Het enige wat je hier tot in treurnis blijft herhalen is 'ja maar China'. Die enorme drogreden is echt het enige wat je hebt.quote:Op maandag 10 december 2018 14:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt maar zo omdat je weer niet af gaat op wat ik schrijf maar er weer zelf bij gaat denken. Niet doen.
Je kunt je verenigen om iets te voorkomen, maar niet als de belangrijkste vervuilers, China en India de komende jaren juist aanzienlijk meer uit gaan stoten en daarmee binnen 1 week al onze inspanningen van 10 jaar ONGEDAAN maken.
How naïef ben je :’)quote:Op maandag 10 december 2018 15:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Het enige wat je hier tot in treurnis blijft herhalen is 'ja maar China'. Die enorme drogreden is echt het enige wat je hebt.
En zelfs dan hebben de inspanningen van 195 landen wel degelijk effect.
Maar nogmaals, blijf vooral naar China als uitvlucht grijpen om je eigen niet-handelen te verklaren. Mooie eigenschap hoor. Helaas prikken mensen die wel begrijpen wat eigen verantwoordelijkheid betekent er nogal makkelijk doorheen.
Dat effect kun jij vast wel kwantificeren dan. Lijkt me toch wel het minste dat je kunt doen als je ergens een factuur van duizend miljard neerlegt.quote:Op maandag 10 december 2018 15:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Zelfs dan hebben de inspanningen van 195 landen wel degelijk effect.
Maar nogmaals, blijf vooral naar China als uitvlucht grijpen om je eigen niet-handelen te verklaren. Mooie eigenschap hoor. Helaas prikken mensen die wel begrijpen wat eigen verantwoordelijkheid betekent er nogal makkelijk doorheen.
Bedoel je dat net zoals het 'Ja maar China!'-kamp zo mooi weet te kwantificeren hoeveel meer China uit gaat stoten terwijl wij met z'n allen ons best doen om uitstoot terug te dringen?quote:Op maandag 10 december 2018 15:08 schreef Nobu het volgende:
[..]
Dat effect kun jij vast wel kwantificeren dan. Lijkt me toch wel het minste dat je kunt doen als je ergens een factuur van duizend miljard neerlegt.
Hangt daar een factuur aan vast dan?quote:Op maandag 10 december 2018 15:11 schreef probeer het volgende:
[..]
Bedoel je dat net zoals het 'Ja maar China!'-kamp zo mooi weet te kwantificeren hoeveel meer China uit gaat stoten terwijl wij met z'n allen ons best doen om uitstoot terug te dringen?
Europees aandeel op wereldwijde CO2 emissie Let op de al jaren gaande dalende trend van de VS en Europa en de fikse stijgingen in de rest van de wereld.quote:The report says that at present China has 993 gigawatts of coal power capacity, but the approved new plants would increase this by 25%.
Dat komt omdat je overduidelijk niet gewend bent om cijfermatig te denken. Je komt met allerlei emotionele betogen op de proppen, maar alle onderbouwing ontbreekt.quote:Op maandag 10 december 2018 15:11 schreef probeer het volgende:
[..]
Maar nee, ik denk niet dat ik dat uit kan leggen aan iemand die er van overtuigd lijkt dat zijn eigen effect op het milieu letterlijk nul is.
Omdat het ja maar China ook is.quote:Op maandag 10 december 2018 15:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Het enige wat je hier tot in treurnis blijft herhalen is 'ja maar China'. Die enorme drogreden is echt het enige wat je hebt.
En zelfs dan hebben de inspanningen van 195 landen wel degelijk effect.
Maar nogmaals, blijf vooral naar China als uitvlucht grijpen om je eigen niet-handelen te verklaren. Mooie eigenschap hoor. Helaas prikken mensen die wel begrijpen wat eigen verantwoordelijkheid betekent er nogal makkelijk doorheen.
Ik ken inderdaad de cijfers achter dat akkoord niet nee.quote:Op maandag 10 december 2018 15:13 schreef Nobu het volgende:
[..]
Dat komt omdat je overduidelijk niet gewend bent om cijfermatig te denken. Je komt met allerlei emotionele betogen op de proppen, maar alle onderbouwing ontbreekt.
Nou, misschien moet je je daar eens in verdiepen dan. Benieuwd of je het dan nog steeds honderden miljarden waard vindt. Alsof je je huis voor een ton laat isoleren om per jaar ¤ 1,30 op je energierekening te besparen.quote:Op maandag 10 december 2018 15:14 schreef probeer het volgende:
Ik ken inderdaad de cijfers achter dat akkoord niet nee.
Dat was niet bedoeld als argument met betrekking tot klimaatverandering of klimaatbeleid, dus nee.quote:Op maandag 10 december 2018 15:03 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Betrap ik jou nou op een "ja maar huilie"
Wat denk je zelf?quote:Op maandag 10 december 2018 15:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Waar is die CO2 uitgestoten? Hier of in China?
Iedereen moet gewoon volledige verantwoordelijkheid nemen voor de gevolgen van zijn eigen consumptie op het klimaat. Dat is dus zowel die auto's in Nederland als wat China uitstoot om jouw roerstaafjes te maken.quote:Op maandag 10 december 2018 15:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Of moeten wij dan volgens jouw "slimme" plan, Nederlandse automobilisten zwaarder gaan belasten zodat ze in China lekker goedkoop plastic roerstaafjes kunnen produceren en CO2 uit kunnen stoten?
Jezus, wat ben jij achterlijk.quote:Op maandag 10 december 2018 15:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Over dom gesproken sjees. Neem even alle prikkels om de industrie te vergroenen weg, leg dat maar op de Nederlandse schouders, ze moeten in China natuurlijk wel goedkoop kunnen produceren en de milieuregels kunnen omzeilen, daar betalen Henk en Ingrid wel voor.
Jezus wat dom.
Wat ben je dan? Als je op pedante wijze een ander beticht dat hij niet kan rekenen en dan vervolgens zelf een hele domme rekenfout maakt. Dan ben je gewoon een idioot.quote:Op maandag 10 december 2018 15:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat was niet bedoeld als argument met betrekking tot klimaatverandering of klimaatbeleid, dus nee.
Ik vind het in deze woordenwisseling tussen Klaver en Baudet gewoon wat vreemd om Klaver aan te wijzen als de idioot.
Of jij het verkeerd hebben opgevat.quote:Op maandag 10 december 2018 14:35 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dan zal je het wel verkeerd uitleggen.
Ja, ik vind het het waard om mijn eigen verantwoordelijkheid te nemen.quote:Op maandag 10 december 2018 15:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou, misschien moet je je daar eens in verdiepen dan. Benieuwd of je het dan nog steeds honderden miljarden waard vindt. Alsof je je huis voor een ton laat isoleren om per jaar ¤ 1,30 op je energierekening te besparen.
In China, dus daar moet het ook bijgeteld worden.quote:
Dan verkoopt China de roerstaafjes maar wat duurder, dan kan ik er tenminste voor kiezen ze niet te gebruiken en geef je ook nog prikkels om het productieproces te verduurzamen.quote:Iedereen moet gewoon volledige verantwoordelijkheid nemen voor de gevolgen van zijn eigen consumptie op het klimaat. Dat is dus zowel die auto's in Nederland als wat China uitstoot om jouw roerstaafjes te maken.
Ik weet uit welke hoek het komt dus ik beschouw het als compliment.quote:Jezus, wat ben jij achterlijk.
Ik ook, dus dat is het punt niet.quote:Op maandag 10 december 2018 15:21 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, ik vind het het waard om mijn eigen verantwoordelijkheid te nemen.
China heeft de bouw van een veelvoud daarvan geschrapt. Van 722 in 2 jaar om wat precieser te zijn.quote:Op maandag 10 december 2018 15:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Omdat het ja maar China ook is.
China opent tientallen nieuwe kolencentrales, zie mijn vorige post. 1 kolencentrale maakt al onze inspanningen ongedaan. China bouwt er niet 1, China bouwt er tientallen.
Je kunt dat geld nuttiger besteden. Wie is er bij gebaat om miljrden te investeren met 0 effect?
Daarom kan je in China ook niet meer op straat zonder mondkapjes en is alles smerig.quote:Op maandag 10 december 2018 15:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Omdat het ja maar China ook is.
China opent tientallen nieuwe kolencentrales, zie mijn vorige post. 1 kolencentrale maakt al onze inspanningen ongedaan. China bouwt er niet 1, China bouwt er tientallen.
Je kunt dat geld nuttiger besteden. Wie is er bij gebaat om miljrden te investeren met 0 effect?
Is dat een variatie op de logica "ik wilde je salaris eerst met 100 euro verlagen maar daar heb ik van af gezien dus nu heb je eigenlijk 100 euro opslag gehad"quote:Op maandag 10 december 2018 15:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
China heeft de bouw van een veelvoud daarvan geschrapt. Van 722 in 2 jaar om wat precieser te zijn.
In India zijn er 123 geschrapt en zijn private ondernemingen al helemaal gestopt met verdere ontwikkeling.
Nederland heeft nu geen plannen voor nieuwe kolencentrales nee, er staan dan ook 3 spiksplinternieuwe.
Het punt dat Klaver probeerde te maken was dat het geen 1000 miljard ging kosten wat Baudet riep en we al voor bijvoorbeeld 14 miljard iedereen konden voorzien van warmtepompen waar meneer Klaver zo'n voorstander van is. Dat Klaver er compleet naast zit met zijn cijfers haalt zijn hele betoog onderuit en toont maar weer eens aan hoe goed Klaver daadwerkelijk nadenkt over zijn plannen. In deze woordenwisseling was Klaver daarom zeker wel de idioot. Ongeacht wat je van Baudet vind.quote:Op maandag 10 december 2018 15:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat was niet bedoeld als argument met betrekking tot klimaatverandering of klimaatbeleid, dus nee.
Ik vind het in deze woordenwisseling tussen Klaver en Baudet gewoon wat vreemd om Klaver aan te wijzen als de idioot.
Nou .. jouw redenering lijkt meer te zijn 'Maar áls anderen hun eigen verantwoordelijkheid niet nemen, dan zijn mijn inspanningen nutteloos, dus nu hoef ik mijn verantwoordelijkheid niet te nemen'.quote:Op maandag 10 december 2018 15:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik ook, dus dat is het punt niet.
Ik vind 140 miljard eigenlijk een prima bedrag. Eerder hebben we zonder te knipperen zo'n bedrag naar griekenland overgefaxed.quote:Op maandag 10 december 2018 15:27 schreef Sjemmert het volgende:
Het punt dat Klaver probeerde te maken was dat het geen 1000 miljard ging kosten wat Baudet riep en we al voor bijvoorbeeld 14 miljard iedereen konden voorzien van warmtepompen waar meneer Klaver zo'n voorstander van is. Dat Klaver er compleet naast zit met zijn cijfers haalt zijn hele betoog onderuit en toont maar weer eens aan hoe goed Klaver daadwerkelijk nadenkt over zijn plannen. In deze woordenwisseling was Klaver daarom zeker wel de idioot. Ongeacht wat je van Baudet vind.
Duizend miljard is best een hoop geld als het enige doel is om je onderbuik tevreden te houden.quote:Op maandag 10 december 2018 15:29 schreef probeer het volgende:
[..]
Nou .. jouw redenering lijkt meer te zijn 'Maar als anderen hun eigen verantwoordelijkheid niet ook nemen, dan zijn mijn inspanningen nutteloos, dus hoef ik mijn verantwoordelijkheid niet te nemen'.
Dus nee, dat doe je niet. En ja, dat is juist het hele punt.
Maar nu begin je vast wel weer te drammen dat ik je woorden in de mond leg, terwijl dat toch echt precies is wat je al dit hele topic lang roept.
Nee dat is waar jij op uit komt als jij voor mij gaat denken. Dit is nu de derde keer dat ik je er op wijs. Je leert er kennelijk niet van. Ik stop er dus mee.quote:Op maandag 10 december 2018 15:29 schreef probeer het volgende:
[..]
Nou .. jouw redenering lijkt meer te zijn 'Maar als anderen hun eigen verantwoordelijkheid niet ook nemen, dan zijn mijn inspanningen nutteloos, dus hoef ik mijn verantwoordelijkheid niet te nemen'.
Dus nee, dat doe je niet. En ja, dat is juist het hele punt.
Maar nu begin je vast wel weer te drammen dat ik je woorden in de mond leg, terwijl dat toch echt precies de opvatting is die je er dit hele topic al op nahoudt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |