ikweethetookniet | zondag 2 december 2018 @ 17:41 |
deeltje 27: OP@credits voorgaande TopicStarters, inhoud ongewijzigd, layout beetje aangepast, link procedure & tijdlijn toegevoegd. De politie heeft een verdachte - Jos B - in beeld in de zaak van Nicky Verstappen. De 11-jarige Nicky werd vanaf maandag 10aug1998 08u00 vermist en wordt de dag daarop 21u00 levenloos aangetroffen in een dennenbosje op 1200 meter afstand van de Heikop@Brunsummerheide waar hij kampeerde. De persconferentie:
______________________________________ Overige nuttige links: • Onderzoek naar dood Nicky Verstappen | Politie.nl (veel informatie!) • Dood van Nicky Verstappen | Wikipedia.com • Dossier over Nicky Verstappen • Overzicht zaak Nicky Verstappen (bron is niet neutraal, pusht een landelijke DNA databank; overzicht komt neutraal over) • overzicht NOS • Tijdlijn 1998 (redelijk objectief, genoemde "feiten" hoeven geen bewijs te zijn). • Procedure politie bij verdachten Jos B wordt na een (in)directe 100% DNA match van een contactspoor, door het OM aangemerkt als verdacht van betrokkenheid bij de dood van Nicky Verstappen. • 22aug18: Persconferentie, Opsporing van verdachte Jos B • 26aug18: Jos B is gevonden, verbleef in een commune en door de Spaanse politie aangehouden. • 31aug18: Naam gewijzigd naar verdachte Jos B. (is immers nu verdacht) en wordt verdedigd door Mr. Roethof. • 06sep18 Jos B landt met een privévlucht op Schiphol, dag daarna in bewaring gesteld. • 20sep18 Jos B wordt formeel verdacht van een levensdelict, een zedendelict en een 'delict tegen de persoonlijke vrijheid' (op/van Nicky Verstappen). • 20sep18 Aanklacht is uitgebreid met het bezit in hebben (gehad?) van kinderporno. • 20sep18 Jos B wordt in afwachting van zijn rechtszaak (max 90 dagen) gevangen gehouden. | |
Physsic | zondag 2 december 2018 @ 19:31 |
Is al bekend wanneer de volgend pro-formazitting is? Ik verwacht in de eerste weken van december. | |
HaverMoutKoekje | zondag 2 december 2018 @ 19:35 |
17 december zou er een zitting zijn, maar geen idee of dat doorgaat nu hij naar PCB moet en de zaak vertraging heeft | |
Physsic | zondag 2 december 2018 @ 19:43 |
Misschien dat hij er dan zelf inderdaad niet bij aanwezig is, maar zo’n proforma moet (optijd) plaatsvinden (anders komt hij mogelijk op vrije voeten). Het kan ook zijn dat die naar voren geschoven is. | |
r_one | zondag 2 december 2018 @ 22:34 |
Enge post. Heel enge post | |
Inbox | zondag 2 december 2018 @ 22:37 |
Tja. De gedachte en wetenschap dat er moordenaars en andere criminelen vrolijk rondlopen terwijl deze met een kleine aanpassing in de wet wel gepakt kunnen worden, is ook eng. | |
Drekkoning | zondag 2 december 2018 @ 22:43 |
Zo kun je het wel op blijven rekken. Hoe minder belangrijk je het bewijs maakt en hoe minder rechten je burgers geeft hoe meer mensen kunnen worden opgesloten. Dus ook meer criminelen. Ook meer onschuldigen. Waar je die grens willen trekken is persoonlijk, en ik ben heel erg blij dat jij hier niet de regels maakt | |
r_one | zondag 2 december 2018 @ 22:48 |
Het OM heeft de laatste jaren enorm veel verstrekkende bevoegdheden gekregen om moordenaars en “andere criminelen” (zoals?) op te sporen, te volgen en te vervolgen. Als ze dan nog steeds vrij rondlopen, zijn het óf toch geen criminelen, óf het OM doet zijn werk niet goed. Wat jij wilt is de rechten van in beginsel onschuldige mensen inperken tot desnoods een totalitaire staat. Da’s dus best eng. | |
BasEnAad | zondag 2 december 2018 @ 23:11 |
Je snapt het principe van de rechtstaat niet echt. Het is niet zo dat mensen graag Jos B verdedigen, mensen verdedigen de rechtstaat. Stel dat met meerderheid van stemmen of met een verdachtmaking mensen opgesloten kunnen worden. Wat is zo'n veroordeling nog waard dan? Moeten we dan mensen gaan opsluiten omdat iemand ( of Peter r de Vries, of wie dan ook) een geloofwaardig verhaal vertelt? Moet het zo zijn dat een DNA-spoor leidt tot opsluiting? Nee, natuurlijk niet. Je moet oppassen dat het middel niet erger wordt dan de kwaal. | |
ootjekatootje | zondag 2 december 2018 @ 23:14 |
in het beginsel “onschuldige mensen”, lees eens het boek over de zaak van Sabine Jansons, dader was ook in het beginsel een onschuldig mens. Sommige zaken stinken enorm, DNA sporen op een onderbroek van een dood jongentje... Joran van der Sloot wordt al jaren opgejaagd voor de dood van Nathalie maar ik vraag me serieus af of hij echt verantwoordelijk was voor haar dood. Over die zaak heb ik je nooit zien posten. Waarom niet? [ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 02-12-2018 23:35:33 ] | |
r_one | zondag 2 december 2018 @ 23:20 |
Lees jij eerst eens Der Process van Franz Kafka. Ja en kruitsporen op het rode sportbroekje van Andre de V .... stonk ook een uur in de wind. Echter ...... Waarom zou ik eerst in een JvdS topic moeten posten om hier mijn mening te mogen verkondigen? [ Bericht 2% gewijzigd door r_one op 02-12-2018 23:32:04 ] | |
ootjekatootje | zondag 2 december 2018 @ 23:37 |
iedereen mag hier zijn mening verkondigen. Gelukkig wel, ik neem je advies van harte en ga Der Process een lezen. Ik hoop dat je mijn aanbeveling ook doet. Boek van meneer Tiehuis. | |
Kim-Holland | donderdag 6 december 2018 @ 14:03 |
Brech aanwezig bij rechtszaak Jos Brech is woensdag aanwezig bij de behandeling van de rechtszaak tegen hem. Dat meldt een woordvoerster van de rechtbank Limburg. Hoewel de verdachte in de zaak Nicky Verstappen aanwezig zal zijn, is onduidelijk of hij ook werkelijk iets gaat zeggen in de rechtbank. Tot op heden zwijgt Brech tijdens alle verhoren. Volgens de rechtbank heeft advocaat Gerald Roethof de komst van Brech naar de zitting aangekondigd. Roethof is niet bereikbaar voor een reactie. Eerder liet de advocaat aan De Limburger weten dat Brech ontkent Nicky te hebben meegenomen, vervoerd, misbruikt of gedood. Hoewel de zaak tegen Brech woensdag nog niet inhoudelijk wordt behandeld, bereidt de rechtbank zich voor op grote belangstelling van zowel media als publiek. Volgens de woordvoerster is er naast de persplekken nog ruimte voor maximaal 120 belangstellenden. Brech kan zich overigens nog tot woensdagochtend bedenken en toch besluiten om in de cel te blijven. De zaak wordt dan zonder hem, maar met alleen zijn advocaat, behandeld. [..] https://www.limburger.nl/(...)wezig-bij-rechtszaak | |
ikweethetookniet | donderdag 6 december 2018 @ 14:34 |
Die gaat een bordje om zijn nek hangen met onschuldig erop Net als Julio Poch [ Bericht 40% gewijzigd door ikweethetookniet op 06-12-2018 15:16:19 ] | |
ootjekatootje | donderdag 6 december 2018 @ 15:12 |
hij ontkent Nicky te meegenomen, misbruikt, vervoerd en gedood. Past precies in een eerder omschreven scenario.. | |
ikweethetookniet | donderdag 6 december 2018 @ 17:51 |
Nicky's ouders Ook Nicky's ouders zullen bij de zitting zijn, meldt Peter R. De Vries aan deze website. De Vries bijt zich al bijna twintig jaar vast in de zaak en staat de ouders ook bij. ,,Ikzelf zal er ook zijn.” https://www.ad.nl/binnenl(...)k-aanwezig~a1881f91/ | |
Questular | donderdag 6 december 2018 @ 18:09 |
Het scenario van een ontkennende verdachte? Want echt een verassing is dit niet. | |
stavromulabeta | donderdag 6 december 2018 @ 19:53 |
En stel dat hij daadwerkelijk onschuldig zou zijn. Welke verklaring zou je dan verwachten? Ja. Inderdaad. | |
Physsic | donderdag 6 december 2018 @ 21:43 |
Jos ook! | |
ootjekatootje | vrijdag 7 december 2018 @ 00:01 |
Minimaal medeplichtig, zoals maanden geleden hier geschreven, die kampleider Joos B. heeft iets uitgevreten met Nicky maar ik vermoed dat Jos B wat te maken heeft met het wegwerken van het lichaam. Dus dan klopt die zin precies. Joos die een grote waszak meenam, zijn tent extra schoonmaakte en dat verhaal over dat Maria Kapelletje maandagmiddag, ik denk dat ze daar Nicky van auto hebben gewisseld. Overleden door te zware medicatie en hitte, zoiets. Had vorige maand dag boek weer eens gelezen, scenario was van daarvoor. | |
Bugno2 | vrijdag 7 december 2018 @ 00:09 |
Mooi dat deze zaak is opgelost. Dank! | |
marsan | vrijdag 7 december 2018 @ 00:23 |
Nicky van auto gewisseld en niet vervoerd? | |
marsan | vrijdag 7 december 2018 @ 00:24 |
Als bepaalde mensen een scenario posten, weet je iig welk scenario je af kunt vinken als niet gebeurd. | |
r_one | vrijdag 7 december 2018 @ 00:38 |
Hoe bedenk je het het Wel mooi script | |
Gorraay | vrijdag 7 december 2018 @ 00:42 |
Ongelooflijk gewiekst zoals “Joos” ervoor heeft gezorgd dat niet zijn eigen DNA, maar wel dat van de onschuldige Jos op de onderbroek van het slachtoffer is terechtgekomen. | |
ootjekatootje | vrijdag 7 december 2018 @ 01:00 |
Wat zat er volgens jou dan in die grote waszak? Het linnengoed van het kerstdiner? | |
ootjekatootje | vrijdag 7 december 2018 @ 01:15 |
Die heeft op dag twee zijn tent compleet schoongeboend,tussen 07:00 en 08:00, logisch gedrag toch van een bejaarde pedo op een jeugdkamp op dag twee... om vervolgens de hele dag weg te zijn. Hij gaf zelf aan rond het tijdstip van verdwijnen in die tent van de jongens te zijn geweest. Even de vinger van een tentgenoot controleren, jochie sliep gewoon. Das normaal al raar gedrag, maar zeker voor een pedo. Eentje die de week ervoor nog beticht werd van het drogeren van een ander kampkind. Maar noem mij maar gek, ik vind het prima. Die pedo deed idioot DNA van Jos zit op de onderbroek Jos zegt dat hij Nicky niet misbruikt heeft, niet heeft meegenomen, niet heeft vervoerd en niet heeft gedood. Toch zit zijn DNA op Nicky’s onderbroek. Een andere verklaring heb ik er niet voor. Edit: ik zeg nergens dat Nicky misbruikt is of zelfs is vermoord. Niet door Joos of Jos, Joos gaf kinderen eigen medicatie, die spaarde hij op. 15 jarig meisje was een week eerder een aantal uur van de wereld door een pilletje van hem. Die pillen waren niet geschikt voor kids. Joos is ook nog om 24:00 die tent ingegaan. Waarom vroeg hij trouwens tijdens een verhoor of je een lijk van een kindje kon verkrachten? Doelde hij met die vraag aan de recherche op een ander? Zowel Joos en Jos waren in de zomer van 1998 al vaker verhoord door de politie, die wisten echt wel wat ze te wachten stond. 1-0 voorsprong op de recherche. Maar we wachten rustig af, ik denk dat er zo’n verklaring gaat komen. [ Bericht 19% gewijzigd door ootjekatootje op 07-12-2018 01:37:52 ] | |
vronie | vrijdag 7 december 2018 @ 01:53 |
Goed verwoordt Ootje Dit artikel geeft meer duidelijkheid over Joost.B wat een triest figuur. http://misdaaddossier.nl/nicky-verstappen/ | |
Inbox | vrijdag 7 december 2018 @ 02:43 |
Welk deel acht je ongeloofwaardig en sluit je 100% uit. En vooral, waarom? | |
r_one | vrijdag 7 december 2018 @ 03:05 |
Ik sluit niets de facto uit. | |
de_boswachter | vrijdag 7 december 2018 @ 04:06 |
Jos Brech hoax? | |
Physsic | vrijdag 7 december 2018 @ 19:31 |
“Twijfels overheersen in zaak Nicky Verstappen” Volgens een deskundige van het NFI staat niet vast dat het dna van Jos een daderspoor betreft: https://www.telegraaf.nl/(...)aak-nicky-verstappen | |
Inbox | vrijdag 7 december 2018 @ 19:50 |
Dat gaat dan een interessante rechtszaak worden. Wordt tijd dat Jos Brech zn mond eens open gaat doen. | |
HaverMoutKoekje | vrijdag 7 december 2018 @ 19:56 |
geen verrassing | |
Physsic | vrijdag 7 december 2018 @ 19:58 |
Ik ben wel benieuwd waar die informatie vandaan komt (aangezien vandaag niet de pro forma-zitting was). Staat dat in het artikel? Ik kan alleen de eerste alinea lezen. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 december 2018 @ 20:07 |
Waarom anderen weten toch alles beter, of denken het beter te weten. | |
Inbox | vrijdag 7 december 2018 @ 20:15 |
-laat maar- | |
Drekkoning | vrijdag 7 december 2018 @ 20:17 |
Goh... Ik vermoed nog steeds dat justitie vol heeft ingezet op een bekentenis. Ze hebben verder he-le-maal niks. En als dat niet verandert hebben ze een heleboel uit te leggen. | |
Za | vrijdag 7 december 2018 @ 20:20 |
Ik post even de hele alinea: Het staat niet vast dat de dna-sporen van Jos B. die op het onderbroekje van Nicky Verstappen werden gevonden, zogeheten dadersporen zijn. Ze kunnen ook op het kledingstuk terecht zijn gekomen tijdens „onschuldig contact” voor het overlijden van de jongen. Of na het overlijden, tijdens medisch-forensisch onderzoek . Dat concludeert een deskundige van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI), die de sporen onderzocht in opdracht van het Openbaar Ministerie Onderstreepte mogelijkheid is door meerderen hier continue ontkend en bespot, wellicht nu het de conclusie betreft van iemand van het NFI in opdracht van het OM dat dit de discussie ten goede kan komen. [ Bericht 1% gewijzigd door Za op 07-12-2018 20:27:03 ] | |
Za | vrijdag 7 december 2018 @ 20:31 |
Eens. Niet alleen hebben ze niks, ze hebben ook nog eens protocollen geschonden maar ook de privacy van hun favoriete verdachte in alle opzichten denkbaar. | |
Inbox | vrijdag 7 december 2018 @ 20:39 |
Uiteraard zetten ze in op een bekentenis. Dat vervolgt het makkelijkst en dat is zo bij elke rechtszaak. | |
ootjekatootje | vrijdag 7 december 2018 @ 20:41 |
Als het niet zo triest was, werd het bijna lachwekkend. Nicky is rond 21:00 uur gevonden Plaats delict is om 22:30 overgenomen door het OM Jos fietste er uren later 250 meter verder voorbij Werkt Jos dan bij het onderzoeksteam? | |
Questular | vrijdag 7 december 2018 @ 20:43 |
Hoe hebben ze de privacy geschonden? | |
Inbox | vrijdag 7 december 2018 @ 20:43 |
Misschien kan en wil Za dan even uitleggen waar ze dat DNA toen vandaan hebben gehaald dan? Maar goed, het kan evengoed echt daderspoor zijn. Het argument 'tijdens medisch-forensisch onderzoek' kan bij elk onderzoek worden aangewend. Hetgeen niet onterecht is, want het kan inderdaad. Maar dr kan zoveel.. | |
Physsic | vrijdag 7 december 2018 @ 20:46 |
Maar is ook bekend hoe laat Nicky daar is weggehaald? | |
#ANONIEM | vrijdag 7 december 2018 @ 20:48 |
Was het afgezet en verboden terein? | |
Physsic | vrijdag 7 december 2018 @ 20:52 |
Volgens dit artikel tóch op meerdere plekken sporen.
| |
Drekkoning | vrijdag 7 december 2018 @ 20:53 |
Ja, dat vervolgt zeker het makkelijkst, als je verder niks hebt. Dit wordt echt een fiasco.. | |
Physsic | vrijdag 7 december 2018 @ 21:07 |
Ah, PRdV denkt dat het van Roethof afkomstig is:
| |
HaverMoutKoekje | vrijdag 7 december 2018 @ 21:15 |
de familie, het OM en de politie heeft ook alle kansen benut om hun kant van de zaak te benoemen | |
Inbox | vrijdag 7 december 2018 @ 21:16 |
Ook als je verder wel genoeg hebt, vervorlg het makkelijker. Ach, we zien het wel. Geduld is een schone zaak en of ie nu wel of niet de bak indraait. Ik ben ervan overtuigd dat de dader gevonden is. Door het dna, maar ook vanwege het zwijgen van Brech. En dat doet ie echt niet omdat ie onschuldig is, maar omdat ie wat te verbergen heeft. Deels heeft ie wel gelijk. Roethof is gewoon al bezig met de verdeding en dat is zn goed recht. Vraag me nog steeds af, hoe Jos Brech bij Roethof terecht is gekomen. | |
falling_away | vrijdag 7 december 2018 @ 21:23 |
En is er nog geen #freeJosBrech petitie opgestart hier op fok? | |
falling_away | vrijdag 7 december 2018 @ 21:31 |
DNA op de binnenkant van zijn onderbroek? het is een hetze van het OM #freeJosBrech | |
Woonbootjes | vrijdag 7 december 2018 @ 21:32 |
Op 17 plaatsen DNA http://www.limburger.nl/c(...)ren-nicky-verstappen | |
r_one | vrijdag 7 december 2018 @ 21:34 |
Ik breng nog maar weer even in herinnering de kruitsporen op het rode sportbroekje van André de V. Dat zou ook de gedoodverfde brandstichter zijn van de Enschedese vuurwerkramp. Ook daar is met het bewijsmateriaal gerommeld bij het forensisch onderzoek omdat justitie anders geen zaak had (en om het geblindeerde van de overheid buiten schot te houden). Het is uiteindelijk uitgelopen op een gerechtelijke dwaling en De V heeft tijden onterecht vastgezeten. De moraal van dit verhaal: kijk uit met vooringenomen conclusies omdat alle indicaties die het OM presenteert dezelfde kant op wijzen! Het OM heeft maar één doel: Jos B laten hangen, niet waarheidsvinding. En dan wordt geen middel geschuwd! | |
ikweethetookniet | vrijdag 7 december 2018 @ 21:43 |
'Zaak tegen Jos B. op losse schroeven' Dit wordt vuurwerk [ Bericht 71% gewijzigd door sp3c op 08-12-2018 12:48:19 ] | |
Inbox | vrijdag 7 december 2018 @ 21:44 |
Is jouw conclusie ' het OM heeft maar een doel: Jos B. laten hangen, niet waarheidsvinding' niet vooringenomen dan? Blijft nog steeds de vraag over, waar Jos B. zijn dna vandaan kwam. Was dat grootschalige dna-onderzoek een schijnvertoning? Jos B. is ook niet zo happig op waarheidsvinding. Die zwijgt, naar het schijnt. Erg logisch als je onschuldig bent. Of zal ie het wel lekker vinden, een paar maandjes als 'onschudlige' in de cel? | |
Questular | vrijdag 7 december 2018 @ 21:59 |
Zonder ergens inhoudelijk op in te gaan.... Dus nee dat hebben ze niet gedaan. Wat ook logisch is. | |
Domnivoor | vrijdag 7 december 2018 @ 22:06 |
Dit is een interessante verklaring. Het laat de mogelijkheid open dat hij wel erbij betrokken of ervan getuige is geweest. Ik sluit niet uit dat hij in een later stadium met een belastende verklaring over Joos B. komt. | |
Physsic | vrijdag 7 december 2018 @ 22:29 |
Maar die sporen zaten toch ook op dat broekje?* Alleen de conclusie die daar mogelijk door het OM aan werd verbonden was niet juist. *lees ik zo even snel in de uitspraak van het hof; ik ken de zaak verder niet in detail. Op welke manier was er met dat bewijsmateriaal gerommeld? Verder wel met je eens dat het OM bepaalde informatie in hun eigen voordeel verdraait (maar dat geldt natuurlijk ook voor de verdediging, naar mijn mening zelfs meer). Dat het OM waarheidsvinding niet (nooit?) als doel heeft, ben ik niet met je eens. | |
Drekkoning | vrijdag 7 december 2018 @ 22:35 |
Of een verklaring van hem gaat hem alleen maar meer in de problemen brengen. Zwijgen =/= schuldbekennen. Het is een van de belangrijkste rechten die je als onschuldige hebt. Tenzij je een waterdicht alibi hebt natuurlijk, maar dat heeft lang niet iedereen. En nogmaals, jouw alibi kan zelfs extra bewijs opleveren voor justitie. Maar het is wat je zegt, de tijd zal het leren. We hebben beiden een sterk vermoeden in ieder geval | |
Physsic | vrijdag 7 december 2018 @ 22:43 |
Tja, wat kán je zeggen als je echt geen flauw idee hebt hoe jouw dna (kennelijk) op een verdachte plek terecht is gekomen. Als je geen (goede), of zelfs een hele dubieuze, verklaring hebt over waarom je destijds op die bewust plek was. Als je beseft dat je destijds inderdaad tegenstrijdig hebt verklaard over verschillende dingen. Ik snap dan wel dat je misschien liever wacht met het doen van je verhaal tot je tegenover een rechter zit. | |
Za | vrijdag 7 december 2018 @ 23:01 |
Het is de conclusie van het NFI. Jos B. is die nacht staande gehouden vlakbij de PD toen hij daar op het fietspad fietste en er is toen een PV opgemaakt. Tevens deed hij scoutingwerkzaamheden in hetzelfde gebied. Aangezien expliciet wordt aangegeven dat niet vaststaat of het een dader spoor betreft, hebben we het over een huidschilfer. Van welke daad? | |
falling_away | vrijdag 7 december 2018 @ 23:03 |
Voor een strafrechtelijke veroordeling is meer nodig dan DNA bewijs, dat is op zich goed. Maar al zou hij vrijgesproken worden, alles bij elkaar opgeteld stinkt het zaakje enorm! (Ik ga de feiten niet nog eens opnoemen). Jos weet op zijn minst meer over de zaak dan hij nu los laat, en dat is verachtelijk te noemen. Net als jouw jubelstemming als hij vrijgesproken wordt. Ik ben erg benieuwd of hij wel gaat praten in de rechtzaak! Ik hoop het in ieder geval, wat zijn verhaal ook is. | |
Za | vrijdag 7 december 2018 @ 23:12 |
Is hier iemand een beetje abuis bij het AD? | |
praadje | vrijdag 7 december 2018 @ 23:14 |
Goede interpretatie | |
Postbus100 | vrijdag 7 december 2018 @ 23:17 |
Dat was ook mijn gedachte. Zo van : hij weet meer. | |
Za | vrijdag 7 december 2018 @ 23:27 |
Is iemands fantasie op hol aan het slaan? Hoe zouden 17 DNA sporen van Jos B. aan de buiten en binnenkant van 2 kledingstukken, huidschilfers alsmede speeksel en haren van Jos B. zich moeten verhouden tot: "Het staat niet vast dat de dna-sporen van Jos B. die werden gevonden, zogeheten dadersporen zijn" (NFI)? | |
Physsic | vrijdag 7 december 2018 @ 23:31 |
Nja, maar je weet niet of dat letterlijk zijn (enige) verklaring is geweest. | |
trein2000 | vrijdag 7 december 2018 @ 23:34 |
Omdat niet vast staat of het dadersporen zijn. Dat heeft er ook deels mee te maken dat de doodsoorzaak niet vaststaat, je weet dus niet wat je zoekt | |
Za | vrijdag 7 december 2018 @ 23:40 |
Het is me bekend dat de doodsoorzaak niet vaststaat, maar speeksel valt niet onder het type DNA dat je zomaar op iemand aantreft of dmv overgebracht door derden zoals gesuggereerd werd, evenmin 17 DNA sporen in de vorm van huidschilfers en 3 haren van Jos B., dat zou wel een heel sloppy forensisch onderzoek zijn. Het kan onmogelijk samengaan. Ik denk dat de Telegraaf gewoon alle aangetroffen sporen aan Jos B. toebedeeld heeft, en alle kranten nemen het over. | |
capricia | vrijdag 7 december 2018 @ 23:48 |
Ik denk dat sinds de zaak van Lucia de B, rechters erg voorzichtig zijn inzake het veroordelen met enkel statistisch bewijs. Overigens, is dat in mijn opinie, ook zeer terecht. In het kader van een psychologische analyse van zedendelinquenten verwacht je dat de zedenmisdrijven in de loop van jaren escaleren. Ik zie geen enkele onderbouwing dat het hier ook het geval is. Er is, bij mijn weten, geen spoor van misbruikte of vermoorde jongens nagelaten door Jos B in de afgelopen 20 jaar. Overigens vind ik de verwijzing naar het Pieter Baan Centrum eigenlijk ook heel vreemd. Het zegt namelijk niks over de geestestoestand van Jos B 20 jaar geleden. | |
Postbus100 | vrijdag 7 december 2018 @ 23:50 |
Wat ik me afvraag hè? Zal Roethof himself al die 90 ordners doorlezen? Of laat hij zijn medewerkers een voorselectie maken? Lezen die wel alles of skippen die ook delen? Hoe werkt zoiets? | |
Physsic | zaterdag 8 december 2018 @ 00:07 |
De Telegraaf schrijft dat (in ieder geval voor hen) nog niet vaststaat dat het dna van speeksel afkomstig is en dat een aantal (of hoeveel) haren van Jos is.Wat allemaal waar is van het bestaan van deze informatie blijkt misschien tijdens de eerste probformazitting. | |
Donderkonijn | zaterdag 8 december 2018 @ 00:41 |
Seriously? Hoe niet? | |
Gorraay | zaterdag 8 december 2018 @ 01:19 |
En wat moeten we ons voorstellen bij, in de woorden van het NFI, “onschuldig contact” met een jongen die op het kamp had moeten zijn maar in plaats daarvan vermist werd? De enig mogelijke onschuldige daad zou zijn geweest om hem zo snel mogelijk naar het kamp terug te brengen. | |
Inbox | zaterdag 8 december 2018 @ 01:22 |
Ja, ze hebben m opgejaagd, bespied, zn familie lastig gevallen, zn vuilnisbakken doorzocht, enz. Maar nee, het gaat natuurlijk om zn unieke DNA dat gevonden en achterhaald is, waardoor ie uiteindelijk gepakt is na 20 jaar. En ja, dat is privacyschending waarover geklaagd moet worden en dat is natuurlijk heeeel schandalig allemaal bij het onderzoek naar een dood aangetroffen kind waarvan vermoed wordt dat het een misdrijf treft. Schandalig! En ondertussen zit iedereen die klaagt over privacyschending op internet, op facebook, doet ie probleemloos boodscahppen bij de supermarkt en betaalt daar met pin, installeert What'sApp, enz, enz maar dan klaagt met omdat de politie een verdachte heeft gepakte omdat ie ergens zn dna-sporen heeft achtergelaten. En oh, oh, wat is Jos Brech zielig nu. Ik hoop dat ie psychologische hulp krijgt om over zn traumatisch privacyschending heen te komen | |
Inbox | zaterdag 8 december 2018 @ 01:23 |
Maar dat was ie ook van plan. Maar eerst moest er nog met zn plassertje gespeeld worden en moest ie even strippen voor Jos Brech en.. Zoiets Blijf erbij, die zwijgt niet voor niets en weet hier meer van maar hoopt onder een straf uit te komen. En gezien er eerder een zaak tegen 'm geseponeerd is.. | |
Nober | zaterdag 8 december 2018 @ 01:31 |
Vond je Cees B., Lucia de B., Wilco V., Herman D. ook schuldig? En tot slot moet Jasper S. vrijgelaten worden? | |
Inbox | zaterdag 8 december 2018 @ 01:33 |
Het gaat hier niet om die zaken. Het gaat om Jos Brech en de zaak Nicky Verstappen en natuurlijk zijn verschrikkelijke schending van zn privacy omdat ie gepakt is aan de hand van zn dna. | |
freeofknots | zaterdag 8 december 2018 @ 02:04 |
Ik heb bovenstaande niet gelezen, sorry. Ik ga er vanuit dat hij onschuldig is. Er is overigens niets mis met de relatie tussen een oude man en een jong kind | |
Za | zaterdag 8 december 2018 @ 02:32 |
Een onschuldig contact eerder die dag, een gesprek over een plant whatever. Maar echt no way dat het NFI dat als optie ziet, of een andere toevallige overdracht door het forensisch team, zoals geopperd, indien er sprake is van 17 DNA sporen van Jos B. oa afkomstig uit speeksel en haarschilfers plus 3 haren. Stel dat het medisch-forensisch team de kleding dusdanig zou contamineren, dan toch niet ook nog eens met al die sporen van 1 en dezelfde persoon, hoe zouden ze daaraan moeten geraken. Het een is gewoon te strijdig met het ander, ik geloof niet dat het NFI dergelijke conclusies naar buiten brengt bij zoveel sporen van 1 persoon. | |
Za | zaterdag 8 december 2018 @ 02:45 |
Vind je? Dat is precies waarvan ze hem in alle verhoren sinds zijn aanhouding beschuldigen, het is geen spontane verklaring vanuit het niets oid. | |
Grrrrrrrr | zaterdag 8 december 2018 @ 02:51 |
Hij zwijgt niet, hij ontkent toch? Of vergis ik me? | |
Inbox | zaterdag 8 december 2018 @ 03:25 |
Voor zover ik weet, is dat toch het enige wat ie naar buiten heeft gebracht? En komt zn verklaring later wel als de tijd daar rijp voor is. Zoiets was het. Dat interpreteer ik dat ie dus verder zwijgt. Geen uitleg geet over hoe zijn dna op Nicky's onderbroekje is gekomen, enz. en dus niet verklaart tijdens verhoren. | |
r_one | zaterdag 8 december 2018 @ 05:20 |
Ik baseer mij op feiten, resultaten uit het verleden, waaronder de Enschedese vuurwerkramp. Het is je misschien ontgaan maar daarbij is de rechtbank ronduit misleid door het OM (waarop André de V ook onterecht veroordeeld is); dat wil je met de beste bedoelingen toch geen waarheidsvinding noemen? Het doel: er moest en zou een dader komen. Datzelfde zie je nu ook bij Jos B. Het OM heeft niks wat standhoudt in de rechtszaal, toch is Jos B de (ook door jou) gedoodverfde dader. En dus redeneert men (ook jij) die kant op (hij zwijgt, 'dus' hij moet dan wel schuldig zijn). Waarheidsvinding is dan ook geen taak voor Jos B. maar voor het OM. Of-ie het lekker vindt in de cel, kan ik je niet zeggen, dat zul je hem bij gelegenheid zelf moeten vragen. | |
r_one | zaterdag 8 december 2018 @ 05:35 |
André de V droeg een rood sportbroekje, een grijs T-shirt en beige schoenen. Er is iemand op de rampplek gezien met als signalement rood sportbroekje, wit T-shirt en slippers. Dat signalement is door het OM aan André de V toegedicht en als zodanig gepresenteerd aan de rechter. Bovendien had André de V langer donker haar terwijl het volgens signalement iemand was met kort blond haar. Het rode sportbroekje wat bij André de V is veiliggesteld, is nadien bij een agent thuis bewaard en later uit de forensische verpakking gehaald en in een café van hand tot hand gegaan onder politiemensen. Hoe had het gemoeten? Het bewijsmateriaal dient te allen tijde in de forensische verpakking te blijven, bewaard op het bureau achter slot en grendel en in onveranderlijke toestand naar het NFI te gaan. Alleen dan kan je garanderen dat er niet op andere wijze contact- (of in dit geval kruit-)sporen op het bewijsmateriaal zijn gekomen. Daarnaast klopt de lezing van het OM over een mobieltje van André de V ook van geen kanten. De rechtbank is ook hierbij ronduit misleid door het OM door alle verklaringen à decharge uit het procesdossier te halen. Overigens, afgelopen donderdag is er in politiek Den Haag achter gesloten deuren een hoorzitting geweest met Paul van Buitenen, klokkenluider, die een vernietigend rapport over de rol van het OM in de vuurwerkramp heeft uitgebracht. Er zijn heel vieze spelletjes gespeeld door het OM, de Gemeente Enschede en destijds minister van justitie Donner, met als doel de Gemeente Enschede, als vergunningverstrekker, buiten schot te houden door de schuld in de schoenen van betrokken de burgers te schuiven (André de V en de beide eigenaren van SE Fireworks). Het is niet aan de aangeklaagde om aan waarheidsvinding te doen; die heeft het recht om alles te ontkennen, te bagatelliseren, te minimaliseren of er willekeurig welke onwaarheid over te verklaren, met als doel zichzelf vrij te pleiten. Bij kruimelzaakjes zal ik het OM niet snel op tunnelvisie betrappen maar bij grote zaken met een maatschappelijke impact zie je het regelmatig gebeuren: het doodverven van een verdachte tot dader wordt gesteld boven het zuiver vinden van de waarheid. Niet in de laatste plaats omdat de publieke opinie ook van het OM verwacht dat ze met een dader op de proppen komt. Dat zie je hier toch ook in dit topic? Jos B moet wel veroordeeld worden want hij IS toch ook de dader? Zelfs als hij vrijgesproken zou worden, dan is Jos voor sommigen nog steeds 'de' dader en ligt het aan de domme rechters "die zelf geen kinderen hebben" of van D66-signatuur zijn ( ). Welkom op Fok! [ Bericht 26% gewijzigd door r_one op 08-12-2018 05:46:35 ] | |
Inbox | zaterdag 8 december 2018 @ 05:45 |
Te lang geleden, dus die zaak staat me niet echt helder meer voor de geest. Vooralsnog was er niet alteveel bekend. Inmiddels zouden er al 17 dna-sporen te matchen zijn aan Jos Brech. Op plekken waar van een vreemde zeker geen dna aangetroffen zou moeten worden, op een dood en halfnaakt kind, aangetroffen op een vreemde plek. Samen met nog wat punten die niet even te toevallig zijn zeg maar. Of dat voldoende is, zal blijken tijdens de rechtszaak. Mogelijk niet, en dan zou zwijgen wellicht heel gunstig kunnen uitpakken voor 'm. Maar hoe je het ook went of keert, Jos Brech heeft het wel heel erg tegen. En dat optelsommetje is voor mij de reden om te denken dat het OM nu wel de dader heeft te pakken. En hetgeen ik van harte hoop.. Eerder schreef je juist dat waarheidsvinding niet het doel is het van OM? Als Jos Brech onschuldig is, waarom zou ie dan niet verklaren? Ik zou juist denken, dan probeer je juist te praten en aan te tonen dat ze het gruwelijk mis hebben en werk je mee aan verhoren. Het zwijgen zal ook wel op advies van zn advocaat zijn en ik vermoed dat dat misschien wel zn redding zou kunnen worden als ie dat vol weet te houden. Vermoed van niet. Denk niet dat ie het daar naar zn zin heeft. | |
r_one | zaterdag 8 december 2018 @ 06:02 |
Nicky Verstappen was langer geleden. De bron van die "17 dna-sporen" blijkt nu al twijfelachtig, zoals je in dit topic had kunnen lezen. Bedankt voor je bijdrage aan de publieke opinie. Laat ik het dan anders/duidelijker zeggen: waarheidsvinding zou het doel van het OM moeten zijn, maar in grote zaken zie je dat het OM dat doel niet nastreeft om maar een dader te kunnen presenteren. Ik dacht dat ik dat al eens had uitgelegd: alles wat Jos verklaart, kan 1. gemisinterpreteerd worden in het voordeel van het OM en 2. weggelaten worden uit het procesdossier als Jos' verklaring het OM onwelgevallig is (verklaring met feiten à decharge). Het is niet aan Jos om te bewijzen dat hij onschuldig is, het is aan het OM om te bewijzen dat Jos schuldig is. Zo werkt dat nou eenmaal in onze Nederlandse rechtsstaat. Waarbij opgemerkt dat je onschuld bewijzen (Probatio Diabolica of "Duivelsbewijs") vaak veel moeilijker is dan schuld bewijzen. Vanwaar dan je retorische vraag? | |
Drekkoning | zaterdag 8 december 2018 @ 07:31 |
Nu is dat wat gechargeerd hoor, toegegeven. Bij kleine vergrijpen en/of als je een sluitend alibi hebt, dan zou ik zeker praten. Echter, als mijn alibi niet waterdicht is of erger, als mijn alibi niet verifieerbaar is maar hij me wel op of rond de plaats delict plaatst, dan zou ik absoluut zwijgen. Het levert je niks op en je verklaring zal voor een deel tegen je gebruikt worden. Sowieso zwijgen totdat ik een advocaat gesproken heb. Er hangt bij dit soort moordzaken teveel vanaf om zelf aan te gaan klooien. | |
gynaika | zaterdag 8 december 2018 @ 07:44 |
Zou heel goed kunnen. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 8 december 2018 @ 07:54 |
Daar hanteren ze wel andere ondervragingstechnieken dan in Nederland over het algemeen. Dat wil zeggen, uitlokken is meer een ding zo van antwoord maar want dan zorgen wij voor een goeie deal, terwijl ze die macht niet hebben als politieagent die je ondervraagt. In Nederland is het meer intimideren en je zo moe maken dat je antwoord om er vanaf te zijn. Werkt allebei voor geen meter maar enfin. (tenminste als je je kop erbij weet te houden) | |
Drekkoning | zaterdag 8 december 2018 @ 08:19 |
Absoluut mee eens hoor, maar de vraag blijft, moet je in zulke belangrijke zaken dan een verklaring afleggen terwijl je moe en kapot bent? Ik zou het ook ZEKER als ik onschuldig ben altijd via een advocaat spelen en verder zwijgen. | |
Questular | zaterdag 8 december 2018 @ 08:46 |
Goed antwoord, lekker kort. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 8 december 2018 @ 09:44 |
Nou ja zijn er wel meer die zo zullen denken en toch breken ze onder dat soort druk. Politie doet dit natuurlijk al langer dan vandaag. Ze zullen er vast ook wel schuldigen mee weten te pakken maar ik vraag me af hoeveel onschuldigen in de bak of bijna daardoor in de bak zijn terecht gekomen. Zulke cijfers zijn er maar deels omdat het natuurlijk in lang niet alle gevallen achteraf gecorrigeerd zal worden als het ware, omdat het in die gevallen niet alsnog tot een bewezen onschuld komt. | |
de_boswachter | zaterdag 8 december 2018 @ 09:59 |
Geloven we nog steeds in deze hoax? | |
Grrrrrrrr | zaterdag 8 december 2018 @ 10:03 |
Als ik de schijn tegen had, en Jos heeft de schijn héél erg tegen en als ik er geld op moest zetten zou ik het op 'guilty as hell you sick pedo fuck' zetten, dan zou ik buiten korte simpele ontkenningen waarschijnlijk ook niet meer zeggen. Als ik onschuldig was dan, als ik wel schuldig was zou ik cracken als een ei denk ik Maar ik heb door alle misstanden bij andere spraakmakende zaken over de jaren heen echt niet meer de illusie dat je maar het beste mee kan werken en dat alles wel goed komt als je onschuldig bent. | |
Physsic | zaterdag 8 december 2018 @ 10:22 |
Ja, dat had ik gelezen. Maar met het oog op de andere informatie die het hof daarover gaf, vond ik dat (net als het hof) niet zo heel vreemd. Dat is inderdaad niet de bedoeling. Ik had inderdaad ook gelezen dat er volgens sommige verklaringen ‘rare dingen’ zouden zijn gedaan met dat broekje. Misschien dat de normen destijds nog wat minder strikt werden nageleefd dan nu, maar dat zou dan natuurlijk ook kunnen gelden voor de zaak van Nicky. Dat was immers nog langer geleden. Soms krijg je die ook wel die indruk bij sommige foto’s en informatie. Klopt. Ik bedoelde enkel te zeggen dat (beschuldigende) informatie vanuit het OM eenzijdig kan zijn, maar dat (ontlastende) informatie vanuit de verdediging dat vaak ook is, of dat er zelfs gewoon onwaarheden worden verteld. Daar moet je als publiek ook rekening mee houden. Dat zie je inderdaad ook in dit topic, maar wat hier wordt gezegd door de meeste mensen hecht ik dan ook niet zo veel waarde aan. Ik denk dat we er (gelukkig) in de meeste gevallen nog wel van uit mogen gaan dat de rechter daar ‘doorheen prikt’. Voor een onschuldige verdacht is het natuurlijk wel pijnlijk dat je in sommige gevallen nooit (meer) van die stempel afkomt. Dat geldt zelfs voor zo’n Lucia de B.. | |
Physsic | zaterdag 8 december 2018 @ 10:24 |
Waarom twijfelachtig? | |
raptorix | zaterdag 8 december 2018 @ 10:58 |
Jasper is zelf naar de politie gegaan. | |
r_one | zaterdag 8 december 2018 @ 11:35 |
Zie post #68 en #71 van Za. | |
HaverMoutKoekje | zaterdag 8 december 2018 @ 11:56 |
nee, volgens mij niet. Opgepakt nadat hij aan DNA actie had meegedaan | |
HaverMoutKoekje | zaterdag 8 december 2018 @ 12:23 |
Vond dit wel interessant stuk, over zwijgen https://www.misdaadjourna(...)h-spreken-is-zilver/ | |
Physsic | zaterdag 8 december 2018 @ 12:59 |
Zie mijn post #74 dan ook. In dat artikel staat niet dat die sporen speeksel en/of huidschilfers betreft; de aard van de sporen is onduidelijk. Er staat ook dat drie haren mogelijk (en dus niet met zekerheid) van Jos zijn. Al kunnen ze met “mogelijk” ook bedoelen dat het aantal onduidelijk is. Die haren waar over wordt gesproken staan los van de 17 sporen die (volgens de Telegraaf) “zeker” van Jos zijn. Als de 17 dna-sporen inderdaad speeksel zou betreffen, dan zou dat moeilijk te rijmen zijn met de uitspraak dat het ook overgedragen contactsporen kunnen zijn, maar die zekerheid is er (volgens dat artikel) dus niet. Daarnaast denkt PRdV dat Roethof deze informatie heeft gedeeld met de media en daarbij slechts selectief informatie uit het dossier heeft gekozen. Ik weet niet of dat zo is, want ik vind er juist ook belastende informatie in staan (vergeleken met wat tot nu toe bekend was), maar als het wel zo is dan zegt dat ook wel iets. Ik ben benieuwd naar de informatie die woensdag naar buiten komt. | |
r_one | zaterdag 8 december 2018 @ 13:06 |
Praat me niet over PRdV; als er iemand mediageyl selectief, tendentieus en vooringenomen dingen poneert, is hij het wel. En dan nu heel schijnheilig met het vingertje naar Roethof wijzen, terwijl dat alleen maar gissen is. We wachten woensdag af, lijkt me beter / zuiverder. | |
Physsic | zaterdag 8 december 2018 @ 13:09 |
Daarom. | |
Za | zaterdag 8 december 2018 @ 14:31 |
Daarmee doelt hij uiteraard niet op de "17 DNA sporen", maar op de conclusie van het NFI (staat niet vast dat het om dadersporen gaat etc). Het zou wat zijn indien Roethof belastende zaken mbt zijn client de media in zou slingeren, dan kan hij zijn praktijk wel opdoeken. | |
Za | zaterdag 8 december 2018 @ 14:45 |
OK, hier zit de fout van de Telegraaf: Volgens de Telegraaf bleek al in 2008 uit onderzoek van het NFI dat de DNA-sporen die aangetroffen zijn op de kleding van Verstappen niet zonder meer aan te merken zijn als dadersporen. Ze zouden ook na de dood of op onschuldige wijze tot stand gekomen kunnen zijn. Er zijn 17 DNA-sporen aangetroffen op de kleding van Verstappen. Dit betreft een conclusie uit 2008, nog voor Jos B in beeld was. De 17 DNA sporen betreffen het totaal aan DNA sporen welke aangetroffen zijn, niet de sporen van Jos B. zoals lukraak is opgeschreven. En werkelijk alle media nemen deze 17 DNA sporen van Jos B. onzin over, zelfs de NOS: https://nos.nl/artikel/22(...)icky-verstappen.html | |
Kim-Holland | zaterdag 8 december 2018 @ 14:48 |
Reconstructie gebaseerd op (eerdere) gesprekken met betrokkenen, archiefstukken en het boek ‘De mysterieuze dood van Nicky Verstappen’ van Simon Vuyk. https://www.ad.nl/binnenl(...)-bleef-uit~ac89482c/ | |
Za | zaterdag 8 december 2018 @ 14:59 |
Misschien ten overvloede, maar de Telegraaf citeert uit een rapport uit 2008, daar kan dus niet in hebben gestaan dat er 17 sporen van Jos B. waren. | |
Physsic | zaterdag 8 december 2018 @ 16:40 |
Dus dit ‘nieuwe’ artikel bevat gewoon ‘oude’ informatie? Dat zou wel verklaren waar deze informatie opeens vandaan zou komen en doet dan automatisch naar mijn mening (nog meer) af aan de betrouwbaarheid ervan. Daar zou dan inderdaad hooguit in staan dat de sporen (zeer waarschijnlijk) van dezelfde donor afkomstig zijn, waar de Telegraaf dan zelf (niet geheel onlogisch) van heeft gemaakt dat die donor Jos moet zijn. Nog meer benieuwd naar woensdag. | |
ootjekatootje | zaterdag 8 december 2018 @ 17:28 |
Ja, na 22:30 was het alleen toegankelijk voor medewerkers Justitie. Zo stond het in het boek. | |
#ANONIEM | zaterdag 8 december 2018 @ 18:26 |
Hoe kon die dan zo dichtbij komen? | |
Za | zaterdag 8 december 2018 @ 18:49 |
Ik hoop dat je aan het grappen bent. 17 sporen afkomstig van dezelfde donor all over the place, maar volgens het NFI wellicht simpelweg te verklaren door contaminatie van het forensisch team, want die lui zitten doorgaans bezaaid met DNA van ene Jos B. | |
Za | zaterdag 8 december 2018 @ 19:02 |
Roethof erkent de 17 sporen. Excuses Physsic. | |
HaverMoutKoekje | zaterdag 8 december 2018 @ 19:37 |
waar lees je dat? | |
ootjekatootje | zaterdag 8 december 2018 @ 23:18 |
Meer dan 300 meter van PD, daar is Jos staande gehouden ‘S nachts. Op weg naar PD, op een t-splitsing. | |
ootjekatootje | zaterdag 8 december 2018 @ 23:22 |
Van die 17 sporen zijn er een x aantal van Nicky, mensen op PD en andere verklaarbare personen. Ze zoeken naast Jos nog naar 1 ander DNA spoor, naar wat ik weer herlezen heb is dat een DNA profiel van een peuk en sperma wat van een persoon was, gevonden op een sexplekje in het mais (2,00x0,80 meter), 60 meter van het lichaam van Nicky. Betrof verse sporen... | |
ootjekatootje | zaterdag 8 december 2018 @ 23:23 |
Daarnaast zoeken ze nog naar een DNA-profiel van een haar uit de achterbak van Joos B. | |
Za | zondag 9 december 2018 @ 00:20 |
Ik zag het hem op tv zeggen, hij wist het al van aanvang zei hij. | |
vronie | zondag 9 december 2018 @ 01:38 |
Misschien handig dat je deze link hier even vermeld. | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 10:17 |
Die roethof zei ook dat het mogelijk sporen waren van contraminatie... Scenario Roethof: Brech bivakkeerde vaak op de Brunssummerheide, zijn DNA was overal verspreid. Mogelijk is het onderbroekje van Nicky in contact gekomen met achtergelaten DNA van Brech. Brech is liefhebber van geocaching, een buitensport waarbij mensen met een gps-ontvanger op zoek gaan naar een verborgen schat of cache, meestal niet meer dan een doosje met een logboek. Op 5 oktober 2011 staat hij zo’n honderd meter noordelijk van de Heikop in Brunssum langs de provinciale weg N299. “Hier ben ik nog nooit geweest, dankzij geocaching kom je nog eens ergens.” meldt hij op een website voor geocachers. Hier ben ik nog nooit geweest: leg dan de contaminatiemogelijkheid nog maar eens uit. Brech bracht er de nieuwsbrieven van de scouting rond midden in de nacht. [ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 09-12-2018 10:29:36 ] | |
Copycat | zondag 9 december 2018 @ 10:21 |
Roethof. | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 10:28 |
dank je, ff aangepast | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 10:47 |
Persoonlijk vind ik dit stukje veelzeggend: Jos B., de man die verdacht wordt van betrokkenheid bij de dood van Nicky Verstappen in 1998, zegt dat hij de jongen niet misbruikt, niet ontvoerd en niet gedood heeft. Dat bevestigt zijn advocaat Gerald Roethof na berichtgeving van het AD. "Het standpunt van mijn cliënt is: ik heb het delict niet gepleegd", zegt Roethof. Hij liegt er geen woord van als hij voor Joos B Nicky’s lichaam heeft verstopt. | |
praadje | zondag 9 december 2018 @ 11:02 |
Vanavond bij Kruispunt NPO2 23.10-23.45 https://www.tvgids.nl/uit(...)aak-nicky-verstappen Deze week begint de rechtszaak tegen de verdachte van de moord op Nicky Verstappen. Kruispunt spreekt over de zaak met onder meer journalist Claire van Dijck en leiders van het kamp waar Nicky verbleef toen hij verdween. Het was afgelopen zomer groot nieuws: twintig jaar na de moord op Nicky Verstappen wees de politie een verdachte aan. In augustus hield de de Spaanse politie Jos B. aan. Op woensdag 12 december begint in Maastricht de rechtszaak tegen hem. Naar aanleiding daarvan spreekt Kruispunt met betrokkenen over deze zaak. De dood van de toen elfjarige Nicky heeft niet alleen zijn ouders, familie en vrienden diep getroffen, maar ook zijn voormalig dorpsgenoten. Op de hechte gemeenschap van het Noord-Limburgse Heibloem heeft de zaak nog steeds een enorme impact. Hierover vertellen onder anderen Claire van Dijck, journalist van dagblad De Limburger, de voormalige pastoor van Heibloem, een leraar van Nicky, én twee leiders van het kamp waar Nicky verbleef toen hij verdween. Kruispunt Nancy Schroën is een van hen. Zij doet in Kruispunt voor het eerst publiekelijk haar verhaal. In de uitzending bezoekt ze bovendien het kampeerterrein op de Brunssummerheide waar Nicky in augustus 1998 op zomerkamp was. Een spannende gebeurtenis, aangezien ze er na de dood van de Nicky nooit meer terugkeerde. En wat vindt voormalige pastoor Nies van Lier ervan dat er eindelijk een verdachte is opgepakt? Hij was ervan overtuigd dat de dader uit Heibloem zou komen. Nu dat niet het geval lijkt - verdachte Jos B. woonde destijds in Simpelveld - is er grote opluchting onder de inwoners van het dorp. | |
TheoddDutchGuy | zondag 9 december 2018 @ 12:40 |
Karaktermoord, de nieuwe vorm van bewijslast tegen een verdachte. Hoe die man nog een onpartijdige en neutrale rechter voor zich kan krijgen na wekenlang koppen in elke krant en media outlet in de richting van "we hebben hem!!!!11einz!".. Je merkt ook de leugens die verdraait worden en zijn blijven hangen. Zoals dat hij gevlucht zou zijn, dat Nicky verkracht en vermoord is.. dat is echt een hardnekkige vooral die twee laatste. Overal waar je commentaar op het verhaal ziet, vind je zoiets wel terug. | |
HaverMoutKoekje | zondag 9 december 2018 @ 12:45 |
doordat iedereen elkaar napraat wordt het waarheid. Maar als Roethof dan ook standpunt uit over dat het bewijs er niet is dan zijn de rapen gaar want hij moet geen verdediging voeren buiten de rechtszaal. | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 13:36 |
karaktermoord of niet, Nicky is dood. Dat was geen ongeluk of zelfmoord, dan kun je tig discussies willen voeren over hoe of wat. Het blijft dat er een volwassen man/mannen verantwoordelijk zijn voor de dood van Nicky. Dat ontkennen of ontkrachten is onbegrijpelijk. In het boek, wat geschreven is voor de hetze en met feiten uit het dossier, wordt gesteld dat Nicky kleine bloedspatjes had op zijn onderbroekje en een verwijde anus. Dat er niet met 100% zekerheid te zeggen was dat hij verkracht was, maar dat daar wel sterke aanwijzingen voor. | |
TheoddDutchGuy | zondag 9 december 2018 @ 13:38 |
Ik kan het ontkennen want ze weten het ook niet. Toen niet en nog steeds niet. Dat is nou exact het probleem, wtf is er gebeurt? Over moord kun je dan ook niet spreken, doet het OM inmiddels ook niet meer. | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 13:44 |
misdrijf | |
TheoddDutchGuy | zondag 9 december 2018 @ 13:52 |
Well, dat zal eerst bewezen moeten worden en hoe lullig het ook klinkt, om wat voor reden dan ook is het bewijs daarvoor te summier of te onduidelijk. Gevoelsmatig ben ik het met je eens, maar op papier als het ware doet dat er niet toe, het moet bewezen worden. Dat die Jos er iets mee te maken heeft of zou hebben gehad vind ik nog twijfelachtiger dan wat er zou zijn gebeurt met Nicky. Je hoort een hoop mensen praten over het DNA, maar het blijft niets meer dan een spoor, 100% match bestaat in principe niet, maar het komt blijkbaar zo dicht in de buurt dat ze er vanuit gaan dat het van Jos is. Maar ook dat bewijs is op zeer twijfelachtige wijze vergaard, zonder toestemming en ook in verband met iets totaal anders. Dat weten ze bij het OM en spelen ze het dus heel erg op de man af, zoals zijn gesloten en geseponeerde zaak erbij halen.. supervreemd en ongehoord zelfs. Het zegt mij dat ze eigenlijk niets hebben en peentjes zweten. | |
Spectator19 | zondag 9 december 2018 @ 13:55 |
Zullen we stoppen met uit dat boek te citeren ? Dat is geschreven door Simon Vuyk en dat was de eindredacteur van Peter rd Vries. [ Bericht 0% gewijzigd door Spectator19 op 09-12-2018 14:17:14 ] | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 13:56 |
klopt. Met die conclusie zou Roethof hem binnen een x aantal dagen vrij gehad moeten hebben, toch zit die nog vast. | |
Harvest89 | zondag 9 december 2018 @ 13:58 |
Ik denk dat Jos zijn straf wel al heeft gehad met die gigantische media aandacht en enorme inbreuk op zijn privacy en dat van zijn familie. | |
Physsic | zondag 9 december 2018 @ 14:32 |
Indien hij schuldig is aan waar hij momenteel van wordt verdacht, bedoel je? Dan vind je wat hij nu doormaakt wel afdoende voor iemand die een minderjarig jongetje heeft ontvoerd, misbruikt en gedood? | |
RapaNui | zondag 9 december 2018 @ 14:33 |
Roethof probeert natuurlijk een verweer voor te bereiden. Niet vergeten dat: indien de gevonden sporen níet aangemerkt zouden zijn geweest als dadersporen, het OM+NFI nooit over zouden zijn gegaan tot een grootschalig dna-onderzoek. Uit dat onderzoek rolt een (of meerdere) gezicht, identiteit. Dat gezicht had van Pietje of Klaasje kunnen zijn, maar het gezicht hoort bij Jos B. De dadersporen leiden naar Jos. B. NFI, mei 2017: Indien dit onderzoek geen aanknopingspunten oplevert (=vergelijking databank), zal een grootschalige DNA-verwantschapsonderzoek starten. Het is dan de tweede keer dat een dergelijk onderzoek in Nederland wordt uitgevoerd. https://www.forensischins(...)oek-nicky-verstappen In 2008 had dna onderzoek op 5 verdachten (géén verwantschapsonderzoek) niets opgeleverd. https://www.volkskrant.nl(...)n-vergeefs~b9228cc3/ | |
Nober | zondag 9 december 2018 @ 14:40 |
Kan allemaal niet bewezen worden. | |
Harvest89 | zondag 9 december 2018 @ 14:53 |
Die man kan zich al nergens meer vertonen zonder een groep schuimbekkende tokkies achter zich aan te krijgen als hij vrijkomt. | |
Postbus100 | zondag 9 december 2018 @ 14:53 |
Je hebt natuurlijk helemaal gelijk, maar er is wel wat meer waarop mensen hun gevoel dat Jos de dader is baseren. Bijvoorbeeld dat hij heeft vaker aan jongetjes gezeten (feit) en dat Nicky dus ook slachtoffer van hem kan zijn geweest. Hoe of wat : geen idee, maar het is niet volslagen vreemd als Jos het gedaan zou hebben. Maar ja, feiten.... | |
Za | zondag 9 december 2018 @ 14:55 |
Zijn er meer hier die zich hier aan storen? | |
Za | zondag 9 december 2018 @ 15:09 |
Dit tekens te vermelden, zelfs als het zo was, vind ik het schenden van de nagedachtenis van dit kind. | |
Loekie1 | zondag 9 december 2018 @ 15:14 |
Ik blijf er wel van overtuigd dat hij met het jongetje gesleept heeft, daardoor heeft ie zoveel dna achtergelaten en daarom fietste hij daar op dat tijdstip. En hij ging niet voor niks op de vlucht toen ie dna moest afstaan. Wat ie daarvoor heeft gedaan, ik denk aan ontvoering en seksuele spelletjes en toen op een bepaalde manier gedood wat weinig sporen nalaat. | |
Postbus100 | zondag 9 december 2018 @ 15:16 |
Ja. Zeg dan onderbroek ofzo. Sowieso : alle verkleinwoorden maakt het meteen zo betuttelend ofzo | |
Postbus100 | zondag 9 december 2018 @ 15:18 |
Je hebt echt je roeping gemist door niet bij de recherche te gaan, loekie. | |
Loekie1 | zondag 9 december 2018 @ 15:20 |
Ik heb eens gesolliciteerd bij de politie maar ik kreeg geen reactie. | |
Postbus100 | zondag 9 december 2018 @ 15:21 |
Ze weten niet wat ze gemist hebben. | |
Spectator19 | zondag 9 december 2018 @ 15:33 |
Walgelijk dat ootjekatootje dat in ieder topic meerdere keren komt posten. | |
Harvest89 | zondag 9 december 2018 @ 15:33 |
Ik moest zelfs een beetje lachen toen ik "verwijde anus" las, wat natuurlijk erg triest en niet de bedoeling is in deze zaak. | |
#ANONIEM | zondag 9 december 2018 @ 15:35 |
Voorarrest kan men verlengen meerdere malen toch? | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 15:37 |
want? Past het niet in het straatje? Heb in al die jaren dat het boek is uitgegeven, niemand gehoord die een rectificatie eiste vanwege onwaarheden. | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 15:41 |
ik ook, stellen dat er geen misdrijf/moord of verkrachting heeft plaats gevonden, vind ik toch wat grover. Doen alsof dit groot nieuws is ook, deze gegevens uit het dossier zijn met medeweten van de nabestaanden gepubliceerd in het boek. | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 15:45 |
Hij fietste 3,5 uur later op 300 meter van PD. Er is niet met het lichaam gesleept, daar zijn geen sporen van. Nicky had geen sporen van verzet of geweld. Alleen een hoofdwond. Prima dat je dat denkt maar er zijn totaal geen sporen die dat scenario kunnen bevestigen. | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 15:50 |
Physic, weet jij toevallig of het gebruikelijk is bij een autopsie dat ze het bloed van een slachtoffer onderzoeken? | |
Spectator19 | zondag 9 december 2018 @ 15:51 |
Er staat niet vast dat de dna-sporen van Jos B. zogeheten dadersporen zijn. Een deskundige van het NFI concludeert dat de dna-sporen niet met zekerheid verband houden met het eventuele misbruik van Verstappen of zijn dood. Ook is niet bekend wanneer de dna-sporen op de kleding zijn terechtgekomen. Rechtspsycholoog Peter van Koppen trok in augustus dezelfde conclusie | |
Loekie1 | zondag 9 december 2018 @ 16:00 |
In elk geval verplaatst. Daarvoor moet je zo'n joch toch een aantal keren goed vastgrijpen. Ik vermoed dat er vooral dna van huidcellen is gevonden, door het vastpakken. | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 16:02 |
Nou nee, die zijn dus niet gevonden. | |
Gorraay | zondag 9 december 2018 @ 16:39 |
De anti-Peter R-gekte gaat soms wel erg ver... Heb je het boek zelf gelezen? Is er enige reden om aan te nemen dat Simon Vuyk er belang bij had om dingen te verzinnen of te verdraaien? | |
Physsic | zondag 9 december 2018 @ 18:12 |
Dat geldt voor veel moordenaars (of daders van andere delicten) die nu nog vastzitten. Ik hoop dat die gewoon hun straf moeten uitzitten. | |
Physsic | zondag 9 december 2018 @ 18:16 |
Phoe, nee, dat weet ik niet. Volgens mij is dat niet standaard, enkel als daar aanleiding voor is. Dan moet er ook nog rekening mee worden gehouden dat dit meer dan 20 jaar geleden heeft plaatsgevonden. Stel je deze vraag omdat je wil weten of ze onderzoek hebben kunnen doen naar of hij is bedwelmd? | |
silliegirl | zondag 9 december 2018 @ 18:31 |
Maar die zijn schuldig. Of nouja; schuldig bevonden door een rechter. Maar dat is in dit scenario nog maar de vraag. | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 18:35 |
Ja inderdaad, maar ook omdat het toen niet 1,2,3 duidelijk was waaraan hij was overleden. | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 18:39 |
Denk dat het allemaal nogal meevalt, alleen die pedo Benno L kreeg agressief volk voor de deur. Verder is er een serieverkrachter en kindermoordenaar die nu op proefverlof gaat, kraait ook niemand naar. Tenzij het weer flink fout gaat. | |
HaverMoutKoekje | zondag 9 december 2018 @ 18:47 |
hoe bedoel je dat nou weer? De Nabestaanden zaten drama re maken op tv en voorpagina van de Telegraaf | |
Physsic | zondag 9 december 2018 @ 18:52 |
Dat is inderdaad nog maar de vraag in dit geval. Maar Harvest heeft het zelf over een straf, dus neem aan dat hij doelde op de situatie dat Jos schuldig zou worden bevonden. Ik heb daar naar gevraagd, maar daar gaf hij geen antwoord op. Als hij dat niet bedoelde vind ik het nog steeds een vreemde uitspraak, want iemand die onschuldig is zou helemaal niet gestraft moeten worden. | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 18:53 |
drama te maken? Spelen de ouders van Sabine in GTST ofzo? Rare opmerking over serieus onderwerp. | |
#ANONIEM | zondag 9 december 2018 @ 20:12 |
Ook niks om het verkoopbaar te maken? Boeken zijn leuk echter verwacht geen waarheden, ik denk zelfs dat aan de bijbel een persoonlijke noot is toegevoegd. [ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2018 20:14:28 ] | |
Spectator19 | zondag 9 december 2018 @ 21:19 |
| |
r_one | zondag 9 december 2018 @ 21:29 |
Martijn Uittenbogaard (die heeft nog nooit wat strafbaars met kinderen gedaan; en tóch ....) | |
Harvest89 | zondag 9 december 2018 @ 21:32 |
Dubbele gevoelens bij deze man. Aan de ene kant heb ik medelijden met hem, aan de andere kant vind ik hem heel erg eng uitzien en overkomen. | |
r_one | zondag 9 december 2018 @ 21:42 |
Dat laatste vond ik ook van die lui voor z'n deur. | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 22:03 |
Ja das best triest, net als hun partijprogramma. | |
r_one | zondag 9 december 2018 @ 22:05 |
Wat precies is "best triest"? | |
Spectator19 | zondag 9 december 2018 @ 22:17 |
dit schreef je toch ? Denk dat het allemaal nogal meevalt | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 22:27 |
Die lui voor de deur | |
r_one | zondag 9 december 2018 @ 22:44 |
Dus het valt allerminst allemaal wel mee allemaal ... | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 22:49 |
Dat mag je zeker vinden. | |
r_one | zondag 9 december 2018 @ 22:52 |
En jij? Je vindt het nog steeds allemaal wel meevallen? | |
Donderkonijn | zondag 9 december 2018 @ 23:00 |
Zo werkt het in de praktijk niet...... | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 23:12 |
leg het maar uit dan, volgens velen is hij onschuldig en is de bewijslast onrechtmatig verkregen. Justitie zou grove fouten gemaakt hebben en making a murder is in deze topicreeks meerdere malen genoemd. | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 23:16 |
ik vind dat het na 20 jaar wel eens tijd wordt om de moord ( ja ik noem het moord) op Nicky Verstappen op te lossen. Ik vind Jos B inderdaad verdacht, maar ken het hele dossier niet. Ik denk niet dat er opzet in het spel was, en dat jos b er later bij betrokken is geraakt. Maar dat vind/denk ik. | |
Spectator19 | zondag 9 december 2018 @ 23:16 |
Welke "de bewijslast" is er dan ? | |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 23:18 |
Dat gaan we woensdag horen... | |
praadje | zondag 9 december 2018 @ 23:18 |
Net begonnen... | |
Spectator19 | zondag 9 december 2018 @ 23:21 |
Jij noemt het moord terwijl - Uit het sectierapport blijkt dat er geen doodsoorzaak kan worden vastgesteld bron | |
Physsic | zondag 9 december 2018 @ 23:30 |
Veel beelden zijn van een eerdere uitzending van Kruispunt.. | |
praadje | zondag 9 december 2018 @ 23:33 |
Ik had het nog niet eerder gezien. Het kwam ook pas weer boven na die opsporing en aanhouding. | |
Physsic | zondag 9 december 2018 @ 23:35 |
Na mijn comment kwamen ook enkel nieuwe beelden, dus ik was te vroeg. | |
praadje | zondag 9 december 2018 @ 23:40 |
| |
ootjekatootje | zondag 9 december 2018 @ 23:50 |
ja, ik zei duidelijk dat dat mijn mening was. Geen ongeluk, geen zelfmoord maar een misdrijf. Kind van elf, ik noem dat moord. Nicky lag te slapen in een tent, 39 uur later wordt hij dood gevonden, met DNA van een vreemde vent op zijn onderbroek. Ongeacht wat jij of een ander daar van vind, ik vind dat bizar. Misschien stel ik woensdag mijn mening bij, nu niet. | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 00:00 |
ik vond dat maisveld zo klein lijken, halverwege op 60 meter was dat gekke homo ontmoetingsplekje van 0,8 bij 2,00 meter. Van daar liep een sleepspoor naar de vindplaats van Nicky. Ik kende alleen de oude beelden, vond de camping Heikop ook veel groter dan dat ik op eerdere foto’s zag. De tent van Nicky stond tegen een hekwerk wat bij hun tent ook nog kapot was. Dat hek is blijkbaar weg. | |
westwoodblvd | maandag 10 december 2018 @ 00:02 |
Is ook niet nodig om moord vast te stellen. | |
Za | maandag 10 december 2018 @ 00:11 |
Hoe ga je die vaststellen? | |
Physsic | maandag 10 december 2018 @ 00:18 |
Leandra (meen ik) heeft in dit topic ooit een plattegrond gepost van het hele campingterrein. Dat was echt veel groter dan ik altijd had gedacht. Er waren dan ook (veel?) meer groepen/mensen op dat moment aan het kamperen. Ik wist ook niet dat ‘het kerstbomenperceeltje’ zo dicht naast een weg (zandpad) lag, maar dat kan in die 20 jaar natuurlijk ook zijn veranderd. Alles zag er in die zomer natuurlijk sowieso anders uit dan (nu) in de herfst. | |
ikweethetookniet | maandag 10 december 2018 @ 00:59 |
Moord is het op onwettige wijze opzettelijk beëindigen van het leven van een ander, waarbij een strafverzwarend element aanwezig is. In onder meer het Belgische, Nederlandse en Surinaamse recht is dat strafverzwarende element de zogeheten voorbedachten rade. In deze rechtssystemen wordt een moord per definitie met voorbedachten rade gepleegd en is de vaak gebruikte term "moord met voorbedachte(n) rade" dus een pleonasme.[1] Indien iemand in een opwelling wordt gedood, wordt dit doodslag genoemd. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Moord Moord gaat nooit lukken, doodslag hoogstens als er al een doodsoorzaak vastgesteld kon worden, een niet natuurlijke | |
r_one | maandag 10 december 2018 @ 01:49 |
Mijn vraag had betrekking op tokkievolk aan je deur hè; daarvan stelde je dat dat allemaal nog wel meevalt. Je ontloopt de vraag dus | |
Questular | maandag 10 december 2018 @ 07:27 |
Hoezo niet? Het OM presenteert een verdachte en onderliggend pv met een verdenking, aanhouding, bewijslast etc. Vervolgens kijkt een RC naar de rechtmatigheid van de inverzekeringstelling en de strafbare feiten, vervolgens komt deze zaak voor de raadkamer waar 90dagen bevolen wordt na het dossier te hebben bekeken. Het hof in den Bosch heeft dat na het ingestelde hoger beroep ook nog eens gedaan. Ik mag er van uit gaan dat deze hele verzameling van rechters toch wel hadden ingegrepen als er onrechtmatig gehandeld wordt? Schijnbaar is er een goed onderbouwde verdenking en vindt de rechtbank het belangrijk dat hier onderzoek naar gedaan wordt en dat tijdens dit onderzoek de verdachte niet vrij rondloopt. Of hij schuldig is of niet moet nog blijken. | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 08:36 |
Ik vond je verhaal wat onduidelijk, Jos B heeft geen eigen huis of adres hier. Stond ingeschreven bij zijn zus, naar die is imo nog nooit benaderd/lastig gevallen. Zal wel meevallen in dit geval,denk ik, Jos heeft dus ook geen eigen deur. | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 08:41 |
Westwood gaat dat helemaal niet, daar zit een team van het OM op, rare vraag weer Za. Andere users moeten reageren op een vraag waarvan je van te voren al weet dat hij/zij dat niet kan. En vervolgens probeer je ze belachelijk te maken. Onderbroekje... | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 08:51 |
Er was nog een groep mannen van een kerkclub, die zijn ook onderzocht. Die zandweg was er toen ook, rechts naast het kerstbomen perceel liep nog een tractor pad tussen het perceel en het maisveld. Nicky lag vrij ver achterin het perceel. https://maudoortwijn.file(...)unssummerheide-1.jpg Wel een linkje naar die Maud naar gaat om de foto's. Trouwens links en rechts van de Cirkel B lopen zandpaden, deze komen rechtsboven samen, op die t-splitsing hebben ze 's nachts Jos B staande gehouden. | |
ikweethetookniet | maandag 10 december 2018 @ 09:08 |
Van een kok en grafschender tot aan kindermoordenaars Veel duistere types in beeld in zaak Verstappen Duistere types, verdachte handelingen, griezelige bekentenissen. In de zaak-Nicky Verstappen, die woensdag met de nieuwe verdachte voor de rechtbank komt, zijn in twee decennia naast Jos B. ook veel andere personen in beeld geweest die in veel opzichten niet alleen de schijn, maar ook hun gedrag en verleden tegen hadden. Een opsomming. https://www.telegraaf.nl/(...)d-in-zaak-verstappen Lekker buurtje daar [ Bericht 75% gewijzigd door Frutsel op 10-12-2018 10:31:14 (geen premium copy/paste aub) ] | |
Physsic | maandag 10 december 2018 @ 09:11 |
Ah, dan snap ik het weer. Ik kreeg het idee dat die vrouw (ik weet haar naam niet) bedoelde dat Nicky op korte afstand van waar zij stond (en dus ook op korte afstand van dat zandpad) was gevonden. | |
Postbus100 | maandag 10 december 2018 @ 09:14 |
Nou gezelligheid. Ik zou nog eens drie keer nadenken voordat ik mijn kind met zo'n kamp meestuur. Ook veel al overleden trouwens. | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 09:18 |
Dat hoorde ik haar ook zeggen, denk dat ze bedoelde dat ze er nooit meer geweest was, in die context stond ze er dus dichtbij. Nancy Schroen heet ze, was toen kampleidster. Die damestent stond aan de andere kant van het kamp, die dames lagen die nacht als eerste van de leiding op bed. [ Bericht 13% gewijzigd door ootjekatootje op 10-12-2018 09:38:13 ] | |
Loekie1 | maandag 10 december 2018 @ 09:38 |
Men is er de laatste jaren achtergekomen dat pedofielen afkomen op plekken waar kleine kinderen zijn. | |
Woonbootjes | maandag 10 december 2018 @ 10:55 |
edit: zie DM [ Bericht 96% gewijzigd door Frutsel op 10-12-2018 11:39:11 ] | |
r_one | maandag 10 december 2018 @ 11:31 |
Ja, het valt dus allemaal wel mee, al die Tokkies aan de deur bij (vermeende) pedo's, want ze hebben veelal toch geen eigen voordeur | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 11:47 |
Zeg ik ergens dat het goed is om dat te doen? Ik verwacht al de heisa niet... En buiten wat ik denk/verwacht, dat regelen ze maar mooi zelf. Blijkbaar zijn ze daar om/politie/advocaat Roethof/Peter r de Vries en wie nog meer niet mee bezig. Heb ook nog nergens wat gelezen over een volksopstand of oproep voor een hetze tegen Jos B. Dit probleem speelt zich vooralsnog alleen in jou hoofd af, ga er wat mee doen als het je zo hoog zit. | |
Jor_Dii | maandag 10 december 2018 @ 12:01 |
Iemand de gehele tekst beschikbaar? | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 12:15 |
Staat bovenaan de pagina al.. O is net weggehaald door een mod, was van een betaalde site. | |
r_one | maandag 10 december 2018 @ 12:17 |
Nee, je zegt niet dat het goed is, je zegt dat het allemaal nog wel meevalt en bagatelliseert het dus. Er zijn echter genoeg praktijkgevallen uit het verleden (dus buiten Benno L om) die het tegendeel bewijzen. Dat is niet iets dat zich alleen in mijn hoofd afspeelt. Bij Jos B is het een kwestie van tijd. Die hetzelfde komt vanzelf wel als hij zich ergens in NL nestelt zodra hij vrijkomt. Maar dat is iets wat hij kennelijk niet wilt zien omdat het "nu nog niet zo is". Zwak argument. | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 12:20 |
Hè nogmaals, het interesseert me niet, mocht je je geroepen voelen dan ga je er wat mee doen. Trek aan de bel bij de Telegraaf ofzo of begin een stichting voor de jongens. | |
Xa1pt | maandag 10 december 2018 @ 12:23 |
Nee joh. Echt? | |
EdvandeBerg | maandag 10 december 2018 @ 12:29 |
Ik kan me nog 1 van de reportages van Peter R. de Vries herinneren. Er waren diverse mensen rondom dat kampgebeuren die de schijn tegen hadden; aantal volwassen rare snuiters zonder vrouw of kinderen die nog bij hun ouders woonden enzo. | |
EdvandeBerg | maandag 10 december 2018 @ 12:39 |
Maud Oortwijn is volgens mij niet zo'n heel betrouwbare bron. Volgens mij is dit iemand die waandenkbeelden heeft. https://maudoortwijn.com/petitions/ | |
r_one | maandag 10 december 2018 @ 12:39 |
Nee, zoveel was me inmiddels al wel duidelijk. Maar doe er dan ook geen baude uitspraken over. | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 12:42 |
In het artikel kwamen Joos en wat kampleiders voorbij, die laatste zijn nooit verdacht geweest, een kok van dat gelijktijdige semilair daar, maar die ging dood in 1999. Een pedofiel uit Helmond, wie's naam door verschillende genoemd was, ook dood. En twee seriemoordenaars van kinderen, een uit Frankrijk en een uit Duitsland. Ook uitgebreid wat over die gek die constant dat monument vernielde, die had ook een rare verklaring. Hetzelfde als in het boek van Simon stond alleen dan met veel meer achtergrond informatie. | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 12:44 |
Dat staat ook onder het linkje... Het gaat ook niet om haar tekst, maar om de foto's. Daar had ik het vanmorgen met Physsic over, over de plattegrond. Of denk jij dat ze de foto's gemanipuleerd heeft? Nee toch? | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 12:46 |
Volgens mij was jij degene die me een rare vraag stelde hierover? En naar mijn mening vroeg... En nogmaals en nogmaals... | |
r_one | maandag 10 december 2018 @ 12:52 |
Volgens mij was jij degene die éérst stelde dat het allemaal wel meeviel. En nogmaals .... | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 13:05 |
Dat doet het toch ook? Jij maakt je druk over iets wat misschien ooit zou kunnen gaan gebeuren. 1 moet die eerst worden vrijgesproken 2 moet die onbeschermd weer in Nederland willen graag wonen 3 moet er überhaupt iemand zijn die meent hem te moeten opzoeken 4 moet er überhaupt opgeroepen worden voor een volksgericht 5 moet politie en justitie verzuimen hier rekening mee te houden Sorry hoor dat ik er wat nuchter en terughoudend op reageer. Maar nogmaals als je je geroepen voelt om hem hiertegen te beschermen, neem contact op met zijn advocaat. [ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 10-12-2018 15:17:43 ] | |
Landgeld | maandag 10 december 2018 @ 13:11 |
We weten allemaal dat Jos op basis van de huidige zaken die in de media genoemd worden niet veroordeeld kan worden. Helaas. Hij heeft alle schijn tegen maar kan ook een passende verklaring maken op basis van de inhoudelijke zaken. Triest maar waar. | |
r_one | maandag 10 december 2018 @ 13:13 |
Je opmerking (waarin je refereerde aan Benno L) was algemeen van aard. Dáártegen ageerde ik, omdat het domweg niet klopt wat je zegt. Dat JIJ het vervolgens ter verweer toespitst op Jos B, moet je mij niet aanrekenen. [ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 10-12-2018 15:17:54 ] | |
#ANONIEM | maandag 10 december 2018 @ 16:20 |
En hier gaat men Jos beoordelen? https://www.dvhn.nl/binne(...)ael-P.-23929395.html | |
Physsic | maandag 10 december 2018 @ 16:25 |
Nee, PBC gewoon. | |
#ANONIEM | maandag 10 december 2018 @ 16:26 |
Binnen de organisatie gelden verschillende hoe zeg ik dat, de linkerhand weet niet wat de rechter doet, het wordt steeds leuker zo te lezen, wel dezelfde directeur, of manager? | |
Gorraay | maandag 10 december 2018 @ 17:38 |
Patrick kan niet lezen. Het zou me niet verbazen als hij zijn oordeel over het boek uit de tweede hand heeft (d.w.z. als hij het boek helemaal niet heeft gelezen). Er zijn geen “pijlen gericht”, laat staan “alleen op de kampoudste”. Vreemd gedrag van de kampoudste, merkwaardige uitspraken van de kampoudste, het zedenverleden van de kampoudste - dat alles was aanleiding genoeg om een onderzoek naar hem in te stellen. Dat Jos in 2010 nog niet op de radar was, is niet de schuld van Simon Vuyk. Patrick vergeet ook dat het boek in 2010 is verschenen en dus geen informatie van latere datum heeft kunnen meenemen. Wat de “gemeenschap van Heibloem” betreft: vraag eens aan de ex-pastoor van het dorp hoe hij daar over denkt! | |
Donderkonijn | maandag 10 december 2018 @ 17:51 |
Waar reageer je op? Ik zeg juist dat het in de praktijk dus niet zo werkt dat hij dan binnen enkele dagen vrij is. Ik reageerde daarmee op een opmerking van ootjecatootje dat het proces binnen enkele dagen over zou moeten zijn. Zelfs inde meest gunstige gevallen is dat niet zo, een proces kost nu eenmaal tijd. | |
Donderkonijn | maandag 10 december 2018 @ 17:53 |
De televaag. Sensatiekrant, met grove korrel zout nemen altijd. | |
Physsic | maandag 10 december 2018 @ 18:04 |
Ootjekatootje doelde waarschijnlijk op de verlenging van het voorarrest. Questular gezien haar post ook. | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 19:04 |
Hoe zou hij een passende verklaring kunnen maken? Ik heb daar ook overna gedacht, ook over zijn nachtelijke fietstocht. Normaal zou men zeggen ik was aan het werk, maar misschien had hij geen werk of vakantie. Degene met wie hij samenwoonde, zijn moeder, is dood. Die kan ook niets bevestigen of ontkennen. Hij had geen relatie tot het slachtoffer, woonde 70 km verderop, verklaarde in 2011 zelfs nog nooit rond PD te zijn geweest... Hij fietste er op 300 meter afstand, het is nu niet dat hij Nicky gevonden had. Nicky is nog geen 36 uur op de Heikop geweest, zwembad was niet bezocht zondag. Dus logischerwijs zou Jos op de Heikop moeten zijn geweest, maar zelf zegt hij van niet... Tja | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 19:07 |
yep. | |
Spectator19 | maandag 10 december 2018 @ 21:01 |
Patrick Oomens kan niet lezen ? | |
Spectator19 | maandag 10 december 2018 @ 21:02 |
Wie woont er 70 km verderop ? | |
Leandra | maandag 10 december 2018 @ 21:07 |
Jos B van de woonplaats van het slachtoffer. | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 21:09 |
Familie Verstappen en Jos B, Simpelveld en Heibloem, dat is 70 kilometer. | |
Moneyfornothing1 | maandag 10 december 2018 @ 21:22 |
Dus er is op 17 plekken verschillende soorten DNA van Jos Brech gevonden? | |
Physsic | maandag 10 december 2018 @ 21:49 |
Volgens de huidige berichten. | |
Moneyfornothing1 | maandag 10 december 2018 @ 21:50 |
Dat is niet niks. | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 22:16 |
Kom jij dat eruit opmaken? Volgens mij tetteren ze elkaar na en was dat een foutje van de Telegraaf. Heb je een duidelijke bron voor die 17 DNA sporen van Jos? | |
HaverMoutKoekje | maandag 10 december 2018 @ 22:22 |
Roethof zelf https://www.rtlboulevard.(...)tappen-peter-ziedend | |
Physsic | maandag 10 december 2018 @ 22:24 |
Elkaar natetteren doen media altijd. Nee, ik heb het enkel uit de Telegraaf en daar stond het duidelijk in. Dat betekent natuurlijk nog niet dat het een feit is, maar daarom zei ik ook “volgens de huidige berichten”. Op welk foutje doel je? Overigens; volgens Za heeft Roethof de 17 sporen bevestigd (#115), maar dat heb ik zelf niet gezien. | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 22:36 |
Dan denken we er hetzelfde over, Za begon over de 17 DNA sporen met een link naar 2008, dat klopte. Dus vandaar dat ik dacht dat het fout was, maar ik heb geen extra/premium abonnement op kranten dus volgde het even. In de gewone kranten niet echt een duidelijk beeld hierover. We wachten maar af, weet jij of de rechtzaak live te volgen is? | |
Physsic | maandag 10 december 2018 @ 23:09 |
Bij die van de Telegraaf hoef je volgens mij niet te betalen, enkel een account aan te maken. Volgens de Misdaadjournalist zullen er veel concullega’s van hem aanwezig zijn (hij zelf niet). Dus er is vast iemand die twittert. | |
#ANONIEM | maandag 10 december 2018 @ 23:34 |
En die doet dat neutraal zonder zijn/haar persoonlijke noot toe te voegen? Dat is voor mij zelfs moeilijk laat staan iemand anders. | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 23:38 |
Bedankt voor de link! Wtf??? De experts twijfelen tussen speeksel en huidschilfers... brrr en dat wordt ff bevestigd door zijn advocaat. En inderdaad 17 sporen, maar dat kunnen ook sporen zijn naast elkaar van 1 mm.. Voor deze zaak nog nooit gehoord van Roethof, hij zal wel een goed plan hebben... | |
ootjekatootje | maandag 10 december 2018 @ 23:39 |
Typen wat er gezegd wordt in de zaal hoeft niet zo moeilijk te zijn. | |
#ANONIEM | maandag 10 december 2018 @ 23:40 |
Journalisten wat opeens griffiers zijn? Die tikken wat er gezegd wordt zonder eigen interpretatie! | |
ootjekatootje | dinsdag 11 december 2018 @ 00:14 |
yep, kijk naar Saskia. Een rechtbankgriffier doet hetzelfde alleen ligt het niet 2 minuten later op social media | |
#ANONIEM | dinsdag 11 december 2018 @ 00:15 |
Klopt het 100% overeen met dat van de griffier? | |
ootjekatootje | dinsdag 11 december 2018 @ 00:22 |
geen idee, duurt meestal even voordat de officiële rechtbank verslagen verschijnen. Meestal is het in de media dan al veelvuldig besproken. | |
Donderkonijn | dinsdag 11 december 2018 @ 01:25 |
"Meester in het manipuleren van feiten" Ahem.... Pot, ketel... zoiets. Hij laat weer eens zien dat hij er echt geen hol van begrijpt. Nee meneer de Vries, Jos B hoeft helemaal niks te zeggen als hij dat niet wilt. JIJ wilt dat graag, dat maakt niet dat we ineens basis rechten gaan intrekken. Je onschuld beklemtonen... hoe de fuck dan? Dat kan helemaal niet, waarom denk je dat dat een probare diabolica heet -.- [ Bericht 9% gewijzigd door Donderkonijn op 11-12-2018 01:32:22 ] | |
ootjekatootje | dinsdag 11 december 2018 @ 08:42 |
Jij begrijpt dat hij ¤2550,- krijgt voor zijn optreden daar? En dat het een showprogramma is? Dat er een kans inzit dag Jos B deze uitzending over zijn eigen zaak ziet en Peter hem zo kan bespelen? En misschien zijn er nog wel wat redenen te verzinnen waarom hij voor deze woorden koos. | |
ikweethetookniet | dinsdag 11 december 2018 @ 09:45 |
Hoe kwam Brechs dna op Nicky's onderbroek? ‘Vrijspraak kan ook nog’ Na twintig jaar vol verdriet, verwijten en vraagtekens staan de ouders van Nicky Verstappen morgen oog in oog met Jos Brech, de man die verdacht wordt van betrokkenheid bij de dood van hun zoon. Zijn advocaat gaat voor vrijspraak. Maar hoe sterk is het bewijs? ‘De rechter kan zeggen: Brechs dna is op een verkeerde manier verkregen’. Na twintig jaar vol verdriet, verwijten en vraagtekens staan de ouders van Nicky Verstappen morgen oog in oog met Jos Brech, de man die verdacht wordt van betrokkenheid bij de dood van hun zoon. Zijn advocaat gaat voor vrijspraak. Maar hoe sterk is het bewijs? ‘De rechter kan zeggen: Brechs dna is op een verkeerde manier verkregen’. Komt er bij de eerste zitting van de rechtszaak dan eindelijk een antwoord op de vraag die de familie Verstappen al twintig jaar pijnigt? ,,Wat is er gebeurd? Nicky is ons kind, dat vergeet je nooit’’, klonk de hartenkreet van moeder Berthie eerder. De dna-treffer dit voorjaar vormde de grote doorbraak in de zaak die de familie Verstappen, hun dorp Heibloem, Limburg en de rest van Nederland al tijden bezighoudt. Tijdens de eerste zitting morgen wordt het dossier niet inhoudelijk behandeld. De stand van het onderzoek wordt besproken, de advocaat en justitie mogen hun zegje doen. De belangrijkste vraag is dan: hoe komt Brechs dna op de kleding van Nicky? Het gaat om een ‘100 procent match’, het materiaal bestaat niet uit bloed of sperma maar waarschijnlijk wel uit huidmateriaal, en misschien ook speeksel en haren. Hoe kan dat? Brech ontkent iedere betrokkenheid: ,,Het standpunt van mijn cliënt is: ik heb hem niet gedood, niet seksueel misbruikt en niet ontvoerd”, zei zijn advocaat Gerald Roethof vorige maand. Vrijspraak Roethof gaat daarom voor vrijspraak. Volgens de raadsman is het maar de vraag óf er een delict gepleegd is, de doodsoorzaak van de 11-jarige jongen werd nooit formeel vastgesteld, en òf het dna telt als bewijs. Volgens de advocaat is zulk materiaal op tal van manieren ‘overdraagbaar’, via mensen en spullen. Strafpleiter Geert-Jan Knoops waarschuwde eerder ook dat voorzichtigheid geboden is: ,,Als meneer A een handdoek gebruikt, meneer B pakt die handdoek en wurgt daarmee meneer C: dan kan er dna van A gelinkt worden aan de moord op C zonder dat hij erachter zit.’’ Hoogleraar rechtspsychologie Peter van Koppen (Vrije Universiteit Amsterdam) wijst er verder op dat politie en justitie via een omweg Brechs dna in het onderzoek hebben gebracht. Toen Brech vorig jaar niet kwam opdagen voor het grote dna-verwantschapsonderzoek in de zaak-Nicky Verstappen heeft de politie zijn materiaal later uiteindelijk alsnog verkregen via de vermissingsdatabank, toen Brech dit voorjaar spoorloos bleek. Volgens de hoogleraar kan de rechter dit als ‘onrechtmatig’ bestempelen. ,,Die kan tegen justitie zeggen: jullie hebben dit dna op een onrechtmatige manier verkregen, en dan kan er een streep door dat bewijs, dan volgt vrijspraak. Maar het kan alle kanten op, hoor. Brech heeft de schijn tegen. Hij fietste op de nacht na de vondst van Nicky langs de vindplek. Tegenover twee marechaussees rept hij dan met geen woord over Nicky, en dat is vreemd gezien zijn dna op de kleren van de jongen. Vervolgens komt Brech vorig jaar bij de oproep tot het afstaan van dna niet opdagen. Daarna is hij spoorloos. Al die keuzes zullen meewegen, denkt Peter R. De Vries, die de familie bijstaat: ,,Hij is ook eerder met de politie in aanraking geweest voor een zedendelict. En hij heeft al die tijd gezwegen ondanks alle publiciteit.’’ Toch blijven veel prangende inhoudelijke vragen morgen tijdens de eerste zitting onbeantwoord. Bij de zogenoemde pro forma gaat het vooral over eventuele extra onderzoekswensen van de verdediging of het OM, over ontbrekende stukken in het strafdossier en andere proceszaken. Roethof zal bepleiten dat het dna-bewijs niet overtuigend is, dat er nog andere zedendelinquenten voorkomen in het dossier en dat zijn cliënt dus vrijgelaten moet worden. Maar het OM wil Brech niet laten gaan. Justitie verdenkt de Limburger van doodslag, ontvoering, verkrachting en het bezit van kinderporno. De kans lijkt klein dat Brech snel op vrije voeten komt. Voor ouders Berthie, Peet en zus Femke dreigt daarna weer het lange wachten. Met een psychologisch onderzoek van Brech in het Pieter Baan Centrum dat waarschijnlijk pas tegen de zomer klaar is, wordt de zaak in het najaar van 2019 pas inhoudelijk behandeld, is de verwachting. https://www.ad.nl/binnenl(...)an-ook-nog~aaa49bf5/ Sow koekoek | |
Physsic | dinsdag 11 december 2018 @ 10:23 |
Als je meerdere journalisten volgt, dan zie je wel wat kleine verschillen, maar ik denk dat je over het algemeen wel een vrij goed beeld te zien krijgt. | |
Physsic | dinsdag 11 december 2018 @ 10:26 |
Het eerdere optreden van Peter en en Roethof bij Pauw, bijvoorbeeld. Waarin Roethof zelf aangaf dat je heel goed moest luisteren naar wat hij zei, omdat hij zijn woorden heel zorgvuldig koos. Dat was voor mij de bevestiging wat ik al langer dacht over uitspraken gedaan door Roethof (in eerdere zaken). Het is geen verrassing, want veel advocaten doen dat zo, alleen zijn ze er niet allemaal zo goed in. | |
Kim-Holland | dinsdag 11 december 2018 @ 11:41 |
Dat stukje met Peterrrrrr bij Boulevard...er komt nog net geen stoom uit z'n oren en neus. Erg onprofessioneel hoe hij tekeer gaat met zijn gebulder | |
ootjekatootje | dinsdag 11 december 2018 @ 11:43 |
Dan blijft de zin die hij steeds herhaald in mijn ogen bizar: ‘Mijn cliënt heeft een verklaring afgelegd. Het komt erop neer dat hij zegt dat hij Nicky Verstappen niet heeft meegenomen, niet heeft ontvoerd, niet seksueel heeft misbruikt en niet heeft gedood.’ Hij zegt niets in trant van: mijn cliënt heeft niets met deze zaak te maken, mijn cliënt heeft Nicky Verstappen nog nooit gezien. Ik zou verwachten dat hij zou zeggen mijn cliënt is onschuldig, maar nee, hij benoemt vier hele specifieke punten. Daarom denk ik dat hij medeplichtig is aan het plaatsen van het lichaam van Nicky op PD. Zeker in combinatie met de opmerkelijke vraag van Joos B, of je een dood lichaam seksueel kan misbruiken... Tijdens een van de verhoren, hoe verknipt ben je dan? Hoe kom je erbij om zoiets te vragen? [ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 11-12-2018 12:49:53 ] | |
ootjekatootje | dinsdag 11 december 2018 @ 11:44 |
Hoort allemaal bij de act. | |
capricia | dinsdag 11 december 2018 @ 11:53 |
Dit. Dat is zijn rol. Hij krijgt daar betaald voor. | |
#ANONIEM | dinsdag 11 december 2018 @ 11:54 |
Als er iets is om te bespelen ja, echter dan zou het t OM ook lukken daar hebben ze die (flapdrol) niet voor nodig toch? | |
Kim-Holland | dinsdag 11 december 2018 @ 12:49 |
Ik zie het meer als een uiting van een verliezer. Want als hij echt 100% in zijn eigen gelijk zou geloven zou hij zich niet zo aanstellen. | |
ootjekatootje | dinsdag 11 december 2018 @ 12:51 |
OM? Hij werkt als zzp'er bij RTL.. | |
r_one | dinsdag 11 december 2018 @ 13:23 |
In die functie dient hij zich dan verre te houden van 'bespelen'. | |
Physsic | dinsdag 11 december 2018 @ 15:59 |
Ja, vond ik ook. Duidelijk (nog) te emotioneel betrokken. Wel vermoed ik dat hij zich enorm inhoudt met de informatie die hij geeft. Hij had allerlei dingen uit het dossier kunnen benoemen om in te gaan op wat Roethof heeft gezegd, maar dat deed hij niet. Dat deed hij eerder ook niet (bijvoorbeeld bij Pauw aan tafel), toen hij had kunnen zeggen dat er meerdere sporen (en hoeveel) er zijn aangetroffen. Dat is hem waarschijnlijk ook wel opgedragen door het OM (net als oud-betrokkenen), maar geeft wel aan dat hij zich op een bepaalde manier kennelijk toch kan inhouden. Mij zou dat misschien niet lukken. | |
Postbus100 | dinsdag 11 december 2018 @ 16:13 |
Mwah, als je weet dat daar vrijlating of veroordeling vanaf hangt, dan lukt het je wel, want dan houd je je in voor de familie. Als je tenmiste echt met ze begaan bent en volgens mij is Peter dat inmiddels wel. | |
r_one | dinsdag 11 december 2018 @ 16:56 |
De vraag is hoe ver de dossierkennis van Peterrrrr reikt. | |
Landgeld | dinsdag 11 december 2018 @ 18:12 |
Niet onprofessioneel maar oprechte emotie. Peter is al twintig jaar met deze zaak bezig, er zwaar persoonlijk bij betrokken, ook bij de familie. Hij heeft zelf veel onderzoek naar de zaak gedaan en al het leed van de familie maakt hij van dichtbij mee. Als je dan weet dat er geen schot zit in de zaak ondanks een verdachte die alle schijn tegen heeft en geen woord zegt, terwijl een advocaat alles probeert te ontkrachten is dat heel frustrerend. Er is gewoon een kans dat Jos Brech hiermee wegkomt. Dit zie je aan Peter terug. Is zeker geen act. | |
Landgeld | dinsdag 11 december 2018 @ 18:18 |
Ben benieuwd of /wat Jos gaat zeggen. Het feit dat hij er bij aanwezig is en zijn advocaat aangaf dat hij op een later moment met een verklaring zou komen is er enige kans. Aan de andere kant kan de verklaring ook een herhaling ziin van het feit dat hij er niets mee te maken heeft. Een verdachte hoeft nu eenmaal niet mee te werken aan zijn eigen proces en zich beroepen op zijn zwijgrecht. Als Jos onschuldig was had hij al wel een verklaring gegeven. Hoeveel uur verhoren zou Jos al ondergaan hebben? | |
Landgeld | dinsdag 11 december 2018 @ 18:25 |
Zou Jos wellicht iets samen hebben uitgespookt? Frans B. is een van de leiders op een scoutingkamp waar hij samen met Jos B. een groep jonge padvindertjes begeleidt | |
Physsic | dinsdag 11 december 2018 @ 18:36 |
Dat heeft hij in principe ook, toch? Namelijk dat hij Nicky niet heeft ontvoerd, niet heeft misbruikt en niet heeft gedood. Roethof had het laatst over 11 keer verhoord. Geen idee hoeveel uur dat zou kunnen zijn. | |
HaverMoutKoekje | dinsdag 11 december 2018 @ 19:53 |
het is een regiezitting, er is geen inhoudelijke behandeling. | |
Physsic | dinsdag 11 december 2018 @ 20:07 |
Dan kunnen er nog steeds vragen worden gesteld of verklaringen worden gegeven, bijvoorbeeld als de verdediging meent dat verlenging van het voorarrest onterecht is omdat... | |
ikweethetookniet | dinsdag 11 december 2018 @ 20:18 |
Waar kunnen we dat terug zien | |
HaverMoutKoekje | dinsdag 11 december 2018 @ 20:19 |
de vraag waarop ik reageerde was dus /of Jos iets gaat zeggen. Niks. Zijn advocaat heel veel | |
Za | dinsdag 11 december 2018 @ 20:50 |
Het rare is dat Roethof zei dat deze sporen er al 20 jaar waren, maar dat "ze" nu met het aantal van 17 gekomen zijn, hetgeen hij overigens niet weerspreekt. Bij de arrestatie en de verhoren moet Jos B. gewoon geconfronteerd zijn hiermee, en moet ook Roethof deze info ter beschikking hebben gehad. Hoe het dan nieuwe info kan zijn vind ik tamelijk onvoorstelbaar, ook de Vries die volledige inzage claimt te hebben in het dossier plus DNA sporen, leek niet over deze info te beschikken, achterhouden was ten tijde van Pauw niet meer noodzakelijk. Een beetje dubieus, voeg daar nog aan toe dat volgens hetzelfde rapport het NFI niet uitsluit dat het contaminatie sporen veroorzaakt door het forensisch team betreft, en je hebt een heel raar verhaal. Van wie komt het af? Zover ik lees het NFI, maar waarom zouden zij zichzelf in de media zo in discredit willen brengen, hoe kan er sprake zijn van nieuwe sporen na 20 jaar, hoe kan Roethof niet op de hoogte zijn geweest, en waarom worden de sporen door dezelfde bron als die ze heeft veiliggesteld op dezelfde dag dat ze bekend gemaakt zijn genullificeerd? | |
ootjekatootje | dinsdag 11 december 2018 @ 21:02 |
Welke bron gebruik je voor het NFI verhaal? PD werd om 22:30 afgesloten door OM, die marcheusse stond op 300 meter afstand. Uren later kwam Jos pas voorbij. Contraminatie sporen zijn dus niet mogelijk in deze zaak. | |
Za | dinsdag 11 december 2018 @ 21:05 |
Omdat Jos B. van deze 4 specifieke punten wordt verdacht. Daar is niets bizars aan. Daarbij is het de verklaring van Jos B, en die verwijst niet naar zichzelf als "mijn cliënt". | |
Za | dinsdag 11 december 2018 @ 21:06 |
Volgens het NFI wel, link stukje terug in deze thread. | |
Mammietje | dinsdag 11 december 2018 @ 21:07 |
Zoals Roethof het uitlegde, kan je een spoor van een vierkante cm in vierkantjes van een vierkante mm knippen en heb je ineens 100 sporen. Mogelijk zijn de 17 sporen dus van één vlekje? | |
Physsic | dinsdag 11 december 2018 @ 21:09 |
Maar het is dus niet zo dat een verdachte bij een pro-formazitting nooit iets zegt.. Dus waar baseer je dan op dat Jos niets gaat zeggen? | |
Physsic | dinsdag 11 december 2018 @ 21:18 |
Wat bedoel je met ‘nieuwe info’? Ik denk namelijk niet dat dit nieuwe info is. Ik denk wel dat áls Peter al langere tijd van deze informatie op de hoogte was (en dat denk ik), dat hij dat bewust (in die uitzending van Pauw, maar ook latere momenten) zou kunnen hebben achtergehouden, op aanraden van het OM. Er is veel informatie naar buiten gebracht over de zaak voordat er een verdachte in beeld was, door Peter, maar ook door het OM. Zodra Jos was aangehouden is dat gestopt. Althans, dat is wat het OM (of de politie) destijds zelf ook heeft aangegeven. Vanaf dat moment zou alle informatie enkel nog tijdens de strafzaak worden getoond. Van wie die informatie uit het artikel van de Telegraaf afkomstig is, daar ben ik ook benieuwd naar. Dat was ik eigenlijk al direct toen ik het artikel las.. Ik had nog de optie in mijn achterhoofd dat het kan zijn gelekt door iemand die vanuit justitie betrokken is. | |
Physsic | dinsdag 11 december 2018 @ 21:19 |
Zou kunnen, maar het artikel van de Telegraaf sprak al over minstens twee verschillende locaties én kledingstukken.. | |
r_one | dinsdag 11 december 2018 @ 21:26 |
Ik denk niet dat Peter op de hoogte was van DNA van (of andere info over) Jos B voordat Jos B als verdachte in beeld kwam. Althans, dat zou wel heel raar zijn. | |
Physsic | dinsdag 11 december 2018 @ 21:34 |
Nee, dat lijkt mij ook niet. 😅 | |
HaverMoutKoekje | dinsdag 11 december 2018 @ 22:14 |
waar baseer jij op dat verdachten wel iet zeggen? Het is juist bijzonder dat hij er überhaubt bij is | |
Spectator19 | dinsdag 11 december 2018 @ 22:29 |
Uit de NRC afgelopen zaterdag pagina 23 nieuwe tipgever | |
Kim-Holland | dinsdag 11 december 2018 @ 22:41 |
Nu bij Twan Huys> Roethof | |
praadje | dinsdag 11 december 2018 @ 22:54 |
Morgen pro forma zitting. Saskia Belleman doet live verslag via Twitter. " ik zit morgen in Maastricht bij de eerste pro formazitting in de zaak tegen Jos B., verdacht van het doden van #Nicky Verstappen." https://twitter.com/SaskiaBelleman Ik vind haar altijd wel goed verslag doen. Zij verslaat ook de zaak Holleeder. | |
praadje | dinsdag 11 december 2018 @ 22:54 |
quote ipv wijzigen | |
ootjekatootje | dinsdag 11 december 2018 @ 23:11 |
Bijzonder, de tipgever had alleen niet zoiets van ik ga met dit verhaal even naar de politie. Of het is lulkoek... | |
Physsic | dinsdag 11 december 2018 @ 23:25 |
In het algemeen? Je zou eens kunnen googlen naar bijvoorbeeld de zaak tegen Mark de J. Die heeft in zo’n beetje elke pro-formazitting beweerd onschuldig te zijn en geklaagd over misleidend bewijs en een oneerlijk proces. Ook vandaag heeft die Jawed (vermeende terrorist) verklaard over zijn daad tijdens de eerste pro-formazitting van zijn zaak. Ik zeg niet dat Jos gaat praten, ik zeg alleen dat die mogelijkheid er is. Het feit dat het een pro-formazitting is en er nog geen inhoudelijke behandeling zal plaatsvinden, wil in ieder geval niet zeggen dat de verdachte met zekerheid niet aan het woord zal komen. Dat Jos er bij aanwezig zal zijn gebruikte Landgeld ook juist om aan te geven dat hij denkt dat er misschien wél iets gezegd zal gaan worden. | |
Physsic | dinsdag 11 december 2018 @ 23:27 |
Of de tipgever heeft dat wel (al jaren geleden) gedaan, maar de politie heeft niets met die tip gedaan. | |
ootjekatootje | dinsdag 11 december 2018 @ 23:29 |
tja, goed mogelijk. | |
ootjekatootje | dinsdag 11 december 2018 @ 23:32 |
We gaan het meemaken morgen, ben benieuwd. Leef enorm mee met de nabestaanden en hoop dat er antwoorden gaan komen. Ben bang dat iedereen straks weer blij naar huis huppelt en ze met lege handen achterblijven. Jongens van elf liggen niet ineens dood tussen de kerstbomen, iemand heeft wat te vertellen en ik hoop dat ze ooit antwoorden krijgen. | |
Spectator19 | dinsdag 11 december 2018 @ 23:35 |
beter lezen svp Roethof zegt dat HIJ een tip heeft gekregen | |
Za | woensdag 12 december 2018 @ 00:28 |
Roethof zegt dat ze dat van die 17 sporen nu zeggen (maw daarvoor dus niet). Als advocaat van Jos B. zou hij exact moeten weten welke "bewijzen" er liggen, hoeveel DNA sporen en waar aangetroffen, omdat B. daarmee geconfronteerd wordt tijdens de verhoren, en omdat hij een zaak moet kunnen voorbereiden, hij kan het dus niet eerder niet gehoord hebben, behalve wanneer het nieuwe info is (wat eigenlijk onmogelijk is) . Het is tamelijk dubieus allemaal. | |
Za | woensdag 12 december 2018 @ 00:36 |
Zijn het zulke amateurs bij het NFI dat ze 1 spoortje in 17 delen en vervolgens verspreiden over de binnen en buitenkant van 2 verschillende kledingstukken? Volgens het NFI zelf wel, tja wat moet je er dan mee. | |
Mammietje | woensdag 12 december 2018 @ 01:35 |
Nou ehm.... zo'n 20 jaar terug... Moet nu denken aan een foto die ik voorbij heb zien komen van plaats delict en het 'onderzoeksteam' dat een kijkje ging nemen. Een man met nog iets van een wit overhemd/jasje met blote armen en zonder handschoenen aan die over een simpel rood/wit gestreep lintje stapt en Henk in zijn korte broek en polo die ff het koffertje aangeeft! Geeft me niet heel veel vertrouwen in de nauwkeurigheid van het onderzoek waar ze toch al behoorlijke steken hebben laten vallen. Maar het was natuurlijk ook een andere tijdsgeest met veel minder mogelijkheden en deskundigheid van de politie. Je gaat je toch afvragen waar Henk en die man het vorige onderzoekje hebben gedaan. Misschien weet de NFI dat wel. | |
Landgeld | woensdag 12 december 2018 @ 03:21 |
Dat is geen verklaring voor het feit van de dna sporen maar enkel een ontkenning. | |
Landgeld | woensdag 12 december 2018 @ 03:28 |
Klopt Maar als we teruggaan naar de basis is alsnog de simpele vraag. Wat doet dat spoortje van Jos Brech op de onderbroek van Nicky? Jos Brech kende Nicky niet en was niet bij dat kamp betrokken. |