quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:56 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Ik zou me meer zorgen maken over je geestelijke fitsheid als ik jou was.
Ach, daar liggen 'we' in Nederland niet wakker van. Honderden gewonden elk jaar met oud en nieuw, maar wee je gebeente als je iets durft te zeggen over de vuurwerktraditie.quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:59 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Wat mij betreft vrijheid en blijheid zonder betutteling, maar probleem met dat gedoe in Scheveningen is dat er huizen in de fik hadden kunnen vliegen met potentieel een paar dooien. Tevens kost het gemeenschapsgeld. Ook wordt zo'n burgemeester er op aangesproken als het echt mis gaat.
Het is duidelijk dat die vuren niet meer zó hoog op die plek zullen worden opgebouwd, daar steken de Scheveningers inmiddels zelf wel een stokje voor.quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:59 schreef Ronaldsen het volgende:
Wat mij betreft vrijheid en blijheid zonder betutteling, maar probleem met dat gedoe in Scheveningen is dat er huizen in de fik hadden kunnen vliegen met potentieel een paar dooien. Tevens kost het gemeenschapsgeld. Ook wordt zo'n burgemeester er op aangesproken als het echt mis gaat.
tuurlijk maken ze toch twee stapeltjes van 20 meterquote:Op woensdag 2 januari 2019 16:40 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is duidelijk dat die vuren niet meer zó hoog op die plek zullen worden opgebouwd, daar steken de Scheveningers inmiddels zelf wel een stokje voor.
Neemt niet weg dat een goeie fik ook veel volwassenen (m/v) nog steeds kan bekoren. Daar is niks “kinderachtigs” aan.
Doe jij toch al waarom zou ik het dan doen!quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:56 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Ik zou me meer zorgen maken over je geestelijke fitsheid als ik jou was.
Daarom moet je daar in dat gebied zeggen op 31 december van 12:00 Tot 1 januari 12:00 keert een verzekering niet uit bij schade. Bij huurhuizen is de schade in dat tijdvak rekening huurder.quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:59 schreef Ronaldsen het volgende:
Dat hele vreugdevuur gedoe is toch eigenlijk gewoon fikkie steken voor volwassenen?
Ik snap daar weinig van, als kind vond ik het prachtig hoor. Beetje vuurwerk afsteken en rommel in brand steken, maar daar groei je normaal gesproken overheen.
Been there, done that, got the picture.quote:Op woensdag 2 januari 2019 17:18 schreef Nikonlover het volgende:
Volgende jaarwisseling gewoon de pier in de fik.
Ben ik de enige die het compleet gestoord vind dat die vreugdevuren eigenlijk bedoeld zijn om te voorkomen dat een stel hooligans de stad afbreken? Eén van de organisatoren dreigt notabene "dan gaan we wel weer terug de straten op, ook goed."quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:37 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Mooi stuk op rtl nieuws zojuist
Heb ik al een paar keer geroepen maar volgens bepaalde users is het blijkbaar normaal.quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:44 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ben ik de enige die het compleet gestoord vind dat die vreugdevuren eigenlijk bedoeld zijn om te voorkomen dat een stel hooligans de stad afbreken? Eén van de organisatoren dreigt notabene "dan gaan we wel weer terug de straten op, ook goed."
Compleet idioot. Nederlandse politie is echt een grap. Wapenstok in je nek en je brengt oudjaar maar door in de cel. Sodemieter op zeg
Wat mij betreft zelfs tot het opheffen van de gemeente.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:03 schreef itchycoo het volgende:
Volgens mij is dat het brevet van onvermogen dat je als gemeente kunt aanhalen om te kappen met deze onzin of het anders te gaan doen.
Hier gaat een beerputje open denk ik.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:03 schreef itchycoo het volgende:
https://m.omroepwest.nl/nieuws/3747507~1114c54
Dit werpt ook weer een interessant licht op het hele verhaal. Intimidatie vanuit de organiserende kant, vreemde spelletjes met en tussen de gemeenten.
En volgens de organisator was niet-aansteken geen optie. Volgens mij is dat het brevet van onvermogen dat je als gemeente kunt aanhalen om te kappen met deze onzin of het anders te gaan doen.
het bouwen was tot 16:00 uuurquote:Op woensdag 2 januari 2019 20:03 schreef itchycoo het volgende:
https://m.omroepwest.nl/nieuws/3747507~1114c54
Dit werpt ook weer een interessant licht op het hele verhaal. Intimidatie vanuit de organiserende kant, vreemde spelletjes met en tussen de gemeenten.
En volgens de organisator was niet-aansteken geen optie. Volgens mij is dat het brevet van onvermogen dat je als gemeente kunt aanhalen om te kappen met deze onzin of het anders te gaan doen.
Ergens snap ik die afweging ook wel weer: Als gemeente moet je kiezen tussen een kans op rellen waarvan je geen idee hebt wat de omvang gaat zijn op een avond dat de hulpdiensten toch al overbelast zijn. Als het goed misgaat, krijg je op dat moment onmogelijk voldoende ME opgetrommeld om het enigszins te beheersen. Aan de andere kant heb je een grotere brandomvang, die op dat moment wellicht beheersbaarder leek.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:03 schreef itchycoo het volgende:
https://m.omroepwest.nl/nieuws/3747507~1114c54
Dit werpt ook weer een interessant licht op het hele verhaal. Intimidatie vanuit de organiserende kant, vreemde spelletjes met en tussen de gemeenten.
En volgens de organisator was niet-aansteken geen optie. Volgens mij is dat het brevet van onvermogen dat je als gemeente kunt aanhalen om te kappen met deze onzin of het anders te gaan doen.
Ik neem aan dat bij handhaving bij de Efteling geen risico op verstoring van de openbare orde is. Je kunt wel willen handhaven, maar je moet het uiteindelijk ook kunnen uitvoeren. Bij de Efteling is handhaving mogelijk, net zoals bij een rood stoplicht of een illegaal tuinhuisje.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:34 schreef john2406 het volgende:
De efteling krijgt een vergunning voor een achtbaan van 30 mtr echter die wordt uiteindelijk 50 mtr die paar mtr maakt toch niks uit!
Dus zolang het makkelijk kan wel en bij iets moeilijker niet?quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:45 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Ik neem aan dat bij handhaving bij de Efteling geen risico op verstoring van de openbare orde is. Je kunt wel willen handhaven, maar je moet het uiteindelijk ook kunnen uitvoeren. Bij de Efteling is handhaving mogelijk, net zoals bij een rood stoplicht of een illegaal tuinhuisje.
Maar in dit geval leverde handhaving dusdanige risico's op dat er van af gezien is. Wellicht de verkeerde keuze, maar - aangezien niemand weet wat de omvang van de rellen geworden was - wellicht ook de goede.
Van mij mag de politie op dit soort avonden gewoon hardhandig mensen in de cel flikkeren. Vuurwerk gooien naar hulpverleners, inclusief ME? Brandjes stichten? Direct oppakken en 48 uur in de cel flikkeren, meldplicht bij de volgende jaarwisseling en een voorwaardelijke celstraf van 1 jaar als je je niet meldt. Simpel en effectief. Heeft misschien een jaar of 3 nodig om zijn volledige effect te bereiken, maar dan heb je ook wat.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:29 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Ergens snap ik die afweging ook wel weer: Als gemeente moet je kiezen tussen een kans op rellen waarvan je geen idee hebt wat de omvang gaat zijn op een avond dat de hulpdiensten toch al overbelast zijn. Als het goed misgaat, krijg je op dat moment onmogelijk voldoende ME opgetrommeld om het enigszins te beheersen. Aan de andere kant heb je een grotere brandomvang, die op dat moment wellicht beheersbaarder leek.
Als het afgelast was en er waren extreme rellen uitgebroken, had heel Fok! ook schande gesproken over degene die het vanwege een paar metertjes overschrijding verboden heeft. Als heel Scheveningen preventief afgezet zou zijn door ME en politie idem dito.
In feite kun je op zo'n moment als bestuurder niet veel meer dan gewoon hopen dat het goed afloopt.
misschien begreep ik je verkeerd, sorryquote:Op woensdag 2 januari 2019 14:49 schreef archito het volgende:
[..]
Heeft dat iets te maken met mijn post?
Helemaal mee eens. Maar hoe ga doe je dat op een avond waar de alle hulpdiensten al overbelast zijn?quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:49 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Van mij mag de politie op dit soort avonden gewoon hardhandig mensen in de cel flikkeren. Vuurwerk gooien naar hulpverleners, inclusief ME? Brandjes stichten? Direct oppakken en 48 uur in de cel flikkeren, meldplicht bij de volgende jaarwisseling en een voorwaardelijke celstraf van 1 jaar als je je niet meldt. Simpel en effectief. Heeft misschien een jaar of 3 nodig om zijn volledige effect te bereiken, maar dan heb je ook wat.
Beetje criminelen tegemoet komen omdat ze dreigen met geweld. Hoe triest ben je dan als samenleving, gadverdamme.
Algeheel probleem in Nederland: niet genoeg geld voor politie en justitie. Ik zeg ook zeker niet dat dit probleem aan de politie of de gemeente ligt. Je kan niet veel met je handen op je rug gebonden.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:52 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Maar hoe ga doe je dat op een avond waar de alle hulpdiensten al overbelast zijn?
Mocht jij de oplossing hebben die in praktijk werkt, denk ik dat het Ministerie van Justitie daar heel erg in geïntereseerd is. Maar tot die tijd zal er vooral op de-escallatie worden gestuurd.
Natuurlijk, logisch, zou ik ook doen. Maar die noodsituatie ontslaat je echter niet van schuld wanneer er een boete op de mat valt.quote:Op woensdag 2 januari 2019 14:02 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Als mijn vader in het ziekenhuis ligt dood te gaan, dan is dat voor mij een prima excuus om naargelang de drukte het toelaat harder te rijden dan de toegestane snelheid.
quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:48 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Heb ik al een paar keer geroepen maar volgens bepaalde users is het blijkbaar normaal.
En dat het op de lijst staan van cultureel erfgoed slaat ook nergens op. Zo heel lang bestaat dit nou ook weer niet. Is pas sinds de jaren '90
Dat muntje viel ook pas bij mij nadat ze het op het nieuws meldden.quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:44 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ben ik de enige die het compleet gestoord vind dat die vreugdevuren eigenlijk bedoeld zijn om te voorkomen dat een stel hooligans de stad afbreken? Eén van de organisatoren dreigt notabene "dan gaan we wel weer terug de straten op, ook goed."
Compleet idioot. Nederlandse politie is echt een grap. Wapenstok in je nek en je brengt oudjaar maar door in de cel. Sodemieter op zeg
Hoe dan stel jij werkt daar en kunt vrijaf krijgen wat doe jij dan nee ik wil niet met mijn gezin oud en nieuw vieren ik ga voor het landsbelang!quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:53 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Algeheel probleem in Nederland: niet genoeg geld voor politie en justitie. Ik zeg ook zeker niet dat dit probleem aan de politie of de gemeente ligt. Je kan niet veel met je handen op je rug gebonden.
De overheid moet gewoon meer investeren in politie apparaat en eens durven om veel hogere straffen op te leggen. Dat kost op korte termijn meer, maar op langere termijn veel minder.
Klopt, zeker mee eens. maar het was meer een tegenwoord naar de opmerking dat de regels overtreden nooit goed te praten is (oid). Vind dat iets te zwart witquote:Op woensdag 2 januari 2019 20:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Natuurlijk, logisch, zou ik ook doen. Maar die noodsituatie ontslaat je echter niet van schuld wanneer er een boete op de mat valt.
Fair point.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:59 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Klopt, zeker mee eens. maar het was meer een tegenwoord naar de opmerking dat de regels overtreden nooit goed te praten is (oid). Vind dat iets te zwart wit
Waarom niet proberen ik zou in ieder geval de gemeente aansprakelijk stellen alvorens.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:58 schreef probeer het volgende:
Weet iemand hoe dat (waarschijnlijk) zit voor burgers met fikse schade? Kunnen die bij hun eigen verzekering aankloppen? Want me dunkt dat men het niet bij de gemeente of die organisatie hoeft te proberen.
Daar bestaan financiële bonussen voor. Dat zeg ik, het gaat gewoon om geld.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:55 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hoe dan stel jij werkt daar en kunt vrijaf krijgen wat doe jij dan nee ik wil niet met mijn gezin oud en nieuw vieren ik ga voor het landsbelang!
Bewijst maar weer eens dat als je al met 2 kleine dorpjes bent, je sterker bent dan de overheid.quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:44 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ben ik de enige die het compleet gestoord vind dat die vreugdevuren eigenlijk bedoeld zijn om te voorkomen dat een stel hooligans de stad afbreken? Eén van de organisatoren dreigt notabene "dan gaan we wel weer terug de straten op, ook goed."
Compleet idioot. Nederlandse politie is echt een grap. Wapenstok in je nek en je brengt oudjaar maar door in de cel. Sodemieter op zeg
Eerst dan even als organisatie netjes alle schade aan de eigendommen van anderen vergoeden.quote:Op woensdag 2 januari 2019 21:14 schreef sp3c het volgende:
och, er worden wel gekkere dingen gedaan om baldadige jongeren bezig te houden
van kickboksles tot reisjes naar verre oorden, dan vind ik dit verhaal nog vrij onschuldig eerlijk gezegd
gewoon leren van de fouten en volgend jaar weer lekker bouwen wmb
als die met zijn allen 10 euro bij elkaar kunnen brengen vind ik dat veel, zal uiteindelijk wel bij de gemeente terecht komen gok ikquote:Op woensdag 2 januari 2019 21:16 schreef probeer het volgende:
[..]
Eerst dan even als organisatie netjes alle schade aan de eigendommen van anderen vergoeden.
uiteraard gaan de bouwers alles vergoeden wat door hun toedoen is verbrand en vernield, daar heb ik alle vertrouwen inquote:Op woensdag 2 januari 2019 21:16 schreef probeer het volgende:
[..]
Eerst dan even als organisatie netjes alle schade aan de eigendommen van anderen vergoeden.
Ik betwijfel het.quote:Op woensdag 2 januari 2019 21:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
als die met zijn allen 10 euro bij elkaar kunnen brengen vind ik dat veel, zal uiteindelijk wel bij de gemeente terecht komen gok ik
Dan hoop ik voor de getroffenen dat ze er ook de portemonnee voor willen trekken.quote:Op woensdag 2 januari 2019 21:20 schreef sp3c het volgende:
ik niet, we vinden het nu allemaal dom en kut maar aan het einde van de dag (of het jaar) vind heel Den Haag die shit een topshow
Nee. Ik vind het ook schandalig. En het laat inderdaad weer mooi het complete onvermogen van de Scheveningse politie zien.quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:44 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ben ik de enige die het compleet gestoord vind dat die vreugdevuren eigenlijk bedoeld zijn om te voorkomen dat een stel hooligans de stad afbreken? Eén van de organisatoren dreigt notabene "dan gaan we wel weer terug de straten op, ook goed."
Compleet idioot. Nederlandse politie is echt een grap. Wapenstok in je nek en je brengt oudjaar maar door in de cel. Sodemieter op zeg
Als je het als bestuur al zo ver hebt laten komen dat het handhaven op basis van tamelijk duidelijke en simpele vergunningsvoorwaarden tot zo'n grote onrust leidt dat de halve stad veranderd in oorlogsgebied, dan heb je een enorm falend beleid. Voor langere tijd.quote:Op woensdag 2 januari 2019 20:29 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Ergens snap ik die afweging ook wel weer: Als gemeente moet je kiezen tussen een kans op rellen waarvan je geen idee hebt wat de omvang gaat zijn op een avond dat de hulpdiensten toch al overbelast zijn. Als het goed misgaat, krijg je op dat moment onmogelijk voldoende ME opgetrommeld om het enigszins te beheersen. Aan de andere kant heb je een grotere brandomvang, die op dat moment wellicht beheersbaarder leek.
Als het afgelast was en er waren extreme rellen uitgebroken, had heel Fok! ook schande gesproken over degene die het vanwege een paar metertjes overschrijding verboden heeft. Als heel Scheveningen preventief afgezet zou zijn door ME en politie idem dito.
In feite kun je op zo'n moment als bestuurder niet veel meer dan gewoon hopen dat het goed afloopt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |