NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kleine groepjes gelijkgestemden met een duidelijk, gezamenlijk doel?quote:Op maandag 10 december 2018 14:33 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat hadden die 8 staten die zich in 1579-1580 verenigden in een republiek moeten denken.
Beter?
Nee
Dan zal je het wel verkeerd uitleggen.quote:
[..]
Dat is ook de bedoeling. Jij snapt mij gewoon niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kleine groepjes die inderdaad samen een grote rol op het wereldtoneel speelden ja. Dat waren inderdaad relatief kleine groepjes (toch zo'n 2-2,5 miljoen maar goed) en dus inderdaad een prima kanttekening om aan te geven dat een veel groter samenwerkingsverband niets gaat bereiken.quote:Op maandag 10 december 2018 14:34 schreef Nobu het volgende:
[..]
Kleine groepjes gelijkgestemden met een duidelijk, gezamelijk doel?
Nee
Verder wacht ik nog steeds op je uitleg hoe jouw persoonlijke invloed daadwerkelijk nul is.
En over je onwil om zelfs te proberen ons te verenigen om gemeenschappelijke doelen te halen .. Tsja .. Dan is het maar goed dat je invloed op ons politieke bestek ook niet significant is, en de meerderheid (in de vorm van de staat) je het gewoon op gaat leggen. Dat jij er niet in gelooft is dan voornamelijk 'jammer voor jou'.
"Pools are perfect for holding water"
Zo moeilijk is het niet. Je moet het geld nuttig besteden. Miljarden investeren om, misschien, 0,0007 graden celsius opwarming te voorkomen is niet nuttig. Dán kun je dat geld beter steken in het ophogen van de dijken, uitkopen van mensen die in een waterbuffergebied wonen etc. En uiteraard pakken wij dit alleen in Nederland aan, omdat het mandaat van de regering ophoudt bij de grens. In andere landen kunnen mensen hun eigen regering er op aanspreken. Want wat nu als wij hier miljarden investeren in verduurzaming, de 0,0007 graden celsius, en die boze Poetin opent ergens in Siberië stiekem een nieuwe kolencentrale, dan zijn al onze inspanningen in 1 klap ongedaan gemaakt, komt die zeespiegelstijging alsnog, zijn we allemaal inmiddels door alle reserves heen niet voorbereid op de stijging.quote:
[..]
Duidelijk.
Zin om me een correcte samenvatting te geven?
Dat betekent uiteraard niet dat wij de oorzaak, de CO2 uitstoot, niet aan hoeven pakken. Als je een nieuwe woning bouwt ga je nu natuurlijk geen tochtig jaren '30 niet geïsoleerde woning bouwen, dan bouw je die zo ver mogelijk direct energieneutraal.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat staat gewoon in mijn post.quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op je uitleg hoe jouw persoonlijke invloed daadwerkelijk nul is.
Het is jammer voor ons allen aangezien we duizenden miljarden gaan weggooien die we ook hadden kunnen investeren in onze kwaliteit van leven of onze concurrentiepositie.quote:En over je onwil om zelfs te proberen ons te verenigen om gemeenschappelijke doelen te halen .. Tsja .. Dan is het maar goed dat je invloed op ons politieke bestek ook niet significant is, en de meerderheid (in de vorm van de staat) je het gewoon op gaat leggen. Dat jij er niet in gelooft is dan voornamelijk 'jammer voor jou'.
Maar fijn dat jij er dan de duurste 'lekker puh' uit de geschiedenis van de mensheid uit kunt gooien.
Of iets significant is is niet afhankelijk van het aantal deelnemende landen maar van het behaalde effect.quote:
[..]
Nee.
195 landen noem ik significant. En dan hebben wij als 1 van die 195 gewoon een bijdrage te leveren.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
https://nl.wikipedia.org/wiki/Akkoord_van_Parijsquote:
[..]
Zo moeilijk is het niet. Je moet het geld nuttig besteden. Miljarden investeren om, misschien, 0,0007 graden celsius opwarming te voorkomen is niet nuttig. Dán kun je dat geld beter steken in het ophogen van de dijken, uitkopen van mensen die in een waterbuffergebied wonen etc. En uiteraard pakken wij dit alleen in Nederland aan, omdat het mandaat van de regering ophoudt bij de grens. In andere landen kunnen mensen hun eigen regering er op aanspreken. Want wat nu als wij hier miljarden investeren in verduurzaming, de 0,0007 graden celsius, en die boze Poetin opent ergens in Siberië stiekem een nieuwe kolencentrale, dan zijn al onze inspanningen in 1 klap ongedaan gemaakt, komt die zeespiegelstijging alsnog, zijn we allemaal inmiddels door alle reserves heen niet voorbereid op de stijging.
Dat betekent uiteraard niet dat wij de oorzaak, de CO2 uitstoot, niet aan hoeven pakken. Als je een nieuwe woning bouwt ga je nu natuurlijk geen tochtig jaren '30 niet geïsoleerde woning bouwen, dan bouw je die zo ver mogelijk direct energieneutraal.
En dat is dus precies wat er gebeurt. Landen die hun eigen verantwoordelijkheid nemen, opdat ze samen significante invloed hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Of iets significant is is niet afhankelijk van het aantal deelnemende landen maar van het behaalde effect.quote:
[..]
Nee.
195 landen noem ik significant. En dan hebben wij als 1 van die 195 gewoon een bijdrage te leveren.
Ik weet wel zeker dat het exclusief is.quote:
[..]
Gezien het betrekkelijk complexe karakter van een doorrekening van 'inclusief' en het politieke opportunisme van degenen die dit uberhaupt als argument gebruiken zou ik gokken 'exclusief'.
Als die inschatting correct is dan is het argument nog onzinniger dan het in aanvang leek.
Maar goed, mijn vraag was dus: wat denk JIJ dat het antwoord is? Je kunt de vraag natuurlijk doodleuk kaatsen, en ik ben niet te beroerd om een poging tot een antwoord te doen, maar laten we hier duidelijk over zijn: ik ben niet degene die '0,0007%' inbrengt als argument in deze discussie.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Waarvan jij nu al kan stellen dat het niet groot genoeg zal zijn en het dus nutteloos is om er aan mee te werken? Knap.quote:
[..]
Of iets significant is is niet afhankelijk van het aantal deelnemende landen maar van het behaalde effect.
Zin om dat voortschrijdend inzicht los te laten op de loterij van vanavond?
"Pools are perfect for holding water"
En dan vind je het nog steeds een zinnig argument in deze discussie?quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat het exclusief is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dan heb ik iets gemist. Het klimaatakkoord gaat niet over het voorkomen van de temperatuurstijging maar om het aanpakken van de gevolgen? Kijk, dat is nog eens echt nieuws op de maandagmiddag.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Akkoord_van_Parijs
En dat is dus precies wat er gebeurt. Landen die hun eigen verantwoordelijkheid nemen, opdat ze samen significante invloed hebben.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja, dat kan ik.quote:
Waarvan jij nu al kan stellen dat het niet groot genoeg zal zijn en het dus nutteloos is om er aan mee te werken? Knap.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En dat is dus precies wat er gebeurt: landen die hun eigen verantwoordelijkheid nemen, opdat ze samen significante invloed hebben.quote:
[..]
Dan heb ik iets gemist. Het klimaatakkoord gaat niet over het voorkomen van de temperatuurstijging maar om het aanpakken van de gevolgen? Kijk, dat is nog eens echt nieuws op de maandagmiddag.
"Pools are perfect for holding water"
Jazeker.quote:
[..]
En dan vind je het nog steeds een zinnig argument in deze discussie?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het klimaatakkoord gaat over het voorkomen van klimaatverandering, niet om het omgaan met de gevolgen. Je slaat na mijn uitleg de plank dus nog verder mis.quote:
[..]
En dat is dus precies wat er gebeurt: landen die hun eigen verantwoordelijkheid nemen, opdat ze samen significante invloed hebben.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je verenigen om iets te voorkomen kan niet, alleen verenigen om met de gevolgen om te gaan heeft zin?quote:
[..]
Het klimaatakkoord gaat over het voorkomen van klimaatverandering, niet om het omgaan met de gevolgen. Je slaat na mijn uitleg de plank dus nog verder mis.
Nou loop je wel heel erg te draaien om maar onder die persoonlijke verantwoordelijkheid uit te blijven komen.
quote:
[..]
Maar ok, jouw insteek is dus 'na ons de zondvloed, zolang Nederland maar als een van de laatste natte voeten krijgt'. Duidelijk.
Hoef je je ook niet meer op die 'ja maar China' drogreden te beroepen.
"Pools are perfect for holding water"
Echt?quote:
Dus als we het hebben over de vervuiling door Nederland dan vind je echt dat we producten die in China geproduceerd worden tbv van de Nederlandse markt niet hoeven mee te rekenen?
Wat dom.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Pietje zit in huis A en vervuilt 10 punten. Jantje, Klaasje, Keesje en nog 97 anderen zitten in huis B en vervuilen per stuk 1 punt. Pietje is het probleem, en Pietje moet de wereld redden.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Akkoord_van_Parijs
En dat is dus precies wat er gebeurt. Landen die hun eigen verantwoordelijkheid nemen, opdat ze samen significante invloed hebben.
Maar Pietje moet naar 5. Jantje, Klaasje en de rest mogen naar 2. Probleem opgelost?
Op aanpakken van de gevolgen kan je geen belastingen heffen.quote:
[..]
Dan heb ik iets gemist. Het klimaatakkoord gaat niet over het voorkomen van de temperatuurstijging maar om het aanpakken van de gevolgen? Kijk, dat is nog eens echt nieuws op de maandagmiddag.
Klimaat bestaat niet. We leven in een simulatie.quote:Op maandag 10 december 2018 13:02 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Tunnelvisie is een bitch. Klimaatontkenner zijn zet je in de hoek van platte aarde gekjes.
Nee, dat lijkt maar zo omdat je weer niet af gaat op wat ik schrijf maar er weer zelf bij gaat denken. Niet doen.quote:Op maandag 10 december 2018 14:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Je verenigen om iets te voorkomen kan niet, alleen verenigen om met de gevolgen om te gaan heeft zin?
Nou loop je wel heel erg te draaien om maar onder die persoonlijke verantwoordelijkheid uit te blijven komen.
Je kunt je verenigen om iets te voorkomen, maar niet als de belangrijkste vervuilers, China en India de komende jaren juist aanzienlijk meer uit gaan stoten en daarmee binnen 1 week al onze inspanningen van 10 jaar ONGEDAAN maken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Kunnen we niet gewoon eens beginnen met een wereldwijde 1 child policy? Ik vind het altijd typisch dat niemand de oorzaak durft te benoemen: we zijn gewoon met teveel mensen op deze aardbol, maar daar gaat altijd iedereen snel aan voorbij. Die groei kan gewoon niet eeuwig door blijven gaan.quote:
[..]
En jij hoort zeker bij die 1,5 miljard?
Don't let my username fool you...
Vergeet trouwens niet dat die miljaren niet verdampen oid. Die verdwijnen in zakken. Er zijn mensen die er erg rijk van worden.quote:
[..]
Voor alle Nederlanders bij elkaar komt dat effect op 0,0007 graden celsius. Dan vind ik dat wel erg veel geld voor een niet merkbaar effect. Je thuistermometer zal het verschil niet eens merken.
Dan kun je dat geld beter steken in maatregelen om de gevolgen van klimaatverandering tegen te gaan, want als je met miljarden een resultaat van 0,0007 graden weet te behalen kan ik je nu al vertellen dat die klimaatverandering gewoon doorgaat, ondanks alle miljarden die we er tegenaan smijten, besteed dat geld nuttig.
Waar is die CO2 uitgestoten? Hier of in China? Of moeten wij dan volgens jouw "slimme" plan, Nederlandse automobilisten zwaarder gaan belasten zodat ze in China lekker goedkoop plastic roerstaafjes kunnen produceren en CO2 uit kunnen stoten? Over dom gesproken sjees. Neem even alle prikkels om de industrie te vergroenen weg, leg dat maar op de Nederlandse schouders, ze moeten in China natuurlijk wel goedkoop kunnen produceren en de milieuregels kunnen omzeilen, daar betalen Henk en Ingrid wel voor.quote:
[..]
Echt?
Dus als we het hebben over de vervuiling door Nederland dan vind je echt dat we producten die in China geproduceerd worden tbv van de Nederlandse markt niet hoeven mee te rekenen?
Wat dom.
Jezus wat dom.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Betrap ik jou nou op een "ja maar huilie"quote:
[..]
Ach, die maakt zichzelf als zondanig nog steeds minder belachelijk dan Baudet zelf, die het bestaan van antropogene klimaatverandering regelrecht ontkent en een hoax noemt.
Laat staan dat Baudet constructieve ideeen hierover heeft.
Het enige wat je hier tot in treurnis blijft herhalen is 'ja maar China'. Die enorme drogreden is echt het enige wat je hebt.quote:
[..]
Nee, dat lijkt maar zo omdat je weer niet af gaat op wat ik schrijf maar er weer zelf bij gaat denken. Niet doen.
Je kunt je verenigen om iets te voorkomen, maar niet als de belangrijkste vervuilers, China en India de komende jaren juist aanzienlijk meer uit gaan stoten en daarmee binnen 1 week al onze inspanningen van 10 jaar ONGEDAAN maken.
En zelfs dan hebben de inspanningen van 195 landen wel degelijk effect.
Maar nogmaals, blijf vooral naar China als uitvlucht grijpen om je eigen niet-handelen te verklaren. Mooie eigenschap hoor. Helaas prikken mensen die wel begrijpen wat eigen verantwoordelijkheid betekent er nogal makkelijk doorheen.
"Pools are perfect for holding water"
How naïef ben je :’)quote:
[..]
Het enige wat je hier tot in treurnis blijft herhalen is 'ja maar China'. Die enorme drogreden is echt het enige wat je hebt.
En zelfs dan hebben de inspanningen van 195 landen wel degelijk effect.
Maar nogmaals, blijf vooral naar China als uitvlucht grijpen om je eigen niet-handelen te verklaren. Mooie eigenschap hoor. Helaas prikken mensen die wel begrijpen wat eigen verantwoordelijkheid betekent er nogal makkelijk doorheen.
*Hosselcopter*
Dat effect kun jij vast wel kwantificeren dan. Lijkt me toch wel het minste dat je kunt doen als je ergens een factuur van duizend miljard neerlegt.quote:
[..]
Zelfs dan hebben de inspanningen van 195 landen wel degelijk effect.
Maar nogmaals, blijf vooral naar China als uitvlucht grijpen om je eigen niet-handelen te verklaren. Mooie eigenschap hoor. Helaas prikken mensen die wel begrijpen wat eigen verantwoordelijkheid betekent er nogal makkelijk doorheen.
Bedoel je dat net zoals het 'Ja maar China!'-kamp zo mooi weet te kwantificeren hoeveel meer China uit gaat stoten terwijl wij met z'n allen ons best doen om uitstoot terug te dringen?quote:Op maandag 10 december 2018 15:08 schreef Nobu het volgende:
[..]
Dat effect kun jij vast wel kwantificeren dan. Lijkt me toch wel het minste dat je kunt doen als je ergens een factuur van duizend miljard neerlegt.
Maar nee, ik denk niet dat ik dat uit kan leggen aan iemand die er van overtuigd lijkt dat zijn eigen effect op het milieu letterlijk nul is.
"Pools are perfect for holding water"
Hangt daar een factuur aan vast dan?quote:
[..]
Bedoel je dat net zoals het 'Ja maar China!'-kamp zo mooi weet te kwantificeren hoeveel meer China uit gaat stoten terwijl wij met z'n allen ons best doen om uitstoot terug te dringen?
China opent komende jaren tientallen nieuwe kolencentrales:
https://www.bbc.com/news/science-environment-45640706
https://www.bbc.com/news/science-environment-45640706
Europees aandeel op wereldwijde CO2 emissie Let op de al jaren gaande dalende trend van de VS en Europa en de fikse stijgingen in de rest van de wereld.quote:The report says that at present China has 993 gigawatts of coal power capacity, but the approved new plants would increase this by 25%.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat komt omdat je overduidelijk niet gewend bent om cijfermatig te denken. Je komt met allerlei emotionele betogen op de proppen, maar alle onderbouwing ontbreekt.quote:
[..]
Maar nee, ik denk niet dat ik dat uit kan leggen aan iemand die er van overtuigd lijkt dat zijn eigen effect op het milieu letterlijk nul is.
Omdat het ja maar China ook is.quote:
[..]
Het enige wat je hier tot in treurnis blijft herhalen is 'ja maar China'. Die enorme drogreden is echt het enige wat je hebt.
En zelfs dan hebben de inspanningen van 195 landen wel degelijk effect.
Maar nogmaals, blijf vooral naar China als uitvlucht grijpen om je eigen niet-handelen te verklaren. Mooie eigenschap hoor. Helaas prikken mensen die wel begrijpen wat eigen verantwoordelijkheid betekent er nogal makkelijk doorheen.
China opent tientallen nieuwe kolencentrales, zie mijn vorige post. 1 kolencentrale maakt al onze inspanningen ongedaan. China bouwt er niet 1, China bouwt er tientallen.
Je kunt dat geld nuttiger besteden. Wie is er bij gebaat om miljrden te investeren met 0 effect?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik ken inderdaad de cijfers achter dat akkoord niet nee.quote:
[..]
Dat komt omdat je overduidelijk niet gewend bent om cijfermatig te denken. Je komt met allerlei emotionele betogen op de proppen, maar alle onderbouwing ontbreekt.
"Pools are perfect for holding water"
Nou, misschien moet je je daar eens in verdiepen dan. Benieuwd of je het dan nog steeds honderden miljarden waard vindt. Alsof je je huis voor een ton laat isoleren om per jaar ¤ 1,30 op je energierekening te besparen.quote:
Ik ken inderdaad de cijfers achter dat akkoord niet nee.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat was niet bedoeld als argument met betrekking tot klimaatverandering of klimaatbeleid, dus nee.quote:
[..]
Betrap ik jou nou op een "ja maar huilie"
Ik vind het in deze woordenwisseling tussen Klaver en Baudet gewoon wat vreemd om Klaver aan te wijzen als de idioot.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat denk je zelf?quote:
[..]
Waar is die CO2 uitgestoten? Hier of in China?
Iedereen moet gewoon volledige verantwoordelijkheid nemen voor de gevolgen van zijn eigen consumptie op het klimaat. Dat is dus zowel die auto's in Nederland als wat China uitstoot om jouw roerstaafjes te maken.quote:
Of moeten wij dan volgens jouw "slimme" plan, Nederlandse automobilisten zwaarder gaan belasten zodat ze in China lekker goedkoop plastic roerstaafjes kunnen produceren en CO2 uit kunnen stoten?
Jezus, wat ben jij achterlijk.quote:
Over dom gesproken sjees. Neem even alle prikkels om de industrie te vergroenen weg, leg dat maar op de Nederlandse schouders, ze moeten in China natuurlijk wel goedkoop kunnen produceren en de milieuregels kunnen omzeilen, daar betalen Henk en Ingrid wel voor.
Jezus wat dom.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat ben je dan? Als je op pedante wijze een ander beticht dat hij niet kan rekenen en dan vervolgens zelf een hele domme rekenfout maakt. Dan ben je gewoon een idioot.quote:
[..]
Dat was niet bedoeld als argument met betrekking tot klimaatverandering of klimaatbeleid, dus nee.
Ik vind het in deze woordenwisseling tussen Klaver en Baudet gewoon wat vreemd om Klaver aan te wijzen als de idioot.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Of jij het verkeerd hebben opgevat.quote:
[..]
Dan zal je het wel verkeerd uitleggen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, ik vind het het waard om mijn eigen verantwoordelijkheid te nemen.quote:
[..]
Nou, misschien moet je je daar eens in verdiepen dan. Benieuwd of je het dan nog steeds honderden miljarden waard vindt. Alsof je je huis voor een ton laat isoleren om per jaar ¤ 1,30 op je energierekening te besparen.
"Pools are perfect for holding water"
In China, dus daar moet het ook bijgeteld worden.quote:
Dan verkoopt China de roerstaafjes maar wat duurder, dan kan ik er tenminste voor kiezen ze niet te gebruiken en geef je ook nog prikkels om het productieproces te verduurzamen.quote:Iedereen moet gewoon volledige verantwoordelijkheid nemen voor de gevolgen van zijn eigen consumptie op het klimaat. Dat is dus zowel die auto's in Nederland als wat China uitstoot om jouw roerstaafjes te maken.
Ik weet uit welke hoek het komt dus ik beschouw het als compliment.quote:Jezus, wat ben jij achterlijk.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik ook, dus dat is het punt niet.quote:
[..]
Ja, ik vind het het waard om mijn eigen verantwoordelijkheid te nemen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
China heeft de bouw van een veelvoud daarvan geschrapt. Van 722 in 2 jaar om wat precieser te zijn.quote:
[..]
Omdat het ja maar China ook is.
China opent tientallen nieuwe kolencentrales, zie mijn vorige post. 1 kolencentrale maakt al onze inspanningen ongedaan. China bouwt er niet 1, China bouwt er tientallen.
Je kunt dat geld nuttiger besteden. Wie is er bij gebaat om miljrden te investeren met 0 effect?
In India zijn er 123 geschrapt en zijn private ondernemingen al helemaal gestopt met verdere ontwikkeling.
Nederland heeft nu geen plannen voor nieuwe kolencentrales nee, er staan dan ook 3 spiksplinternieuwe.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Daarom kan je in China ook niet meer op straat zonder mondkapjes en is alles smerig.quote:
Omdat het ja maar China ook is.
China opent tientallen nieuwe kolencentrales, zie mijn vorige post. 1 kolencentrale maakt al onze inspanningen ongedaan. China bouwt er niet 1, China bouwt er tientallen.
Je kunt dat geld nuttiger besteden. Wie is er bij gebaat om miljrden te investeren met 0 effect?
Als de opwarming je niet boeit kijk dan eens naar de andere effecten;
Dankzij schonere auto's kan zijn de binnensteden een heel stuk schoner dan jaren geleden.
Wat denk je van de mensen met long aandoeningen die rond de snelweg wonen? Die kosten gaan na verloop van tijd omlaag.
Als we van het groningse gas af kunnen hebben ze daar geen last meer van aardbevingen.
Alternatief is russisch gas, maar wil je Poetin en kornuiten altijd te vriend houden? Die kraan is snel dicht hoor. Verder moet je dan alsnog kosten maken om dat gas aan te kunnen.
Als wordt de aarde nog steeds warmer, het stukje Nederland kan je wel schoner maken.
Tot nooit .......
Is dat een variatie op de logica "ik wilde je salaris eerst met 100 euro verlagen maar daar heb ik van af gezien dus nu heb je eigenlijk 100 euro opslag gehad"quote:
[..]
China heeft de bouw van een veelvoud daarvan geschrapt. Van 722 in 2 jaar om wat precieser te zijn.
In India zijn er 123 geschrapt en zijn private ondernemingen al helemaal gestopt met verdere ontwikkeling.
Nederland heeft nu geen plannen voor nieuwe kolencentrales nee, er staan dan ook 3 spiksplinternieuwe.
Linksom of rechtsom komen er TIENTALLEN kolencentrales bij en maakt 1 centrale onze inspanningen al ongedaan dus zal de uitstoot HOE DAN OOK toenemen. Ook als wij het braafste jongetje van de klas zijn.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het punt dat Klaver probeerde te maken was dat het geen 1000 miljard ging kosten wat Baudet riep en we al voor bijvoorbeeld 14 miljard iedereen konden voorzien van warmtepompen waar meneer Klaver zo'n voorstander van is. Dat Klaver er compleet naast zit met zijn cijfers haalt zijn hele betoog onderuit en toont maar weer eens aan hoe goed Klaver daadwerkelijk nadenkt over zijn plannen. In deze woordenwisseling was Klaver daarom zeker wel de idioot. Ongeacht wat je van Baudet vind.quote:
[..]
Dat was niet bedoeld als argument met betrekking tot klimaatverandering of klimaatbeleid, dus nee.
Ik vind het in deze woordenwisseling tussen Klaver en Baudet gewoon wat vreemd om Klaver aan te wijzen als de idioot.
Nou .. jouw redenering lijkt meer te zijn 'Maar áls anderen hun eigen verantwoordelijkheid niet nemen, dan zijn mijn inspanningen nutteloos, dus nu hoef ik mijn verantwoordelijkheid niet te nemen'.quote:
[..]
Ik ook, dus dat is het punt niet.
Dus nee, dat doe je niet. En ja, dat is juist het hele punt.
Maar nu begin je vast wel weer te drammen dat ik je woorden in de mond leg, terwijl dat toch echt precies de opvatting is die je er dit hele topic al op nahoudt.
"Pools are perfect for holding water"
Ik vind 140 miljard eigenlijk een prima bedrag. Eerder hebben we zonder te knipperen zo'n bedrag naar griekenland overgefaxed.quote:
Het punt dat Klaver probeerde te maken was dat het geen 1000 miljard ging kosten wat Baudet riep en we al voor bijvoorbeeld 14 miljard iedereen konden voorzien van warmtepompen waar meneer Klaver zo'n voorstander van is. Dat Klaver er compleet naast zit met zijn cijfers haalt zijn hele betoog onderuit en toont maar weer eens aan hoe goed Klaver daadwerkelijk nadenkt over zijn plannen. In deze woordenwisseling was Klaver daarom zeker wel de idioot. Ongeacht wat je van Baudet vind.
Dit soort bedragen hebben we ook aan allemaal banken gegeven zodat ze weer leuk konden spelen. Dan zie ik toch liever dit bedrag als investering in Nederland.
Tot nooit .......
Duizend miljard is best een hoop geld als het enige doel is om je onderbuik tevreden te houden.quote:
[..]
Nou .. jouw redenering lijkt meer te zijn 'Maar als anderen hun eigen verantwoordelijkheid niet ook nemen, dan zijn mijn inspanningen nutteloos, dus hoef ik mijn verantwoordelijkheid niet te nemen'.
Dus nee, dat doe je niet. En ja, dat is juist het hele punt.
Maar nu begin je vast wel weer te drammen dat ik je woorden in de mond leg, terwijl dat toch echt precies is wat je al dit hele topic lang roept.
Nee dat is waar jij op uit komt als jij voor mij gaat denken. Dit is nu de derde keer dat ik je er op wijs. Je leert er kennelijk niet van. Ik stop er dus mee.quote:
[..]
Nou .. jouw redenering lijkt meer te zijn 'Maar als anderen hun eigen verantwoordelijkheid niet ook nemen, dan zijn mijn inspanningen nutteloos, dus hoef ik mijn verantwoordelijkheid niet te nemen'.
Dus nee, dat doe je niet. En ja, dat is juist het hele punt.
Maar nu begin je vast wel weer te drammen dat ik je woorden in de mond leg, terwijl dat toch echt precies de opvatting is die je er dit hele topic al op nahoudt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Schattig, zomaar bedragen roepen maar wel vinden dat ik de door mij aangemoedigde effecten moet kwantificeren.quote:
[..]
Duizend miljard is best een hoop geld als het enige doel is om je onderbuik tevreden te houden.
Onderbouw die duizend miljard eens, wil je?
"Pools are perfect for holding water"
En weer een laf excuus waarin je de schuld voor je eigen onwil bij een ander legt. Ik zie een patroon.quote:
[..]
Nee dat is waar jij op uit komt als jij voor mij gaat denken. Dit is nu de derde keer dat ik je er op wijs. Je leert er kennelijk niet van. Ik stop er dus mee.
"Pools are perfect for holding water"
Hoe kom je daar nou bij? We hebben helemaal geen 140 miljard naar Griekenland over gemaakt en er is geen enkele bank die dat bedrag heeft gekregen. Regelrechte nonsens.quote:
[..]
Ik vind 140 miljard eigenlijk een prima bedrag. Eerder hebben we zonder te knipperen zo'n bedrag naar griekenland overgefaxed.
Dit soort bedragen hebben we ook aan allemaal banken gegeven zodat ze weer leuk konden spelen. Dan zie ik toch liever dit bedrag als investering in Nederland.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het komt op mij over als een flat-earther die een "globehead" wijst op een rekenfout in de berekening van de diameter van de aarde.quote:
[..]
Het punt dat Klaver probeerde te maken was dat het geen 1000 miljard ging kosten wat Baudet riep en we al voor bijvoorbeeld 14 miljard iedereen konden voorzien van warmtepompen waar meneer Klaver zo'n voorstander van is. Dat Klaver er compleet naast zit met zijn cijfers haalt zijn hele betoog onderuit en toont maar weer eens aan hoe goed Klaver daadwerkelijk nadenkt over zijn plannen. In deze woordenwisseling was Klaver daarom zeker wel de idioot. Ongeacht wat je van Baudet vind.
Sure, het is een pijnlijke rekenfout. Absoluut. Maar dat verandert niets aan het feit dat in deze hele discussie Baudet nog steeds met afstand de grootste idioot is.
Wat hij doet is het probleem oplossen door eenvoudig te ontkennen dat er een probleem is, en dit onderbouwt met allerlei complottheorieen. Dat is toch wel een ander niveau van dom.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Aan griekenland is 200 miljard cash over gemaakt en we hebben voor een veelvoud daarvan garanties afgegeven. Er is ook nog heel veel geld op andere manieren verpakt weggeven. Zo hebben we o.a. 100 miljard aan de ECB uitgeleend. Waar denk je dat die heen zijn gegaan?quote:
Hoe kom je daar nou bij? We hebben helemaal geen 140 miljard naar Griekenland over gemaakt en er is geen enkele bank die dat bedrag heeft gekregen. Regelrechte nonsens.
En dan kunnen we die 140 miljard ook in twijfel trekken. Want een groot deel komt ten bate van fabrieken en installateurs die hun personeel aan het werk kunnen houden. Zo komt een flink deel weer terug in de vorm van belastingen en premies. Ook is het goed voor de werk gelegenheid.
Tot nooit .......
Dat is nog een voorzichtige schatting. Alleen al het afkoppelen van 7 miljoen huizen in Nederland gaat zeker 300 miljard kosten.quote:
[..]
Schattig, zomaar bedragen roepen maar wel vinden dat ik de door mij aangemoedigde effecten moet kwantificeren.
Onderbouw die duizend miljard eens, wil je?
Ik heb ook de installatie van de grootste bruinkoolcentrale ter wereld geschrapt! Ik heb er gewoon een streep door gezet. Ik dacht, moet ik dat nou wel doen? Echt fantastisch voor het milieu ben ik dus!quote:
[..]
China heeft de bouw van een veelvoud daarvan geschrapt. Van 722 in 2 jaar om wat precieser te zijn.
In India zijn er 123 geschrapt en zijn private ondernemingen al helemaal gestopt met verdere ontwikkeling.
Nederland heeft nu geen plannen voor nieuwe kolencentrales nee, er staan dan ook 3 spiksplinternieuwe.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
En ik ben vandaag ook niet gaan vliegen naar Australie, heeft weer kilo's aan co2 opgeleverd. Bam!
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Je doet het goed! Als ik jouw was zou ik geen elektrische auto kopen. Je kan dan nooit meer co2 besparen op deze manier.quote:
En ik ben vandaag ook niet gaan vliegen naar Australie, heeft weer kilo's aan co2 opgeleverd. Bam!
Tot nooit .......
- Draagt door zijn manier van leven onevenredig zwaar bij aan de verslechtering van het wereldwijde klimaat.quote:
[..]
Ik ook, dus dat is het punt niet.
- Wil niets doen aan de oorzaken van klimaatverandering, omdat 'niet iedereen mee doet'.
- Wil dat geld inzetten om negatieve gevolgen van klimaatverandering zo klein mogelijk te maken, maar alléén binnen Nederland.
- Noemt dat 'eigen verantwoordelijkheid nemen'.
Ordinair egoïsme gemixt met het beschuldigen van de ander.
"Pools are perfect for holding water"
Hoe het op jou overkomt maakt weinig uit. Daarom schreef ik ook ongeacht wat je van baudet vind op het eind. Gewoon een ordinaire ja maar huilie dus.quote:
[..]
Het komt op mij over als een flat-earther die een "globehead" wijst op een rekenfout in de berekening van de diameter van de aarde.
Sure, het is een pijnlijke rekenfout. Absoluut. Maar dat verandert niets aan het feit dat in deze hele discussie Baudet nog steeds met afstand de grootste idioot is.
Wat hij doet is het probleem oplossen door eenvoudig te ontkennen dat er een probleem is, en dit onderbouwt met allerlei complottheorieen. Dat is toch wel een ander niveau van dom.
Geeft verders niet hoor.
Nee, het zou een "ja maar hullie" zijn als dit bedoeld was als een argument mijnerzijds met betrekking tot klimaatwetenschap of klimaatbeleid. Dat is het niet.quote:
[..]
Hoe het op jou overkomt maakt weinig uit. Daarom schreef ik ook ongeacht wat je van baudet vind op het eind. Gewoon een ordinaire ja maar huilie dus.
Geeft verders niet hoor.
Je zal mij niet horen zeggen dat heel Nederland voorzien van warmtepompen *de* oplossing is. Gelukkig kan ik het me als niet-politicus permitteren om wel het bestaan van het probleem te erkennen en daar toch geen oplossingen voor te geven.
Die luxe hebben Baudet en Klaver niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Milieuactivisten geven geen neuk om financiële cijfers. Al zou het 54.000 miljard kosten om de kans te vergroten dat de aarde met 0,00000001 graden zou dalen zouden ze er nog voor zijn.quote:
[..]
Dat is nog een voorzichtige schatting. Alleen al het afkoppelen van 7 miljoen huizen in Nederland gaat zeker 300 miljard kosten.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Maurice de Hond grossiert wel in zinloze peilingen. De overheid neemt maatregelingen omtrent het klimaat ongeacht of X percentage van de bevolking daadwerkelijk bereid is om X bedrag af te tikken. Het enige risico is dat de overheid zich daarop verkijkt en te snel wil waardoor je taferelen als in Frankrijk krijgt. Maar vooralsnog wordt de blinde 'volkswoede' in Nederland geleid door Koning Eenoog Jan Dijkgraaf en 100 man met kekke hoedjes die vrolijke liedjes zingen. Verder proef je op straat niet direct een revolutiesfeer.
Als 25% van de mensen bereid is om per direct ¤50 per maand extra af te tikken dan is dat eigenlijk best 'goed' vanuit het perspectief van een overheid die milieubeleid wil voeren door de kosten af te wentelen op de individuele werknemers en zelfstandigen. Nu is het natuurlijk altijd makkelijker om dat tegen een opiniepeiler te roepen dan om het daadwerkelijk te doen. Net als iedere BN'er die wel een vluchteling op zijn zolder wil huisvesten, totdat hij daadwerkelijk in de gelegenheid komt, dan hoor je er niks meer van.
Eigenlijk zou je het als overheid makkelijk moeten maken voor die 25%. Richt een klimaatfonds op waar iedereen aan kan doneren via iDeal. Maak het mogelijk om op je formulier voor de loonheffing een kruisje aan te vinken dat de fiscus per maand ¤50 extra mag inhouden voor het klimaatfonds. Twee moderne, 21e-eeuwse manieren om makkelijk een vrijwillige eigen bijdrage aan het milieu te doen. Dit zal overigens nooit gebeuren om twee redenen: ten eerste zou die 25% dan heel snel afnemen, ten tweede zou het afbreuk doen aan maatregelen die zgn. voor het milieu bedoeld zijn maar die in feite vooral de begroting rond moeten krijgen.
Maar ja, zolang het vrijblijvend lullen tegen Maurice de Hond is, blijft het makkelijk. Roepen dat 'we toch iets moeten doen' ongeacht of 'iets doen' zin heeft. Wist je dat de weg naar de hel geplaveid is met mensen die vonden dat ze 'iets' moesten doen? Het is de concrete toepassing van het ietsisme op het politieke beleid. En dat is een populaire ideologie gezien de groei in de peilingen van GroenLinks.
Als 25% van de mensen bereid is om per direct ¤50 per maand extra af te tikken dan is dat eigenlijk best 'goed' vanuit het perspectief van een overheid die milieubeleid wil voeren door de kosten af te wentelen op de individuele werknemers en zelfstandigen. Nu is het natuurlijk altijd makkelijker om dat tegen een opiniepeiler te roepen dan om het daadwerkelijk te doen. Net als iedere BN'er die wel een vluchteling op zijn zolder wil huisvesten, totdat hij daadwerkelijk in de gelegenheid komt, dan hoor je er niks meer van.
Eigenlijk zou je het als overheid makkelijk moeten maken voor die 25%. Richt een klimaatfonds op waar iedereen aan kan doneren via iDeal. Maak het mogelijk om op je formulier voor de loonheffing een kruisje aan te vinken dat de fiscus per maand ¤50 extra mag inhouden voor het klimaatfonds. Twee moderne, 21e-eeuwse manieren om makkelijk een vrijwillige eigen bijdrage aan het milieu te doen. Dit zal overigens nooit gebeuren om twee redenen: ten eerste zou die 25% dan heel snel afnemen, ten tweede zou het afbreuk doen aan maatregelen die zgn. voor het milieu bedoeld zijn maar die in feite vooral de begroting rond moeten krijgen.
Maar ja, zolang het vrijblijvend lullen tegen Maurice de Hond is, blijft het makkelijk. Roepen dat 'we toch iets moeten doen' ongeacht of 'iets doen' zin heeft. Wist je dat de weg naar de hel geplaveid is met mensen die vonden dat ze 'iets' moesten doen? Het is de concrete toepassing van het ietsisme op het politieke beleid. En dat is een populaire ideologie gezien de groei in de peilingen van GroenLinks.
En we zouden klimaatontkenners hetzelfde verwijt in omgekeerde vorm kunnen maken.quote:
[..]
Milieuactivisten geven geen neuk om financiële cijfers. Al zou het 54.000 miljard kosten om de kans te vergroten dat de aarde met 0,00000001 graden zou dalen zouden ze er nog voor zijn.
Wie heeft eigenlijk een realistische oplossing zonder aan wetenschapsontkenning te doen? Iemand?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zo voelt hij datquote:
[..]
De helft van alle Nederlanders? Dat is wel veel.
En dan zijn de mensen zoals jij de stratenmakers van die weg naar de hel.quote:
Maurice de Hond grossiert wel in zinloze peilingen. De overheid neemt maatregelingen omtrent het klimaat ongeacht of X percentage van de bevolking daadwerkelijk bereid is om X bedrag af te tikken. Het enige risico is dat de overheid zich daarop verkijkt en te snel wil waardoor je taferelen als in Frankrijk krijgt. Maar vooralsnog wordt de blinde 'volkswoede' in Nederland geleid door Koning Eenoog Jan Dijkgraaf en 100 man met kekke hoedjes die vrolijke liedjes zingen. Verder proef je op straat niet direct een revolutiesfeer.
Als 25% van de mensen bereid is om per direct ¤50 per maand extra af te tikken dan is dat eigenlijk best 'goed' vanuit het perspectief van een overheid die milieubeleid wil voeren door de kosten af te wentelen op de individuele werknemers en zelfstandigen. Nu is het natuurlijk altijd makkelijker om dat tegen een opiniepeiler te roepen dan om het daadwerkelijk te doen. Net als iedere BN'er die wel een vluchteling op zijn zolder wil huisvesten, totdat hij daadwerkelijk in de gelegenheid komt, dan hoor je er niks meer van.
Eigenlijk zou je het als overheid makkelijk moeten maken voor die 25%. Richt een klimaatfonds op waar iedereen aan kan doneren via iDeal. Maak het mogelijk om op je formulier voor de loonheffing een kruisje aan te vinken dat de fiscus per maand ¤50 extra mag inhouden voor het klimaatfonds. Twee moderne, 21e-eeuwse manieren om makkelijk een vrijwillige eigen bijdrage aan het milieu te doen. Dit zal overigens nooit gebeuren om twee redenen: ten eerste zou die 25% dan heel snel afnemen, ten tweede zou het afbreuk doen aan maatregelen die zgn. voor het milieu bedoeld zijn maar die in feite vooral de begroting rond moeten krijgen.
Maar ja, zolang het vrijblijvend lullen tegen Maurice de Hond is, blijft het makkelijk. Roepen dat 'we toch iets moeten doen' ongeacht of 'iets doen' zin heeft. Wist je dat de weg naar de hel geplaveid is met mensen die vonden dat ze 'iets' moesten doen? Het is de concrete toepassing van het ietsisme op het politieke beleid. En dat is een populaire ideologie gezien de groei in de peilingen van GroenLinks.
"Pools are perfect for holding water"
Een 'oplossing' is er niet.quote:
[..]
En we zouden klimaatontkenners hetzelfde verwijt in omgekeerde vorm kunnen maken.
Wie heeft eigenlijk een realistische oplossing zonder aan wetenschapsontkenning te doen? Iemand?
Er is wel eens onderzocht dat als alle mensen en dieren nu zouden uitsterven de natuur over 1000 jaar volledig hersteld is.
Maar we zijn fucked al zal het mijn tijd wel duren.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
.
Weinig klimaatontkenners in dit topic gezien.quote:
[..]
En we zouden klimaatontkenners hetzelfde verwijt in omgekeerde vorm kunnen maken.
Wie heeft eigenlijk een realistische oplossing zonder aan wetenschapsontkenning te doen? Iemand?
We doen het ook voor voor onszelf (de mensheid).quote:
Er is wel eens onderzocht dat als alle mensen en dieren nu zouden uitsterven de natuur over 1000 jaar volledig hersteld is.
De aarde komt er wel weer bovenop.
Tot nooit .......
Kern energie ?quote:
[..]
En we zouden klimaatontkenners hetzelfde verwijt in omgekeerde vorm kunnen maken.
Wie heeft eigenlijk een realistische oplossing zonder aan wetenschapsontkenning te doen? Iemand?
Maar ook nog niemand gezien die het probleem volledig erkent en die geloofwaardige oplossingen heeft.quote:
.
[..]
Weinig klimaatontkenners in dit topic gezien.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kernenergie is goed in specifieke situaties. Met name bulkvraag naar elektriciteit in dichtbevolkte gebieden.quote:
Het is echter veel minder geschikt voor het opvangen van pieken en dalen in de vraag, en al helemaal ongeschikt voor de vele toepassingen van fossiele brandstoffen buiten de productie van elektriciteit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit lijkt me wel realistisch ja.quote:
[..]
Een 'oplossing' is er niet.
Er is wel eens onderzocht dat als alle mensen en dieren nu zouden uitsterven de natuur over 1000 jaar volledig hersteld is.
Maar we zijn fucked al zal het mijn tijd wel duren.
Politiek totaal onverkoopbaar natuurlijk, maar wel realistisch.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Omdat er geen geloofwaardige oplossing is. In plaats van investeren in een warmtepomp kun je beter zorgen dat je huis blijft drijven.quote:
[..]
Maar ook nog niemand gezien die het probleem volledig erkent en die geloofwaardige oplossingen heeft.
Dat laatste lijkt me ook niet erg geloofwaardig.quote:
[..]
Omdat er geen geloofwaardige oplossing is. In plaats van investeren in een warmtepomp kun je beter zorgen dat je huis blijft drijven.
Maar wellicht is "we're all fucked" wel de enige eerlijke realistische conclusie. Dat zou kunnen. Maar zoals gezegd: die boodschap is politiek totaal onverkoopbaar.
Niet meer aanwezig in dit forum.
We staan alleen garant voor een bedrag van 100 miljard. Dat is niet daadwerkelijk overgemaakt. Pas when the shit hits te fan moeten we dat bedrag op tafel leggen.quote:
[..]
Aan griekenland is 200 miljard cash over gemaakt en we hebben voor een veelvoud daarvan garanties afgegeven. Er is ook nog heel veel geld op andere manieren verpakt weggeven. Zo hebben we o.a. 100 miljard aan de ECB uitgeleend. Waar denk je dat die heen zijn gegaan?
En dan kunnen we die 140 miljard ook in twijfel trekken. Want een groot deel komt ten bate van fabrieken en installateurs die hun personeel aan het werk kunnen houden. Zo komt een flink deel weer terug in de vorm van belastingen en premies. Ook is het goed voor de werk gelegenheid.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
-probeert te denken voor een anderquote:Op maandag 10 december 2018 15:55 schreef probeer het volgende:
[..]
- Draagt door zijn manier van leven onevenredig zwaar bij aan de verslechtering van het wereldwijde klimaat.
- Wil niets doen aan de oorzaken van klimaatverandering, omdat 'niet iedereen mee doet'.
- Wil dat geld inzetten om negatieve gevolgen van klimaatverandering zo klein mogelijk te maken, maar alléén binnen Nederland.
- Noemt dat 'eigen verantwoordelijkheid nemen'.
Ordinair egoïsme gemixt met het beschuldigen van de ander.
-faalt daar keer op keer schromelijk in
-grossiert in stropoppen die hij vervolgens als een ware Don Quichot gaat bestrijden
- heeft de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Daar verschillen we dan inderdaad in.quote:
[..]
-probeert te denken
[..]
"Pools are perfect for holding water"
Ik doe wát ik doe (= láng niet alles) zelf nog het meest voor de ándere diersoorten die de dupe zijn van óns handelen. Ik vind dat vooral mensen met (klein)kinderen (een groep waar ik niet toebehoor) zich druk (zouden) moeten maken om de (toekomst van de) mensheid.quote:
[..]
We doen het ook voor voor onszelf (de mensheid).
De aarde komt er wel weer bovenop.
Tails tell tales
Precies. Ik doe het gewoon.quote:Op maandag 10 december 2018 16:21 schreef probeer het volgende:
[..]
Daar verschillen we dan inderdaad in.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Geen goede vergelijking. ''De Aarde is plat'' en ''De Aarde is rond'' zijn zwart wit uitspraken. Bij het klimaatvraagstuk speelt veel meer.quote:
[..]
Het komt op mij over als een flat-earther die een "globehead" wijst op een rekenfout in de berekening van de diameter van de aarde.
A) De ernst en omvang van het ''probleem''
B) De mate waarop de mens invloed heeft op oorzaak en oplossing
C) De mate waarop Nederland zou moeten bijdragen aan die oplossing
Baudet is geen ''flat-earther'' en Klaver is geen ''globehead''. Ze staan op een schaal.
Fuck it. Zullen we ophouden met dit soort posts naar elkaar toe? Dan beloof ik wat vaker te vragen naar wat je precies bedoelt.quote:
[..]
Precies. Ik doe het gewoon.
Fijne dag verder Kapitein
"Pools are perfect for holding water"
Ja, jullie zijn béide toffe en goed debatterende users, de persoonlijke sneren daargelaten, dus wordt eens vriendjesquote:
[..]
Fuck it. Zullen we ophouden met dit soort posts naar elkaar toe? Dan beloof ik wat vaker te vragen naar wat je precies bedoelt.
Fijne dag verder Kapitein
Tails tell tales
Tja, ik zit niet in de politiek. Maar ik denk dat mensen dat best zouden waarderen, het is iig eerlijk.quote:
[..]
Dat laatste lijkt me ook niet erg geloofwaardig.
Maar wellicht is "we're all fucked" wel de enige eerlijke realistische conclusie. Dat zou kunnen. Maar zoals gezegd: die boodschap is politiek totaal onverkoopbaar.
Niemand heeft 'de oplossing'. Oplossing zou kunnen zijn om alleen maar vruchten en dieren te eten die je zelf hebt geplukt / gevangen. Terug naar de basis.
Maarja, ain't gonna happen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Jij bent #ALTIJDREADYquote:
[..]
Fuck it. Zullen we ophouden met dit soort posts naar elkaar toe? Dan beloof ik wat vaker te vragen naar wat je precies bedoelt.
Fijne dag verder Kapitein
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het alternatief is iedereen in het aardbevingsgebied uitkopen en de Groningse gasvelden tot de laatste druppel leegpompen. Dat is een ruim goedkoper en wsl een milieuvriendelijker alternatief dan heel Nederland van het gas afhalen en overgaan op andere manieren van energie opwekken.quote:
Als we van het groningse gas af kunnen hebben ze daar geen last meer van aardbevingen.
Alternatief is russisch gas, maar wil je Poetin en kornuiten altijd te vriend houden?
Hierna wil GL voorkomen dat het universum verder uitdijt.quote:
[..]
Geen goede vergelijking. ''De Aarde is plat'' en ''De Aarde is rond'' zijn zwart wit uitspraken. Bij het klimaatvraagstuk speelt veel meer.
A) De ernst en omvang van het ''probleem''
B) De mate waarop de mens invloed heeft op oorzaak en oplossing
C) De mate waarop Nederland zou moeten bijdragen aan die oplossing
Baudet is geen ''flat-earther'' en Klaver is geen ''globehead''. Ze staan op een schaal.
I´m back.
En ook gewoon niet haalbaar. Ik denk niet dat we met zo’n klassieke stijl van leven 8 miljard mensen in leven kunnen houden.quote:
[..]
Tja, ik zit niet in de politiek. Maar ik denk dat mensen dat best zouden waarderen, het is iig eerlijk.
Niemand heeft 'de oplossing'. Oplossing zou kunnen zijn om alleen maar vruchten en dieren te eten die je zelf hebt geplukt / gevangen. Terug naar de basis.
Maarja, ain't gonna happen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Alleen als je gasloos wil moet je een alternatief hebben voor de gascentrales en de verwarming... En het enige alternatief is elektriciteit.quote:
[..]
Kernenergie is goed in specifieke situaties. Met name bulkvraag naar elektriciteit in dichtbevolkte gebieden.
Het is echter veel minder geschikt voor het opvangen van pieken en dalen in de vraag, en al helemaal ongeschikt voor de vele toepassingen van fossiele brandstoffen buiten de productie van elektriciteit.
Want? Ik ben niet eens per se tegen alle wetgeving m.b.t. het klimaat, ik kijk alleen wel kritisch naar maatregelen die vooral gebaseerd lijken te zijn op het verlangen om nuttig en actief over te komen. Ik noem zelfs een concrete manier waarop je mensen makkelijk een vrijwillige bijdrage kunt laten doen bovenop de rekeningen waarvan een groot deel al uit belastingen bestaat.quote:
[..]
En dan zijn de mensen zoals jij de stratenmakers van die weg naar de hel.
Het punt over 'iets' doen is het volgende: als mijn baas binnen komt lopen kan ik wel druk in de weer gaan met allemaal paperassen en roepen dat ik 'druk, druk, druk' ben als hij vraagt hoe het gaat. Dan zal hij denken: goh, wat is die jongen goed bezig. Alleen dan kan ik het mijn buurman niet kwalijk nemen als hij zegt dat ik vooral een wit voetje aan het halen ben, en op een gegeven moment zal er toch iemand een keer mijn daadwerkelijke productiviteit onder de loep gaan nemen, zelfs in Nederland.
Aan beide kanten van deze discussie wordt erg emotioneel gedaan. Baudet c.s. komen weliswaar met bepaalde feiten en cijfers, maar wel overduidelijk heel selectief. En dan hebben we het nog niet over het type volk dat door De Hond op 40% wordt gepeild, die helemaal niks willen betalen. Nou ja, dan moet je toch eerst alle bestaande maatregelen afschaffen, tot die tijd zullen zij zich er ook gewoon bij neerleggen, behalve een beetje dom brallen op de feesboek. Of evt. een geel hesje aantrekken en roepen dat de politiek naar het volk moet luisteren terwijl er 10 man en 2 scootmobielen achter je staan, en in een interview van 5 minuten niet 1 concrete eis kunnen stellen.
Aan de andere kant mis ik in al het beleid een onderbouwing in de zin van: wat is het probleem, wat is als Nederland ons aandeel daarin, wat kunnen wij daar realistisch gezien aan doen, en hoe kunnen we dat zo inrichten dat het de gewone burger (die nu natuurlijk al véél meer bijdraagt dan 'niks') niet onevenredig hard raakt?
Het enige wat kennelijk door alle weldenkende mensen geaccepteerd wordt is de diagnose dat het klimaat verandert en dat dit komt door menselijke activiteit; al het andere zou onderdeel van een maatschappelijke discussie moeten zijn. In plaats daarvan worden niet alleen de eerste twee punten heilig verklaard, maar ook het idee dat de gekozen richting de enige oplossing is, dat er geen alternatief is, en dat een koerswijziging geen optie is omdat dit nu goed voelt en we het zo hebben afgesproken. Daar heb je weer de calvinistische dominee en de koopman: 'we' hebben gezondigd en we moeten lijden, en bovendien kunnen we zo innovatieve groene concepten wereldwijd verkopen, dus win-win voor 'NL'!
Als er over dit onderwerp iemand is met een grotere visie dan het bovenstaande dan hoor ik het graag, maar je realiseert je toch hopelijk wel dat als het zo doorgaat, de klimaatscepsis, de onvrede en het populisme alleen maar groter worden. Het zou anders zijn als onze energierekening en benzineprijs nu nog weinig belastingen bevatten, en de koopkracht al 10 jaar enorm steeg terwijl we lekker plankgas geven met goedkope brandstof, maar dat is nu ook niet direct aan de orde.
Nederland is kennelijk geen land van grote protesten en rellen, en dat is maar goed ook. Maar er gaat een keer een moment komen, net als bij Brexit en Trump, dat we ineens om de oren worden geslagen met een verkiezingsresultaat waardoor het onmogelijk wordt om zowel de PVV als FvD buiten te sluiten, en dan moeten al die mooie maatregelen weer herzien worden.
Punt is hoe je het wendt of keert onze bestuurders zijn bijna wel verplicht om voorop te lopen. Dus of we dat nu leuk vinden of niet en of het nu wel of niet maar 0,0003 graden scheelt, het is vrij onontkoombaar.quote:
[..]
Het alternatief is iedereen in het aardbevingsgebied uitkopen en de Groningse gasvelden tot de laatste druppel leegpompen. Dat is een ruim goedkoper en wsl een milieuvriendelijker alternatief dan heel Nederland van het gas afhalen en overgaan op andere manieren van energie opwekken.
Iedereen in de wereld weet dat NL voor een groot deel onder de zeespiegel ligt. Dus ja, als NL al niet mee wil doen of zelfs vooroploopt? Die zijn de eerste slachtoffers.
En ja daar hebben ze dus die energietransitie bij verzonnen.
I´m back.
Dat heb jij goed begrepen mijn linkse vriend.quote:
[..]
En ook gewoon niet haalbaar. Ik denk niet dat we met zo’n klassieke stijl van leven 8 miljard mensen in leven kunnen houden.
Er komen alleen maar mensen bij en die willen ook allemaal een mobieltje, 4K-TV, een auto en alles wat 'normaal' is.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Aardige docu voor je:quote:
[..]
En ook gewoon niet haalbaar. Ik denk niet dat we met zo’n klassieke stijl van leven 8 miljard mensen in leven kunnen houden.
I´m back.
Haal het geld waar het is:
quote:Tackle climate or face financial crash, say world's biggest investors
UN summit urged to end all coal burning and introduce substantial taxes on emissions
quote:Global investors managing $32tn issued a stark warning to governments at the UN climate summit on Monday, demanding urgent cuts in carbon emissions and the phasing out of all coal burning. Without these, the world faces a financial crash several times worse than the 2008 crisis, they said.
The investors include some of the world’s biggest pension funds, insurers and asset managers and marks the largest such intervention to date. They say fossil fuel subsidies must end and substantial taxes on carbon be introduced.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Afgesproken. Jij ook een fijne dag.quote:
[..]
Fuck it. Zullen we ophouden met dit soort posts naar elkaar toe? Dan beloof ik wat vaker te vragen naar wat je precies bedoelt.
Fijne dag verder Kapitein
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik denk dat iedereen het daar wel over eens is.quote:
[..]
En ook gewoon niet haalbaar. Ik denk niet dat we met zo’n klassieke stijl van leven 8 miljard mensen in leven kunnen houden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Al wordt de PVV of het FvD 'de eerste partij'. Niemand gaat toch samenwerken met die mongolen.quote:
[..]
Want? Ik ben niet eens per se tegen alle wetgeving m.b.t. het klimaat, ik kijk alleen wel kritisch naar maatregelen die vooral gebaseerd lijken te zijn op het verlangen om nuttig en actief over te komen. Ik noem zelfs een concrete manier waarop je mensen makkelijk een vrijwillige bijdrage kunt laten doen bovenop de rekeningen waarvan een groot deel al uit belastingen bestaat.
Het punt over 'iets' doen is het volgende: als mijn baas binnen komt lopen kan ik wel druk in de weer gaan met allemaal paperassen en roepen dat ik 'druk, druk, druk' ben als hij vraagt hoe het gaat. Dan zal hij denken: goh, wat is die jongen goed bezig. Alleen dan kan ik het mijn buurman niet kwalijk nemen als hij zegt dat ik vooral een wit voetje aan het halen ben, en op een gegeven moment zal er toch iemand een keer mijn daadwerkelijke productiviteit onder de loep gaan nemen, zelfs in Nederland.
Aan beide kanten van deze discussie wordt erg emotioneel gedaan. Baudet c.s. komen weliswaar met bepaalde feiten en cijfers, maar wel overduidelijk heel selectief. En dan hebben we het nog niet over het type volk dat door De Hond op 40% wordt gepeild, die helemaal niks willen betalen. Nou ja, dan moet je toch eerst alle bestaande maatregelen afschaffen, tot die tijd zullen zij zich er ook gewoon bij neerleggen, behalve een beetje dom brallen op de feesboek. Of evt. een geel hesje aantrekken en roepen dat de politiek naar het volk moet luisteren terwijl er 10 man en 2 scootmobielen achter je staan, en in een interview van 5 minuten niet 1 concrete eis kunnen stellen.
Aan de andere kant mis ik in al het beleid een onderbouwing in de zin van: wat is het probleem, wat is als Nederland ons aandeel daarin, wat kunnen wij daar realistisch gezien aan doen, en hoe kunnen we dat zo inrichten dat het de gewone burger (die nu natuurlijk al véél meer bijdraagt dan 'niks') niet onevenredig hard raakt?
Het enige wat kennelijk door alle weldenkende mensen geaccepteerd wordt is de diagnose dat het klimaat verandert en dat dit komt door menselijke activiteit; al het andere zou onderdeel van een maatschappelijke discussie moeten zijn. In plaats daarvan worden niet alleen de eerste twee punten heilig verklaard, maar ook het idee dat de gekozen richting de enige oplossing is, dat er geen alternatief is, en dat een koerswijziging geen optie is omdat dit nu goed voelt en we het zo hebben afgesproken. Daar heb je weer de calvinistische dominee en de koopman: 'we' hebben gezondigd en we moeten lijden, en bovendien kunnen we zo innovatieve groene concepten wereldwijd verkopen, dus win-win voor 'NL'!
Als er over dit onderwerp iemand is met een grotere visie dan het bovenstaande dan hoor ik het graag, maar je realiseert je toch hopelijk wel dat als het zo doorgaat, de klimaatscepsis, de onvrede en het populisme alleen maar groter worden. Het zou anders zijn als onze energierekening en benzineprijs nu nog weinig belastingen bevatten, en de koopkracht al 10 jaar enorm steeg terwijl we lekker plankgas geven met goedkope brandstof, maar dat is nu ook niet direct aan de orde.
Nederland is kennelijk geen land van grote protesten en rellen, en dat is maar goed ook. Maar er gaat een keer een moment komen, net als bij Brexit en Trump, dat we ineens om de oren worden geslagen met een verkiezingsresultaat waardoor het onmogelijk wordt om zowel de PVV als FvD buiten te sluiten, en dan moeten al die mooie maatregelen weer herzien worden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Op de oude voet doorproduceren in het Groningenveld gaat hoe dan ook niet veel langer dan een jaar of tien duren, dus daar moet in de nabije toekomst sowieso een alternatief voor komen.quote:
[..]
Het alternatief is iedereen in het aardbevingsgebied uitkopen en de Groningse gasvelden tot de laatste druppel leegpompen. Dat is een ruim goedkoper en wsl een milieuvriendelijker alternatief dan heel Nederland van het gas afhalen en overgaan op andere manieren van energie opwekken.
En de meest efficiente manier om elektriciteit in te zetten voor verwarming zijn toch die warmtepompen van Klaver. :pquote:
[..]
Alleen als je gasloos wil moet je een alternatief hebben voor de gascentrales en de verwarming... En het enige alternatief is elektriciteit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zoiets werd in de jaren '70 ook al eens geroepen...quote:
Op de oude voet doorproduceren in het Groningenveld gaat hoe dan ook niet veel langer dan een jaar of tien duren, dus daar moet in de nabije toekomst sowieso een alternatief voor komen.
Maar goed, al zou dat zo zijn geeft het Nederland iig wat meer tijd en ruimte om over te gaan naar andere alternatieven ipv het stel op sprong gedrag wat er nu gedaan wordt.
Maar jij wilt van heel Groningen een soort Pripyat maken?quote:
[..]
Zoiets werd in de jaren '70 ook al eens geroepen...
Maar goed, al zou dat zo zijn geeft het Nederland iig wat meer tijd en ruimte om over te gaan naar andere alternatieven ipv het stel op sprong gedrag wat er nu gedaan wordt.
I´m back.
De manier waarop doet er even niet toe, alle warmte en electriciteit die nu dmv van gas gegenereerd wordt moet op een andere manier geleverd worden... En dat betekent een gigantische uitbreiding van ons stroomnet en dat red je alleen maar met kerncentrales op de korte termijn.quote:
En de meest efficiente manier om elektriciteit in te zetten voor verwarming zijn toch die warmtepompen van Klaver. :p
Los van het feit dat de huishoudens maar verantwoordelijk zijn voor een procent of 15 van het totale gasverbruik. Want ik neem aan dat jij de huishoudens bedoelt als je het over warmtepompen hebt.
Wellicht niet, maar op een gegeven moment bots je gewoon met de bestuurbaarheid van het land. Dat je bij de huidige kliek van 4 partijen nog één of meerdere uit het rijtje PvdA, GL, SP, 50Plus, DENK of PvdD moet betrekken en daarbij tegelijkertijd de rechtervleugel van VVD en CDA binnenboord moet houden. Het kán wel, we zijn nog geen België, maar op een gegeven moment zijn de niet-rechtspopulistische partijen gewoon op en heb je intussen een flinke dosis links (salon)populisme binnenboord gehaald.quote:
[..]
Al wordt de PVV of het FvD 'de eerste partij'. Niemand gaat toch samenwerken met die mongolen.
Het politieke midden is in Nederland wel veerkrachtig gebleken, ook nu zie je dat Rutte dat hele ge-eikel met die gele hesjes heel slim (smerig, maar slim) speelt. Het gaat echter meer om de duurzaamheid van het systeem op lange termijn, zeker als je wilt dat er nog zinnig beleid met één visie wordt gemaakt, in plaats van een compromis tussen 6-7 partijen. Die duurzaamheid komt onder druk te staan als van PVV of FvD er eentje 'de grootste wordt' én zij samen pakweg 40-50 zetels (50-60 met SP en 50Plus erbij) pakken. Omdat het centrum dan ofwel hard linksaf moet slaan, ofwel met de islamieten, ofwel met de boze bejaarden moet samenwerken om het rechtspopulisme buiten te houden. Of dit ook daadwerkelijk gaat gebeuren is overigens nog maar zeer de vraag in polderlandje.
Mwhoa.quote:
[..]
En de meest efficiente manier om elektriciteit in te zetten voor verwarming zijn toch die warmtepompen van Klaver. :p
"De kosten van een warmtepomp met bronboring, tussen de 10 en 15 duizend euro, wegen dan niet op tegen de besparing. Is er echter sprake van vloerverwarming en wilt u zomers ook koelen, dan is een bodembron aan te raden. U hoeft dan geen airco meer aan te schaffen.
Een warmtepomp met een buitenunit is een stuk goedkoper, zo’n 8 tot 12.000 euro inclusief installatie, maar verbruikt ook meer stroom.
Een hybride warmtepomp kost rond de 5000 euro, maar u blijft gas gebruiken en ook de vaste kosten voor uw gasaansluiting blijven gelijk.
Met subsidie is de investering in een warmtepomp een stuk lager. Een terugverdientijd onder de 10 jaar is daarmee voor verschillende situaties binnen handbereik."
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Alleen het meest serieuze aardbevingsgebied... Het is niet dat dat nu een bruisende dichtbevolkte miljoenenmetropool is... Ik bedoel je hebt het over Siddeburen, Loppersum, Appingedam etc... Toen de strokartonfabrieken allemaal failliet gingen interesseerde dat ook niemand.quote:
Maar jij wilt van heel Groningen een soort Pripyat maken?
Gaat niet gebeuren. De VVD wordt gewoon weer de grootste partij bij de volgende verkiezingen en links heeft nog nooit zoveel zetels in de Tweede Kamer gehad. Een kwalijke zaak, als je het mij vraagt. Zie Amsterdam.quote:
[..]
Wellicht niet, maar op een gegeven moment bots je gewoon met de bestuurbaarheid van het land. Dat je bij de huidige kliek van 4 partijen nog één of meerdere uit het rijtje PvdA, GL, SP, 50Plus, DENK of PvdD moet betrekken en daarbij tegelijkertijd de rechtervleugel van VVD en CDA binnenboord moet houden. Het kán wel, we zijn nog geen België, maar op een gegeven moment zijn de niet-rechtspopulistische partijen gewoon op en heb je intussen een flinke dosis links (salon)populisme binnenboord gehaald.
Het politieke midden is in Nederland wel veerkrachtig gebleken, ook nu zie je dat Rutte dat hele ge-eikel met die gele hesjes heel slim (smerig, maar slim) speelt. Het gaat echter meer om de duurzaamheid van het systeem op lange termijn, zeker als je wilt dat er nog zinnig beleid met één visie wordt gemaakt, in plaats van een compromis tussen 6-7 partijen. Die duurzaamheid komt onder druk te staan als van PVV of FvD er eentje 'de grootste wordt' én zij samen pakweg 40-50 zetels (50-60 met SP en 50Plus erbij) pakken. Omdat het centrum dan ofwel hard linksaf moet slaan, ofwel met de islamieten, ofwel met de boze bejaarden moet samenwerken om het rechtspopulisme buiten te houden. Of dit ook daadwerkelijk gaat gebeuren is overigens nog maar zeer de vraag in polderlandje.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja, nou ja, ik weet het niet. Ik vind het ook wel leuk hoor, dat dorpje Doel bezoeken, maar dit gebied is nogal groter.quote:
[..]
Alleen het meest serieuze aardbevingsgebied... Het is niet dat dat nu een bruisende dichtbevolkte miljonenmetropool is... Ik bedoel je hebt het over Siddeburen, Loppersum, Appingedam etc... Toen de strokartonfabrieken allemaal failliet gingen interesseerde dat ook niemand.
Wat wil je er van maken dan? Soort themapark???
I´m back.
Het wordt langzaam onbestuurbaar idd. We wachten de provinciale staten verkiezingen even af nog. Maar deze versplintering zorgt voor onbestuurbaarheid.quote:
[..]
Wellicht niet, maar op een gegeven moment bots je gewoon met de bestuurbaarheid van het land. Dat je bij de huidige kliek van 4 partijen nog één of meerdere uit het rijtje PvdA, GL, SP, 50Plus, DENK of PvdD moet betrekken en daarbij tegelijkertijd de rechtervleugel van VVD en CDA binnenboord moet houden. Het kán wel, we zijn nog geen België, maar op een gegeven moment zijn de niet-rechtspopulistische partijen gewoon op en heb je intussen een flinke dosis links (salon)populisme binnenboord gehaald.
Het politieke midden is in Nederland wel veerkrachtig gebleken, ook nu zie je dat Rutte dat hele ge-eikel met die gele hesjes heel slim (smerig, maar slim) speelt. Het gaat echter meer om de duurzaamheid van het systeem op lange termijn, zeker als je wilt dat er nog zinnig beleid met één visie wordt gemaakt, in plaats van een compromis tussen 6-7 partijen. Die duurzaamheid komt onder druk te staan als van PVV of FvD er eentje 'de grootste wordt' én zij samen pakweg 40-50 zetels (50-60 met SP en 50Plus erbij) pakken. Omdat het centrum dan ofwel hard linksaf moet slaan, ofwel met de islamieten, ofwel met de boze bejaarden moet samenwerken om het rechtspopulisme buiten te houden. Of dit ook daadwerkelijk gaat gebeuren is overigens nog maar zeer de vraag in polderlandje.
En stel nou eens dat PVV en/of FvD heel groot worden? Dat je niet zonder 1 van beide meer kunt regeren??? Ik ben wat pessimistisch aan het worden over de nabije toekomst.
I´m back.
Nee, moet dat dan?quote:
Ja, nou ja, ik weet het niet. Ik vind het ook wel leuk hoor, dat dorpje Doel bezoeken, maar dit gebied is nogal groter.
Wat wil je er van maken dan? Soort themapark???
Ik ben sws niet van het doem-denken.
Heb namelijk niet de ilussie dat mijn stem ook maar iets uithaalt in de Tweede en Eerste kamer.
Dan kan ik de PVV, FvD en GroenLinks de grootse mongolen vinden. Simpelweg omdat ze in mijn ogen in 'het spectrum' zitten. Extreem-links vs extreem-rechts.
Die partijen willen niet regeren, dat is niet mijn mening, maar dat blijkt uit de praktijk.
Heb namelijk niet de ilussie dat mijn stem ook maar iets uithaalt in de Tweede en Eerste kamer.
Dan kan ik de PVV, FvD en GroenLinks de grootse mongolen vinden. Simpelweg omdat ze in mijn ogen in 'het spectrum' zitten. Extreem-links vs extreem-rechts.
Die partijen willen niet regeren, dat is niet mijn mening, maar dat blijkt uit de praktijk.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Punt is, en dat zal ik niet alleen zeggen, de narratief (en de besluiten) van de middenpartijen is ongeloofwaardig geworden. Wat moet een mens dan nog stemmen?quote:
Ik ben sws niet van het doem-denken.
Heb namelijk niet de ilussie dat mijn stem ook maar iets uithaalt in de Tweede en Eerste kamer.
Dan kan ik de PVV, FvD en GroenLinks de grootse mongolen vinden. Simpelweg omdat ze in mijn ogen in 'het spectrum' zitten. Extreem-links vs extreem-rechts.
Die partijen willen niet regeren, dat is niet mijn mening, maar dat blijkt uit de praktijk.
Timmermans die gewoon zegt in feite: als je niet op ons stemt vergaat de wereld...?
I´m back.
CDA, VVD.quote:
[..]
Punt is, en dat zal ik niet alleen zeggen, de narratief (en de besluiten) van de middenpartijen is ongeloofwaardig geworden. Wat moet een mens dan nog stemmen?
Timmermans die gewoon zegt in feite: als je niet op ons stemt vergaat de wereld...?
Maken tenminste nog iets waar van wat ze beloven.
Iedereen lult uit z'n nek tijdens verkiezingstijd. Logisch ook.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nah, nee.quote:
[..]
CDA, VVD.
Maken tenminste nog iets waar van wat ze beloven.
Iedereen lult uit z'n nek tijdens verkiezingstijd. Logisch ook.
I´m back.
Wij houden de knip niet dicht, door Rutten en Co betalen we al heel veel door / voor het milieu.
Laten we het hier de komende 10 jaar op dit niveau houden en wachten tot eerst de rest van de wereld op hetzelfde niveau zitten.
Wij hebben met ons kleine stukje lucht nagenoeg geen invloed op de totale uitstoot.
Laten we het hier de komende 10 jaar op dit niveau houden en wachten tot eerst de rest van de wereld op hetzelfde niveau zitten.
Wij hebben met ons kleine stukje lucht nagenoeg geen invloed op de totale uitstoot.
Van Mierlo draait zich om in z'n graf.quote:
Robot Jetten is nu aanvoerder van D66. Waar Pechtold nog een zekere charme had, zie ik alleen een kneusje met een te grote bril
Klaver ga ik geen woorden aan vuil maken.
SGP wordt hem simpelweg niet evenals CU.
PvdA gaat niet regeren en heeft zichzelf compleet belachelijk gemaakt dus ga ik daar niet op stemmen.
PVV en het FvD zijn te dom om te poepen.
Wat blijft er dan nog over?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nee, maar iedereen op de wereld weet dat we de eerste slachtoffers zijn als de zeespiegel stijgt, want dat is onze promotie wereldwijd al decennialang. God creëerde de wereld, maar de Nederlanders creëerden Nederland. Dus zou gek zijn als we niet voorop liepen. Dan kun je Chinezen, Amerikanen, Indiërs, alle grote uitstoters niet stimuleren ook wat te doen.quote:
Wij houden de knip niet dicht, door Rutten en Co betalen we al heel veel door / voor het milieu.
Laten we het hier de komende 10 jaar op dit niveau houden en wachten tot eerst de rest van de wereld op hetzelfde niveau zitten.
Wij hebben met ons kleine stukje lucht nagenoeg geen invloed op de totale uitstoot.
I´m back.
Zeg jij het maar. Ik weet het niet. CDA en zeker VVD vallen ook af imo.quote:
[..]
Van Mierlo draait zich om in z'n graf.
Robot Jetten is nu aanvoerder van D66. Waar Pechtold nog een zekere charme had, zie ik alleen een kneusje met een te grote bril
Klaver ga ik geen woorden aan vuil maken.
SGP wordt hem simpelweg niet evenals CU.
PvdA gaat niet regeren en heeft zichzelf compleet belachelijk gemaakt dus ga ik daar niet op stemmen.
PVV en het FvD zijn te dom om te poepen.
Wat blijft er dan nog over?
I´m back.
Dan blijft er dus niks over, of wel?quote:
[..]
Zeg jij het maar. Ik weet het niet. CDA en zeker VVD vallen ook af imo.
Ik vind jou ook maar een aparte. Je lult maar met iedereen mee en denkt blijkbaar heel quasi-intelligent te doen maar niemand heeft enig idéé over wat je nou weer voor onzin tentoonspreidt.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
2 uit 3?quote:
Ik stem altijd met een dartpijltje
I´m back.
Gewoon, niks. Hetzelfde als nu maar dan min de zes inteeltkoppen die er nu wonen.quote:
[..]
Nou ja, wat wil je dan dat ermee gedaan wordt?
Leuk.quote:
[..]
Dan blijft er dus niks over, of wel?
Ik vind jou ook maar een aparte. Je lult maar met iedereen mee en denkt blijkbaar heel quasi-intelligent te doen maar niemand heeft enig idéé over wat je nou weer voor onzin tentoonspreidt.
.
I´m back.
Het is wel zo.quote:
Heb eens een eigen mening man. Denk je dat ik warm of koud word van een paar mensen op Internet.
Ik post hier al 15 jaar en ik heb letterlijk schijt aan FvD-stemmers, PeeVeeVee-stemmers, GroenLinks- stemmers. Ik heb ook een gruwelijke hekel aan de PvdD, al is Thieme wel geefbaar.
Wil je niet dat een partij regeert, kies dan één van bovenstaande. Veel beroerder kan het niet worden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik heb wel meningen, maar ik weet nu niet wat ik zou stemmen.quote:
[..]
Het is wel zo.
Heb eens een eigen mening man. Denk je dat ik warm of koud word van een paar mensen op Internet.
Ik post hier al 15 jaar en ik heb letterlijk schijt aan FvD-stemmers, PeeVeeVee-stemmers, GroenLinks- stemmers. Ik heb ook een gruwelijke hekel aan de PvdD, al is Thieme wel geefbaar.
Wil je niet dat een partij regeert, kies dan één van bovenstaande. Veel beroerder kan het niet worden.
I´m back.
Dat is jouw probleem.quote:
[..]
Ik heb wel meningen, maar ik weet nu niet wat ik zou stemmen.
Ik weet verdomd goed waar ik op heb gestemd. Sure, vorige verkiezingen was het de SP, alleen al vanwege het vluchtelingen-beleid.
Nu ga ik lekker VVD of CDA stemmen, die bereiken nog wat.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ben er niet uit, vorige keer Nieuwe Wegen gestemd TK. Doodgeboren kindje. Ik heb wel enige overlap met VrijLinks, maar dat is geen partij. Soc-ec heb ik nog niet echt wat van hen gehoord. Sommige zaken die ze voorstaan zijn ook gewoon utopisch trouwens, met name mbt art. 23 GW.quote:
[..]
Dat is jouw probleem.
Ik weet verdomd goed waar ik op heb gestemd. Sure, vorige verkiezingen was het de SP, alleen al vanwege het vluchtelingen-beleid.
Nu ga ik lekker VVD of CDA stemmen, die bereiken nog wat.
Maar goed dat kleine kringetje: doorzetten van secularisering en voorstander van Rijnlandsmodel sociaal-economisch gezien daarvan moet ik het hebben.
Maar wie was je dan 15 jaar geleden?
I´m back.
Ach ja, op middellange termijn zijn de effecten ook des te drastischer voor China en India dan voor Europa en de VS.quote:
China opent komende jaren tientallen nieuwe kolencentrales:
https://www.bbc.com/news/science-environment-45640706
[..]
Europees aandeel op wereldwijde CO2 emissie Let op de al jaren gaande dalende trend van de VS en Europa en de fikse stijgingen in de rest van de wereld.
[ afbeelding ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De milieu leugens niet maar als de overheid zelf niet het goede voorbeeld geeft om de CO2 uitstoot terug te brengen. Ik wil bijvoorbeeld best stoppen met vlees eten en 100 euro CO2 belasting op een vliegticket betalen maar dan verwacht ik van diezelfde overheid dat ze bijvoorbeeld vliegmaatschappijen ook gaan belasten voor hun uitstoot dat het kabinet een stuk minder gaat vliegen laten we zeggen 80% minder vliegen of zo en dat de CO2 belastingopbrengsten naar het verbeteren van het milieu gaan i.p.v. gaten in de begroting op te vullen.quote:Op maandag 10 december 2018 10:36 schreef harrievankempen het volgende:
Nederlanders doorzien de milieu leugens van de overheid.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik moet nu al betalen om mijn restafval kwijt te kunnen.quote:
De helft van alle Nederlanders hebben vrijwel geen spaargeld. Waar moeten die ineens geld vandaan toveren dan voor een PV installatie, isolering of warmtepomp.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
De vorige keer heb je schijnbaar SP gestemd en de volgende verkiezingen overweeg je het CDA of de VVD?quote:
[..]
Dat is jouw probleem.
Ik weet verdomd goed waar ik op heb gestemd. Sure, vorige verkiezingen was het de SP, alleen al vanwege het vluchtelingen-beleid.
Nu ga ik lekker VVD of CDA stemmen, die bereiken nog wat.
Weet je zelf wel waarom je stemt überhaupt? Dan zeg je wat over anderen, maar je hebt - neem ik aan toch - vaste overtuigingen, standpunten of inzichten? Ik snap nooit zo goed dat mensen over het hele politieke spectrum kunnen zwerven wat dat betreft.
Persoonlijk zal ik nooit CDA of VVD stemmen, veel erger bestaat niet, en naar mijn mening zijn dit de 2 partijen met het grootste aandeel in alles wat niet klopt in dit land (bijvoorbeeld doorgeschoten flexibilisering, nauwelijks koopkrachtstijging de afgelopen 30, 40 jaar, absurde belastingverschuiving van bedrijfsleven naar burgers die nu met een absurde lastendruk zitten opgescheept enz).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja, dat is jouw mening en die deel ik niet.quote:
[..]
De vorige keer heb je schijnbaar SP gestemd en de volgende verkiezingen overweeg je het CDA of de VVD?
Weet je zelf wel waarom je stemt überhaupt? Dan zeg je wat over anderen, maar je hebt - neem ik aan toch - vaste overtuigingen, standpunten of inzichten? Ik snap nooit zo goed dat mensen over het hele politieke spectrum kunnen zwerven wat dat betreft.
Persoonlijk zal ik nooit CDA of VVD stemmen, veel erger bestaat niet, en naar mijn mening zijn dit de 2 partijen met het grootste aandeel in alles wat niet klopt in dit land (bijvoorbeeld doorgeschoten flexibilisering, nauwelijks koopkrachtstijging de afgelopen 30, 40 jaar, absurde belastingverschuiving van bedrijfsleven naar burgers die nu met een absurde lastendruk zitten opgescheept enz).
Vrij land en zo.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dooddoener.quote:
[..]
Ja, dat is jouw mening en die deel ik niet.
Vrij land en zo.
Maar ga dan eens in op de essentie van mijn post; hoe kan het dat je 2 uitersten in het politieke spectrum overweegt? Heb je geen duidelijke eigen inzichten of overtuigingen bijvoorbeeld?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:
[..]
Dan blijft er dus niks over, of wel?
Ik vind jou ook maar een aparte. Je lult maar met iedereen mee en denkt blijkbaar heel quasi-intelligent te doen maar niemand heeft enig idéé over wat je nou weer voor onzin tentoonspreidt.
quote:
[..]
Dat is jouw probleem.
Ik weet verdomd goed waar ik op heb gestemd. Sure, vorige verkiezingen was het de SP, alleen al vanwege het vluchtelingen-beleid.
Nu ga ik lekker VVD of CDA stemmen, die bereiken nog wat.
quote:
[..]
Ja, dat is jouw mening en die deel ik niet.
Vrij land en zo.
"Pools are perfect for holding water"
Die klimaatellende is een gevolg van de secularisering. Voor klimaatgekkies is het een soort religie en bij religie gaat gezond verstand ten onder. Wat heb je aan al die dure milieu maatregelen wanneer je bedenkt dat de invloed van een klein kutlandje op het klimaat gering is? Schijtziek word je van die klimaatdebielen. En waarom kopen we niet gewoon goedkoop Russisch aardgas maar moet iedereen 'van het gas af?'
Beetje lullig als je nog eens 50 euro extra per maand moet bijleggen voor het milieu als je al voor 500 euro extra getild wordt volgend jaar door de roverheid. Het milieu mag een dikke lul van me krijgen.
Om te beginnen willen we juist van co2 bronnen af en gas is dan wel een redelijk schone brandstof maar produceert best nog wel co2. Overstappen op Russisch gas vergt behoorlijke technologische aanpassing, of alle ketels aanpassen of N2 produceren en dat bijmengen. Groter probleem is dat je dan weer afhankelijk ben van een gekkie in het oosten die dus zomaar even de gaskraan dicht kan draaien. dat wil je echt niet.quote:
Die klimaatellende is een gevolg van de secularisering. Voor klimaatgekkies is het een soort religie en bij religie gaat gezond verstand ten onder. Wat heb je aan al die dure milieu maatregelen wanneer je bedenkt dat de invloed van een klein kutlandje op het klimaat gering is? Schijtziek word je van die klimaatdebielen. En waarom kopen we niet gewoon goedkoop Russisch aardgas maar moet iedereen 'van het gas af?'
Het is me niet helemaal duidelijk waar ik zeg dat we niets hoeven te doen?quote:
[..]
Die hele 'zij doen niets dus hoeven wij ook niet' houding is gewoon hartstikke makkelijk en lui.
Wat mij betreft doen we wel iets maar houden we dat wel op een aanvaardbaar nivo en moet ervoor gezorgt worden dat daar waar echt wat te halen valt de prioriteit komt te liggen.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Maar wat is dan "een aanvaardbaar niveau"?quote:
[..]
Het is me niet helemaal duidelijk waar ik zeg dat we niets hoeven te doen?
Wat mij betreft doen we wel iets maar houden we dat wel op een aanvaardbaar nivo en moet ervoor gezorgt worden dat daar waar echt wat te halen valt de prioriteit komt te liggen.
Ons eigen kabinet heeft zich gecommitteerd aan een reductie van de CO2 uitstoot van 25% in 2020 (ten opzichte van 1990). Is dat teveel? Moeten we iets anders doen? Wat zijn je criteria?
Ik krijg soms het gevoel dat het criterium is "het mag niks kosten". Op die manier gaan we niet veel bereiken vrees ik.
Bovendien is dit wellicht ook een mooie aanleiding om onze energieproductie te moderniseren. Daarvoor moet er geïnvesteerd worden, maar uiteindelijk wordt iedereen daar blij van... niet alleen het milieu.
Niet meer aanwezig in dit forum.
|
|
