NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nederlander houdt knip dicht voor milieu.
https://www.telegraaf.nl/(...)ip-dicht-voor-milieu
Nederlanders hebben niet veel geld over voor klimaatmaatregelen. Ruim 40 procent heeft er vrijwel niets voor over.
Nederlanders betalen overigens al heel veel milieubelastingen. Ons land staat volgens het Europese statistiekenbureau al jaren boven aan de lijstjes. Dat komt deels door taksen op de energierekening, maar ook de accijns aan de pomp telt mee.
==========================================================
Het is maar goed ook om de knip op de beurs te houden!
We betalen al heel veel Milieubelastingen.... Europees gezien!
En de regering (+nakomende) pakt ons sowieso wel in de toekomst.... Daar hoef je geen geleerde voor te zijn!
En die toekomst is al begonnen met de nieuwe energieheffingen per 2019!
En dan hebben we het nog niet eens gehad over het aankomende klimaataccoord....
.
Hoe zit het met jullie? Al aan de warmtepompen en net een nieuwe Tesla gekocht?
Minder vlees gegeten? Minder gevlogen?
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/9057228c-fc55-11e8-9d15-3905b089c602.jpg)
https://www.telegraaf.nl/(...)ip-dicht-voor-milieu
Nederlanders hebben niet veel geld over voor klimaatmaatregelen. Ruim 40 procent heeft er vrijwel niets voor over.
Nederlanders betalen overigens al heel veel milieubelastingen. Ons land staat volgens het Europese statistiekenbureau al jaren boven aan de lijstjes. Dat komt deels door taksen op de energierekening, maar ook de accijns aan de pomp telt mee.
==========================================================
Het is maar goed ook om de knip op de beurs te houden!
We betalen al heel veel Milieubelastingen.... Europees gezien!
En de regering (+nakomende) pakt ons sowieso wel in de toekomst.... Daar hoef je geen geleerde voor te zijn!
En die toekomst is al begonnen met de nieuwe energieheffingen per 2019!
En dan hebben we het nog niet eens gehad over het aankomende klimaataccoord....
.
Hoe zit het met jullie? Al aan de warmtepompen en net een nieuwe Tesla gekocht?
Minder vlees gegeten? Minder gevlogen?
Minder vlees: Nee, meer.
Minder gevlogen: Nee, meer.
Warmtepomp: Nee.
Tesla: Nee.
Minder gevlogen: Nee, meer.
Warmtepomp: Nee.
Tesla: Nee.
Breitling - Instruments for Professionals
De helft van alle Nederlanders hebben vrijwel geen spaargeld. Waar moeten die ineens geld vandaan toveren dan voor een PV installatie, isolering of warmtepomp.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
De helft van alle Nederlanders? Dat is wel veel.quote:Op maandag 10 december 2018 10:26 schreef habitue het volgende:
De helft van alle Nederlanders hebben vrijwel geen spaargeld. Waar moeten die ineens geld vandaan toveren dan voor een PV installatie, isolering of warmtepomp.
Breitling - Instruments for Professionals
Zodra de overheid me kan vertellen hoe al die extra belastingen de kolencentrales in India de wereld uit gaan helpen wil ik best wat extra betalen.
Volgens meneer Diederik Samsom kun je een lening krijgen! (Pas op! Lenen kost geld... lalalala)quote:
De helft van alle Nederlanders hebben vrijwel geen spaargeld. Waar moeten die ineens geld vandaan toveren dan voor een PV installatie, isolering of warmtepomp.
quote:
[..]
De helft van alle Nederlanders? Dat is wel veel.
https://blog.spaarrente.n(...)middelde-nederlanderquote:Heeft iedere Nederlander zoveel spaargeld?
Gemiddeld 25.000 euro spaargeld per Nederlander of 45.000 euro per huishouden klinkt als een hoog bedrag. Maar lang niet iedereen heeft zoveel spaargeld. Het vermogen in Nederland is namelijk heel scheef verdeeld. Een kwart van alle huishoudens heeft minder dan 2.200 euro op de spaarrekening staan. Verder weten we ook dat 20 procent van alle Nederlanders zelfs helemaal geen spaargeld heeft. Er is slechts een klein deel van alle huishoudens die zoveel spaargeld heeft, dat ze het gemiddelde fors omhoog halen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Daar staat dat 1/5e helemaal geen spaargeld heeft en een kwart heeft minder dan 2200 euro spaargeld.quote:
[..]
[..]
https://blog.spaarrente.n(...)middelde-nederlander
Breitling - Instruments for Professionals
Los van het gegeven dat een warmtepomp voor veel bestaande woningen een illusie is. Probeer het maar eens toe te passen in een jaren '30 enkel of dubbel bovenhuis.quote:
De helft van alle Nederlanders hebben vrijwel geen spaargeld. Waar moeten die ineens geld vandaan toveren dan voor een PV installatie, isolering of warmtepomp.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja en een kwart minder dan 2200. Samen is dat al 45%. 2200 noem ik ook geen spaargeld.quote:
[..]
Daar staat dat 1/5e helemaal geen spaargeld heeft.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Tesla's zijn voor proleten en een warmtepomp is niet voor alle bestaande woningen toepasbaar.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Die 20 procent zijn onderdeel van dat kwart.quote:
[..]
Ja en een kwart minder dan 2200. Samen is dat al 45%. 2200 noem ik ook geen spaargeld.
Ik las vrij recent (als in, vorige week ergens), dat zo'n warmtepomp helemaal niet zo rendabel is, even los van dat het in sommige huizen sowieso niet rendabel is, maar ik kan het niet terug vinden.quote:
[..]
Los van het gegeven dat een warmtepomp voor veel bestaande woningen een illusie is. Probeer het maar eens toe te passen in een jaren '30 enkel of dubbel bovenhuis.
Breitling - Instruments for Professionals
Daarom gewoon dikke brandstofmotor om het milieu nog een extra trap na te gevenquote:
[..]
Tesla's zijn voor proleten en een warmtepomp is niet voor alle bestaande woningen toepasbaar.
Breitling - Instruments for Professionals
Nog eventjes, tot het echt niet meer kan.quote:
Daarom gewoon dikke brandstofmotor om het milieu nog een extra trap na te geven
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik hou mijn hand ook op de knip. Als iemand die weleens door China reist weet ik dat wat hij hier uitspoken echt 0,0 effect heeft op de CO2 uitstoot. Als je daar door industriële gebieden reist zie je om de zoveel meter een dikke schoorsteenpijp waar gitzwarte rook uit komt. Op sommige dagen kun je de overkant van de straat niets eens zien vanwege de smog, en dan zou ons warmtepompje wel even het verschil gaan maken 
Ik geloof dat de Nederlandse bevolking voor 0,1% van de wereldwijde CO2 uitstoot verantwoordelijk is. En de wereldwijde CO2 uitstoot neemt voorlopig alleen nog maar toe. Al zou Nederland vandaag de CO2 uitstoot tot 0 reduceren is dat op wereldschaal niet eens meetbaar. ZO lang de grote vervuilers gewoon doorgaan met vervuilen zijn wij maar wat aan het rommelen in de marge.
Dan besteed ik mijn geld liever nuttig.
Ik geloof dat de Nederlandse bevolking voor 0,1% van de wereldwijde CO2 uitstoot verantwoordelijk is. En de wereldwijde CO2 uitstoot neemt voorlopig alleen nog maar toe. Al zou Nederland vandaag de CO2 uitstoot tot 0 reduceren is dat op wereldschaal niet eens meetbaar. ZO lang de grote vervuilers gewoon doorgaan met vervuilen zijn wij maar wat aan het rommelen in de marge.
Dan besteed ik mijn geld liever nuttig.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Waar moeten mensen dat geld vandaan halen dan?
Dit is er gebeurd met de koopkracht de afgelopen jaren:
Dit is er gebeurd met de koopkracht de afgelopen jaren:
Jawel, maar das niet mijn probleem, want dan komt er een elektrische auto. Het zij zo.quote:
[..]
Nog eventjes, tot het echt niet meer kan.
Breitling - Instruments for Professionals
Wow, het wordt tijd dat directeurtje zijn werknemers eens wat meer betaald!quote:
Waar moeten mensen dat geld vandaan halen dan?
Dit is er gebeurd met de koopkracht de afgelopen jaren:
[ afbeelding ]
Wij zijn een flexwerkers land geworden met mini baantjes waar je er 10 van moet hebben om ronde te komen!
Wat een onzin.quote:
[..]
Wow, het wordt tijd dat directeurtje zijn werknemers eens wat meer betaald!
Wij zijn een flexwerkers land geworden met mini baantjes waar je er 10 van moet hebben om ronde te komen!
Breitling - Instruments for Professionals
Waarschijnlijk heb je gelijk. Het staat er een beetje ongelukkig. Volgens het CBS was het mediaan van een huishouden bank- en spaartegoeden in 2016 11.000 euroquote:Op maandag 10 december 2018 10:33 schreef Nobu het volgende:
[..]
Die 20 procent zijn onderdeel van dat kwart.
https://www.cbs.nl/-/medi(...)vaartinnederland.pdf
Dat is nog steeds zeer weinig.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Niet iedereen heeft een geldboom in z’n tuin staan hč.quote:
[..]
Waarschijnlijk heb je gelijk. Het staat er een beetje ongelukkig. Volgens het CBS was het mediaan van een huishouden bank- en spaartegoeden in 2016 11.000 euro
https://www.cbs.nl/-/medi(...)vaartinnederland.pdf
Dat is nog steeds zeer weinig.
Nee daarom vind ik het ook logisch dat mensen niet al hun spaargeld in een warmtepomp gaan steken als volgende week je wasmachine kapot kan gaan.quote:Op maandag 10 december 2018 10:50 schreef harrievankempen het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft een geldboom in z’n tuin staan hč.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Minder vlees: ik eet meer, inderdaad.quote:
Minder vlees: Nee, meer.
Minder gevlogen: Nee, meer.
Warmtepomp: Nee.
Tesla: Nee.
Minder gevlogen: ik vlieg meer, inderdaad.
Warmtepomp: ja.
Tesla: als ik het geld had, had ik graag gebruik gemaakt van de subsidies.
Nou, ik mag nieuwe auto uitzoeken dus een Tesla is een mogelijkheid, maar ik ben niet zo kapot van Tesla, dus voor mij hoeft het niet. Het lijkt me ook weer geen straf om in te moeten rijden, dus als ik verplicht zou worden, prima, maar mijn 1e keus is het nietquote:
[..]
Minder vlees: ik eet meer, inderdaad.
Minder gevlogen: ik vlieg meer, inderdaad.
Warmtepomp: ja.
Tesla: als ik het geld had, had ik graag gebruik gemaakt van de subsidies.
Breitling - Instruments for Professionals
Een warmtepomp is idd zinloos in een niet of slecht geďsoleerd huis.quote:
[..]
Ik las vrij recent (als in, vorige week ergens), dat zo'n warmtepomp helemaal niet zo rendabel is, even los van dat het in sommige huizen sowieso niet rendabel is, maar ik kan het niet terug vinden.
Als je een ouderwetsche doorwaaiwoning hebt gaat een warmtepomp je huis niet warm krijgen.
Is je huis comfortabel warm te krijgen met een maximale CV-temperatuur van 45 graden dan gaat een warmtepomp wel lukken, zeker als je vloerverwarming hebt.
Als je een niet te oude ketel hebt zou je de instelling aan kunnen passen om te testen of het lukt.
Wellicht moet je je nachttemperatuur dan minder verlagen.
40% heeft helemaal niets over voor het klimaat, 30% meer dan 50 euro (die kunnen het ook betalen waarschijnlijk) en de overige 30% zit daar tussenin?
Hoezo dan ''Nederland houdt knip dicht''? Wat was de verwachting van de onderzoekers, dat 90% graag extra geld zou willen betalen?
Ik vind 30% die een aanzienlijk bedrag kwijt kan nog heel veel eigenlijk.
Hoezo dan ''Nederland houdt knip dicht''? Wat was de verwachting van de onderzoekers, dat 90% graag extra geld zou willen betalen?
Ik vind 30% die een aanzienlijk bedrag kwijt kan nog heel veel eigenlijk.
1 op de 5 Nederlandse huishoudens heeft zelfs serieuze schulden.quote:
[..]
De helft van alle Nederlanders? Dat is wel veel.
https://www.divosa.nl/armoede-en-schulden-nederland
Dus eigenlijk is het meer 20% heeft niets over, 20% kan absoluut niets missen voor het klimaat.
Tja, ik wíl niks missen voor het klimaatquote:
[..]
1 op de 5 Nederlandse huishoudens heeft zelfs serieuze schulden.
https://www.divosa.nl/armoede-en-schulden-nederland
Dus eigenlijk is het meer 20% heeft niets over, 20% kan absoluut niets missen voor het klimaat.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat doe je dan ook niet altijd, als je een energierekening hebt die de helft is van die van de buren omdat jouw huis wel goed geďsoleerd is dan hou je dat bedrag maandelijks over.quote:
[..]
Tja, ik wíl niks missen voor het klimaat
1) milieu is geen goed doel of iets van die strekking. Kijken naar individuele bereidheid om daaraan bij te dragen lijkt me dus ook onzin. Dit is primair een overheidstaak.
2) hartstikke leuk dat we bovenaan allerlei lijstjes staan, maar vooralsnog halen we de doelstellingen die wij als land hebben toegezegd bij lange na niet. Kortom: we komen onze eigen afspraken niet na.
NWS / Hof: Staat moet uitstoot broeikasgassen sneller verminderen
2) hartstikke leuk dat we bovenaan allerlei lijstjes staan, maar vooralsnog halen we de doelstellingen die wij als land hebben toegezegd bij lange na niet. Kortom: we komen onze eigen afspraken niet na.
NWS / Hof: Staat moet uitstoot broeikasgassen sneller verminderen
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom wordt een probleem op wereldschaal niet als zodanig aangepakt?
Zoals Kapitein_Scheurbuik al aangeeft stelt Nederland niks voor in het geheel. We hoeven het ook niet erger te maken maar om krampachtig iedereen op kosten te jagen om een niet meetbare verbetering te kunnen halen is misschien ook wat overdreven.
Begin eens bij de grote industrieën waar je direct een duidelijk merkbaar verschil kan meten. Daar betalen we straks vanzelf voor want de kosten worden gewoon aan de consument doorberekend.
Zoals Kapitein_Scheurbuik al aangeeft stelt Nederland niks voor in het geheel. We hoeven het ook niet erger te maken maar om krampachtig iedereen op kosten te jagen om een niet meetbare verbetering te kunnen halen is misschien ook wat overdreven.
Begin eens bij de grote industrieën waar je direct een duidelijk merkbaar verschil kan meten. Daar betalen we straks vanzelf voor want de kosten worden gewoon aan de consument doorberekend.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Die subsidies zijn maar tijdelijk, als er teveel mensen elektrisch gaan rijden wordt de elektriciteit extra belast. De auto zal in dit land een melkkoe moeten blijven.quote:Tesla: als ik het geld had, had ik graag gebruik gemaakt van de subsidies.
Jazeker, de hypotheker!quote:
Gelukkig dat TS een paar uitroeptekens heeft toegevoegd om zijn punten wat kracht bij te zetten!
Ik voeg mij volledig bij die groep, ondanks dat ik wel degelijk waarde hecht aan milieumaatregelen (niet alleen klimaatmaatregelen). De verdeling van de lasten zijn namelijk absurd, niet alleen tussen landen, maar ook binnen Nederland, waar het vooral pakken wat je pakken kan van burgers is, maar grote vervuilende bedrijven nauwelijks bijdragen. Ondertussen zie ik niet wat voor nuttigs er met het geld wordt gedaan. Het gaat zo de schatkist in, zodat Rutte weer kan pochen hoe hij ons door de crisis heeft gesleurd en het begrotingstekort heeft gedicht. Hetzelfde verhaal met accijnzen op ongezonde dingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door PiyeReloaded op 10-12-2018 11:22:57 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door PiyeReloaded op 10-12-2018 11:22:57 ]
Een complete waanzin is dat hele milieu gedoe.
Dat er klimaatverandering is, dat geloof ik. Maar de mens heeft daar een minimale invloed op, met vele nullen achter de komma in procenten.
Zolang landen als China, India en de VS door blijft gaan met het uitstoten van rotzooi heeft het al helemaal geen nut en weiger ik er ook maar 1 stuiver aan uit te geven
Het wordt hoog tijd dat het echte probleem verteld gaat worden, overbevolking. De wereldbevolking zal terug moeten naar ca. 1,5 miljard mensen om het leefbaar en gezellig te houden.
Ik kan en wil er ook niet aan die milieuzooi mee doen. Mijn huis zal het laatste zijn wat van gas af gaat. vanaf dan trek ik een dikke trui aan.
Dat er klimaatverandering is, dat geloof ik. Maar de mens heeft daar een minimale invloed op, met vele nullen achter de komma in procenten.
Zolang landen als China, India en de VS door blijft gaan met het uitstoten van rotzooi heeft het al helemaal geen nut en weiger ik er ook maar 1 stuiver aan uit te geven
Het wordt hoog tijd dat het echte probleem verteld gaat worden, overbevolking. De wereldbevolking zal terug moeten naar ca. 1,5 miljard mensen om het leefbaar en gezellig te houden.
Ik kan en wil er ook niet aan die milieuzooi mee doen. Mijn huis zal het laatste zijn wat van gas af gaat. vanaf dan trek ik een dikke trui aan.
Mooi zoals mensen met een sterke mening over klimaatbeleid ineens zelfbenoemde wetenschappers worden.quote:
Dat er klimaatverandering is, dat geloof ik. Maar de mens heeft daar een minimale invloed op, met vele nullen achter de komma in procenten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik heb ook weinig extra over voor het milieu, volgens mij betalen we daar al voldoende voor in de vorm van belasting. Verder is mijn huis goed geďsoleerd en probeer ik afval te scheiden.
Ook heb ik weinig vertrouwen in met name Groenlinks en D66 als het gaat om het klimaatakkoord, vooral heel veel geld uitgeven voor een minimaal resultaat.
Ook heb ik weinig vertrouwen in met name Groenlinks en D66 als het gaat om het klimaatakkoord, vooral heel veel geld uitgeven voor een minimaal resultaat.
٩๏̯͡๏)۶
Lekker belastingen betalen zodat de mensen die toch al meer te besteden hebben kunnen profiteren van subsidies.
Wie gaat de subsidies betalen als alle mensen met wat minder besteedbaar inkomen (zeg maar, de overige 90% van NL) over moeten stappen op een warmtepomp/electrische auto/zonnepanelen?
Wie gaat de subsidies betalen als alle mensen met wat minder besteedbaar inkomen (zeg maar, de overige 90% van NL) over moeten stappen op een warmtepomp/electrische auto/zonnepanelen?
Overigens staat dat wmb betreft los van het milieu, dat is vooral een instellingsprobleem. Kijk maar naar een gemiddeld strand na een zomerdag, of een grasveld na een festival...
Minder vlees: btw op levensmiddelen gaat alleen maar omhoogquote:
Minder vlees: Nee, meer.
Minder gevlogen: Nee, meer.
Warmtepomp: Nee.
Tesla: Nee.
Minder vliegen: tickets worden goedkoper en vliegtuigen ook zuiniger
Warmtepomp: niet iedereen heeft 25.000 tot 40.000 euro cash liggen om z'n huis warmtepomp geschikt te maken
Tesla: Zie hierboven voor 50 a 60.000 euro.
Maar we betalen wel een criminele Opslag Duurzame Energie, een belachelijke energiebelasting en de hoogste accijnzen van Europa op brandstof.
Waarom zouden we nog meer moeten betalen voor 'het milieu'? Politiek verdeelt het maar eens beter.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Logische reactie, als burger is je invloed maar minimaal. Die paar electrische auto's, warmtepompjes en waterbesparende douchekopjes e.d. gaan natuurlijk helemaal nul winst opleveren als je het afzet tegen de grote industrieen en grote multinationals. Bij die laatste klotst het geld tegen de plinten op maar zij zijn over het algemeen ook vooral bezig met groei en winstmaximalisatie, en na ons de zondvloed (letterlijk en figuurlijk).
Het punt is dat de burger veel makkelijker uit te knijpen is dan het "grootkapitaal".
Het punt is dat de burger veel makkelijker uit te knijpen is dan het "grootkapitaal".
Je hoeft alleen maar aan te nemen wat de "klimaatwetenschappers" zeggen. Volgens hun warmt de aarde ongeveer 2 a 3 graden op door CO2 over ongeveer 50 jaar.quote:
[..]
Mooi zoals mensen met een sterke mening over klimaatbeleid ineens zelfbenoemde wetenschappers worden.
Als je het Nederlandse aandeel daarin uitrekent dan kom je tot 0,0007 als onze bijdrage.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik geef een fuck om het milieu maar ik weet ook dat we hier in Nederland hooguit de burger en het MKB in de portemonnee raken terwijl de multinationals gematst en gecompenseerd worden. Neem daarbij de verwaarloosbare rol van NL in de wereld en iedere debiel zal snappen dat al die extra lasten die de milieumaffia ons wil opleggen weggegooid geld zijn.
Warmtepompen en elektrische auto's zijn een prima idee, maar ik hoef die warmtepomp of elektrische auto van een ander niet in mijn portemonnee te voelen.
Bovendien verdwijnt er zoveel van dat geld in de verkeerde zakken. Al die hybride Mitsubishi Outlanders waar dikke subsidie op zat en waarin iedereen lekker op benzine kachelt bijvoorbeeld. Als ze uit de lease komen wil niemand ze meer en verdwijnen ze op een trailer naar het buitenland.
Warmtepompen en elektrische auto's zijn een prima idee, maar ik hoef die warmtepomp of elektrische auto van een ander niet in mijn portemonnee te voelen.
Bovendien verdwijnt er zoveel van dat geld in de verkeerde zakken. Al die hybride Mitsubishi Outlanders waar dikke subsidie op zat en waarin iedereen lekker op benzine kachelt bijvoorbeeld. Als ze uit de lease komen wil niemand ze meer en verdwijnen ze op een trailer naar het buitenland.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Hoezo, via energiebelastingen, accijnzen etc. wordt toch alles binnengeharkt.quote:
Nederlander houdt knip dicht voor milieu.
Of gaan burgers minder dan de helft van hun energie rekening betalen en tanken voor 80 cent per liter benzine?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Als je werkelijk in klimaatverandering zou geloven, dan bereid je je als overheid daar op voor, dus infrastructuur voor de waterhuishouding (opslag als er teveel is en gebruik in tijden van droogte)
Plannen voor uitbreiding van de landbouw, want door CO2 en tropisch klimaat kunnen we 3 oogsten per jaar krijgen. Verdere ontwikkeling van waterbeheer (dijken, dreinage, opslag etc) zodat we deze kennis kunnen gebruiken in andere landen en zo geld kunnen verdienen ipv. verliezen.
Plannen voor uitbreiding van de landbouw, want door CO2 en tropisch klimaat kunnen we 3 oogsten per jaar krijgen. Verdere ontwikkeling van waterbeheer (dijken, dreinage, opslag etc) zodat we deze kennis kunnen gebruiken in andere landen en zo geld kunnen verdienen ipv. verliezen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het wordt wel degelijk ook wereldwijd aangepakt en wat blijkt? Nederland blijft hopeloos achter in dat gebeuren.quote:
Waarom wordt een probleem op wereldschaal niet als zodanig aangepakt?
Zoals Kapitein_Scheurbuik al aangeeft stelt Nederland niks voor in het geheel. We hoeven het ook niet erger te maken maar om krampachtig iedereen op kosten te jagen om een niet meetbare verbetering te kunnen halen is misschien ook wat overdreven.
Begin eens bij de grote industrieën waar je direct een duidelijk merkbaar verschil kan meten. Daar betalen we straks vanzelf voor want de kosten worden gewoon aan de consument doorberekend.
Bij de grote industrieen en op individueel niveau.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Als je werkelijk denkt dat CO2 het probleem is, dan moet je de inefficiente (en ook zwaar vervuilende kolencentrales in Polen, China, India, enz enz. aanpakken en niet de modernste kolencentrale sluiten. Het is volkomen idioterie om de komende 20 jaar 1000 miljard te investeren (lees te laten betalen door de burger) om CO2 te reduceren voor een bijdrage van 0,0007 gr temp dalingquote:
[..]
Het wordt wel degelijk ook wereldwijd aangepakt en wat blijkt? Nederland blijft hopeloos achter in dat gebeuren.
Bij de grote industrieen en op individueel niveau.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De regering ontvangt miljoenen aan milieubelasting binnen en slecht 1 miljoen wordt daadwerkelijk besteed aan het milieu. Vervolgens wil je nog meer vragen van je burger? Volgens mij krijgen ze genoeg alleen wordt het besteed aan zaken die er niet toe doen. Je kunt b.v. vliegtax gaan heffen onder mom van "de vervuiler betaald" maar daar wordt de lucht niet schoner van. Je moet ook laten zien dat je het geld investeert in oplossingen en innovaties die het milieu vooruit helpt en voor iedereen betaalbaar wordt.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Of wat DL doet, kerncentrales sluiten en smerige bruinkool stoken en bossen de vernieling in helpenquote:
[..]
Als je werkelijk denkt dat CO2 het probleem is, dan moet je de inefficiente (en ook zwaar vervuilende kolencentrales in Polen, China, India, enz enz. aanpakken en niet de modernste kolencentrale sluiten. Het is volkomen idioterie om de komende 20 jaar 1000 miljard te investeren (lees te laten betalen door de burger) om CO2 te reduceren voor een bijdrage van 0,0007 gr temp daling
Ik heb liever dat we miljarden in kernenergie steken en verder onderzoek doen naar thoriumreactoren dan investeren in zonne-energie.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Minder vlees: Ja, véél minder. In directe zin uit diervriendelijkheid en niet zozeer voor het milieu, maar het milieu treft ook (andere) dieren, dus tja...
Minder gevlogen: Ja, véél minder, maar slechts deels vanwege het milieu. Ik vind dat wel heel mooi meegenomen.
Warmtepomp: Nog niet, maar staat wel op de planning.
Tesla: Nee en gaat er heel hoogstwaarschijnlijk ook nooit komen. Wel een andere elektrische/energiezuinige auto. Bij de laatst gekochte auto hielden we daar ook al wel rekening mee, al was met maar door voor een kleiner maatje auto te kiezen.
Minder gevlogen: Ja, véél minder, maar slechts deels vanwege het milieu. Ik vind dat wel heel mooi meegenomen.
Warmtepomp: Nog niet, maar staat wel op de planning.
Tesla: Nee en gaat er heel hoogstwaarschijnlijk ook nooit komen. Wel een andere elektrische/energiezuinige auto. Bij de laatst gekochte auto hielden we daar ook al wel rekening mee, al was met maar door voor een kleiner maatje auto te kiezen.
Tails tell tales
Niet alleen co2 is het probleem, enkel klimaatontkenners komen met die onzin.quote:
[..]
Als je werkelijk denkt dat CO2 het probleem is, dan moet je de inefficiente (en ook zwaar vervuilende kolencentrales in Polen, China, India, enz enz. aanpakken en niet de modernste kolencentrale sluiten. Het is volkomen idioterie om de komende 20 jaar 1000 miljard te investeren (lees te laten betalen door de burger) om CO2 te reduceren voor een bijdrage van 0,0007 gr temp daling
En China en India doen een stuk meer dan wij doen. Dat is een ongemakkelijke waarheid.
Ze zijn veel groter, het is veel moeilijker voor hun, maar toch doen ze veel meer.
Zeker China zal ons compleet voorbij streven als we zo door blijven gaan. En ook India zal dat doen. Weg leidende functie voor de wereld. Weg voorlopersrol mbt innovatie.
Behalve dat we ons eigen leefmilieu verneuken en onze bijdrage in het algemene milieu verbeteren laten liggen zal dit ook stevige economische gevolgen hebben in de nabije toekomst.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Alle vliegtuigen waarvoor jij geen ticket kocht bleven aan de grond?quote:
Minder gevlogen: Ja, véél minder, maar slechts deels vanwege het milieu. Ik vind dat wel heel mooi meegenomen.
Ow, gaan ze netto minder uitstoten dan?quote:
[..]
Niet alleen co2 is het probleem, enkel klimaatontkenners komen met die onzin.
En China en India doen een stuk meer dan wij doen. Dat is een ongemakkelijke waarheid.
Ze zijn veel groter, het is veel moeilijker voor hun, maar toch doen ze veel meer.
Zeker China zal ons compleet voorbij streven als we zo door blijven gaan. En ook India zal dat doen. Weg leidende functie voor de wereld. Weg voorlopersrol mbt innovatie.
Behalve dat we ons eigen leefmilieu verneuken en onze bijdrage in het algemene milieu verbeteren laten liggen zal dit ook stevige economische gevolgen hebben in de nabije toekomst.
Vanzelfsprekend.quote:
[..]
Alle vliegtuigen waarvoor jij geen ticket kocht bleven aan de grond?
Tails tell tales
Waneer was jij voor het laatst in China? Ik vrij recent en ik kan je echt plechtig beloven dat wat daar per dag aan vervuiling het klimaat in gaat je compleet wit doet wegtrekken en iedere inspanning die wij hier in Nederland doen volstrekt overbodig maakt.quote:
En China en India doen een stuk meer dan wij doen. Dat is een ongemakkelijke waarheid.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Euhm ja.quote:Op maandag 10 december 2018 12:47 schreef Faxie het volgende:
[..]
Ow, gaan ze netto minder uitstoten dan?
Daar zetten ze stevig op in namelijk. Ze zullen wel moeten aangezien de gevolgen van vervuiling ze nogal raken.
Dat ze niet ineens perfect zijn doet daar niets aan af. Op dit moment zijn er gewoonweg nog geen makkelijke en snelle oplossingen.
Lees je aub eens in. Die landen doen verdomd veel meer als Nederland. Hier schuift de overheid wat met cijfertjes, laat de burger meer betalen, maar doet vooral zo min mogelijk. Daar gebeurd er echt wat.
En dat zie je niet direct vandaag in die cijfertjes, maar gaat wel komen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Veel vlees, veel vliegen, BMW 530d. 😎 Wėl bewust kinderloos, waar blijft mijn subsidie? Krijg ik niet? Prima, maar val mij dan verder ook niet lastig. 👍
Volgens mij zetten ze vooral in op het terugdringen van fijnstof maar niet zozeer op CO2.quote:
[..]
Euhm ja.
Daar zetten ze stevig op in namelijk. Ze zullen wel moeten aangezien de gevolgen van vervuiling ze nogal raken.
Dat ze niet ineens perfect zijn doet daar niets aan af. Op dit moment zijn er gewoonweg nog geen makkelijke en snelle oplossingen.
Lees je aub eens in. Die landen doen verdomd veel meer als Nederland. Hier schuift de overheid wat met cijfertjes, laat de burger meer betalen, maar doet vooral zo min mogelijk. Daar gebeurd er echt wat.
En dat zie je niet direct vandaag in die cijfertjes, maar gaat wel komen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik zeg nergens dat ze niet groot zijn in vervuiling. Ik zeg dat ze daar wel prioriteit van aan het maken zijn.quote:
[..]
Waneer was jij voor het laatst in China? Ik vrij recent en ik kan je echt plechtig beloven dat wat daar per dag aan vervuiling het klimaat in gaat je compleet wit doet wegtrekken en iedere inspanning die wij hier in Nederland doen volstrekt overbodig maakt.
De groene revolutie wordt het zelfs genoemd. Door nare noodzaak geboren trouwens.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Uhm nee, de netto uitstoot gaat gewoon gigantisch omhoog, maar zij mogen dat omdat de relatieve uitstoot momenteel nog laag isquote:
[..]
Euhm ja.
Daar zetten ze stevig op in namelijk. Ze zullen wel moeten aangezien de gevolgen van vervuiling ze nogal raken.
Dat ze niet ineens perfect zijn doet daar niets aan af. Op dit moment zijn er gewoonweg nog geen makkelijke en snelle oplossingen.
Lees je aub eens in. Die landen doen verdomd veel meer als Nederland. Hier schuift de overheid wat met cijfertjes, laat de burger meer betalen, maar doet vooral zo min mogelijk. Daar gebeurd er echt wat.
En dat zie je niet direct vandaag in die cijfertjes, maar gaat wel komen.
Als je al gelooft in het CO2 verhaal, zou je toch ook wel moeten snappen dat de aarde weinig geeft om relatieve uitstoot.
Dat volgens mij klopt alleen niet. Er wordt ook ingezet op co2.quote:
[..]
Volgens mij zetten ze vooral in op het terugdringen van fijnstof maar niet zozeer op CO2.
Maar zoals ik al zei, enkel de klimaatontkenners bijten zich enkel vast op co2. De rest snapt dat al dat andere ook essentieel is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maar dan kun je niet stellen dat ze veel meer doen. Ze lopen daar zo ontzettend ver achter dat ze niet eens in staat zijn meer te doen. De gemiddelde Chinees verwarmt zijn huis nog met een kolenkachel.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat ze niet groot zijn in vervuiling. Ik zeg dat ze daar wel prioriteit van aan het maken zijn.
De groene revolutie wordt het zelfs genoemd. Door nare noodzaak geboren trouwens.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Voor nu ja. Maar ze zetten wel degelijk in op een verlaging daarvan.quote:
[..]
Uhm nee, de netto uitstoot gaat gewoon gigantisch omhoog, maar zij mogen dat omdat de relatieve uitstoot momenteel nog laag is
Als je al gelooft in het CO2 verhaal, zou je toch ook wel moeten snappen dat de aarde weinig geeft om relatieve uitstoot.
En als je al geloofd in het co2 verhaal. Hoe treurig dit!
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
De ontkenners bijten zich juist vast op oplossingen die er wél toe doen, zoals adaptatie ipv mitigatie. De rest heeft daar helemaal geen oren naar en staren zich blind op uitstoot.quote:
[..]
Dat volgens mij klopt alleen niet. Er wordt ook ingezet op co2.
Maar zoals ik al zei, enkel de klimaatontkenners bijten zich enkel vast op co2. De rest snapt dat al dat andere ook essentieel is.
Ja propaganda is een bitch hequote:
[..]
Voor nu ja. Maar ze zetten wel degelijk in op een verlaging daarvan.
En als je al geloofd in het co2 verhaal. Hoe treurig dit!
Ja omdat in China en India de lucht zo vuil is dat er miljoenen mensen sterven en je de lucht nieteens kon zien op een gemiddelde dag. De jaren ervoor hebben ze duizenden kolencentrales geopend waardoor ze met overcapaciteit zitten waardoor ze nu meer inzetten op zonne-energie.quote:
[..]
Niet alleen co2 is het probleem, enkel klimaatontkenners komen met die onzin.
En China en India doen een stuk meer dan wij doen. Dat is een ongemakkelijke waarheid.
Ze zijn veel groter, het is veel moeilijker voor hun, maar toch doen ze veel meer.
Zeker China zal ons compleet voorbij streven als we zo door blijven gaan. En ook India zal dat doen. Weg leidende functie voor de wereld. Weg voorlopersrol mbt innovatie.
Behalve dat we ons eigen leefmilieu verneuken en onze bijdrage in het algemene milieu verbeteren laten liggen zal dit ook stevige economische gevolgen hebben in de nabije toekomst.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
De inkomens zijn de afgelopen 30 jaar niet gestegen, logisch dat mensen de hand op de knip houden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
"Wat kost een druppel benzine?"quote:
[..]
Je hoeft alleen maar aan te nemen wat de "klimaatwetenschappers" zeggen. Volgens hun warmt de aarde ongeveer 2 a 3 graden op door CO2 over ongeveer 50 jaar.
Als je het Nederlandse aandeel daarin uitrekent dan kom je tot 0,0007 als onze bijdrage.
"Niks"
"Nou, druppelt u hem dan maar vol!"
Met dit soort drogredenen kan iedereen z'n eigen verantwoordelijkheid ontkennen en gebeurt er niets.
Bijdrage aan klimaatverandering per land beschouwen slaat he-le-maal nergens op. Wij zijn geen eilandje ofzo. We maken intensief gebruik van de productie van tal van andere landen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat kan ik wel stellen omdat ze verdomd veel meer doen.quote:
[..]
Maar dan kun je niet stellen dat ze veel meer doen. Ze lopen daar zo ontzettend ver achter dat ze niet eens in staat zijn meer te doen. De gemiddelde Chinees verwarmt zijn huis nog met een kolenkachel.
Of denk je dat daar de mijnwerkers zo blij zijn met de nieuwe regelingen? Of degene die afval uit Europa verwerkte zo blij zijn?
Ook daar 'kost' het wat en dat is een stuk meer dan jouw gejank over 50 euro per maand. Waarmee je nog prima kan leven.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Tunnelvisie is een bitch. Klimaatontkenner zijn zet je in de hoek van platte aarde gekjes.quote:
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het is natuurlijk ook een stuk eenvoudiger om de uitstoot van zwaar vervuilende jaren 50 technieken gigantisch te reduceren met de huidige technieken. Dan kun je lekker schermen met gegevens en rekensommen dat je je uitstoot met 70% gereduceerd hebt... Als je zoals Nederland al jaren met uitstoot, milieu, moderne minder vervuilende oplossingen etc. bezig bent is er veel minder winst te behalen natuurlijk.quote:
[..]
Euhm ja.
Daar zetten ze stevig op in namelijk. Ze zullen wel moeten aangezien de gevolgen van vervuiling ze nogal raken.
Dat ze niet ineens perfect zijn doet daar niets aan af. Op dit moment zijn er gewoonweg nog geen makkelijke en snelle oplossingen.
Lees je aub eens in. Die landen doen verdomd veel meer als Nederland. Hier schuift de overheid wat met cijfertjes, laat de burger meer betalen, maar doet vooral zo min mogelijk. Daar gebeurd er echt wat.
Maar ja, hier zijn we weer eens zo snugger om van het gas af te stappen...
De komende 10 jaar gaat het allemaal alleen nog stijgen, er is geen enkel vooruitzicht dat de CO2 uitstoot omlaag gaat. Landen als China en India gaan meer uitstoten, wij kunnen daar niet tegenop compenseren. We betalen miljarden voor een niet meetbare verlaging van de CO2 uitstoot. Het is waanzin.quote:
[..]
Voor nu ja. Maar ze zetten wel degelijk in op een verlaging daarvan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Die hele 'zij doen niets dus hoeven wij ook niet' houding is gewoon hartstikke makkelijk en lui.quote:
Waarom wordt een probleem op wereldschaal niet als zodanig aangepakt?
Zoals Kapitein_Scheurbuik al aangeeft stelt Nederland niks voor in het geheel. We hoeven het ook niet erger te maken maar om krampachtig iedereen op kosten te jagen om een niet meetbare verbetering te kunnen halen is misschien ook wat overdreven.
Begin eens bij de grote industrieën waar je direct een duidelijk merkbaar verschil kan meten. Daar betalen we straks vanzelf voor want de kosten worden gewoon aan de consument doorberekend.
En jij hoort zeker bij die 1,5 miljard?quote:
Een complete waanzin is dat hele milieu gedoe.
Dat er klimaatverandering is, dat geloof ik. Maar de mens heeft daar een minimale invloed op, met vele nullen achter de komma in procenten.
Zolang landen als China, India en de VS door blijft gaan met het uitstoten van rotzooi heeft het al helemaal geen nut en weiger ik er ook maar 1 stuiver aan uit te geven
Het wordt hoog tijd dat het echte probleem verteld gaat worden, overbevolking. De wereldbevolking zal terug moeten naar ca. 1,5 miljard mensen om het leefbaar en gezellig te houden.
Ik kan en wil er ook niet aan die milieuzooi mee doen. Mijn huis zal het laatste zijn wat van gas af gaat. vanaf dan trek ik een dikke trui aan.
"Pools are perfect for holding water"
Het klopt dat ze daar directer last hadden van de vervuiling en daardoor met meer noodzaak zitten om te veranderen.quote:
[..]
Ja omdat in China en India de lucht zo vuil is dat er miljoenen mensen sterven en je de lucht nieteens kon zien op een gemiddelde dag. De jaren ervoor hebben ze duizenden kolencentrales geopend waardoor ze met overcapaciteit zitten waardoor ze nu meer inzetten op zonne-energie.
Feit is en blijft dat zij nu veel meer maatregelen nemen, die echt lang niet allemaal zo leuk voor de bevolking zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maar die hele 'ze doen x in China, dus dan hoeven wij hier niets te doen' houding is toch gewoon enorme intellectuele armoede?quote:
[..]
Waneer was jij voor het laatst in China? Ik vrij recent en ik kan je echt plechtig beloven dat wat daar per dag aan vervuiling het klimaat in gaat je compleet wit doet wegtrekken en iedere inspanning die wij hier in Nederland doen volstrekt overbodig maakt.
Ze doen namelijk zo veel shit in China waar we hier niets van moeten hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Ja dus?quote:
[..]
Maar dan kun je niet stellen dat ze veel meer doen. Ze lopen daar zo ontzettend ver achter dat ze niet eens in staat zijn meer te doen. De gemiddelde Chinees verwarmt zijn huis nog met een kolenkachel.
Maar blijkbaar is dat voor jou reden om te zeggen 'we wachten wel totdat de laatste ook mee doet'. Snap je dat als anderen ook zo redeneren, er nooit wat van komt?
"Pools are perfect for holding water"
Nou ik denk dat de bevolking het best leuk vindt dat ze minder sterven door kanker aan luchtwegen.quote:
[..]
Het klopt dat ze daar directer last hadden van de vervuiling en daardoor met meer noodzaak zitten om te veranderen.
Feit is en blijft dat zij nu veel meer maatregelen nemen, die echt lang niet allemaal zo leuk voor de bevolking zijn.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
De "ja maar hullie" heeft inmiddels de ad hominem gepasseerd als de meest gebruikte drogreden op FOK vrees ik.quote:
[..]
Maar die hele 'ze doen x in China, dus dan hoeven wij hier niets te doen' houding is toch gewoon enorme intellectuele armoede?
Ze doen namelijk zo veel shit in China waar we hier niets van moeten hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wacht ff... Want al die klimaatmaatregelen gaan niet over co2? En daar wordt niet alleen maar mee geschermd vanuit de groene hoek?quote:
Maar zoals ik al zei, enkel de klimaatontkenners bijten zich enkel vast op co2.
Ze doen heel veel veel maar omdat ze van zo ver komen zijn ze nog laaaaaaaang niet op ons niveau en daar gaan ze de komende 25 jaar zeker niet komen.quote:
[..]
Dat kan ik wel stellen omdat ze verdomd veel meer doen.
Of denk je dat daar de mijnwerkers zo blij zijn met de nieuwe regelingen? Of degene die afval uit Europa verwerkte zo blij zijn?
Wees trouwens eens concreet. Welke regelingen heb jij het over en hoe zijn die van toepassing op afvalverwerkers en mijnwerkers.
Hier komen we toch echt een stuk hoger dan ¤ 50,- per maand uit, en daarbij kun jij niet in de portemonnee van een ander kijken dus ook niet wat een ander kan missen.quote:Ook daar 'kost' het wat en dat is een stuk meer dan jouw gejank over 50 euro per maand. Waarmee je nog prima kan leven.
Het gaat mij ook niet om die ¤ 50,-, het gaat mij er om dat het wel erg veel geld is voor een niet meetbaar effect. Niet eens een druppel op een gloeiende plaat. Als het nou daadwerkelijk significant effect had, zou ik wel ¤ 100,- per maand willen betalen. Maar dat effect blijft volledig uit. Als we die ¤ 50,- gebruiken om de BBQ mee aan te steken of om in het klimaat te steken zul je daar over 50 jaar 0,0 van merken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja, dus? Is China onze maatstaf?quote:
[..]
Ze doen heel veel veel maar omdat ze van zo ver komen zijn ze nog laaaaaaaang niet op ons niveau en daar gaan ze de komende 25 jaar zeker niet komen.
"Pools are perfect for holding water"
Miljarden besteden met als enige resultaat dat de zakken van slimme ondernemers worden gevuld is geen intellectuele armoede? Het klimaat gaat er niet beter of slechter van worden, en daarmee ontken ik niet de invloed van CO2 en de mens op het klimaat maar onderken ik gewoon dat Nederland mondiaal NIETS voorstelt.quote:
Maar die hele 'ze doen x in China, dus dan hoeven wij hier niets te doen' houding is toch gewoon enorme intellectuele armoede?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat de bijdrage van elk individueel persoon aan klimaatverandering verwaarloosbaar klein is betekent niet dat er alles bij elkaar opgeteld geen effect is.quote:
[..]
Miljarden besteden met als enige resultaat dat de zakken van slimme ondernemers worden gevuld is geen intellectuele armoede? Het klimaat gaat er niet beter of slechter van worden, en daarmee ontken ik niet de invloed van CO2 en de mens op het klimaat maar onderken ik gewoon dat Nederland mondiaal NIETS voorstelt.
Als we op die schaal allemaal onze verantwoordelijkheid ontkennen blijft het probleem dus gewoon bestaan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als er 1 iemand in de straat elke dag een kuub hout loopt te verbanden in zijn tuinkachel moeten we natuurlijk paal en perk gaan stellen aan de jaarlijkse buurt BBQ...quote:Op maandag 10 december 2018 13:15 schreef Molurus het volgende:
De "ja maar hullie" heeft inmiddels de ad hominem gepasseerd als de meest gebruikte drogreden op FOK vrees ik.
quote:
Veel vlees, veel vliegen, BMW 530d. 😎 Wėl bewust kinderloos, waar blijft mijn subsidie? Krijg ik niet? Prima, maar val mij dan verder ook niet lastig. 👍
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
In Nederland wonen 17 miljoen mensen, in China 1300 miljoen.quote:
[..]
Ja dus?
Maar blijkbaar is dat voor jou reden om te zeggen 'we wachten wel totdat de laatste ook mee doet'. Snap je dat als anderen ook zo redeneren, er nooit wat van komt?
Iets over een druppel en een gloeiende plaat.
Voor alle Nederlanders bij elkaar komt dat effect op 0,0007 graden celsius. Dan vind ik dat wel erg veel geld voor een niet merkbaar effect. Je thuistermometer zal het verschil niet eens merken.quote:
[..]
Dat de bijdrage van elk individueel persoon aan klimaatverandering verwaarloosbaar klein is betekent niet dat er alles bij elkaar opgeteld geen effect is.
Als we op die schaal allemaal onze verantwoordelijkheid ontkennen blijft het probleem dus gewoon bestaan.
Dan kun je dat geld beter steken in maatregelen om de gevolgen van klimaatverandering tegen te gaan, want als je met miljarden een resultaat van 0,0007 graden weet te behalen kan ik je nu al vertellen dat die klimaatverandering gewoon doorgaat, ondanks alle miljarden die we er tegenaan smijten, besteed dat geld nuttig.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Mee eens maar het punt is dat de overheid al miljarden binnen hengelt onder het mom van milieu en daar zeer weinig maar van investeert in daadwerkelijke milieumaatregelen.quote:
[..]
Dat de bijdrage van elk individueel persoon aan klimaatverandering verwaarloosbaar klein is betekent niet dat er alles bij elkaar opgeteld geen effect is.
Als we op die schaal allemaal onze verantwoordelijkheid ontkennen blijft het probleem dus gewoon bestaan.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik ben het helemaal met je eens dat er eens goed gekeken moet worden naar de verdeling van die kosten en wie er nou uiteindelijk aan verdient.quote:
[..]
Miljarden besteden met als enige resultaat dat de zakken van slimme ondernemers worden gevuld is geen intellectuele armoede? Het klimaat gaat er niet beter of slechter van worden, en daarmee ontken ik niet de invloed van CO2 en de mens op het klimaat maar onderken ik gewoon dat Nederland mondiaal NIETS voorstelt.
Maar 'mondiaal niets voorstellen' als argument gebruiken om niets te doen, daar snap ik dus echt geen fuck van. Als we dat credo door onze geschiedenis gehanteerd hadden was dit land nooit geweest wat het nu was.
"Pools are perfect for holding water"
BOEHOEHOE ALLES IS WEG! ALLES WEG! Alles weg door die stomme FVD stemmers!quote:
[..]
Weg leidende functie voor de wereld. Weg voorlopersrol mbt innovatie.
Grappig dat je opeens de uber-nationalistische Nederlander gaat uithangen. Is het zo belangrijk voor je dat Nederland internationaal op de kaart staat?
Volgens mij heb ik nergens geopperd dat wij niets moeten doen.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat er eens goed gekeken moet worden naar de verdeling van die kosten en wie er nou uiteindelijk aan verdient.
Maar 'mondiaal niets voorstellen' als argument gebruiken om niets te doen, daar snap ik dus echt geen fuck van. Als we dat credo door onze geschiedenis gehanteerd hadden was dit land nooit geweest wat het nu was.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Precies, op die manier slaat het nergens op om meer uit te geven aan het milieu. Begin eerst maar eens het geld dat wij er al aan uitgeven er daadwerkelijk voor te gebruiken.quote:
[..]
Mee eens maar het punt is dat de overheid al miljarden binnen hengelt onder het mom van milieu en daar zeer weinig maar van investeert in daadwerkelijke milieumaatregelen.
Leger ook maar afschaffen dan. Want als China binnenvalt zijn we sowieso de lul.quote:
[..]
In Nederland wonen 17 miljoen mensen, in China 1300 miljoen.
Iets over een druppel en een gloeiende plaat.
Internationale handel ook maar stoppen. China kan immers veel meer produceren.
Stoppen met kinderen maken. Zijn ze in China ook veel beter in.
Sociale stelsel afschaffen. Want het is natuurlijk onzin dat we hier proberen om de positie van, zeg 2-3 miljoen mensen proberen te verbeteren terwijl er daar een factor 100 meer mensen in een veel slechtere positie zitten.
Grenzen open. In China wonen immers 2 miljard mensen, die aantallen komen we hier niet eens in de buurt.
Ow en ik kom straks ook je hond opeten. Doen ze in China ook.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
Leger ook maar afschaffen dan. Want als China binnenvalt zijn we sowieso de lul.
Internationale handel ook maar stoppen. China kan immers veel meer produceren.
Stoppen met kinderen maken. Zijn ze in China ook veel beter in.
Sociale stelsel afschaffen. Want het is natuurlijk onzin dat we hier proberen om de positie van, zeg 2-3 miljoen mensen proberen te verbeteren terwijl er daar een factor 100 meer mensen in een veel slechtere positie zitten.
Grenzen open. In China wonen immers 2 miljard mensen, die aantallen komen we hier niet eens in de buurt.
Ow en ik kom straks ook je hond opeten. Doen ze in China ook.
Jij vindt 3 miljard per jaar om in 2030 misschien 0,0007 graden celsius opwarming voorkomen te hebben wel een goede besteding van belastinggeld?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
|
|
