen uiteindelijk. Dat zien ze zo graag.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:34 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Je verwacht het niet. Dacht zelf een paar dagen geleden: stel dat ik nu Krikke was, wat zou ik dan willen? En ik bedacht me dat ik vooral een objectief onderzoek zou willen. Laat iemand anders maar eens onafhankelijk de feiten op een rij zetten en mij spiegelen waar het goed en fout is gegaan.
Maar mevrouw heeft daar kennelijk geen behoefte aan.
Jeetje.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:48 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Kan ze lekker alle schuld bij de bouwers neerleggen uiteindelijk. Dat zien ze zo graag.
En dan kan ze de bouwers beloven dat de gemeente wel zal opdraaien voor de financiële claims, als de schuld maar bij de bouwers komt te liggenquote:Op zondag 6 januari 2019 10:48 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Kan ze lekker alle schuld bij de bouwers neerleggen uiteindelijk. Dat zien ze zo graag.
Ik vroeg hoe want het leek me in eerste instantie rijkelijk veel. Dat is nu verklaard dus.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:45 schreef Worteltjestaart het volgende:
Jij beweert of impliceert immers dat 1kg hout geen 1.63 kg CO2 kan opleveren.
Nou, wel dus.
alleen worden bomen opgegeten door onder andere insecten en andere flora, die dan weer CO2 opnemenquote:Op zondag 6 januari 2019 09:24 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Als een boom een natuurlijke dood sterft en verrot stoot die ook CO2 uit.
en terecht dat dat gebeurt.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:48 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Kan ze lekker alle schuld bij de bouwers neerleggen uiteindelijk. Dat zien ze zo graag.
Lezen misschien wil het OVV het onderzoek doen.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
Van Vollenhoven oppert dat de OVV onderzoek doet:
https://m.omroepwest.nl/nieuws/3749645
Inderdaad, dat is wel de aanname.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:22 schreef AchJa het volgende:
Ik vroeg hoe want het leek me in eerste instantie rijkelijk veel. Dat is nu verklaard dus.
Maar die 1,63 is wel op basis van een volledige verbranding lijkt me.
Je laat je weer opnaaien dor de media.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:34 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Je verwacht het niet. Dacht zelf een paar dagen geleden: stel dat ik nu Krikke was, wat zou ik dan willen? En ik bedacht me dat ik vooral een objectief onderzoek zou willen. Laat iemand anders maar eens onafhankelijk de feiten op een rij zetten en mij spiegelen waar het goed en fout is gegaan.
Maar mevrouw heeft daar kennelijk geen behoefte aan.
Daar hoeft Twente/Drente/Achterhoek zich het hoofd niet over te breken. Feit is dat het branden van snoeihout (Paasvuren) daadwerkelijk klimaatneutraal is en eigenlijk defacto al miljoenen jaren gebeurt in de vorm van bosbranden.quote:Op zondag 6 januari 2019 09:00 schreef skrn het volgende:
Ja maar waar wil je snoeihout vandaan halen als je in Den Haag een fikkie wil stoken?
Waar denk je dat dat hout vandaan komt? Hout is hout, al het koolstof komt uit de kringloop.quote:Op zondag 6 januari 2019 16:50 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Daar hoeft Twente/Drente/Achterhoek zich het hoofd niet over te breken. Feit is dat het branden van snoeihout (Paasvuren) daadwerkelijk klimaatneutraal is en eigenlijk defacto al miljoenen jaren gebeurt in de vorm van bosbranden.
Met pallets is het natuurlijk een heel ander verhaal.
Mijn slotconclusie luidt dat het opgeheven vingertje richting (oostelijk) platteland niet op zijn plaats is met deze Haagse vuurbom op het strand. Kurkdroog bewerkt geïmpregneerd ...hout????/substantie.... dat op enkele meters afstand van de bewoonde wereld wordt aangestoken. In geen vergelijking tot de eeuwenoude traditie van de onschuldige paasvuren.
Als het om pallethout gaat zit er natuurlijk ook allerlei chemische substantie in.quote:Op zondag 6 januari 2019 17:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Waar denk je dat dat hout vandaan komt? Hout is hout, al het koolstof komt uit de kringloop.
google maar....quote:
Allemaal leuk en wel, als ik echter betalen mag voor af te voeren, geef ik het liever voor een vreugdevuur, ik breng het deze mensen ook nog!quote:Op zondag 6 januari 2019 18:49 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Als het om pallethout gaat zit er natuurlijk ook allerlei chemische substantie in.
Net zoals "hout" van de IKEA of een ander meubelbedrijf.
Snoeihout is zuiver natuurlijk hout. Hetzelfde hout als dat al miljoenen jaren brandt tijdens bosbranden.
Tsja, milieubewustheid kent een prijs. Feit is dat bij "onze" paasvuren in Twente en de Achterhoek een strenge controle is zodat alleen snoeihout mag worden gebracht.quote:Op zondag 6 januari 2019 22:05 schreef john2406 het volgende:
[..]
Allemaal leuk en wel, als ik echter betalen mag voor af te voeren, geef ik het liever voor een vreugdevuur, ik breng het deze mensen ook nog!
Denk jij dat die controle daar ook was? Dan had men toch snel doorgehad dat die stapel te hoog werd of stapels te hoog werden toch immers?quote:Op zondag 6 januari 2019 22:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Tsja, milieubewustheid kent een prijs. Feit is dat bij "onze" paasvuren in Twente en de Achterhoek een strenge controle is zodat alleen snoeihout mag worden gebracht.
Ja, precies! Wat wil je daarmee zeggen ten nadele van de paasvuren in het Oosten?quote:Op zondag 6 januari 2019 22:14 schreef john2406 het volgende:
[..]
Denk jij dat die controle daar ook was? Dan had men toch snel doorgehad dat die stapel te hoog werd of stapels te hoog werden toch immers?
Als ik zeker weet dat ik geen brokken maak etc kachel ik wel harder hoor, maar er kan altijd nog een mobiele controle post ergens staan.quote:Op zondag 6 januari 2019 22:18 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ja, precies! Wat wil je daarmee zeggen ten nadele van de paasvuren in het Oosten?
Overigens geldt bij "geen controle" dat de stapelaars/bouwers natuurlijk zelf de hoogte van hun bouwsel in de gaten moeten houden.
Het kan niet zo zijn dat ze maar doorstapelen omdat er geen "oom agent" komt meten en de bouwers sommeert te stoppen met hun toren.
Dat is net zoiets als dat je weet dat je ergens niet harder mag rijden dan 120 km/u en dan maar doorkachelt tot 130 km/u omdat je geen flitspaal of andere snelheidscontrole tegenkomt.
Hoe weet je dat?quote:Op zondag 6 januari 2019 22:19 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als ik zeker weet dat ik geen brokken maak ……….
Tja als de wind niet richting stad stond?quote:Op zondag 6 januari 2019 22:27 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Hoe weet je dat?
Waarschijnlijk waren de bouwers ook zeker van het feit dat het niet mis kon gaan.
ik zie alleen iets over de RIVM en ik neem aan dat die geen pallets stapelen dus echt relevant vind ik dat niet, op zijn hoogst kun je stellen dat ze daar ook naar moeten wijzenquote:Op zondag 6 januari 2019 18:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
google maar....
paasvuren overlast fijnstof regels …..
https://m.rtvoost.nl/nieu(...)ijdens-jaarwisselingquote:Vreugdevuren
Het RIVM deed de afgelopen maanden onderzoek naar zogenoemde vreugdevuren. "En niet alleen paasvuren, maar ook de vuren die rond Oud en Nieuw en feesten als Luilak worden ontstoken", aldus Van Zanten.
Jee wat een ellende daar met oud en nieuw. Nooit geweten dat het daar zo erg was. Nu snap ik dat bouwen met die pallets ookquote:Op zaterdag 5 januari 2019 11:48 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
zoals ik gister al aangaf; bekijk ook deze eens. Dan begrijp je het nog beter:
https://anderetijden.nl/p(...)agse-kerstbomenjacht
De wind kan ook op het laatste moment draaien.quote:Op zondag 6 januari 2019 22:43 schreef john2406 het volgende:
[..]
Tja als de wind niet richting stad stond?
Al naargelang de omstandigheden aanpassen dus, zo weet men dat, of doet een kansberekening, in Duitsland laat men het op sommige stukken aan mijzelf over!
Wel even normaal blijven he, welke idioot gaat nu in een 30 km zone hard rijden!quote:Op zondag 6 januari 2019 22:53 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
De wind kan ook op het laatste moment draaien.
Je moet overal rekening mee houden. Als je met 60 door een woonwijk rijdt kun je ook niet zeggen: "Als dat kind niet de weg was overgestoken had ik hem niet doodgereden".
Er was van te voren een maximale hoogte vastgesteld, zodanig dat waarschijnlijk ook met wind van zee er geen branden zouden zijn ontstaan.
Dat er nu wél branden zijn ontstaan is onder meer veroorzaakt door de hoogte. Weliswaar in combinatie met "wind van zee", maar daar moet je dan rekening mee houden, en niet achteraf zeggen dat je "dat niet had verwacht".
Ongelukken gebeuren bijna nooit vanwege één onvolkomenheid, maar vanwege een combinatie van onvolkomenheden.
Een verkeersongeval kan veroorzaakt worden door
a) alcoholgebruik waardoor je te laat reageert
b) gladheid op de weg
Je kunt als automobilist nooit zeggen:
"Ik had dan wél te veel alcohol genomen, maar als het niet zo glad was geweest op de weg had ik nog wel op tijd kunnen reageren. Dus mijn te hoge alcoholgehalte speelt geen rol."
En zo snap je ook hoe de Burgemeester en Wethouders de Haagse jongens maar zoveel mogelijk hun gang laten gaan, om maar niet weer de oude situatie mee te moeten maken.quote:Op zondag 6 januari 2019 22:51 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Jee wat een ellende daar met oud en nieuw. Nooit geweten dat het daar zo erg was. Nu snap ik dat bouwen met die pallets ook
Welke idioot gaan nu zo'n hoge pallettoren bouwen.quote:Op zondag 6 januari 2019 22:54 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wel even normaal blijven he, welke idioot gaat nu in een 30 km zone hard rijden!
Tevens weet je neem ik aan die regel in de weg en verkeerswet, al naar gelang de wegomstandigheden weer omstandigheden snelheid aanpassen!
Het is niet als je 50 of 80 mag dat je dat ook met sneeuw of ijs of veel water doet!
Laat staan of het mag.
Zo is het!quote:Op zondag 6 januari 2019 22:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Welke idioot gaan nu zo'n hoge pallettoren bouwen.
Je weet toch dat er wind van zee kan komen.
Ja dit mag gewoon nooit meer gebeurenquote:Op maandag 7 januari 2019 16:58 schreef haags_kwartiertje het volgende:
https://www.omroepwest.nl(...)r-Ik-ben-gewoon-boos
Wel 10 mensen die er wakker van hebben gelegen. Poe poe
Nuchter volkje hé.quote:Op maandag 7 januari 2019 16:58 schreef haags_kwartiertje het volgende:
https://www.omroepwest.nl(...)r-Ik-ben-gewoon-boos
Wel 10 mensen die er wakker van hebben gelegen. Poe poe
De andere mensen hebben geen tijd. Ze zijn bezig om de schade te inventariseren en de daders aansprakelijk te stellen. Je kunt alles wegbagatelliseren, maar er is gewoon schade berokkent agv een onrechtmatige daad.quote:Op maandag 7 januari 2019 16:58 schreef haags_kwartiertje het volgende:
https://www.omroepwest.nl(...)r-Ik-ben-gewoon-boos
Wel 10 mensen die er wakker van hebben gelegen. Poe poe
lolquote:Op maandag 7 januari 2019 18:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:
De andere mensen hebben geen tijd. Ze zijn bezig om de schade te inventariseren en de daders aansprakelijk te stellen. Je kunt alles wegbagatelliseren, maar er is gewoon schade berokkent agv een onrechtmatige daad.
De stapel pallets was te hoog, en daardoor is schade ontstaan, en daardoor is Den Haag op het nippertje aan een alles verwoestende stadsbrand ontsnapt.
10 mensen die nog hoop hebben, ook die vergaat het wel hoor.quote:Op maandag 7 januari 2019 16:58 schreef haags_kwartiertje het volgende:
https://www.omroepwest.nl(...)r-Ik-ben-gewoon-boos
Wel 10 mensen die er wakker van hebben gelegen. Poe poe
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |